Неужели у ямахи п125 лучше звучание чем у того же роланда фп 30?
Просто у роланда нсть резонанс струн и бас какой то более бархатный
Просто у роланда нсть резонанс струн и бас какой то более бархатный
Вашингтон был пианистом?
Существует вообще аппликатуры натуральных минорных гамм? Хотел потренировать, но пока искал, заметил, что во всех учебниках и интернетах в разделе миноров представлены только гармонические и мелодические варианты. Почему так?
Потому что аппликатура у натурального и гармонического совпадает
Скорее, саксофонистом https://ru.wikipedia.org/wiki/Вашингтон,_Камаси
У роланда топовое звучание насколько знаю, они и среди звуковых библиотек считаются чуть ли не эталоном.
3 + 4 / 4 + 3 пальца в любой гамме будет. Кстати заигрывать их мало смысла потому что в произведениях апликатура может отличаться в любую сторону, то есть там где ты в гамме привык играть 4 пальца подряд тебя могут попросить сделать подворот после 2го, потому что будет неудобный скачок потом. В итоге все топовые пианисты старой школы дрочили конкретные пьесы до умопомрачения, а не технические упражнения.
Что за старая школа?
Ну имею ввиду всяких горовицев, рихтеров, гульдов, пианистов до современной компьютерной эпохи.
Так же хочется добавить что если вы желаете играть современную музыку из той что повиртуознее, то в принципе там используется очень много после рахманиновских крупных аккордовых техник, всякие джазовая поритмия и хаотичные заливки, которые на старой классической литературе практически не отрабатываются.
Как пример.
Как пример.
>полиритмия
>вебм
Почему это так круто звучит? Ух, гений.
Ебани что-нибудь в тредец от души, а то анимедебила S-уровня забанили.
Это S ранг?
Тут даже нет S ранга потому что классикоговно
https://www.youtube.com/watch?v=p7rPHVkcRLI
https://www.youtube.com/watch?v=p7rPHVkcRLI
Не совсем в курсе мема про s ранг. Это про блэк миди что ли?
https://www.youtube.com/watch?v=tfrIXiemYqo
Да ну, тут местами всё равно никак не сыграть по строго как написанно.
У рахманинова тоже такая запись встречается, играется сперва нижняя часть аккорда потом верхняя, этаким форшлагом. Я например даже вступление ко 2му концерту не смогу сыграть как написано.
Пик из этюдов.
Обычно форшлагом там играется фа нижнего аккорда, а затем остаток + верхний. Посмотри запись Лисицы, например. Мне даже так больше нравится, чем одновременные два аккорда. Действительно, похоже на колокола.
Ну как бы об этом и писал выше...
Я просто вообще не понял, как форшлагом может играться что-то после (vor — «перед» и Schlag — «удар»), поэтому решил, что ты говорил об арпеджио как на видео, только для правой руки.
https://www.youtube.com/watch?v=A4MY32cMMlI
Фраза этаким форшлагом про нижнюю же часть аккорда, мне показался очевидным такой оборот.
>Мне даже так больше нравится, чем одновременные два аккорда.
ох уж эти карланопроблемы. Вроде термин для этого есть "подхват".
Ну дециму то взрослый мужчина должен брать. inb4: в среднем по россии нона, а по измерениям вообще октава
Октава реальный размер.
Нону еле еле, и то почти неюзабельно на темпах повыше.
Октава норм сбоку (чисто сверху если брать, то всё равно цепляю соседние клавиши), нона еле еле.
Здоровая ладонь и короткие пальцы.
Мне в этом плане всегда нравилось смотреть, как Левон Оганезов своими сардельками, которые между соседними черными-то не должны пролезать, играет всякую дичь.
Я с батей почти одного роста (180 против 175), но у него руки просто монструозные по сравнению с моими. Я дециму беру с напряжкой, только для аккорды/децимы в среднем темпе, о комфорте и речи нет. У бати же пальцы ощутимо длинее и сама рука пиздец широкая, как грабля. Вероятно он мог бы и дуодециму достать при должной растяжке. Так что вероятно охват ладони кореллирует с ростом, но для +-среднего роста всё не так однозначно.
щас проверил дециму спокойно беру, 182 рост. 11 коряво, но тоже могу взять.
/мимоньюфаг
179, левая рука берет децимы с трудом и только по краям белых клавиш, правая еще меньше либо растяжка хуже, визуально они одинаковые и до них только дотягивается.
Кек. 165 рост, растяжка - 13 клавиш. 14 если с натяжкой. Децимы для меня как для вас октавы.
Пиздишь же. Давай пруфы.
киньте мидюху музона с шебм, будьте добры.
> современную музыку из той что повиртуознее,
При чем здесь жуновское миди прилипание которое ты прикрепил?
У видео только .pdf был. Нужен?
К чему ты высрал свой пост вообще? Иди гаммы учи.
Отвечай чмоша, какое отношение аниме осты написанные в миди редакторе имеют к современной фортепианной музыке?
>У видео только .pdf был. Нужен?
Кидай, хуле. Спасибо.
понаебашут нот, потом лоускиллам под себя приходится упрощать
Да не рвись ты, опущ. Если слишком сложно сыграть так и скажи.
А не, пошарил и не нашёл, видимо придётся с самого видео набрать. Может сделаю на днях тогда, там делов часа на 3.
>А не, пошарил и не нашёл, видимо придётся с самого видео набрать. Может сделаю на днях тогда, там делов часа на 3.
Пиздос, уже сам начал набирать. Неужели никто не придумал ничего менее трудоёмкого для набора? На клавомыши это неделю займёт.
>Да не рвись ты, опущ. Если слишком сложно сыграть так и скажи.
Там в некоторых фрагментах немало скакать придётся, например на 1:28 когда идут "осциллированные" аккорды, просто пиздец.
Есть же этюды на такие техники. Да и в джазе любят скакать. Мне кажется основная сложность будет как раз быстрые фактурки шестнадцатыми, так как они неудобные да ещё и с полиритмией.
Посоветуйте цап какой, что бы звук с Цп раскачать, до 20 тыщ, и вообще кто нибудь таким пользуется, в треде я имею в виду. Если что подключение 2RCA(M)- 2x1/4" Jack (M) такое.
Один хуй, ирл не получится играть с той же силой/скоростью, что и на видео, по крайней мере у меня точно.
Ну там только один фрагмент с "шестнадцатыми" по 5 в доле (забыл название) против шестнадцатых в левой руке, это интуитивно нащупать можно или вообще пропустить, тк мелочь имхо. Остальная дрочь (основная её часть) в правой/левой руке шестнадцатыми мне вроде комфортно ложится, со всеми неудобными перестановками, а вот уж где не достать, там не достать, хоть тресни.
>Там в некоторых фрагментах немало скакать придётся, например на 1:28 когда идут "осциллированные" аккорды, просто пиздец.
вообще ничего сложного. Умеешь играть аккорд во всех расположениях - умеешь играть все такие штуки. Очень сложно играть как билл эванс.
ЦАП не раскачивает, он преобразовывает цифру в аналог. Раскачивает усилитель.
Хорошо, тогда посоветуйте усилитель.
окей гугл, как выбрать усилитель
Умеете ли вы играть в пианиссимо на скорости? Я обнаружил в себе такую ошибку, что из-за быстроты движений рук пальцы как-бы пробегаются по верхам, звук выходит невыразительным и непостоянным. Один мимо-учитель также указал мне на этот момент, сказав, что пальцы всегда должны достигать дна клавиши. Можете дать какие-нибудь советы, кто сознательно преодолевал этот этап? Ютуб не сильно помог.
У меня такой проблемы нету, просто звук убавляю или велосити, считай что это аналог педали на акустике.
Тут дело в силе пальцев. Придётся тебе играть медленно, пока не разовьёшь.
Параллельно с художкой задрачивай этюды. Можешь взять например Черни. Играй медленно, кисть держи ровно, чтобы с её стороны не было помощи в давлении на клавишу, и каждым пальцем с размаху бей по клавишам. Представь, что каждый твои палец это - маленький молоточек.
>задрачивай этюды. Можешь взять например Черни
Топ 1 совет как отбить желание заниматься музыкой. Я вам напомню что игра на инструменте это очень унылое однотипное задроство. Поэтому крайне важным является мотивация. Почему все играют этюды шопена хотя написать новые упражнения даже лучше не составляет ни малейшего труда? Потому что они классно звучат! Играть то этакую патологаанатомию то есть музыкальный трупик никому не интересно.
Так что можете смело выбросить ганонов, черни и прочие мусор туда где ему самое место - в урну. Только разучивание полноценных пьес.
> Я вам напомню что игра на инструменте это очень унылое однотипное задроство. Поэтому крайне важным является мотивация.
Мотивация у тебя должна быть не на задрачивание этюдов, а на освоение инструмента. Если её не хватает, чтобы пройти "унылое и однотипное", то нахуя ты вообще взялся играть? Этюды созданы для развития техники, развлекать они тебя не должны.
И ты блять серьезно?! У того же Черни около 800 этюдов, и ты не нашел для себя ничего интересного?
> Почему все играют этюды шопена хотя написать новые упражнения даже лучше не составляет ни малейшего труда?
Зачем изобретать колесо, когда оно уже есть и отлично работает? Лучше ты явно не придумаешь. Хочешь что-то писать, пиши: пьесы, серенады, сонаты. Этюдов и так хватает.
> Играть то этакую патологаанатомию то есть музыкальный трупик никому не интересно.
На этом "трупике" выросло и продолжает расти поколение талантливых музыкантов. Не уважать их наследие это как минимум глупо. На деле блять доказано, что это работает. Чего тебе ещё надо?
> Так что можете смело выбросить ганонов, черни и прочие мусор туда где ему самое место - в урну.
И чем ты их заменишь? Сам придумаешь упражнения на беглость пальцев, на технику левой и правой руки, разные этюды и упражнения? И даже если - да, то чем они будут отличаться от уже имеющихся? Ты сделаешь их интересными и весёлыми? Как?!
> Только разучивание полноценных пьес.
Вот нахуя тебе браться за пьесы с поломанной в ебеня техникой? Т.е. ты хочешь взяться сразу играть то, где нужно больше выражать: музыку, замысел автора, эмоции; хотя сам даже пианиссимо сыграть не можешь? Именно поэтому нужно совмещать упражнения на технику с разной художкой, чтобы был баланс и игра не становилась однотипной.
Итог:
Хочешь научиться играть музыку, а не как обезьяна нажимать на клавиши, придётся трудиться. Если будешь пренебрегать мат.частью, поломаешь всю свою технику на этапе обучения, а потом и художественную часть.
> Почему все играют этюды шопена хотя написать новые упражнения даже лучше не составляет ни малейшего труда?
потому что они популярные. У черни в op 299, 740, 849, etc полно красивых этюдов, которые не уступают по красоте опусу 10 уж точно. При том, что об опус 10 скорее всего новичок пальцы сломает и никакой красоты не выйдет. Из тех что мне нравятся:
https://www.youtube.com/watch?v=lr6Pbe5r6BE
https://www.youtube.com/watch?v=l01JL9Kod2E
https://www.youtube.com/watch?v=k3r7lfh2Zco
https://youtu.be/Sc8qUpeaSYQ
https://youtu.be/G7Pbd01DqRk
https://youtu.be/hyPu5eczY1w
Двачую, обоссал нюфага. Ща он завижжит, - а вот Рихтер, вообще не играл упражнений.
Просто проорал с этой типичной ретрансляции совковой глупости.
Там шаблонная хуета сливающая подчистую абсолютно любому рандомному осту кино/аниме/игр. Такое играть только некрофилы без зачатка вкуса будут. Неудивительно что потом они играют какого-нибудь шонберга из рандомных диссонансов и не морщаться, вот только этот мусор никогда не будет музыкой. И никто из таких любителей нафталлинного препарирования шаблонов не сыграет ничего цепляющего, нужно уметь выбирать красивую музыку и доносить её красоту, а клавиши нажимать и обезьяна может, вот ваш реальный ориентир - макакинг от музыки.
> Просто проорал с этой типичной ретрансляции совковой глупости.
При чём здесь "совок"? Ты что сюда со стримов Маргинала прискакал? По всюду без повода видишь - Серп и Молот. Речь идёт о музыке, а не о политическом строе или общественной деятельности.
> Там шаблонная хуета сливающая подчистую абсолютно любому рандомному осту кино/аниме/игр.
Ты же в курсе, что те же осты пишутся по материалу до-импрессионизма и ничего кардинально нового в себе не несут. Автор либо следует тем же принципам, что и до него, либо вообще пишет фоновую музыку. Соответственно ты слушаешь либо то, что уже было, либо кал. И ты сейчас утверждаешь, что у тех самых "они" - нет вкуса? Тогда какой вкус у тебя? Что ты такого вкусил, чтобы отвергать уже прекрасное? Гавна навернул? Это на любителя...
> Такое играть только некрофилы без зачатка вкуса будут.
Эти "некрофилы" сейчас и пишут современную музыку. Или ты думаешь они как и ты тоже обучались по аниме и остам? И до них также? И так до барокко?
> вот только этот мусор никогда не будет музыкой.
Из этого "мусора" построена - Империя, которая даже твоя глупость не разрушит.
> нужно уметь выбирать красивую музыку и доносить её красоту
Ты не в состоянии её даже ценить и при этом доносить собрался?
> а клавиши нажимать и обезьяна может, вот ваш реальный ориентир - макакинг от музыки.
Ты и есть это обезьяна. Если нет, то можешь себе это доказать. Возьми любой оппенинг из аниме и попробуй найти и объяснить себе его художественную ценность, замысел автора, эмоции.
>Там шаблонная хуета сливающая подчистую абсолютно любому рандомному осту кино/аниме/игр
ну гармонически явно нет, за редким исключением, когда авангардные композиторы писали осты
Вы словно в колодце живёте и не контактируете с музыкой вокруг иначе эту наивность непробиваемую никак не объяснить, вот реальный композиторский уровень черни - клонированные треки с аудиостоков которые даже нейросетка сейчас писать может. Причём даже в них лучше гармония и настроение, лол.
В примере начало 11 треков разных авторов.
https://soundcloud.com/alexander_gritsenko/piano-eleven
Когда я говорю шаблонная хуета это вовсе расхожее не оскорбление, а исчерпывающая характеристика явления.
Не пиши мне свой бред, плиз.
Но ведь это относится и к Шопену. Этюды вообще вещь примитивная: однообразная фактура, простая гармония. op. 10 где-то на уровне op. 740, op. 25 посложнее. Но ведь если добрался до op. 25, то можно брать уже и другой черниевский репертуар.
https://www.youtube.com/watch?v=MjT2kS_t_TY
https://www.youtube.com/watch?v=ZxzR7bkjULY
Получается не стоит играть и Шопена.
Алсо я забыл добавить, что технически Черни все-таки сложнее Шопена. Ведь большинство из тех кто записывали ее, не придерживались знаменитого черниевского метронома:
https://www.youtube.com/watch?v=6oJBxaFl6EA
https://www.youtube.com/watch?v=6oJBxaFl6EA
Спасибо за совет. Но разве проблема только в силе пальцев? Я "не дожимаю" клавиши не потому, что не могу, а потому, что хочу извлечь тихий звук. Ведь по механике чем медленнее нажатие - тем плавнее движение молоточка, и как следствие - мягче удар и тише звук. На скорости как этого добиться и как поможет дополнительная сила пальцев - не слишком очевидно.
Мне кажется это именно сила в мышцах, что придаёт контроль движениям. У меня получалось играть быстрые фигуры в басе после длительной тренировки, но тк забил на фно эти навыки похерились малёхо.
другой анон
Есть ли смысл покупать наушники, которые идут в комплекте с цифровым пианино, или достаточно через переходник свои подключить?
Сколько месяцев (лет?) уйдет на то, чтобы накачать эти мышцы? В музыкальной школе фоно было вторым инструментом - практически не уделял ему внимания и лучшего, чего достигал - хэппи бйоздэй ту йу в изложении для третьеклассников. Спустя пять лет (в течение которых два раза в год повторял какие-то простые остики из игр/аниме) с начала лета начал тренироваться как сумасшедший, по способностям на данный момент из самого трудного, что умею в темпе и почти без ошибок - Прелюдия До#минор. Занимаюсь также гаммами и первым упражнением Ганона. Можешь дать экспертную оценку, есть ли еще шансы отрастить пианистически приспособленные пальцы (22лвл)? Я просто представляю, что разница между владеющими инструментом и вечными неофитами глубже, чем кажется. Вопрос чисто о технике.
Чем дольше играешь, тем выше твой уровень игры, лучше мышечная память
Не стоит измерять сложность в BPM.
Бтв, знаменитый черниевский метроном чуть более-менее знаменит, чем шопеновский.
У меня такое чувство что тебе стоит подтянуть знание композиции.
У шопена ну просто несравнимый уровень, и в 10 опусе есть реально гениальные пьесы, например этюды 5, 6 и 12.
Поставить неадекватный темп любой дурак может. Я тебя в любом миди накатаю, но это не сделает её интересней.
Лучше просто хорошие отдельные наушники купить, сенхи там, сони, акг.
>Занимаюсь также гаммами и первым упражнением Ганона
Ох, эта совковая методика. Она не работает, вообще заигрывание примитивных упражнений ни к чему не приводит кроме подорванной мотивации. Ты можешь легко нагуглить на ютубе детей 5-6 лет которые уже играют весьма бегло, что должно как бы намекать для развития скорости нужно просто много играть каждый день хотя бы средние по сложности пьесы.
Как раньше учили когда ещё общеобразовательных школ не было садишься с утра и занимаешься до обеда, потом перерыв и до ужина, потом теорию гоняешь, то есть нужно просто играть, реально много, не важно что - джаз, осты, романтические пьесы, сонатки, барочную полифонию. Нужно чтобы пальцы большую часть времени были за инструментом это перестраивает их моторику и мышцы, другого способа выработать беглость и естественную координацию нету.
Добавлю что сам процесс перестройки не занимает слишком уж много времени на глаз это года 3-4, но они должны быть очень плотно заполнены, иначе эффективность резко падает. Когда одного из топовых мастеров спросили как научиться так же играть он ответил - просто играйте по 6 часов в день полгода, а дальше видно будет.
Не слушайте этого долбаёба-нигилиста, который всё отрицает. У него что не относится к аниме обязательно обретает форму совка.
Играй гаммы и этюды. Уделяй хотя 30% от твоей ежедневной тренировки. Кучу времени сэкономишь на развитие техники.
Напомни мне где используются гаммы? Даже у моцарта они обычно только в виде каких-то проходных пассажиков. С 19го века ты вообще гам нигде не найдёшь, когда я говорю про совок то имею ввиду именно типичные совковые методики построенные на оголтелом формализме.
Гамма это чисто новичковое упражнение, чтобы принцип аппликатуры понять и ровно в линию сыграть, больше она ни для чего не нужна.
Этюды черни и ганона так же ничего не развивают, это обычный совковый миф, от игры обычных пьес заметно больше толку просто потому что там ты преобретаешь навыки интонировния и голосоведения, а пальцам вообще нету разницы что играть. Мотивирующее видео в подарок.
https://www.youtube.com/watch?v=omuYi2Vhgjo
Давай лучше ссылку на видео
Видево нет, сегодня наберу ноты и в тред выложу, если кому нибудь ещё нужно будет.
анон который спрашивал миди
>У меня такое чувство что тебе стоит подтянуть знание композиции.
>У шопена ну просто несравнимый уровень, и в 10 опусе есть реально гениальные пьесы, например этюды 5, 6 и 12.
Посоветуй книжку по композиции, чтобы увидеть в этом примитиве гениальность.
5 этюд: фактура по черным клавишам в левой и аккорды в правой. Музыкально абсолютно примитивная фабула.
6 этюд: фактура в левой с мелодией в басу и мелодия в правой. Сам этюд на одну страничку.
12 этюд: несколько фактур в левой и аккорды в правой. Музыкальная мысль: несколько предложений.
В композиционном плане это соответствуют уровню op. 740, местами даже уступая ему (ведь черни порой заимствовал идеи из сонат бетховена).
>Напомни мне где используются гаммы?
В джазе и импровизации. Без них там никуда. А если хочешь играть только по нотам, то можно и не играть.
Вопрос уровня посоветуй книжку чтобы выучить математику.
У тебя судя по всему даже азов нету, потому что опять же какая-то ретрансляция совковых бредней про "простую гармонию", то есть ты даже не в курсе что гармония это просто сумма интервалов и вся она уже была в фугах Баха за счёт голосоведения, других интервалов в 12 полутоновой системе не будет.
Короче совет простой - забудь всё чему тебя учили бабы сраки в музыкалке, и расширь практический опыт. Напиши штук 20 аранжировочек на приглянувшиеся милодии и пару самостоятельных пьес. Это разовьёт понимании куда лучше макулатуры.
>Без них там никуда
>импровизация
>гаммы
Всё оче запущено.
> типичные совковые методики построенные на оголтелом формализме.
При чём здесь блять совок? По-твоему СССР был образован в 18-19 веке? Какое совок имеет отношение к музыкальной традиции и обучению?
> Гамма это чисто новичковое упражнение, чтобы принцип аппликатуры понять и ровно в линию сыграть, больше она ни для чего не нужна.
Ты уже определились, то они вообще не нужны и их нужно кинуть в урну, то он что-то там развивают.
> от игры обычных пьес заметно больше толку просто потому что там ты преобретаешь навыки интонировния и голосоведения, а пальцам вообще нету разницы что играть.
Блять, вот чтобы ты уделял больше времени при игре пьес - интонированию и головедению, а не травил время на аппликатуру и ровность, существуют этюды.
> Мотивирующее видео в подарок.
В чём мотивация то?
Что было бы круто родиться азиатом?
>Что было бы круто родиться азиатом?
В том что если 4х летний даже смог быстро арпеджио гонять, то вы и подавно сможете.
Ты кое-что не учитываешь:
1. Он азиат.
2. Он ребенок, им гораздо проще концентрировать своё внимание на чем-то+плюс куча свободного времени.
3. Вся эта хуйня с формированием пальцев и кистей рук в юном возрасте.
Хотя я не особо в это верю.
Есть куча свободного времени = простор для освоения любого инструмента.
>ты уже определились, то они вообще не нужны и их нужно кинуть в урну, то он что-то там развивают.
Их не нужно дрессировать до скорости в 200 бпм, поскольку скорость прирастает от любой игры, а осваивать надо конкретные пьесы и интонирование. Ещё нейгауз писал что для профи гораздо полезней знать дотошно конкретные пассажи и трудные места из пьес чем уметь складно играть различные оторванные от их реалий упражнения. Это вообще очевидная мысль когда когда обдумываешь методологии. Зачем тратить время на неиспользуемую нудную фигню?
Эта "фигня" развивает ритм, доводит до автоматизма синхрон двух рук(для этого даже есть упражнения с "поломанным" ритмом), помогает на бессознательном уровне воспринимать и запоминать длительность долей, чтобы игра была ровной и строгой.
Разумеется, при игре пьес это тоже есть, но ты экономишь кучу времени когда задрачиваешь всё это на однотипном и однозначном.
Обязательно ли в нотах нужно отмечать лигами правильные длительности? Вот например исполняется как на первом пике, а писаться как должно? Так же везде, или как на втором? Или ещё хуже: как на третьем? Как правильно-то?
Мне кажется тут всё дело скорее в размере такта или в темпе. Если тебе нужно чтобы длительность ноты была больше увеличивай размер такта, чтобы каждую ноту не лиговать. Или ставь темп поменьше чтобы игралось медленно. Если хочешь чтобы игралось на легато, то достаточно поставить одну лигу между тактами.
Вот это ничего общего с реальностью не имеет, совковые методички снова на связи? Просто задумайся с чего вообще гамма что-то развивает если она наоборот по таймингам абсолютно линейна, как и по артикуляции. Хочешь научиться таймингам - дрочи ударные сеты, они на миди клавах доступны сейчас. Фильм "Одержимость в помощь".
>Одержимость
fix
Ты делаешь это в каком-то редакторе, который затем создаёт миди, если ноты не объединить, то это будут 2 ноты очевидно, а не одна.
В более продвинутых редакторах чтобы не лепить слои есть для разбиения на голоса, чтобы ноту длинную отдельно вставить.
Нет, с размером и темпом всё нормально. Я попробую перефразировать: вот играют 3 ноты. Но они не отжимаются до следующей тройки. Звучат как под педалью, пальцы продолжают их удерживать как на первом пике. То есть формально первый пик правильным, но мне кажется такая запись слишком громоздкой. Можно написать как на втором пике, и оставить длительность "на усмотрение исполняющего", когда он там будет отжимать ноты.
Кажется уже задавал этот вопрос в этом треде, и тогда мне не ответили.
Если в самом начале произведение у меня ускорение, то темп для произведения писать таким, какой до ускорения, или который после него (он же будет почти всю песню)? Или в принципе записывать темп уже после ускорения, а не над первым тактом? Или оба темпа до и после ускорения записывать? Вообще, для ускорения разве не нужна пометка о темпе до и после ускорения? Чтобы не трактовать ускорение как "начать с 0ого темпа" или "закончить бесконечным темпом"?
Если в самом начале произведение у меня ускорение, то темп для произведения писать таким, какой до ускорения, или который после него (он же будет почти всю песню)? Или в принципе записывать темп уже после ускорения, а не над первым тактом? Или оба темпа до и после ускорения записывать? Вообще, для ускорения разве не нужна пометка о темпе до и после ускорения? Чтобы не трактовать ускорение как "начать с 0ого темпа" или "закончить бесконечным темпом"?
> совковые методички снова на связи?
У тебя паранойя с этим совком, поехавший? Тебя Ленин обучал на клавесине играть?
> Просто задумайся с чего вообще гамма что-то развивает если она наоборот по таймингам абсолютно линейна, как и по артикуляции.
Это называется от простого к сложному. Ты сначала линейно усвой, чтобы потом играть ровно какие-нибудь сонаты.
> Хочешь научиться таймингам - дрочи ударные сеты, они на миди клавах доступны сейчас. Фильм "Одержимость в помощь".
Щас бы фильмы в методологию вписывать. Ты по ним обучался играть?
Я сейчас послушал первый и второй вариант, одна хуйня. Звучит одинаково даже без педали, а с педалью звучит так как ты хочешь. Лучше взять второй вариант и связать два такта общей лигой (пик) Так будет меньше мусора в тексте.
А что тут показывает лига? Фразу? Там если чё таких троек не 2 такта, а 16, лиговать через строки большую длинную лигу?
Да и звучат первый и второй вариант не совсем одинаково же, если без педали. Разница в том, что ты перед новой нотой отжимаешь старую или нет. Во втором случае просто по порядку нажал 3 ноты и 1 паузу. А в первом ты нажимаешь ноту и держишь её до новой тройки, как и 2 последующие.
Так, какие бывают пометки темпа? Вообще, есть какая-то полная таблица словесного описания примерного темпа, как тут? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BC%D0%BF_(%D0%BC%D1%83%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0)#%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B0
Я заметил, что там некоторые темпы пересекаются по значениям, это что значит? Разная интерпретация? А как понять, что мне больше подходит для описания моего случая?
И ещё, какие есть особые обозначения для темпа, которые подразумевают не только скорость, но и какие-нибудь нюансы, типа рубато, ритардандо-акселерадно, a tempo (что значит видимо "далее играть ровно в изначальном темпе"), ещё какие?
Я заметил, что там некоторые темпы пересекаются по значениям, это что значит? Разная интерпретация? А как понять, что мне больше подходит для описания моего случая?
И ещё, какие есть особые обозначения для темпа, которые подразумевают не только скорость, но и какие-нибудь нюансы, типа рубато, ритардандо-акселерадно, a tempo (что значит видимо "далее играть ровно в изначальном темпе"), ещё какие?
https://www.sendspace.com/file/5cedgc
наконец допилил. Там не 100% как на вебм (где ноты совпадают по времени в нескольких голосах возможны незначительные несоответствия), и кое-где ноты непоследовательно сгруппированы, добавлены паузы где на вебм их не было итд. Ну и миди наверняка лажовая получится, если загрузить в каком-нибудь нотном редакторе.
Сносно играю уже 38 упражнений ганона и тут свайпаю в право и тут пик, и дальше не лучше походу 39 упражнение я буду разучивать дольше всего, а так не хочется, но надо.
Кому надо?
Мне надо, а кому ж ещё?
Вот кстати интересно всегда было. Ганон всегда работает или зависит от случая?
Я хотя и ньюфаг, но как может не работать упражнение?
>а так не хочется
Зачем тогда учишь?
>Зачем тогда учишь?
Потому что хочу играть всего ганона каждый день для развития техники.
Нахуя? Выгоришь 100%. Сколько ты на это времени тратишь ежедневно?
Полтора часа, на упражнения, столько же на произведения.
Везёт, я если на час засяду уже успех. Плохо быть работоблядком.
Ну я так то тоже работаю, 12 день 12 ночь, отсыпной выходной, самое неприятное для меня это после дневной смены заниматься, я вообще никакой после дневной и это конечно 2 часа занятий, и то охуеваю знатно.
Уважаю за характер
Зачем играть всего? Для развития есть смысл гонять, что тебе дается с трудом медленно поднимая темп и понимать для чего каждое упражнение.
Ганон не развивает технику вообще. Суть техники для кисти это контролируемый апм + позиционирование. Так вот ганон не развивает ни первое ни второе, ты наоборот заигрываешь паттерн автоматизируя ошибки и точечно его не контролируя пальцами. В плане позиционирования тоже полная лажа, ганон играется на белых клавишах, тогда как вся трудность игры на ф-но заключается в перепаде высоты чёрных и белых клавиш.
Например взять до ре ми фа соль подряд 5ю пальцами правой это вроде легко. Но стоит чуть сдвинуть руку и попробовать си до# ре ми фа# как тут же чувствуются неудобства, и причина эта в чёрных клавишах на которые вынуждены забираться 2й и 5й пальцы, по сути обучение сводится к тому чтобы рука автоматически без твоего участия сглаживала все колдобины в ровную интонацию. И лучше всего для этого играть мелодии где кучу перепадов надо связать в конкретную артикуляцию, поэтому полифония барочная состоящая из комбинаций мелодий лучше всего подходит для развития интонирования и контролируемого апм.
Не секрет что тот же святой Шопен был лютым задротом Баха, отсюда его невероятное интонировани которым все восхизались. В более современном времени пианистом с лучшим контролем апм был Гульд, который по удивительному совпадению был тоже лютым задротом Баха.
А ганоны это чисто беззадачная ерунда от недалёких гуманитариев которая только контроль испортит.
А ты в чём набирал? Выложил бы исходник для редактора заодно.
Musescore3, исходник вроде должен быть в архиве вместе с нотами и миди.
У меня pdf в архиве только.
Насчёт Гульда вот такой отрывок чтобы понятнее было о чём речь. Именно вот эта филигранная чёткость артикуляции и контролирование силы нажатия понимается под контролируемым апм.
https://www.youtube.com/watch?v=OFuUrUWfo5Q
На слух отличия в основном в отсутствии педали и динамике, в видео фактурки беглые приглушены например чтобы не перебивали мелодию излишне, в остальном очень похоже.
Да там сама миди/ноты сделаны под полноценную аранжировку для виртуального инструмента, я же только ноты копировал, чтобы с листа заучить.
Всё равно спасибо за набор, тоже гляну на досуге.
Хотелось бы понимать кто это пишет, мимо крокодил или пианист с опытом, потому что ганон можно играть во всех тональностях в этом нет большой проблемы, предположим когда сборник вошёл в пальцы, никто не мешает играть всё в разных тональностях и нажимать внезапно не только белые клавиши. К слову если разбираться подробнее то ганон просто прошёл проверку временем, и применялся и применяется многими педагонами по всему миру. То что какой то далёкий от музыки профессор физики (привет http://pianobook.ru/) сказал что Ганон не нужна, не делает его слова истинными.
У ганона нету никаких методических задач изначально, алё. Тебе поэтапно разжевали почему. Ты ещё в пример приведи что в мире миллион мусульман, а значит они прошли проверку и надо аллаху молиться. Бомбит с дегенератов которые хоть немного подумать не могут.
Музыкач, как бороться с такой хуйней. Одним пальцем или октавами вроде придрочился играть, но октава и + еще одна нота - это полный пиздец.
Когда в песне надо подряд нажимать по 3-4 клавиши одновременно правой рукой, я просто сгораю. Медленно еще кое как получается играть, а вот в быстром темпе никак, начинаю промахиваться и другие клавиши жать.
Когда в песне надо подряд нажимать по 3-4 клавиши одновременно правой рукой, я просто сгораю. Медленно еще кое как получается играть, а вот в быстром темпе никак, начинаю промахиваться и другие клавиши жать.
С двойные нотами самые сложные техники начиная от тремоло заканчивая пассажами секстами, когда нужно интервалы или аккорды быстро менять слишком важно точное позиционирование. Вспоминаю что в музыкалке очень быстро выучил энтертеймент джоплина, и вот там было буквально пара тактов где терции внутри октавы и их пришлось учить раз в 10 дольше всей остальной пьесы. У меня нету какого-то рецепта кроме как пробовать такие техники в лайтовом виде и постепенно повышать темп.
У шопена есть этюдик вменяемой сложности на это дело который соль бемоль мажорный в 25 опусе, попробуй его медленно разучить, чтобы немного оптимизировать такие переходы.
https://www.youtube.com/watch?v=6hc5FKmr3FA
А у вас бывает такая хуйня, вот учите-учите пьесу, а до конца не осиливаете и дропаете ее, потому что «переиграл»?
Часто за собой такое замечаю, порой пол пьесы только за недели три разучиваю.
Часто за собой такое замечаю, порой пол пьесы только за недели три разучиваю.
Меня просто заёбывает учить, к тому времени как я задрачиваю до уровня "уже слышно что-то похожее на музыку", мне практически любая пьеса становится поперёк горла и начинает бесит ьс самых первых аккордов. Понятно что то что мне не нравится я уже никогда не доучу. Разве что в начале когда фуги баха учил/играл, мог сколько угодно времени вложить и до сих пор могу по 2-3 раза одну и ту же композицию играть, хз почему.
Говорю же, сама рутина пианистическая очень заябывает, поэтому мотивация крайне важна и недооценена. Без неё просто на полпути надоедает учить.
Мне наоборот нравится процесс разучивания композиции, но только если мне хорошо даётся задрачивание координаци рук и чтение нот. Чаще бывает так что мозги тупа отказываются работать, а руки не слушаются, и тогда это превращается в муку.
Сап.
Есть ли какие - нибудь хорошие приложения / сервисы для тренировок с нулевого уровня ?
Пока нагуглил пиано маестро на айпад, стоит ли уделить этому внимание ?
Преподавателя нанял, даже двух. То, что мы проходим на уроке, я повторяю и выучиваю довольно быстро, хочется идти дальше, а не стоять на месте. Я прям горю желанием приобрести больше навыков, но просто не знаю с чего начать, учитывая эту гору информации.
Есть ли какие - нибудь хорошие приложения / сервисы для тренировок с нулевого уровня ?
Пока нагуглил пиано маестро на айпад, стоит ли уделить этому внимание ?
Преподавателя нанял, даже двух. То, что мы проходим на уроке, я повторяю и выучиваю довольно быстро, хочется идти дальше, а не стоять на месте. Я прям горю желанием приобрести больше навыков, но просто не знаю с чего начать, учитывая эту гору информации.
Начинай вкладывать свой ресурс в чтение с листа на смотря на клавиши.
Выучи хроматическую гамму от ре двумя руками. Плюс в том что она очень простая если играть 3мя пальцами, всего 2 движения выучить. Но при это даёт хорошую сиюминутную нагрузку, то есть 10-15 минут в день и эти 3 пальца ощутимо активней становятся.
На 4-5 лучше поучить арпеджио как по мне, оно более менее универсальное по движениям много где в музыке пригодится поэтому, пусть и не в чистом виде. И нагрузка равномерно распределена на пальцы, это важно чтобы не воспалялись связки, 4-5 пальцы уязвимы к этому.
Тоже двачую, ещё лайтовую импровизацию, берёшь например мелодию запомнившуюся и простенькую подыгровочку к ней на ходу приделываешь, хорошо бустит координацию.
Какое пианино/синтезатор взять начинающему мне с бюджетом в 13к? На автоаккомпанемент и прочее всё равно. Главное максимально хороший звук и чувствительность к нажатию. Брать уроки, учить ноты или тому подобное будет необходимо? Или же я смогу играть определенные песни смотря туториалы?
Самому куда сложнее азы вкурить, нужна прям хорошая наблюдательность чтобы все ошибки начинающих обойти. Обычно у самоучек не хватает терпения так придирчиво заниматься, с надсмотрщиком куда эффективней получается.
Знакомая говорила, что в музыкалку идти не стоит, мол там ничему толком не учат. А на репетиторов в ближайшие пол года не будет средств.
>13к
Хороший звук, он от 100 начинается.
Глянь на это https://youtu.be/ykxztRlL-xo
Но в принципе, можно какую акустику ухватить, но нужно учитывать что сам ты не сможешь найти годный для занятий инструмент.
Понятно, Анон. Куплю гитарку, добра тебе.
Спасибо, аноны.
Можете что то сказать относительно приложения пиано маестро ? Понятно, что как полноценный курс он не подойдёт, но что относительно нот ?
Как Анон относится к таким костылям, как наклейки ? Стоит ли заморочиться ?
Заходи к нам в академический
Что тут вообще забыли гитаристы? Ваш тред ещё живой там?
Можно по синтезии и ютубу играть, там песни не такие сложные как класека
Так я еще пианист. Без пианино никому жить нельзя.
Тред жив, 1.5 человека чето пишут.
Большинство классики довольно простое кстати, сложные разве что некоторые виртуозные пианисто-композиторы, но если честно я бы из них только шопена играл выборочно, так как у остальных полно лишних нот ради показухи, а у шопена всё чётенько по делу.
Ну и проблема будет в основном не репертуаре, а заигрывании ошибок, и это станет очень мешать чуть позже когда они будут автоматически вылезать. Если со стороны контролируют избегать проще явно такого.
Он в состоянии трупа в которого тыкают палкой
Пришло ко мне все таки моё сокровище. Заказывал конечно черное, но прислали белое, ну ладно. После ямахи нп 12 ощущения просто суперские, клавиатура очень приятная на ощупь что хочется на ней играть и играть.
За сколько брал?
48990 рублей. В Хабаровске дешевле этой цены нет.
Скажи что они пидорасы и высылают чёрное
Если новое, то норм.
Да хер с ним уже, сегодня часов 11 тупо сидел балдел от звука, прям пальцы играли и играли, так кайфовал пиздец. А если обратно отправлять и опять ждать это пиздец, у меня и так ломка была, был выбор взять yamaha p 45 или roland fp 30, после прослушивания ютаба пришел ко второму варианту. Да и в мою мухосрань на дальний восток долго везти такой товар, хоть я мог сразу же забрать ямаху, а не ждать две недели как роланд.
Почему то такая попса как ямаха, касио есть на месте в муз магазинах, а корг, кавай, роланд - нету, только под заказ увы.
Нет, ты не понял. Белое ты оставляешь себе, за моральный ущерб.
Пианисты, как развить гармонический слух, надоело слушать какафонию
Не совсем понял реквест. Если ты имеешь ввиду как развить чувство гармонической ясности, то это довольно сложно. Я бы рекомендовал упарываться ранним моцартом, поскольку у него очень экономное письмо и при этом высокая взвешенность гармонии, всё очень ясно и доходчиво на слух, это несколько дисциплинирует гармоническое чутьё.
https://www.youtube.com/watch?v=mjagpOKolPQ
Так же поможет прослушивание/исполнение простых пьес и мелодий по тем же принципам - мало нот, но хорошая взвешенность каждой ноты и гармонических переходов, такой контент можно встретить частенько среди аниме остов фортепианных.
https://www.youtube.com/watch?v=7d0WMVU_tlo
Короче если не сдвинуть "плейлист" в сторону гармонически ориентированных ясных пьес ни фига ты не научишься различать.
Расскажите тут есть профессионалы, которые используют механизм двойной репетиции, посмотрел лекцию Михаила Аркадьева, где он говорил что тот кто без педали не можешь сымитировать педальное звучание лох и не пианист, кста у меня на ЦП есть такая штука, хоть и струн нет но то про что он говорил то есть о взятии звука что бы струну демпфер не глушил. Кстати смотрю всякие уроки открытые, бабы преподы такие надменные и охуевшие в основном, ощущением будто они несут какое то сакральное знание которого не знает никто кроме них.
>ощущением будто они несут какое то сакральное знание
Это вообще музыкантам свойственно особенно отечественным, очень нездоровая у них там социалочка построенная на чсв и возвеличивании себя/искусства. Хотя по сравнению с любым актуальным разделом науки или инженерии, все эти кажущиеся сложности музыки и её исполнительства просто детский садик на выгуле. Да то же создание звука и всё связанное с саунд-дизайном на порядки больше тонкостей имеет, поэтому многие музыканты даже при желании не могут туда вкатиться.
Народ, чем чревато играть песни не своего уровня? Понравилась одна песня из игры престолов “Light of the seven”, нашел кое какую версию аранжировки и прям запала. Технически она сложная для меня, это не говоря что я в медленном темпе играю, а в быстром наверное год буду ее изучать. Не смогу ли я повредить свою руку играя сложные произведения? Простые песни не очень то и нравится играть, из за скудности звука.
>где он говорил что тот кто без педали не можешь сымитировать педальное звучание лох и не пианист
Включил видео.
>двойная репетиция - это способность рояля
Выключил видео.
Играй в чём проблема? Вот тебе и дополнительная мотивация расти.
Играю на пианино где то год, решил поиграть гаммы, в чем соль? Какой профит от них?
Аноны, посоветуйте, пожалуйста, цифрофоно с тяжелой механикой, бюджет 60, максимум 70к. Смотрю на Ямаху Ариус 144, норм?
Никакой
Очень большой шанс зажать себе руки из-за торопливости/недостатка техники. Некоторые вещи играются по-особому, если ты этого не знаешь, то можешь выучить криво, что в будущем создаст только трудности. Переучивать сложнее, чем учить с нуля.
Скорее всего тебе захочется поднять темп раньше времени, что также не идет на пользу техничности.
Из-за того, что технически не получится правильно сыграть, о музыкальности и речи не идет.
Ну и плюс, ты заиграешь эту композицию так, что она тебе надоест и ты ее дропнешь. При этом разочаруешься, потому что ты потратил столько сил, и у тебя не получилось.
Как-то так.
Насчет простых песен, больше слушай музыку и ищи то, что нравится. Помни, что даже простое можно сыграть так, что ухбля.
Есть неиграбельные места. Если не считать их, то не для новичка, с октавами придётся запариться, есть несложная полиритмия в паре мест. Но в целом если октавы научился быстро играть то можно пробовать.
другой анон
Ну давай по-порядку.
В целом выглядит довольно просто, за исключением некоторых моментов, которые новичку могут быть сложными. Опять же, не знаю твой уровень, все в итоге упирается в это.
Гармония здесь простая.
Первые несколько страниц - в левой руке трудностей нет, играется октавами. В правой может быть сложно дотянуться и взять нужную скорость, но в целом там просто разложенный аккорд.
Ладно, не буду каждую страницу рассматривать, так поглядел, основные трудности:
1) это объем текста (разбор гармонии упростит выучивание)
2) большие аккорды по 4 ноты, их нужно тренировать отдельно
3) быстрая игра октавами, будешь торопиться - запросто зажмешь руку
Как-то так.
Если это произведение кажется сложным, советую тренировать эту моменты отдельно, то есть играть гаммы арпеджио, длинные арпеджио, аккорды, октавы в разных тональностях, медленно. Уделять этому какое-то количество времени каждый день, и в зависимости от упорства/уровня игры уже через пару месяцев (например) можешь начинать учить это.
>, то есть ты даже не в курсе что гармония это просто сумма интервалов и вся она уже была в фугах Баха за счёт голосоведения,
Конечно, не была, правила генерал баса очень ограничительны. Другое дело вот Скрябин или Хиндемит.
Гаммы нужны, чтобы чувствовать тональность, так же как и арпеджио и трезвучии, чтобы чувствовать аккорд. Пруфы в Аберсольде.
>У шопена есть этюдик вменяемой сложности на это дело который соль бемоль мажорный в 25 опусе, попробуй его медленно разучить, чтобы немного оптимизировать такие переходы.
лол, ну и совет. Человек ходить не может, так может ему марафон пробежать, только мееедленно. Вменяемая сложность это уровень 1-2 курса консы?
>Гаммы нужны, чтобы чувствовать тональность
Первый раз подобное слышу. Можно поинтересоваться что конкретно значит чувствовать тональность? Просто фраза без смысла?
>Другое дело вот Скрябин или Хиндемит
>Хиндемит
Ясно понятно, когда такие кривые высеры уровня обезьяньей мазни приводят в пример дальше продолжать незачем. Просто забудь всё чему тебя учили бабы сраки и начни по новой.
Это очень простой этюд в медленном темпе, я его в музыкалке выучил.
>Первый раз подобное слышу. Можно поинтересоваться что конкретно значит чувствовать тональность? Просто фраза без смысла?
Вот тебе надо импровизировать в определенной тональности и ты точно знаешь куда можно идти, а где возможно повысить/понизить, на уровне интуиции, не задумываясь. Например, тебе сказали "си бемоль мажор" и ты сходу импровизируешь 12 тактовый блюз в си бемоль мажоре. Или транспонировать стандарт на ходу в другую тональность, если ты чувствуешь ступени, то это тоже происходит на интуитивном уровне. Не представляю как этого добиться, если не умеешь играть гаммы.
>кривые высеры уровня обезьяньей мазн
это ты про главного полифониста 20 века?
https://www.youtube.com/watch?v=Sd3hvhnd7YU
>гаммы
>импровизация
Это какой-то местный рофл, или я чего-то не понимаю? Никто гаммы не импровизирует, это же долбоебизм неописуемый. Если ты сразу не можешь мелодии играть, хотя бы простенькие, не занимайся импровизацией. Ты вообще похоже не понимаешь ни что такое тональность, ни чем гамма от лада отличается.
>главного полифониста
Пикрелейтед от музыки, не более. Вот если макака по клаве настучит примерно то самое и получится, этакий вариант донного говнарства от выродившегося академизма. Причем если б ты ещё какого-нибудь кривляющегося патлача с электрогитарой притащил я бы понял, мол стильно модно молодёжно, пацаны порекомендовли. Но когда эти натуральные обезьяньи лабания за музыку пытаются выдать могу только диагностировать проф.непригодность к оной и отослать в другую сферу деятельности.
>Пикрелейтед от музыки, не более. Вот если макака по клаве настучит примерно то самое и получится, этакий вариант донного говнарства от выродившегося академизма. Причем если б ты ещё какого-нибудь кривляющегося патлача с электрогитарой притащил я бы понял, мол стильно модно молодёжно, пацаны порекомендовли. Но когда эти натуральные обезьяньи лабания за музыку пытаются выдать могу только диагностировать проф.непригодность к оной и отослать в другую сферу деятельности
Ебать дебил. Назови тогда уж композитора из академа у кого не лабания по твоему.
https://youtu.be/uTJTRQYyMwY
Ну я вот эту версию пытаюсь играть, она вроде бы чуть измененная и от того сложная.
Не слежу за академом, поскольку там сколь-нибудь последний хороший композитор был рахманинов. Дебил тут только тот кто поклоняется рандомным диссонансам, это же очевидный наёб как и всё в 20м веке, от идеалогий до любителей помалевать квадраты.
Вообще там только к одному движению привыкнуть, когда ты захватил интервал и надо на октаву со стакатто перейти, как только привыкаешь получается обычная пьеска средней сложности. То есть вся остальная сложность только из-за темпа будет. Это не терцовы или хроматический этюд где пальцы сломаешь даже в низком темпе учить.
Ну тогда по твоей логике весь академ просто треш. Так вообще спор не ведут. Сказал -- говно мне не нравится, и ладно тогда, как говорится, мы тебя услышали.
Ух ебать, если для тебя Хиндемит - это непонятные лабания, то земля пухом. И держись от музыки подальше.
> весь академ просто треш
А кто-то сомневался? Я его специально с художественным трешем сравнил для наглядности, это одного поля явления, когда полное идеалогическое вырождение приводит к тотальной деградации творчества скатывая его на обещьяний уровень. Всё развитие музыки 20го века происходило в джазе, роке и медиа форматах.
Что ты тут забыл, промытка копрофильская? Мелодию мне напишешь по заданным параметрам? А пьесу? Нет? Тогда не булькай со своего дна невежественного.
Не кукарекай, дебил ограниченный.
Какой предсказуемый слив. В следующий раз когда захочешь обмазаться несвежим из рандомных диссонансов сходи в соответствующий раздел, там все твои друзья.
Ну и заебись что сравнил, только сравнение некорректное. Я щас конкретно про хиндемита. В каком месте это деградация, поясни. Техническая (композиторская) сложность есть? Есть. Теоретическая база есть? Есть, хиндемит сам взял и придумал собственный тип гармонии, это как раз на уровне джаза что ты упоминаешь, иной тип мышления, что само по себе уже достижение, на которое в музыке вообще мало кто способен. Логика есть? Функциональной логики там дохера и выше, но ею хиндемит не ограничивается и применяет свои принципы в т. ч. например и к модальному письму, атональной дичи, да к чему угодно. По сути его техника это просто расширение обычной функциональной гармонии, но применимо не только к ней. Звучит уникально? Ещё как, из академа никто не звучит как хиндемит, что уже говорит о каком никаком развитии. А свои представления о том что конкретно тебе нравится/не нравится в жопу засунь, никакого отношения к развитию/стагнации в музыке или где то там ещё это отношения не имеет.
Ребята, есть у кого какие нибудь ссылки на материал по чтению нот с листа? Я как понял что знание “какая нотка на какой полосочке стоит» не так уж облегчает игру нотами.
Не знаю не о каких материалах, но ключ в знании гамм/тональностей и небольших хаков для интервалов: терции расположены на соседних линиях или между линией, квинты через линию итд, с поправкой на ключевые знаки и тональность. Остальное это тупа спинномозговой дроч на распознавание образов: конкретных расположений аккордов, ритмических фигур итд и связь образов с мышечным усилием. Ты не считаешь линии и пропуски, а сразу знаешь, куда кинуть руку и какой формы должны быть твои пальцы чтобы попасть по клавишам, но видишь лишь точечки на бумаге.
> хиндемит сам взял и придумал собственный тип гармонии
Боже я уже не могу. Откуда эта непробиваемая тупость берётся, где вас обрабатывают этой ахинеей? Почему вы блядь азов самых элементарных не знаете вообще и общаетесь на уровне свидетелей иеговы какой-то шизовазией?
Гармония это вертикаль в муз.сетке. Ты понимаешь слово вертикаль? Это если взять 2 интервала будет аккорд. Интервалов всего несколько! Их сочетания все возможные крайне малы, поэтому комбинаторика гармонии минимальна и в барокко уже вся была.
Что вы несёте за бред? Почему каждый такой олух считает что если трезвучие сместить на полтона а не на кварту как у субдоминанты это обалдеть какая-то гармония. Это же полный бред, нету никакой разницы между секундами, квартами, секстами, трезвучиями и т.д.
Все смещения так же происходят исключительно по 12 полутонам и больше 12 вариантов их быть не может блять. Меня реально бомбит с таких промыток которые вообще ни малейшего понятия о музыкальной системе не имеют и как она реализуется, но ещё позволяют себе великодушно пояснять очередной сектантский манямирок.
Ну по такой логике попса, джаз и классика это вообще одно и то же, т. к. аккорды те же. А ну, на пару септаккордов там всё таки больше. А различные метрические соотношения, ритмический рисунок, последовательности аккордов, разрешения, соотношение баса и мелодии итд это всё мелочи, всё одно говно, от баха до шёнберга и ланы дель рей. И ты на вопрос не ответил, в чём конкретно деградация, опять выпалил претенциозную чушь.
Именно, это одно и то же, всё разделение исключительно надуманно, зная интервальный состав можно имитировать любую стилистику.
Вся композиция сводится к эстетике и контролю интонирования в её рамках. Те кого называют классиками ненавидели академизм при жизни и вообще зачастую считались чем-то поверхностным попсовым как моцарт.
Так на вопрос ответишь, или нет?
На какой вопрос, алё? У тебя просто тонна бреда не имеющая к реальности никакого отношения. Ты любитель говнарства? Тогда нам не по мути, это равносильно профнепригодности, ты необучаем и никогда ничего в музыке не поймёшь и не достигнешь.
В чём конкретно хиндемит это вырождение, деградация, мазня итд. Ебать у тебя память как у рыбки.
Во всём. Это вообще не композитор, а буквально макака с наглым видом пиарящая свои сраки среди академ олухов, которые тоже кроме срак ничего не производят.
>пук
Всё, зарепортил, отдыхай.
Наконец-то ты избавишь тред от своего копрофильского фанбойства?
Нет, наконец перестану отвечать на твой вниманиеблядский бред. Это не ты случайно тот композитор с 20 летним стажем, который тут отписывался какое то время назад?
Для хорошего чтения с листа нужна хорошая техника. Почему тут такая сильная зависимость? Потому что время на собственно считывание и реализацию минимально, то есть руки уже сами на автопилоте должны делать иначе сколько не практикуйся будешь спотыкаться.
Это не мой тред, я тут пишу по делу про техники игры, а своих шизофренических кумиров в другом месте пиарь.
Ну так на вопрос ответь, это был ты или нет? Там просто такой же оголтелый бред без пруфов был.
>ты мой обидчик ряя, а может ты мой обидчик, а вот он мой обидчик
Проигрываю с таких всегда.
Ладно, ещё раз зарепортил на всякий случай.
Да похуй как то на залётного.
Возвращаясь к фортепиано, где-то выше мимолётом было про импровизацию, но смыло. Помню в училище был факультатив джазовой импровизации и многие клавишники пробовали, но самое любопытное было то что как раз те кто свободно гоняли этюды и арпеджио зачастую не могли и самые простенькие импровизации складно делать, тогда как куда более слабые клавишники вполне уверенно импровизировали.
Причина в том, что как раз сочинение на ходу это совсем другой навык чем зубрёжка заранее определённых паттернов. И для его развития нужно не заигрывание чего-то там, а освоение композиционных шаблонов. Например берётся канон пахельбеля, на фортепиано голосоведением не пощеголяешь, оставляем его на уровне мелодия плюс простой акомпонемент. Гармонический шаблон постоянно повторяется, и время от времени вместо того чтобы сыграть исходную мелодию вставляем свою. То есть пробуем буквально отклоняться от исходника, ломать его по всякому. А шаблон предопределяет где нам нужно вернуться обратно, создаёт план наперёд, упрощая задачу.
Таким образом когда мы по всякому научимся ломать тайминги и мелодику внутри шаблона, то начинаем пробовать соблюдать баланс, чтобы это всё вписывалось в исходный материал, и вот тут как раз начинается осмысленная импровизация, когда мы делаем вариации на заданную тему сходу, или выдерживаем всё в какой-то требуемой стилистике.
Но в основе таки не навык заигрывания, а навык именно деформации, ломания исходника, с целью развития контроля этого варьирования. Без подобной практики заигрывание этюдов и вообще техники не поможет.
Ещё удивляются почему всякие любители с гитарками так складно с ходу выдают музыку, а именитые пианисты словно скованы по рукам и ногам и не могут выдать, вот поэтому что разный опыт в основе.
Причина в том, что как раз сочинение на ходу это совсем другой навык чем зубрёжка заранее определённых паттернов. И для его развития нужно не заигрывание чего-то там, а освоение композиционных шаблонов. Например берётся канон пахельбеля, на фортепиано голосоведением не пощеголяешь, оставляем его на уровне мелодия плюс простой акомпонемент. Гармонический шаблон постоянно повторяется, и время от времени вместо того чтобы сыграть исходную мелодию вставляем свою. То есть пробуем буквально отклоняться от исходника, ломать его по всякому. А шаблон предопределяет где нам нужно вернуться обратно, создаёт план наперёд, упрощая задачу.
Таким образом когда мы по всякому научимся ломать тайминги и мелодику внутри шаблона, то начинаем пробовать соблюдать баланс, чтобы это всё вписывалось в исходный материал, и вот тут как раз начинается осмысленная импровизация, когда мы делаем вариации на заданную тему сходу, или выдерживаем всё в какой-то требуемой стилистике.
Но в основе таки не навык заигрывания, а навык именно деформации, ломания исходника, с целью развития контроля этого варьирования. Без подобной практики заигрывание этюдов и вообще техники не поможет.
Ещё удивляются почему всякие любители с гитарками так складно с ходу выдают музыку, а именитые пианисты словно скованы по рукам и ногам и не могут выдать, вот поэтому что разный опыт в основе.
гугли piano sight-reading. Вкрации:
1. учишь хотя бы десяток тональностей, мажоров и миноров: гаммы, арпеджио, тон. трезвучия с обращением
2. открываешь любой "сборник для чтения с листа" и играешь очень медленно и стараешься с первого раза. Если сборник уже легок, чтобы сыграть любую из его пьес, открываешь другой сборник.
3. когда почувствуешь силу на этом материале, то
https://imslp.org/wiki/Chorale_Harmonisations%2C_BWV_1-438_(Bach%2C_Johann_Sebastian)
медленно и с первого раза
4. после этого разнообразные сборники легких пьес, типа книжки анны магдалены бах, детских альбомов разных композиторов, микрокосмоса, итд итп.
>Ещё удивляются почему всякие любители с гитарками так складно с ходу выдают музыку, а именитые пианисты словно скованы по рукам и ногам и не могут выдать, вот поэтому что разный опыт в основе.
Ну хули, импровизация это НАВЫК. От простой суммы наигранности твоих рук и знания теории он не возникает. Причём импровизация в том или ином стиле это опять же, отдельный навык.
Говорю же подвох в сиюминутности, если у тебя хорошая техника читать с листа легко, и даже практиковаться не нужно особо. А вот если нет спотыкаться будешь даже заиграв сборники. Это можно сравнить с фризами когда компютерная систетема не успевает обработать и выдать в нужный срок информацию. Поэтому как ни странно технический рост резко бустит и чтение с листа.
Именно, при смене композиционного шаблона наработки превращаются в тыкву, то есть нужно наработать много шаблонов, а затем миксовать их, это прям отдельная специализация.
>если у тебя хорошая техника читать с листа легко
в любом случае, чтобы читать с листа, надо читать с листа. Это по мне самый ясный принцип. У меня был препод - концертмейстер, у него в этом плане какой-то сумасшедший навык. Сходу подыгрывал певцу партию в темпе, которую в первый раз видел, еще и исправлял его.
Эффективность не растёт пропорционально времени. То есть с низким скилом развивается медленно и тяжело, с высоким как на лифте. Примерно так.
>Гармония это вертикаль в муз.сетке.
А, все понятно. Это же наш великий анимедаун-композитор с сетками и ЦПЕ Бахом.
>очередной даун ни разу не видевший сетку секвенсора
Ну привет.
На букле кто-нить пишет фортепьянные аккорды из семи нот?
>очередной даун, не видевший спектр звука и разбиения на гармоники
Видел и? Ты в курсе что чувство высоты даёт выраженная основная гармоника и без этого оно будет очень размытым и не получится акустического эффекта интервала, той самой гармонии? В конечном счёте всё упирается в высотную сетку и интервальную логику, которая очень жёсткая. Поэтому говорят гармония диктует/предписывает потому что даже при 12 вариантах выбора смещения нормально звучат лишь 2-3, а хорошо вообще 1. То есть выбора нет. Поэтому когда дурачьё говорит про некую сложную гармонию на самом деле они говорят про дерьмовый выбор, дерьмовую оптимизацию гармонии. Поэтому лучшая гармония у кого? У моцарта. А самая худшая вовсе не в попсе, и даже не у реперов с 3 нотами, а именно у тех кто выбирает максимально дерьмовые диссонирующие переходы. Тут всё предельно объективно и ясно, никаких манёвров про вкусы не предусмотрено. Так устроена вся композиция уже несколько сотен лет.
Бля, скройся вообще. Ты реально повторяешь одно и то же каждый раз и надеешься что кто-нибудь на это купится.
Просвещаешь очередное невежественное говно, а оно ещё в ответ воняет. Пшёл нах из треда тогда, он для тех кто реально что-то играет, а не манямирок шизанутый полирует.
Ты даже огрызаешься в одной и той же манере каждый раз. Я правда не могу понять, зачем ты это делаешь. Какая тебе от этого выгода? Это уже третий раз только на моей памяти, когда ты пытаешься продать свою шизу треду. И композитором с 20 летним стажем тоже ты походу был.
Теории заговора в другом разделе, тебе правда надо лечиться, ты зашёл насрал нерелейтед фанбойством какого-то убогого кала, получил по голове за незнание матчасти и теперь несёшь какую-то шизу снов. Исчезни.
>ведёт себя как типичный говнарь постя в тред высеры от которых кровь из ушей и набрасываясь на всех потом которые посмели его не любить
>мам это шизоид миня ни любит везде мне пишет, ну мааам!
Как же вы достали, буквально любой тред о музыке шкварите на бордах.
Так я что ли спизданул бред и не смог за него пояснить? У тебя каждый раз одна и та же песня про сетки, интервалы, моцарта итд, с поразительной невозмутимостью и необоснованным гонором. Похоже на деменцию.
У кого меня, лол? Интервалы основа музыки, их проходят в первом классе музыкалки! Все твои посты какая-то шизофазия вообще не связанные с предыдущими, от уязвлённой жопы видимо. Я тебе шизику написал предметно что и как вот здесь например целый обзац . После чего ты тут же слился и стал искать каких-то врагов под кроватью.
Да мне похуй что ты там высрал. Я с тобой не по этому поводу спорил, и ты не ответил.
Ясн.
Причем вообще муз гармония и гармоники спектра? Че несёте?
А за счёт чего ты высоту звука чувствуешь что до от соль отличается?
За счет возбуждения рецепторных волосковых клеток, трансформирующие механические колебания в электрические потенциалы. Причем тут блять курс музыкальной гармонии и какая связь между высотой звука и его гармониками?
Лул. Я удивлен, что срач еще не затронул проблемы равномерно-темперированного строя.
Знаю, что тред про академ ф-но, но все же спрошу(не кидайте тапками, если что)
Может у кого-то завалялись ноты для ф-но: тема Whisper not Питерсона( тема + соляк)
не мог бы кто поделиться ?
Может у кого-то завалялись ноты для ф-но: тема Whisper not Питерсона( тема + соляк)
не мог бы кто поделиться ?
Вот ты меня поражаешь честное слово, джаз тут обсуждается может показаться что недостаточно, но обсуждается, будто за джаз тебя тут кто то хейтить будет, лол. Кстати что бы не быть голословным джаз включён практические во все академические программы обучения пианистов.
По теме, у меня нот нет, если и в интернетах нигде нет купи у того кто снимет или сам сними.
Потому что без выраженной гармоники твой рецептор не поймёт какая высота, а значит звук вообще будет вне тональности и гармонических соотношений. Попробуй поразмышлять на досуге об этом.
Дело не в академизме, а доставляющих авторах, это главное мерило. Вот в джазе они есть, поэтому играть их будут профи.
https://www.youtube.com/watch?v=BqKf-sAd9Xw
Очень круто, хочу так же играть.
Всем привет обитателям в этом треде, подскажите как надрочить скорость игры трезвучий? Две ноты одновременно нажимать еще легко, но когда надо одновременно по 3-4 нажимать, то тут начинается полнейшая жопа, в быстром темпе нужные пальцы не встают на нужные клавиши.
Аккордики поиграть как упражнение плюс какие-нибудь несложные пьески около джазовые где аккорды используют или мелодически разложенные аккорды. Вот эту например, она классная.
https://www.youtube.com/watch?v=rBInnwV21DM
Сразу скажу что пьеса и правда нетрудная уровня музыкалки если заглянуть в ноты, очень удобно оптимизирована для пианино в отличии от большинства джаза.
>пьеса нетрудная
>человек не может сыграть трезвучие
она нетрудная если ты уже освоил и трезвучия и арпеджио.
Она проще чем та пальцеломная маленькая прелюдия баха которую заставляют учить в 4-5 классе. Просто потому что клавесинные пьесы намного трудней на фортепиано, чем собственно на клавесине.
Если ты боишься что-то там взять с аккордом то стоит ли вообще начинать заниматься? Освоение интрумента это не прогулка в парке, а адовое задроство.
Даже макака играет произведения S ранка четырьмя лапами, а ты продолжай дрочить ганонов, одноручка.
https://youtube.com/watch?v=-J9O5Yj3-I4
https://youtube.com/watch?v=-J9O5Yj3-I4
Похоже на мессиана какого нибудь.
А у нее ведь наверняка есть абсолютный слух, как и у многих других животных.
Не понял композицию
На данный момент времени есть композиторы которые пишут классику уровня Шопена, Рахманинова для рояля?
Что значит "уровня"? В смысле в том же стиле? Дохера таких, в любой консе найдется как минимум несколько. Другое дело что ты о них не услышишь никогда, тк их музыка мало кому нужна, да и подустарела серьёзно в в сравнении с тем что щас популярно.
Зачем ты сюда пишешь, пиздуй в б.
Таблетки прими. Это факт, их музыка нахуй никому не нужна.
Когда играю арпеджио на черных клавишах в быстром темпе, то кисть прыгает на большом пальце и мизинце. На белых клавишах такой хуйни нет, кисть неподвижна. Так и должно быть?
Он все верно пишет
И что ты делаешь в академическом треде, я задал конкретный вопрос, на него получил какую то невнятную хуету про в каждой консе есть, а что спросил я, - есть ли на данный момент именитые классические композиторы уровня Рахманинова и классиков прошлого.
Что вы тут развыёбывались?
>есть ли на данный момент именитые классические композиторы
https://www.youtube.com/watch?v=gYtybgToH2Q
Играю осты
Я уверен тут есть люди у которых стоит инструмент дома и я хочу спросить совета.
На так давно я начал учиться играть и купил у знакомых пианино "Кузбасс", состояние было хорошее, чутка вложил денег и порядок. Но я не хочу мешать соседям, с самодельным модератором звучит тише, но все-равно громко. Как вы решали эту проблему?
На так давно я начал учиться играть и купил у знакомых пианино "Кузбасс", состояние было хорошее, чутка вложил денег и порядок. Но я не хочу мешать соседям, с самодельным модератором звучит тише, но все-равно громко. Как вы решали эту проблему?
Если на фно кривая хрень которая просто меняет положение молотков, делая их ближе к струнам, то это очень ненадёжно, тк зависит от регулировки этих самых молотков, которая на совковых фано как известно гавно и быстро приходит в исходное раздолбаное состояние. С суконной полоской уже гораздо лучше, но если тебе и с этим громко, то вряд ли можно что то ещё такое придумать, разве что ковёр под фано подложить. Всё равно всё в регулировку упирается.
Не совсем понял как это выглядит, наверное всё же нет. Зависит от того насколько это мешает. У некоторых пианистов вполне есть лишние движения, но это не чувствуется в самой игре.
Современная музыка куда сложней и разнообразней музыки 19го века, это просто факт. Те же виртуозные переложения аниме песен(!) лучше чем у листа и лучше большинства фортепианных пьес 19го века. Если же копнуть в электронную музыку то там вообще отвал бошки от разницы в композиционном уровне, но сможешь ли ты это сыграть другой вопрос?
Сейчас про композиторы банально не пишут для ф-но соло, поэтому пианисты должны сами уметь адаптировать любую музыку под него. То есть возвращаться к тому что было в 19м веке - пианист, аранжировщик и импровизатор в одном флаконе, иначе современные vst тебя быстро заменят.
>что было в 17-18м веке
фикс
>современная музыка куда сложней
лол
https://www.youtube.com/watch?v=Stm2RYAy-pg
vs
https://www.youtube.com/watch?v=erD1Yy-4F5M
https://www.youtube.com/watch?v=ZG9pGzXmHjo
Зато в аниме есть душа, а 95% классики это безэмоциональный дрочь.
В смысле? Ты берёшь переложение рандомное с ютуба c банальной гармонизацией мелодии считая будто это оригинал? Такая глупость что даже не смешно. Да в любой эстрадной песне сейчас 4-6 инструментов задействовано и несколько партий, лол.
Вот тебе реальный уровень бетховена, обычный банальный рочок, абсолютно все те же приёмы - немного выпендрёжных арпеджио, простейшие фактурки из разложенных интервалов и спам коротких мотивов вместо развития. А если ещё дополнить его бунтарство и любовь подубалить клаву пока она не сломается. И такому посредственному по современным меркам уровню всерьёз поклоняются люди. А всё от ограниченности.
https://www.youtube.com/watch?v=o6rBK0BqL2w
Ты кстати прав на 100% поскольку до внедрения звукозаписи музыка была на очень низком осмысленном этапе, она банально паршиво звучит и скроена повсеместно из шаблонов моторики. Поэтому сейчас слушать невозможно 99% из того что называют классикой, просто убогое пиликанье или пассажи без капли образности или интересного звучания.
И только в 20м веке весь этот наносной мусор стал отсеиваться потихоньку когда развилась культура песен и остов где во главу угла ставиться именно звучание, а не цирк исполнителя.
я, конечно, понимаю, что ты не об том (хуй знает, об чем, насрать), но у меня уши отваливаются от грязи и мусора в этом исполнении
я понимаю, что это баба, и ей хочется выебнуться, как быстро она играет, но не может же она сама не слышать наличие неразборчивого срача
>ставиться именно звучание
>мааааам, ну какая разница -тся там или -ться
В языке вообще-то говорят -ца и всегда по контексту определяют смысл, а ться это совковое правило которое типичный формализм ради формализма.
Полезно думать головой, а не слепо следовать если баба срака в школе сказала.
Слух на электрогитару не натаскан видимо просто, там всё прекрасно слышно и играет она очень даже. Я честно скажу пьеса на ф-но хуже звучит, более схематично что ли.
Ребята, подскажите упражнения на беглость пальцев, в особенности последних двух.
>мааам, смотри, какой я нигилист, на хую правила вертел, своей головой думаю!
>мааам, ну почему сразу "в голове говно"?
>Слух на электрогитару не натаскан видимо просто
ну да, по хую, что 40 лет слушаю и 30 играю, не натаскал
У меня уши отваливаются когда какие то и без того попсовые вещи из классики играют на электрогитаре под типичную выебенистую говнарскую перкуссию. Большую безвкусицу представить сложно.
У Черни много упражнений на беглость.
Ну там надо ноты знать, а я по синтезии играю.
>Зато в аниме есть душа, а 95% классики это безэмоциональный дрочь.
С этим согласен.
Ну ты согласись, что unravel будет покрасивше чем бетховен.
Ну так выучи? Проблем то, суть упражнений Черни в повторении в течении двух октав. То есть ты выучил последовательность, а потом ее повторяешь от клавиши рядом и так много раз пока не пройдешь две октавы, а потом идешь обратно. Десять минут посидеть с нотами, чтобы натыкать и играешь, запомнить их без нот очень просто, ну первые упражнения.
А просто играя всякие песни, можно таким способом беглость надрочить?
В теории да, но на практике у тебя будут дыры в моментах, которые не разбирались в песне. Например, как ты улучшишь игру 4 и 5 пальцами, если в песне, допустим, эти пальцы почти не используются/используются значительно реже?
Упражнения заточены на улучшение навыков в большей степени, чем обычные песни.
Ну и это еще зависит от того, как ты играешь, как попало или стараешься работать над постановкой.
>суть упражнений Черни в повторении в течении двух октав
Вероятно, ты имеешь ввиду Ганона. У Черни все же разнообразнее упражнения.
Если честно у бетховена мне вообще целиком ни одна пьеса не нравится, он слишком схематичный и однотипный что ли, не умеет цеплять. При этом наиболее приятные места калька с моцарта, как в 8й сонате 2я часть.
Unravel поэтичен в той виртуозной аранжировке от анименза, потому что фактурки и обрамление очень классно пианистически выписано, тем не менее там местами можно просунуть поинтересней гармонии не ломая их, то есть чувствуется ещё чуть чуть любительства. Но само звучание фактур и их взаимодействие с мелодикой всё равно шикарное.
Что до профессиональной музыки имею ввиду скорее инструментальные треки с разными ансамблями где каждая нота подогнана весьма взвешенно и это всё цепляюще индивидуально звучит, а не просто сухое уравнение высотное, как в том же бароко любили.
Если кстати взять хороший рок то он внезапно оказывается композиционно интереснее бетховена в том числе гармонически, например вот эта песня квинов, отлично звучит на органе:
https://www.youtube.com/watch?v=Wd6qZS1_1aU
Беглость свойство мускулатуры мышечной, если много играть пальцы будут беглыми, если мало не будут что ни делай. В том и подвох не важно что играть, поэтому заигрывание упражнений не улучшают беглость и бессмысленны изначально для неё, они лишь улучшают оптимизацию конкретного движения.
Анон, что это за знак над нотами?
тремоло
>Вот тебе реальный уровень бетховена
>постит 14 сонату
14 соната это фантазия молодого бетховена, которую он написал для какой-то телки, какой тут реальный уровень? Я же тебе отправил Бетховена спустя 17 лет, набравшего истинного мастерства и именно того, чему подражал весь 19 век.
>Да в любой эстрадной песне сейчас 4-6 инструментов задействовано и несколько партий, лол.
Вот тебе 4 инструмента. Притащишь что-то подобное из неакадема?
https://www.youtube.com/watch?v=XAgdd2VqLVc
https://www.youtube.com/watch?v=YE2iyBRmA_g
>Если кстати взять хороший рок
Нет бы взять там каких-нибудь прогрессивных ребят, где реально какой-то скилл, нет лучше взять заштампованную попсу. Хотя все равно это примитив в сравнении с Бетховеном.
https://www.youtube.com/watch?v=6kd5kG4847I
https://www.youtube.com/watch?v=wPGoWvIRY4M
https://youtu.be/TKVYEShL2fs
Господа, выскажете пожалуйста своё мнение про серию Casio Privia для ньюфага.
> Большую безвкусицу представить сложно.
Съезд обладателей высокого вкуса на дваче, спешите видеть!
>Вот тебе 4 инструмента. Притащишь что-то подобное из неакадема?
Чо, в музыкальной школе не разрешают даже радио слушать?
Вакеман тупо уделал всех классиков кстати
От хорошо до отлично
ну по радио обычно примитив по схеме соло+аккомпанемент+ударные. Иногда роли меняются между инструментами, но схема остается.
>Зато в аниме есть душа, а 95% классики это безэмоциональный дрочь.
Ты просто не человек культуры. Не вижу разницы между тобой и какой-нибудь бабой Клавой, которая течет по таким же трехаккордовым остам, но из своих совковых фильмов. Одинаковый уровень развития.
Ну и что дальше. Когда то и музыка из совковых фильмов была популярна, сегодня анимеосты, в этом факте ничего зашкарного так то нет.
Зашкварно это или нет - вопрос другой. Речь о том, насколько обуватели ширпотребной эстрады (аниме или любой другой) могут быть адекватны в оценке классической музыки.
И что плохого в трёх аккордах? Если начать слушать классику то за пределами известных композиций будет одно говно. Примерно как у Битлз или Квин. Классика это не рыба и не мясо. Там нет годных хуков и ритмов, там нет экспериментов с тембрами, а это именно то что делает музыку интересной. Современная классика даст классике на клык в плане сложности и абстрактности, а "эстрадная" в плане слушабельности.
А...
У тебя трехпрограммный приемник. Прости.
>Там нет годных хуков и ритмов, там нет экспериментов с тембрами
Любитель аниме-остов, ты?
Я узнал тебя по глубоким знаниям и желанием жрать говно.
Шел бы ты отсюда
Но баба Клава высрала тебя на свет.
Поимей УВОЖЕНИЕ!
Чини детектор.
Почему играние аниме остов оценивается как говноедство, объясни? Есть множество анимешных песен которые дадут на клык классической музыке в плане техники.
Я другой анон, в остах аниме есть много приятных мотивов, но это музыка, которая проще, для тех, кто ее оценит. Давай кидай, что классике на клык даст, интересно даже.
У Бетховена нету мастерства, он посредственный композитор по сегодняшним меркам с максимально проходной музыкой, выше я уже расписал почему. Уж не говорю про то что он был глухим и котировать музыку глухого человека это роспись в безвкусии моментально. Расширяй знания и кругозор.
А ну если ты тот же постер то всё понятно, уровень рассуждений /mu/ про какую-то там попсу сферическую, нулевое знание матчасти и фанбойство на уровне "классика круто".
>трехаккордовым остам
Моментальный детектор зашоренного идиота не имеющего о композиции ни малейшего представления. Как раз музыка 20го века в разы более разнообразна, только с появлением звукозаписи стали сравнивать реальное звучание и оттачивать его, до этого кругозор любого композитора был в 10-20 раз ниже, что выливалась в чудовищную инерцию мышления, когда пьесы всех композиторов за периоды в 50(!) лет звучат неотличимо однотипно.
>молодого
>написана в 30 лет
Ах да, этот перл особенно доставил. Человек даже не потрудился узнать год написания, но уже поясняет как было там на самом деле всё. У молодого 20 летнего Шопена жившего лишь чуть позже музыка для ф-но раз в 10 лучше, как же так получилось?
Сколько тебе лет, ниспровергатель?
Бля, с тупым профаном разговаривать, конечно, бессмысленно, но любой понимающий человек, интересующийся историей музыки знает, что тому были определённые объективные причины. Загугли сам, какие. И как двигался прогресс.
>зашкварно, обуватели, ширпотребной, аниме эстрады
Чем меня всегда забавляет такой детский лепет из баззвордов, так это тем что можно всего парой ссылок показать всю его безмозглую ограниченность. А затем смотреть как пациент потешно мечется и маневрирует. Развлеки-ка нас, пожалуйста.
http://russia-in-anime.ru/index.php/site/article/457
https://www.youtube.com/watch?v=3NErjOyP928
Слив, увы. И неудивительно, ведь фанбои не могут в конкретику, только спамить беспомощный лепет. А для конкретики надо разбираться в предмете.
Природный талант, гениальность и прочее. Или ты уверен что все люди одинаковые с рождения?
Ты это как пример чего принес? Тут же простые открывки, которые любой оркестр сыграет. Это пример чего?
Ничего подобного. Напоминаю всем верующим в таланты что мозг вообще чистая болванка при рождении, в которой даже поведенческих паттернов нету.
У Шопену было доступно гораздо больше музыки. На основе которой он обновил пианистические приёмы, что позволило ему существенно разнообразить фактуры и сделать базу исполнительскую для более развитой стилистики. У Бетховена же приёмы игры заимствованы у Моцарта, а он в свою очередь воспитан на клавессинной музыке, и только в 21 год что ли пересен на первые ф-но. Поэтому подобная музыка уже на то время была устаревшей, венский классицизм самый проходной и скучный период на клавишных, этакая низинка между интеллектуальным бароко и виртуозненьким романтизмом.
>я ни понимаю объясните
Какой же ты глупый просто ужас.
Причем здесь играние?
Играй хоть Мурку, кого это ебет, кроме твоих соседей?
Где я тебе про играние что-то сказал?
>Почему играние аниме остов оценивается как говноедство, объясни?
Потому что игруны анимеостов не могут остановиться на, собственно, игре анимеостов.
Им обязательно ворваться куда-нибудь и начать пиздеть что-нибудь типа
>Есть множество анимешных песен которые дадут на клык классической музыке в плане техники.
А потом они удивляются, почему им все ссут в рот, который они так любят невпопад открывать.
>>молодого
>>написана в 30 лет
>Ах да, этот перл особенно доставил.
Хуя себе, для тебя 30 лет это уже не молодой?
Ты в 8-м классе, что ли, еще учишься?
Ну как же, смотри, там скрипочки и альты, значит, это настоящая музыка! Круче бетховена сраного!
>Уж не говорю про то что он был глухим
>Расширяй знания и кругозор
Зарепортил тебя.
Всё ещё мечтаешь о Steinway?
https://youtu.be/5xH4uKPDAEE
https://youtu.be/5xH4uKPDAEE
>ссут в рот
Исчезни, быдло колхозное. С такими ущербами вообще не о чем говорить.
Примерно на пару порядков лучше как композитор. Собственно если вы не понимаете оркестровой кухни то зачем вообще поднимаете тему, вы вообще хоть что-нибудь знаете в музыке, вывеску треда читали, клоуны? Каждый человек в том зале матёрый профи окончивший токийскую консу, и занимающийся 20-30 лет музыкой, и когда какое-то визгливое ничтожество с двача предел которого запинаясь играть ганона и повторять бредни бабы сраки из снг музыкалки вдруг начинает из своего дна пояснять за всю современную передовую индустрию музыки, стоит на помнить чтобы знал своё место.
Начал терять слух ближе к 30 и полностью лишился в 40 с лишним. Известный факт, но даже его не знают, просто ноу коммент. Отсюда стиль не развивался застряв в моцартовских приёмах до конца жизни.
>Каждый человек в том зале матёрый профи окончивший токийскую консу, и занимающийся 20-30 лет музыкой
Такие ежедневно на кладбищах жмуров таскают и в кабаках Мурку три раза подряд хуярят.
Пиздец, у тебя говна в черепушке налито.
>Известный факт, но даже его не знают
>Известный, но не знают
Двачер пытается в логику
Я знал об этом, хотя у вас в треде сижу только чтоб срачи читать про композиции S класса
Соси хуй тогда за неуважение собеседника.
>Ничего подобного. Напоминаю всем верующим в таланты что мозг вообще чистая болванка при рождении
Способность к проводимости, образованию связей, памяти, воспроизведению и все остальное по твоему у всех одинаковое с рождения? Ну как почитаешь про мозг, пиши.
Сам охуел от пустоты и не можешь признать этого?
>котировать музыку глухого человека это роспись в безвкусии моментально. Расширяй знания и кругозор.
Почитай про гармоническое мышление.
>Способность к проводимости, образованию связей
Это химические реакции, естественно они не зависят от конкретного мозга, с чего бы биохимии быть индивидуальной вдруг. То что называют талантом это индивидуальная изменчивость, то есть изменение центров мозга отвечающим за какую-то деятельность моторную/слуховую/аналитическую благодаря постоянным тренировкам, а биохимия у всех как раз одинаковая. У Савельева который нейробиолог есть огромные лекции на эту тему.
Или ещё его можно назвать схематичное мышление, когда ты просто воспроизводишь какие-то схемки, например гармонические. Как это будет звучать? Ну так как в поздних сонатах у бяши - врастенько, невзрачненько, поэтому ранние его же звучат куда поэтичнее.
Вообще спор уже ни о чём встал. В музыке ведь всё просто - больше база выборки, больше разнообразия. Больше интересных приёмов - больше интересных комбинаций. Это же просто откровенный бред будто прогресс идёт вспять. Как люди на него ведуться?
Вы получшайте старые пьесы 150-200 летней давности - никакие мелодии, одни и те же гармонические шаблоны, минимум индивидуальности, убогенькие фактурки, плоский ритм, никакой саунд-дизайн и тембровая комбинаторика, ужасная затянутость, и вытекающие из всего перечисленного слабая образность, и неспособность зацепить современного человека чей слух избалован разнообразием мелодий/тембров/ритмов/образов.
Так что хватит рофлить, даже откровенному дураку в глубине души очевидно что современная музыка звучит в разы лучше по объективным причинам.
>бственно если вы не понимаете оркестровой кухни то зачем вообще поднимаете тему
В чем оркестровая кухня? Почитай оригинальные партитуры Бетховена, особенно 7-9 симфонии, очевидно, что он был умелым оркестровщиком, судя по мельчайшим деталям и замечаниям в тексте.
Речь о том, что Бетховен вполне себе слышал нотный текст, но его слух стал практически внутренним.
>Ну так как в поздних сонатах у бяши - врастенько, невзрачненько
наоборот его поздние сонаты звучат наиболее мощно, т.к. он стал налегать на нижний регистр, от которого ощущал какие-то вибрации. Ну уж про поэтичность, я уж не знаю, что может быть поэтичнее позднего бетховена:
https://www.youtube.com/watch?v=TKqFl6Tb4bw
О чём базар-то? Если бы не Бетховен, то и романтизЬма бы не было.
Ты не собеседник, а говно
Глупо ожидать от меня уважения к говну
Так что продолжай скакать дальше и дрочить на узкоглазых "композиторов"
Короче.
У Бетховена был абсолютных слух. Пусть он оглох, но абсолютный слух у него был.
А у вас, тупых обсирателей Бетховена, и относительный-то так себе.
В общем, не вам, тугоухим, пиздеть!
У Бетховена был абсолютных слух. Пусть он оглох, но абсолютный слух у него был.
А у вас, тупых обсирателей Бетховена, и относительный-то так себе.
В общем, не вам, тугоухим, пиздеть!
Это жёстко
>судя по мельчайшим деталям и замечаниям в тексте
Проиграл с аналитики, на слух ориентироваться не пробовал? Вот уж в чём он точно был слаб так это в музыке вне клавира, даже в интонационность не умел, то что блин в любом осте сейчас есть. Это вообще смешно на фоне даже гайдна с вольфгангом не то что композиторами 19го века. А 20й век абсолютно вне досягаемости уже. 21й ещё дальше.
> он стал налегать на нижний регистр
Который ужасно всрато звучит для аккордов на ф-но. Единственное что звучит нормально в нижнем регистре - октава и квинта, это вообще махровая безвкусица делать там аккорды. Реально не понимаю, когда вот рядом прям есть Шопен и Моцарт как можно не заметить гигантской разницы во вкусе? Вот не особо заезженный концерт, буквально те же приёмы и шаблоны, но насколько он поэтичней, интересней интонационно, более складный по форме, короче на одинаковом материале сразу видно кто тут гений, а кто посредственность, без обид.
https://www.youtube.com/watch?v=mjagpOKolPQ
>как можно не заметить гигантской разницы во вкусе?
>РРРРЯЯЯЯЯ ЯНИТАКОЙКАКВСЕ УМЕНЯ АХУЕННЫЙ ВКУС, А ВЫ ЖРЕТИ ГАВНО
скучаю по синтезиядебилу, он вас превосходил во всем
на слух можно услышать только то, что сделал дирижер.
>Вот уж в чём он точно был слаб так это в музыке вне клавира
ну так-то он именно он создал симфонию 19 века, превратив его из гайдновского шаблона в романтическую трагедию, а остальные ему подражали. Вот кто был действительно слаб в этом плане, это Шопен, мелкого масштаба композитор миниатюр и танцулек.
Ну обычный такой классический концерт с несколькими шутейками. Таких полно:
https://www.youtube.com/watch?v=AJPrM1_HR04
https://www.youtube.com/watch?v=5MCFxQDWXDg
Другое дело Бетховен, у которого совершенно другого уровня музыка, музыка для ума, а не для услаждения аристократических особ.
https://www.youtube.com/watch?v=uj8w0Sm7l-M
И вообще, господин хейтер, сочини сначала что-нибудь уровня аппассионаты, и тогда уже с полным правом можешь приходить и продолжать бочку катить на великого классика. Один хуй он тебе не ответит.
Химические реакции не объясняют всего, потому что до сих пор нет обьяснения механизма работы памяти. Феноменальная память от рождения может зарешать только так. Слух тоже у всех разные. Так что будет если два человека начнут двигаться с одиниковой скоростью, но с разных этапов?
>музыка для ума
Остановись, человек-анекдот. У музыки вообще математическая основа, и ум там проявляется именно в том, чтобы создать доставляющее звучание. Если кто-то начинает говорить по другому, то это обычный невежа ведущийся на оправдания всяких бездарей.
Рандомный битмейкер куда лучше апасионаты. Вообще лоллирую когда люди словно в колодце живут и не видят насколько весь этот "уровень" проходной в наше время.
https://www.youtube.com/watch?v=KDwBhMeipkQ
Путаешь слух с памятью, любой здоровый человек различает четверть тона. А так же ритмические отклонения в 5-10 мс. Насчёт работы памяти тоже что-то было, но не сильно вдавался, поскольку в музыке память не даёт какого-то буста, нужно в основном абстрактное мышление, так же как в архитектуре, программировании и т.д.
Музыкач, продуктивно ли часами надрачивать песню? Изучая уже неделю кое какую пьесу, я не могу в быстром темпе (оригинальном 120 bmp) проиграть ее, приходится медленно. Если играю медленно, то четко понимаю какие клавиши должен нажимать, а вот стоит в быстрый темп перейти, то начинаю тупить и делать большие паузы с обдумыванием следующего шага.
Всё нормально, так и должно быть. Да стоит задрачивать часами, просто пока что у тебя не получается - получится но этого не быстрый процесс.
Понял, спасибо. Хотел добавить к тому сообщению но не успел, что оиграя одной рукой еще возможно оригинальный темп выдержать, а вот двумя затупы получаются.
Ладно, еще раз спасибо.
Зависит от тебя. Следи за собой, подмечай что и как лучше идет.
Для меня, например, характерно, что я сижу, страдаю, спотыкаюсь пальцами, туплю забывая "а чо там дальше-то, епты". Можно пару часов так потрахаться. Потом денек вообще этим произведением не занимаешься, а на следующий день руки сами встают, куда надо, мозги нормально крутят и все такое.
Зная за собой такое, я и не мучаю жопу. Раз мозгам надо время, что я могу поделать, мозоль на заду натереть лишнюю?
В твоем случае я бы сказал - фиг ли ты играешь медленно, если медленно у тебя уже получается? Поднимай планку, подумаешь потупишь немного
почему тогда на твоем i9 крузис летает быстрее чем на моем пентиум4? Физические процессы одинаковые же.
Если я начинаю играть быстро, то у меня случаются микро паузы между нотами, для того чтобы подумать что дальше делать и какие клавиши жать, а в медленном ритме как раз успеваю обдумывать свое следующее действие.
Я не путаю слух с памятью, я говорю о том, что обычный человек, здоровый человек и гений начинают с разных этапов.
>Это химические реакции, естественно они не зависят от конкретного мозга, с чего бы биохимии быть индивидуальной вдруг.
Все химические реакции происходят при участии белков, от рецепторов нейрона до разного рода катализаторов реакций. Белки кодируются в ДНК, а ДНК у каждого своя.
Поэтому естественно все индивидуально.
>У Савельева который нейробиолог есть огромные лекции на эту тему.
Савельев - научный фрик.
Начитался хвалебных отзывов про Roland fp-30 и загорелся идеей купить его. Но хватает только на fp-10. Так вот, сильно ли младший брат уступает старшему? Есть ли смысл его покупать? Этой будет мой первый клавишный инструмент.
Старайся избегать этих микрозатупов. Играй пусть медленно, но главное ровно и непрерывно. Через некоторое количество времени сможешь поднять темп, при этом сохранив непрерывность. Старайся достичь не скорости, а развития мелодии в своей голове и на пианино. Сможешь красиво сыграть в медленном темпе, со временем получится сыграть красиво в быстром.
Почаны, есть ли вообще в природе ноты третьей симфонии Скрябина в клавире?
Не знаю что там про 10, но его не стал даже рассматривать, а на 30 отзывов много. Если не ошибаюсь, то в 10 96 полифония и трех сенсорная клавиатура, а в 30 128 полифония и пяти сенсорная клавиатура.
Сам вот недавно взял себе роланд, хоть и всегда нравилась ямаха, но прослушав роланд - я тут де влюбился и ямаха отлетела.
Один мой препод как то говорила - «ни в коем случае не разучивайте произведение каждой рукой отдельно, учите сразу двумя»
Как думаете, правильно ли она говорит? Просто я по себе знаю, что проще выучить две руки а потом соединить и совершенствовать пьесу, чем пыжиться и играть сходу двумя руками.
Как думаете, правильно ли она говорит? Просто я по себе знаю, что проще выучить две руки а потом соединить и совершенствовать пьесу, чем пыжиться и играть сходу двумя руками.
Это неправильно, имхо. Лучше учить отдельно каждую руку, чтобы в голове имелось представление о мелодии и аккомпанементе. Если сразу двумя руками учить, то сложно потом сыграть отдельно мелодию, например, потому что в голове все слитно идет.
Ну, это касается начального уровня по большей части. Если не новичок, то можно сразу двумя играть, потому что встречается много похожих технических приемов, для осмысления которых не требуется много времени.
Полифонию так вообще мало смысла сразу двумя учить, каждый голос должен в голове существовать как отдельный элемент, и иметь свою индивидуальность. Как можно выделить такие нюансы, если просто играть стену текста, не понимая, что к чему принадлежит и тд. Впрочем, это больше вопрос понимания музыки, чем того, как учить, по одной или двумя руками.
>мозг чистая болванка
>начинают с разных этапов
Ясно.
Какой-то бред несёшь, он как раз реальный учёный который руководит нии и актуальными исследованиями уже чёрт знает сколько лет. Даже наса заказывают смежные исследования и консультируются в них. Днк вообще не имеет к мозгу отношения, это буквально разовая программа которая используется для отлива биологической болванки, все спекуляции на эту тему легко опровергаются нейробиологией, вся зависимость качеств человека от днк банальный распил грантов и брехня.
Больше транзисторов банально, а вот число нейронов не меняется при жизни, меняются только связи между ними, то есть конфигурация системы (считай софт, ось и тому подобное).
> должен в голове существовать
Это следствие просто, если много играть их будешь. Главное чтобы руки правильно таймили, остальное неважно. Сложность именно в синхронизации 2х разных мелодий поэтому много играть раздельно не имеет смысла, ты будешь легко справляться отдельно, но спотыкаться именно когда соединяешь. Я бы посоветовал просто заиграть рандомную фугу до идеала, это забустит навык исполнения полифонии ощутимо. Например в первом хтк есть фуга фа минор интересная, она довольно медленная, но красивая и со сложным голосоведением и гармонией. Прям то что надо.
Не для начинающего, а для более продвинутого уровня, оговорюсь, где-то 6-7 класс музыкалки.
число транзисторов при жизни процессоров так то тоже не меняется
Мозг не меняется, тут скорее различия в оптимизации. И у моцарта нейронные связи банально меньше путей проходили, а вырабатываются они тренировками.
>Какой-то бред несёшь, он как раз реальный учёный который руководит нии и актуальными исследованиями уже чёрт знает сколько лет.
Ну есть такой фрик Фоменко, который является математиком, но при этом полным фриком в истории. Савельев точно такой же фрик за пределами того, что касается его узкой специализации. Еще и нарцисс.
>Днк вообще не имеет к мозгу отношения, это буквально разовая программа которая используется для отлива биологической болванки
Блядь, пиздуй в школу. Днк разовая программа у него. В ДНК закодированы белки, а дальше читай мой исходный пост, что такое белки и какую работу они совершают. В школу пиздуй.
Что бы такое исполнять не жалко сидеть за фортепиано пол жизни, какая же годнота то
https://vk.com/al_feed.php?w=wall-48749102_63807
https://vk.com/al_feed.php?w=wall-48749102_63807
я чет забыл, о чем речь вообще? Ты тот анон который говорит что у всех одинаковые мозги при рождении, а "талант" это иллюзия за которой стоят удачные постнатальные факторы и множество часов работы, я правильно понимаю?
Ох, что ты несёшь. Днк самая спекулятивная и распильная тема сейчас, запомни хорошенько днк ни на что не влияет у взрослого человека. Днк задействовано только на стадии формирования эмбриона, и это абсолютно типовой биохимический процесс как на станке каком-нибудь. Буквально если представить завод с миллионами одинаковых станков, это и будет днк. Спекуляции же так популярны из-за запретов экспериментов на людях и бездоказательности темы, оно стало альтернативой посылу - на всё воля божья. Как только тебе впаривают что такой то ген улучшает музыкальную гениальность попроси впаривающего показать скрининг формирования этой "гениальности" на стадии эмбриона и он гарантированно обосрётся.
Да, более того это уже доказано в практическом эксперименте ещё до всей этой мути с влиянием днк от британских учёных.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Полгар,_Ласло_(педагог)
считаешь ли ты что пренатальные факторы не играют никакой роли в формировании мозга?
У него некоторые пьесы реально классные, а некоторые обычный такой джаз. Вот эта например очень нравится:
https://www.youtube.com/watch?v=Qf5Yb_dvEhI
Те кто имеют кругозор в аниме остах испытают чувства дежавю, поскольку подобные стилистические околоджазовые приёмы там встречаются на регулярной основе. А разгадка проста, Капустин в рф был никому не нужен, а в японии его музыку с руками оторвали и всю издали, потому что ценят реальные творческие умения что у своих жителей, что у иностранцев. И в итоге он повлиял на их современных композиторов в том числе.
Зачем мне что-то считать, пересказываю просто выводы на основе того что сейчас изучено точно. Так то даже модель мозга с разрешением в 1 нейрон не делали ещё, не то что отслеживали работу отделов на таком уровне, о чём вообще говорить.
ты мамкин саенсист что-ли? Ученые все за меня посчитают, а размышления это излишне?
Так то они не на голой основе выводы делают, а выкладки общие предоставляют по экспериментам, то есть ты можешь проверить дурят тебя или нет, по перекрёстным источникам или методологии.
Ты защищай не ученых, а свою позицию, раз мы ведем беседу с тобой, а не с учеными.
Еще раз: как по твоему, пренаталные факторы влияют на развитие плода(в частности мозга)?
https://www.youtube.com/watch?v=2rskUsy4orE
Конкурсанты здесь ?
Конкурсанты здесь ?
>мозг чистая болванка
>начинают с разных этапов
Ты реально отбитый? Ученые до сих пор не понимаю как система приобретает новые свойства на разных этапах строения, а тут двачер все пояснил, мозг - болванка, все. Нет никакой феноменальной памяти с рождения, нет разных проявление музыкального слуха, нет вообще разных проявлений. Онтогенез - выдумка биологов, наследственность - бабкины сказки. Пиздец, просто, приехали, тред можно закрывать.
>вот число нейронов не меняется при жизни
Ученые говорят, что меняется, но ты само собой знаешь лучше.
>И у моцарта нейронные связи банально меньше путей проходили, а вырабатываются они тренировками.
На сколько меньше? Его мозг достали и сравнили обычным человеком?
>Да, более того это уже доказано в практическом эксперименте ещё до всей этой мути с влиянием днк от британских учёных.
>Зачем мне что-то считать, пересказываю просто выводы на основе того что сейчас изучено точно.
Охуеть, ты пару ссылок на википедию считаешь точностью? Ну раньше точно были уверены, что вонь тела дьявола отпугивает. ты хоть понимаешь, что ты даже своего мнения не имеешь, а пересказываешь часть исследований, коих много и все разные. Но даже так, если бы ты был хоть немного прав, то уровня Моцарта и Шопена был бы каждый 10, потому что раньше очень много детей аристократов учились музыке с детства, были даже богаче их с лучшими инструментами и учителями.
Анон, как играть вот такие ноты? Просто одно нажатие или как? Есть ли у этого название?
Нет, я другой анон, и я это говорил только, что мозги имеют общую структуру, и нельзя сравнивать с 2мя разными поколениями процессора.
>уровня Моцарта и Шопена был бы каждый 10, потому что раньше очень много детей аристократов учились музыке с детства
Какой методикой учились, сколько? У них учителя тоже были знаменитые композиторы?
Талант это оптимизированные жопачасы + сильная мотивация и уже небольшая доля предрасположенности, которая больше влияет на мотивацию чем на умение. Вы вдвоем ищите оправдание почему не можете 24/7 сидеть за клавишами.
>Вы вдвоем ищите оправдание почему не можете 24/7 сидеть за клавишами.
Мне вообще похуй на это.
>Талант это оптимизированные жопачасы + сильная мотивация и уже небольшая доля предрасположенности
Есть талант и не один вид его, есть наследственность и есть индивидуальное развитие. Представь Ребенка с феноменальной памятью и слухом. Он запомнил все паттерны, знает наизусть десятки произведений, он даже может не читать с листа, потому что помнит. А со слухом, сам спокойно подберет и на основе памяти напишет симфонию или пьесу.
Представь ребенка с просто развитым слухом, он запоминает звуки аккордов, тональностей, может играючи их складывать. И представь обычного ребенка, которому надо научиться слышать, слушать, помнить теорию, читать с листа. А теперь заставь их каждый день играть одно и то же время. Кто по твоему быстрее будет развиваться? При мнении что "мозг чистая болванка" все будут одинаково. Но только бы все ученики музыкальных школ были бы на одном уровне.
>Оптимизированные жопачасы + сильная мотивация и уже небольшая доля предрасположенности, которая больше влияет на мотивацию чем на умение
Это то что даст любому человеку определенные навыки.
Талант - это даст еще больше. А гениальность при всем этом вознесет.
>Талант это оптимизированные жопачасы + сильная мотивация
Да, абсолютный слух во взрослом возрасте - это тоже жопочасы и сильная мотивация. Очередная жертва своих амбиций.
То что называют абсолютным слухом это свойство памяти, запоминание интервалов, высот. Короче банальность которая у любого профи вырабатывается за 20 лет обучения. То что им бредили тупые тётки в совковой музыкалке не значит что надо повторять это всё в 2019 году.
Просто формалистичная запись, вместо четверти надо ставить паузу по хорошему. Играется просто удержанием ноты.
>Нет никакой феноменальной памяти с рождения
Просто ору с вас уже. Чтобы ты знал у детей при рождении развит хорошо только вестибулярный апарат и обоняние, а слуховые и зрительные центры работают процентов на 20. И потом ещё многие месяцы дозревают. Ты сам говоришь никто не знает и тут же делишь себя на ноль постулируя про какую-то память и таланты с рождения, лучше почитай что по теме адекатное.
У мозга нету никаких навыков, поведенческих паттерном, памяти, и прочего, всё это приобретаемое. Выше для тупых даже эксперимент проводили можно ли воспитать гения если задаться этой целью, оказалось можно.
>Вы вдвоем ищите оправдание почему не можете 24/7 сидеть за клавишами.
Собственно вся суть таких споров, кому нужна музыка задротит по чёрному, а не ищет отговорки что им боженько не додал чего-то. Иначе бы на белом коне они ворвались и всем показали. Самое смешное что в музыке сейчас нельзя быть универсалом, есть десятки направлений задроты в которых будут лучше любого гения, просто потому что ему не хватит опыта. Эта же причина почему нового Моцарта не появилось, он жил в эпоху с самым простым стилем и очень скудными приёмами игры, поэтому всё можно было отточить в совершенстве за достаточно короткий срок. Уже в 19м веке бы так не получилось, пришлось бы выбирать чем жертвовать.
Но игра с листочка никакого отношения к гениальности не имеет.
Действительно, куда там Моцарту пердеть нули и месить пентатоническую кашу на дристоршене (ТЭППИНГОМ, не хуй собачий! с БЭНДАМИ и безо всякого КОЗЛЕНИЯ, прям ГВОЗДИ), или крутить стопицот ручек и перетыкивать кабеля, хуякая рандомные нотки и НАРУЛИВАЯ ТЕМБР. А разве осилил бы ваш сраный Моцарт фирмаческие секреты САУНДДИЗАЙНА, чтобы охуительные фильтры, гейты, огибающие, эквалайзоры? Нет, это тупое чмо могло только на говняном клавесинчике делать тынц-тынц, ещё и без стапицот МОДУЛЯЦИЙ в минуту, без ПОЛИРИТМИКИ и АГОГИКИ, тьфу, попса галимая, алкаш дядя Вася не хуже играет. Современная музыка это божественное откровение, академклассика для дрессированных обезьянок.
Спасибо, добра тебе.
Ты пытался пошутить, но по сути написал правду.
Просто попробуй слушать своего Моцарта хотя бы час-два, хотя бы фоном. Ты поймешь, что это однообразная, монотонная, технически примитивная звуковая каша в очень узком диапазоне, с бедными тембрами, с примитивной легко предсказуеиой драматургией, неспособная завладеть твоим вниманием более чем на пару минут. В так называемой классической музыке толком ничего не происходит, сплошное топтание на месте. Технологии не позволяли творческому человеку сколько-нибудь развернуться, в выигрыше были нужные задроты. То же самое с джазом или фолком, по интересности, не говоря уже о благозвучии, им нереально далеко до приличной электроники.
схоронил пасту.
Ну ты в целом прав про тот конструктор который использует конкретно венский классицизм и Моцарт в том числе, это же реально какое-то семпловое мышление, причём на уровне моторики когда одни и те же куски фраз готовые, однотипный приёмчики из гамм арпеджио кочуют из пьесы в пьесу и из них собирают очередную 1000ю сонату в до мажоре словно из конструктора лего. Чистая графомания же.
Но конкретно Моцарт выделяется тем что крайне профессионально умеет в интонирование, то есть собирает фразы так чтобы более индивидуальное прочтение было. Он собственно был родоначальником того что стало потом инструментальными остами. Принципы экономичного письма когда мало нот, но они работают на какую-то характерную интонацию, настроение, образ.
Этот навык пригодится в том числе в электронной музыке потому что несмотря на обилие тембров лепить из них внятную интонацию довольно тяжело, инструменталисты в этом плане уделают на раз два. Это же причина почему после расцвета электронной музыки в нулевых, в 2010х все поголовно вернулись к оркестровым остам в кино/играх/анимациях, не могут новоиспечённые электронщики тягаться с несколько сот летней школой пока.
>Днк самая спекулятивная и распильная тема сейчас, запомни хорошенько днк ни на что не влияет у взрослого человека.
Угу, а еще земля плоская. Я имею дело с дважды испорченным телефоном, мало того, что Савельев - фрик, так еще и ты весьма тупо его пересказываешь, не зная даже школьную программу.
В ДНК записаны последовательности аминокислот белков. В том числе рецепторов. В том числе чувствительности рецепторов. То есть твоя чувствительность к гормонам уже записана в ДНК. Поэтому, например, взрослый человек в свои 20+ лет начинает лысеть. То же касается и нейромедиаторов.
Такие смешные логические ошибки, уже буквально в нескольких предложениях. Ненависть к реальным учёным и яростное отстаивание постулатов на уровне веры. И да причина облысения плохая экология, в том числе нитраты, консерванты, тяжелые металлы которые могут встретиться в пище, воде, воздухе.
Почему тогда я волосатый, а мой сосед по подъезду, с которым мы в одном классе учились, уже с залысиной на пол башки?
Сам был свидетелем как небольшое отравление тяжелыми металлами о котором ты даже не узнаешь без специального обследования заставило облысеть пару десятков человек в кратчайшие сроки. В рашке с этим реально проблема, никогда не знаешь что попадётся вокруг. Наша область одна из топовых по раковым и воспалительным заболеваниям по стране, и в ней есть крупный химзавод недалеко от города. А ты тут про гены какие-то, это же банальное списывание ответственности. Влияние внешних факторов на тело слишком велико, и особенно детей в том числе. Чуть чуть ядов и всё конец здоровью, самые разные проблемы.
>днк задействовано только на стадии формирования эмбриона
АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХА
я не могу уследить, кто за что топит, но уверен, что ты любишь анимеосты
Вопрос, как научиться бегло читать с листа? Моя учительница играла произведения за 7 класс, просто на изи, когда выбирали мне программу, я сейчас разве что за 3 класс сыграю.
Короче поюзал flowkey через midi, очень классно, но там месячная подписка 1400, мне дорого. Синтезия какая-то тормозная. Simplypiano тоже дорого.
Посоветуйте аналогичный сервис или приложение, бесплатное или не очень дорогое!
Что бы быть полезным от себя добавлю https://sightreading.training/, юзаю этот сайт - очень неплохо. Но нет тренировки ритма и нет режима игры двумя руками.
Короче поюзал flowkey через midi, очень классно, но там месячная подписка 1400, мне дорого. Синтезия какая-то тормозная. Simplypiano тоже дорого.
Посоветуйте аналогичный сервис или приложение, бесплатное или не очень дорогое!
Что бы быть полезным от себя добавлю https://sightreading.training/, юзаю этот сайт - очень неплохо. Но нет тренировки ритма и нет режима игры двумя руками.
Возможно она каждый год своим ученикам играет чтение с листа с одного и того же сборника. Чтение с листа буститься в основном моторикой, если руки на автомате всё играют, читать легко, если не успевают ты будешь спотыкаться как ни практикуйся, напоминает эффект когда система не успевает всё прогружать в игре и начинаются лаги. То есть надо общую технику развивать, она бустит и чтение с листа и импровизацию и возможности интонирования, отсюда такой лютый техникодроч у исполнителей.
Пятидесятилетние деды на моем дваче??? Пиздец.
Что этот адекват делает в треде для толстого троллинга?
Да, это полнейший ад. Напоминает чудовищные колхозные особняки (якобы под барокко), которые строят новые русские нувориши. Идеальная декорация для подобных клипов тащемта.
Мда. Один хлеб на видео.
Зачем ты ходишь в гости в колхозные особняки, если тебе не нравится?
Зачем ты слушаешь электрогитарные исполнения вещей из классики, если тебе не нравится?
А, падажжи, в гости ты не ходишь, потому что тебя никто никуда никогда не позовет. Да и про электрогитару ты тоже хуй знает откуда взял.
Ты же просто пришел высрать свое охуенно важное для всех мнение.
Сразу вопрос: на хуя?
Зачем ты бомбишь от моего поста, если он тебе не нравится?
Оче странно сравнивать все в современном коммерческом плане. Венскую классику:
1) может сыграть любой аристократ, фортепиано в каждом доме
2) легко понимать и импровизировать из-за сложившегося характерного музыкального языка
3) легко скалировать, чтобы занять живых музыкантов на долгие часы
В общем идеальная музыка для эпохи.
>ррррряяяя, со мной кто-то не согласен
>рррряяя, это я ему пукан порвал. это он бомбит!
Пиздец, анимешники дегенераты.
Почему ты отвечаешь вопросом на вопрос, болезный?
> И да причина облысения плохая экология, в том числе нитраты, консерванты, тяжелые металлы которые могут встретиться в пище, воде, воздухе.
Так же концентрация дегидротестостерона и чувствительности к нему. Ну и следуя твоей логике, до 19 века облысения не было.
>У мозга нету никаких навыков, поведенческих паттерном, памяти, и прочего, всё это приобретаемое
То есть ты отрицаешь условные рефлексы и онтогенез?
>Выше для тупых даже эксперимент проводили можно ли воспитать гения если задаться этой целью, оказалось можно.
Никто не отрицает что воспитать можно. Тебе говорят о том, что если одинаково воспитывать одаренных людей и обычных, то будет разный прогресс. Ты наверно и в наследственность и в круглую землю не веришь?
Ебать ты тупой.
Возможно она это делает раз в полгода когда подбирает программу, сборников на полках было бесконечное множество, понимаешь?
>буститься в основном моторикой
Это не так, можешь быть супер технарем задротом, потому что задрачивал упражнения, но в жизни не играл по нотам и сопоставить написанное на бумаге с клавишам ну никак не сможешь.
Не втирай дичь тут пожалуйста.
О каких минусах идет речь в сравнении цп про Roland FP-30?
>можешь быть супер технарем задротом
>но в жизни не играл по нотам
Так не бывает, ноты ничем не отличаются от цифр или букв и элементарно считываются. Единственное что от тебя требуется складно играть.
Ну так и получается что почти вся так называемая классика это какой-то комбикорм того времени для мейстрим ца. Меня ещё удивляло почему у моцарта такой разный уровень в сонатах и квартетах/квинтетах. А вот, он знает что для ца сонат иначе слишком сложна сложна будет.
С чего бы? Медицина же слабо развита была, любая фигня и ты сдыхаешь. Плюс антисанитария та же.
Придумывание фраз и выводов за собеседника не работает. Попробуй иначе.
Факт первый, нету никакой одарённости, это уже доказано нейробиологией и практическими экспериментами.
Факт второй генетика стала чем-то уровня психологии, то есть шарлатанской околонаучной лабудой через которую пытаются оправдывать любой бред под предлогом финансирования. Каждой биопроблемник и лентяй теперь свято уверен что ему боженько генов не додал, и отсюда все неудачи.
На самом же деле генетичесские исследования и их методология по степени аутизма сравнимы с разрезанием процессора и без знания его архитектуры и принципов работы тыканья в рандомную область транзисторов с охуенными выводами про то что вот эта отвечает за браузер, а вот эта за ворд, а вот тут кодеки хранятся.
Именно поэтому за последние 25 лет генетика не родила ничего прикладного. Где хоть один вылеченный генетический больной? Где хоть один больной которому восстановили подвижность конечностей после повреждения спинного мозга? 20 лет обещают что уже вот вот клетки вырастят, ещё чуть чуть подождать. Короче отсутствие практических результатов наглядно доказывает несостоятельность исследований.
Лучше спроси где врачи. Одного который решился лечить будут судить.
https://ria.ru/20190910/1558519256.html
Из статьи не совсем понятно как связано клонирование и то что он самовольно попробовал отредактировать ген. Клонирование тупиковый путь, поскольку клон стареет быстрее оригинала. А вот модификацию генов именно с практическими целями китайцы помнится сами анонсировали, у них там лаборатория какая-то занимается практическими экспериментами на животных.
>Факт первый, нету никакой одарённости, это уже доказано нейробиологией и практическими экспериментами.
Пруфы в студию
>Факт второй генетика стала чем-то уровня психологии, то есть шарлатанской околонаучной лабудой через которую пытаются оправдывать любой бред под предлогом финансирования.
Придумывание фраз и выводов за собеседника не работает. Попробуй иначе.
>Каждой биопроблемник и лентяй теперь свято уверен что ему боженько генов не додал, и отсюда все неудачи.
Придумывание фраз и выводов за собеседника не работает. Попробуй иначе.
>На самом же деле генетичесские исследования и их методология по степени аутизма сравнимы с разрезанием процессора и без знания его архитектуры и принципов работы тыканья в рандомную область транзисторов с охуенными выводами про то что вот эта отвечает за браузер, а вот эта за ворд, а вот тут кодеки хранятся.
Пруфы давай
> Где хоть один вылеченный генетический больной?
Подожди, так наследственности нет же по твоему, кого ты лечить собрался?
>Где хоть один больной которому восстановили подвижность конечностей после повреждения спинного мозга?
О ты не можешь отличить повреждение при жизни и врожденные дефекты, а так же наследственные болезни. Наверно, тяжело понять, чем они отличаются для тебя.
>Короче отсутствие практических результатов наглядно доказывает несостоятельность исследований.
Неоваскулген, например, еще сам можешь поискать, может поймешь о чем пишешь.
>С чего бы? Медицина же слабо развита была, любая фигня и ты сдыхаешь.
Ну умираешь зато с волосами, нитратов то нет, экология в норме.
>клонирование тупиковый путь, поскольку клон стареет быстрее оригинала
Ну так пока, раньше вообще не верили что можно клонировать, а теперь уже и клоны жизнесопособны.
Индустриализация действительно очень изменила спектр заболеваний, одновременно с резким снижением инфекционных заболеваний с внедрением антибиотиков, она крайне увеличила патогенные факторы вокруг, отсюда столько раков и воспалительных, резкое увеличение диабетиков, сердечно-сосудистых и т.д..
Никто знания за тебя добывать не будет, любой дискусс в сети подразумевает что ты уже озаботился гуглом по теме, иначе зачем вообще вступаешь.
>О ты не можешь отличить повреждение при жизни и врожденные дефекты
А так ты настолько не в теме, что даже не знаешь именно генетики пытаются выращивать клетки без тела для трансплантации их, вся эта бодяга со стволовыми клетками тоже оттуда. Пора эту тему закрывать явно, кроме кукареков ничего не будет.
Чего это не бывает? У меня есть друг, который окончил баян 5 классов, я ржал конечно, но он не знает нотной грамоты. Это деревенская школа, препод просто показывал, какие кнопки нажимать. И гитаристы самоучки, которые смотрят на кого-то и повторяют, да тысячи примеров можно привести.
Давай, спиздни еще что-нибудь.
Все равно тред скатился в терки школьников.
Как ты без нот пьесу учить будешь? На слух всё? Это же дико неудобно. Вообще не понимаю в чём сложность запомнить где в 5 линейках какая нота, даже латиница сложней для запоминания.
Клоун, я пришел с конкретным вопросом, сам дал ссылку на очень годный бесплатный ресурс, другой давай мне тут затирать, что техника решает при чтении с листа, ну это бред, про что я сказал, можно не зная нот задрочить упражнения и быть не ебаться технарем. А вот кто ты мне не понятно, и чего это тут ты бомбанул на ровном месте мне тоже не понятно.
Ты не поверишь синтезия
Конкретный к тебе вопрос
Вот это https://www.youtube.com/watch?v=8Co9ca-Q1Rk
с листа сыграешь?
Это кстати 4-5 класс ДМШ, так вот моя учительница это делала на изи.
>Пришел, напиздел, прыгаю, оправдываюсь
>маааам, смотри, они на ровном месте бомбят, правда я охуенный
прости, малыш, не читал твою хуйню, только про "бомбанул" в глаза бросилось
после твоего баяниста мне уже похуй, что ты тут напишешь
но не оставляй попыток поднять самооценку
где же еще, как ни здесь
Пацаны, хочу купить ключ для настройки пианины, чтобы поднастроить мой совковый инструмент, но не хочу тратить целое состояние. На алике есть много дешёвых мелкоключей, рублей за 150 штука, но, я полагаю, смысла в этой хуйнюшке не особо много.
https://ru.aliexpress.com/item/Professional-Jujube-Wood-Wrench-L-shape-Piano-Metal-Tuner-Spanner-Hammer/32585856348.html?spm=a2g0v.search0302.3.18.6f516f9eWn1NcJ&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_0,searchweb201603_0,ppcSwitch_0&algo_pvid=2037d02f-6935-46b5-8556-cfcadc15cbcb&algo_expid=2037d02f-6935-46b5-8556-cfcadc15cbcb-2 – вот такой ключ подойдёт для настройки?
https://ru.aliexpress.com/item/Professional-Jujube-Wood-Wrench-L-shape-Piano-Metal-Tuner-Spanner-Hammer/32585856348.html?spm=a2g0v.search0302.3.18.6f516f9eWn1NcJ&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_0,searchweb201603_0,ppcSwitch_0&algo_pvid=2037d02f-6935-46b5-8556-cfcadc15cbcb&algo_expid=2037d02f-6935-46b5-8556-cfcadc15cbcb-2 – вот такой ключ подойдёт для настройки?
А у тебя там звезда, прям?
Ты не пробовал дойти до любого строительного рынка/магазина для автомобилистов и купить там за 300 рублей набор, который решит ВСЕ твои проблемы?
Синтезия бог вкатился в тред
Уже играешь композиции S ранка?
С тех пор как ты уходил в треде не было ни одного факта игры на пианино.
Расскажи где качать миди, я заебался, везде платно, наткнулся на один паблик вк, но там одни саундтреки к анимэ.
Скажите пожалуйста, а банкетка - обязательный атрибут? У меня комплект начинающего пианиста Yamaha P45 и Х-образная китайская подставка-гладильная доска. Сижу пока на офисном стуле, который с колесиками и по высоте регулируется. На спинку не опираюсь, регулирую, чтобы локти чуть выше белых клавиш были.
Частенько беру миди с этого сайта sheet.host По крайней мере находил миди для нужных песен. Еще можешь поступить так, введи в гугле или ютубе нейм песня sheet midi и тебе в любом случае выдаст ссылку или видео с ютуба, где в описании к видео прикладывают ссылки на ноты и миди.
Есть еще хороший сайт musescore, там всегда миди есть, но к сожалению это платно, там надо про аккаунт себе делать. Но там дают 7 дней бесплатного пользования про аккаунтом, но нужно карту привязать. В том же киви сделай себе виртуальную карту за рублей 100 и привяжи, а когда после семи дней захотят списать за подписку, то хуй получат.
Нет необязательно, можешь хоть на табуретке играть, главное чтобы тебе по высоте было норм и сидеть удобно.
Некогда нам, Бетховена обсираем. Это главнее
Залей куда-нибудь, что у тебя есть.
Говорю же, у этих учительниц один сборник на все классы обычно который они 20 лет уже как "читают с листа".
Проверь на пьесе которую она точно не знает, мол гляньте поиграть хочу, например на этой что-то мне кажется она сразу сдуется.
Аноны, кто поступал в шарагу, можете рассказать о своей программе? Что играли? Что лучше играть? Как вообще все прошло?
>Вообще не понимаю в чём сложность запомнить где в 5 линейках какая нота, даже латиница сложней для запоминания.
Латиница проще, потому что там нет правил типа: если в начале строчки ты видишь 4 закорючки в виде #, такие-то буквы произносятся на самом деле по-другому.
Особенно когда ты играешь на нормальном инструменте типа баяна или гитары.
На гитаре с диезами работать гораздо проще чем на фоно
Ну там ритм всё же непростой кое-где, много кто будет на таком тупить. Но вообще ты прав, помню принёс своей преподше ноты с обычным страйдом/регтаймом, она и то спотыкаясь проиграла пару тактов и начала оправдываться типа в первый раз видит ноты и не может с листа бегло играть. При этом она могла сыграть любую композицию из сборника для обучающихся и запнуться всего пару раз. Дело не в том, что какие то вещи она прямо наизусть выучила. Она может даже забыть ту или иную композицию, но её мышцы всё равно будут на автомате ебашить ноты, и только проиграв целиком она возможно вспомнит, что когда-то её уже играла. Ну и конечно же она привыкла к квадратному метру и прочим употребимым в классике, поэтому конкретные ритмические фигуры она воспроизводит на ура, а на других лажает.
Здрасте приехали, в латинице больше 2х десятков символов, да ещё специфические комбинации по произношению. И то её в начальной школе легко дети осваивают. Собственно ноты тоже дети легко осваивают, в 1м классе музыкалки. Вы что глупее 7 летних? Не надо прибеднятся, при желании они за считанные дни запоминаются.
Проблема не запомнить расположение, а произвольно и самое главное БЫСТРО распознавать не только ноты, но и расположения аккордов, фрагменты гамм, а также распространённых в том или ином стиле оборотов. Это задрачивание визуальных образов, а не понятий, как с языком.
>Roland FP-30
>Итог: Хороший инструмент, но не без некоторых недостатков, о которых купившие фортепианные пианоны тут рассказывали
Чё за минусы? Я новенький.
>Итог: Хороший инструмент, но не без некоторых недостатков, о которых купившие фортепианные пианоны тут рассказывали
Чё за минусы? Я новенький.
>Здрасте приехали, в латинице больше 2х десятков символов, да ещё специфические комбинации по произношению.
Все правила чтения помещаются в поле зрения глаза, потому что слова маленькие.
С нотами не так - нужно держать в уме тональность и видеть не ноты, а ступени, при чем и у аккордов тоже, плюс диезы-бемоли почему-то работают до конца такта.
>Собственно ноты тоже дети легко осваивают, в 1м классе музыкалки. Вы что глупее 7 летних?
Во-первых, это неправда. В 1-м классе музыкалки дети осваивают 7 нот, но не всю нотацию.
Во-вторых, трехлетние китайский язык на слух осваивают без проблем. У них мозги пустые и времени дохуя.
плохая аналогия. Хорошая аналогия, например, латынь. В латинице больше 2х десятков символов, в чем проблема переводить текст с латыни? Текст из букв? Из букв. Произношение на считанные дни запоминается.
Главное, чтобы ф-но не качалось и подставка не качалась и не перемещалась, (колесики - нахер). Ну и высоту подобрать. Банкетка удобна, если есть несколько пользователей, чтобы каждый под себя делал.
>плохая аналогия
У тебя. Музыка не требует перевод, у нот всего 2 простейшие составляющие - высота и тайминг, после 5 минутного гайда любой сможет её понять, просто медленней читать будет.
> С нотами не так - нужно держать в уме тональность и видеть не ноты, а ступени, при чем и у аккордов тоже
Вот это ужас бред, неудивительно что с такими установками вы ничего толком читать не можете. Всё что нужно считывать в ноте - высота и тайминг, тональность просто интервальная оптимизация, она вообще не важна если ты не автор пьесы который думает над тем куда выгодней сделать модуляцию для эффектности.
Если ты имеешь в виду училище, то у меня спросили пару пьес из школьного репертуара. Но они там чуть ли не любого берут потому что недобор учеников.
Причём смысл обучения там туманен, так как на ютубе весь материал училищный давно есть в куда более удобном и наглядном варианте. А в консе вообще одни профи в основном, которые либо в семьях музыкантов учились, либо просто задроты сами по себе ужас какие, которые сами всё давно освоили и выступают с лайв концертами. Примерное ощущение - топ выпускники училища где-то в конце среди потока плетуться. То есть свою роль этакого переходного этапа между школой и консой училище мягко говоря хреново выполняет. Ничто не компенсирует разницу в десятки тысяч часов задротства.
Сказочный итт. Если бы только высота и тайминг решали, то все бы давно перешли на прослушивание миди, а исполнительское мастерство в хуй бы не уперлось.
Впрочем, я встречал таких, кто миди слушать любил. Но там люди далёкие от музыки, им что миди, что живой чел - до пизды, главное, чтобы играло.
Это походу тот поехавший с интервальными сетками опять чудит.
>Если бы только высота и тайминг решали
А еще что? Что еще?
Только ты объективные вещи приводи, а не абстрактные "мастерство, чувство "и прочую хероту.
Ну, давай я еще динамику добавлю к вышеуказанным двум.
Продолжай скорее, специалист.
Парни я к слову давно хотел это написать вы куда то не туда воюете, смысл в этом пиздеже, вы давайте играйте записывайте и результаты показывайте, мне то ещё рано результатами хвастаться, но вот тут посмотришь и классики не те и пишут не то, играйте то что по вашему мнению того заслуживает, это почему это синтезя кун постит свои аниме осты S ранга, а вы знатоки и ценители музыки нет ?
Я бы запостил, только щас разучиваю в основном, играть пока не могу, а старое вспоминать не охота.
Бери анон и даже не задумывайся, лучший аппарат в этом ценовом сегменте.
Ну потому что синтезии куну нравиться играть любимые песни, вот он и делиться своим результатом. Его конечно же обсирают адепты другого метода изучения музыки, но самое главное что он играет и ему это нравиться, а хороший результат это вопрос времени.
Да, как ты тут заметил, люди играющие в осном классику почему то не деляться своими результатами.
Даже в мертвом треде с классическими гитаристами кто-то играет, а у вас совсем тоска, как так? На фоно даже кошки играют. Вы же не говнари из электрогитарного, которым гитара это только пропуск в тред для обсуждения звучания древесины. Тут даже ноты знают.
Тут большинство дрочит на теорию, а не на практическую часть игры.
Трепаться куда проще чем играть.
Ты даже представления похоже не имеешь элементарного что такое миди протокол, а лезешь кого-то учить. Постыдился бы.
Знаешь в чём единственное отличие миди файла набранного в редакторе, от сыгранной на цифровой клавиатуре? В более неточных микротаймингах и более неровном распределении velocity, если написать нейросеть которая достаточно убедительно будет расставлять эти неровности то ни ты ни другие клоуны бредящие про душу в пройстейшей мат.системе на слепых тестах в жизни не отличат запись нейросетью от игры руками. Да вы и ровную как забор то не отличите, чего уж там.
У меня у одного проблема, что во время игры я как аутист постоянно раскачиваюсь, наклоняюсь, выпрямляюсь, сжимаю плечи, делаю лишние взмахи руками - в общем со стороны как-то карикатурно жестикулирую совсем не по уровню игры? Если заставляю себя сидеть прямо - кажется, что звуки сразу становится безжизненными, хотя знакомый говорит, что по звучанию ничего особо не меняется. Нужно ли от этого по-хорошему избавляться?
я не тян, пикрил просто няша
я не тян, пикрил просто няша
Так пиши нейросеть, хули ты? Знаток протоколов йопт.
Многие исполнители ведут себя как аутисты, так что если и стоит то только если самому не нравится как это выглядит со стороны. Какой-то кармической разницы не будет.
Это не моя специализация вообще-то. А без знания миди сейчас вообще в музыке делать нечего, весь репертуар в редакторах набирается и обкатывается в секвенсорах перед записями десятки лет как.
Так обычно тяны делают, это не ошибка в посадке, просто тяны более чувствительные. Ну иногда ещё независимо от пола требуется помощь корпуса при игре пассажей или длинных арпеджио со сменой рук.
Слив защитал.
Закинь ещё свою запись, а то на словах ты Лев Толстой.
Инбифо я сам сюда много чего кидал в старые треды, играть обучен.
В шапке прочел, что у роланд фп30 есть какие-то подводные, о которых рассказывали аноны, но я только праноныи не читал. Какие подводные?
А, соре, не заметил что я уже спрашивал, я просто увидел свой пост в прошлом треде после бамплимита, подумал, что я здесь еще не писал, дико извиняюсь.
Тут полтреда это гости из /б, которые срут по углам, а "пианисты" триггерятся на это и пускаются в словоблудия.
И это хорошо.
Потому что пока "пианист" сидит на дваче, он не донимает соседей своей хуетой.
Я просто больше визуал, наверное, поэтому считаю игру телом пианиста не менее важной, чем сама музыка. Постоянно обращаю внимание на видео. Но если играть на публику, то нужно учитывать, что многие хотят слушать именно музыку, и вот тут возможны проблемы. У меня друг пианист - сутулый и сидит как вкопанный, но при этом извлекает такой глубокий и бархатный звук, что его хочется слушать. Поэтому спрашиваю, не становится ли мое качание препятствием на пути к более мелодичной игре. Потому что опыта еще недостаточно, чтобы самому это понять. В общем, как начать себя слушать?
Inb4: играю Сати, Шопена, фрагменты Рахманинова - короче, всякую романтику и плавающий импрессионизм
>В общем, как начать себя слушать?
Закрой глаза или записывай на диктофон.
>Причём смысл обучения там туманен
Бесплатный препод по спец (может быть хороший), бесплатное сольфеджио, и куча ненужных предметов в подарок. Препод важен почти на любом уровне на самом деле.
Когда на гитаре играю тоже качает в разные стороны. Какая разница как ты играешь, главное что играешь.
скинь запись игры анон
>Слив защитал.
Ты за этим сюда что ли приходишь, школьничек? Иди определение миди прочитай сперва, прежде чем околесицу нести.
У меня было 2 часа фортепиано в неделю, один из которых зачем-то уделяли романсам (до сих пор горит как вспоминаю). Зато ты получаешь 20 часов абсолютно архаичных предметов с учебниками из 60х и совковых тёток требующих чтобы ты отключил мозги и зубрил эту ахинею.
Мой вердикт, в 2019 году училище не нужно, лучше сразу подкопить денег и у практикующего пианиста уроки брать, чем у этих убогих.
На самом деле это даже хорошо.
Я вот наоборот сам по себе зажатый и стеснительный, поэтому моя задача сейчас как можно больше расслабиться и совершать эти"лишние" движения, чтобы чувствовать себя свободно за инструментом. Скованными руками много не наиграешь - кисти, локти, плечи, все это должно быть свободно.
Так что это плюс, в пределах разумного, имхо.
Ты музыку слушай ту что играешь, отдайся ей как последняя шлюха.
Хм, хороший совет. Мне репетитор примерно то же самое говорил, правда другими словами.
Попробую больше на этом концентрироваться, иногда я слишком заморачиваюсь над техникой и тп.
Тут еще дело в том, что приобрести свободу в движениях можно только когда знаешь исполняемое произведение на автомате, как мне кажется. Когда ты уже не думаешь, куда ставить палец и какую ноту играть, а просто расслабляешься и получаешь удовольствие в художественно-смысловом горизонте.
Есть достаточно простой способ погружения, играть подряд десятки раз, когда уже пьеса выучена. Часа через 3 повторений всё настолько на автомате что уже можешь прям мелкие нюансы подчёркивать. Говорят Гульд делал до 500 дублей одной пьесы, поэтому они словно на одном дыхании сыграны в записях.
> срач/тролинг про абсолютный слух
Так вот нахуй он нужен?
Так вот нахуй он нужен?
Я блядь одну песню разучиваю и ощущаю что этих дублей у меня будет миллион,а то песня сложная и наверное год буду учить.
Ну ты же пока её учишь обучаешься, дальше ускоряться будешь
Сап анчоусы, записался на пробное занятие в музшколу для взрослых 25 лвл. Никогда раньше на чем либо не играл, хочу вот вкатиться чтобы играть анимешные песни в свое удовольствие. Что мне нужно знать перед вкатыванием?
> играть анимешные песни
Уважаю за стремление, не перевелись ещё люди. Надеюсь ты не бросишь заниматься
Сколько по времени примерно учиться чтоб такое играть?
https://www.youtube.com/watch?v=rZh6jzxfD6M
Пока что мне это кажется просто нереально сложным.
Если усердный азиат то года два с половиной, если ленивый русак, то лет пять и то хуй забьешь. Но я не пианист, просто за Аниме сражаюсь. это пиздец как сложно
Достаточно долго. Причем если брать в расчет, что сыграть такое вообще все что угодно нужно не просто нажимая клавиши, а так, чтобы каждый звук был слышен и играл свою роль в мелодии. Придется вложить в занятия немало усилий, но если тебе нравится, то результат будет того стоить.
Согласен с написанным выше прогнозом по времени, я бы примерно столько же дал.
Я сам когда начинал, для меня сильным мотиватором были анимеосты. Навроде вот этого https://youtu.be/JRQbVNzmCK0
С тех пор прошло полтора года, я уже и понимание теории освоил, и на слух более-менее подбирал, и аранжировки простенькие писал, и даже классическую музыку полюбил, отчасти, особенно Баха. Однако то, что скинул выше, сейчас не смогу сыграть.
Я не особо расстраиваюсь из-за этого, потому что такие аранжировки анимеостов сложны в основном только технически, и их пианист сам для себя делает как можно более удобными. Убрать половину фишек, и можно будет сыграть такое спокойно.
Пиздец Евангелионом отдаёт, те же ноты в том моменте?
Может быть, я не разбирал ни еву, ни эту.
А на слух?
Если подумать, в куплете очень похожи, да. Ну если моё сравнение по памяти что-нибудь значит, «This Game» у меня в плейлисте какое-то время назад крутилась.
Пиздец похоже
Этот тред посвящен академической фортепианной музыке.
В этом треде обсуждается:
- теория музыки применительно к фортепиано
- игра на акустических и цифровых фортепиано
- обсуждение и выбор инструментов
- ноты, разбор нот, сложные места в них и поиск текста редких произведений
- процесс обучения и тренировок
- записи игры анона
В этом треде не обсуждается и не приветствуется:
- срач/тролинг про абсолютный слух
- срач/тролинг про занятия с преподавателем и музыкальные школы
- любое обсуждение обучения и игры на фортепиано при помощи синтезии кроме как в плане смехуёчков
- синтезаторы, мидиклавы и и т.п., для этого есть отдельный тред
NOOB PIANO FAQ:
- Мне N лет. Могу ли я еще научиться играть на фортепиано?
- Да. Мацуевым не станешь, но при должном желании и упорстве за несколько лет можно дойти до произведений среднего уровня.
- С чего начать?
- С инструмента и препода. Понадобится настроенное акустическое фоно либо цифровое, но обязательно со взвешенной молоточковой механикой. И преподаватель.
- Разве нельзя учиться играть по книгам и видеогайдам?
- Можно, но результат будет плачевен. Без преподавателя ты будешь делать с самого начала тупые ошибки, привыкать к неправильной технике игры и аппликатуре (что потом будет сложно скорректировать). И ты не сможешь услышать лажу в своей игре просто потому, что пока не знаешь, как и в каком месте что должно звучать.
- Для меня ноты выглядят как китайская грамота, как там вообще что-то понять?
- Там всё элементарно. Разберешься за день:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Современная_музыкальная_нотация
- А теория нужна какая-то?
- Конечно. Самое доступное, что тебе стоит прочесть и в идеале разобрать примеры оттуда на инструменте, это книги "Элементарная теория музыки" Способина и Мясоедова.
http://sposob.in/
- А вот я слышал, что без абсолютного слуха будет сложно учиться играть. Что скажете?
- В начале обучения игре на фоно тебе понятие "слуха" не нужно вообще. И в дальнейшем, скорей всего, тоже. Обладать относительным или абсолютным слухом крайне полезно, когда ты пишешь музыку, подбираешь ее на слух или занимаешься музыкальной теорией либо анализом произведений, чем ты с большой вероятностью никогда заниматься не будешь. Даже среди студентов консерватории на фортепианном отделении куда меньше абсолютников, чем на струнном.
- А почему вы здесь против программы Синтезия? Там же сразу понятно, куда нажимать, без всяких нот.
- Именно, что нажимать. Если твоя цель нажимать, а не играть, то только в путь. Синтезия - это не программа обучения игре на фоно, это тупо игра сама по себе, что-то типа Guitar Hero. Вот отличное мнение:
http://txti.es/why-synthesia-sucks
Сравнение акустического и цифрового фортепиано
http://txti.es/acoustic-vs-digital
Цифровые фортепиано и их сравнение
http://txti.es/pianos-ru
PIANO FAQ
http://pastebin.com/U21baKGe
PIANO FAQ ENG
http://www.reddit.com/r/piano/wiki/faq
О пианистической технике
http://txti.es/piano-technique-ru
Fundamentals of Piano Practice
ENG: http://fundamentals-of-piano-practice.readthedocs.io/en/latest/index.html
RUS: http://pianobook.ru/
Программа The Royal Conservatory of Music
(произведения по возрастанию сложности)
https://www.rcmusic.com/sites/default/files/files/RCM-Piano-Syllabus-2015.pdf
Книги по композиции, гармонии, полифонии, оркестровке, анализу музыкальных форм
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1080884
Еще разные учебники + ноты
http://parzefal.com/Nadyrova/library/
Архив тредов
http://txti.es/arhiv-fono-treda