Объясните мне конкретно, чисто с человеческой точки зрения почему в России низкие зарплаты? Что мешает например поднять МРОТ до 30 000 р.? Ведь все прекрасно понимают что прожить на те же 15 000 р. не реально. А многие работают вообще за копейки. Типа 7 800 р. и тому подобные оклады. Сейчас тут набегут и скажут: "Но люди же как то живут на эти деньги, значит всё нормально". Однако нет, люди не живут - они выживают. Так что же мешает увеличить тот самый МРОТ? Какой нибудь Топилин или Силуанов скажет что в РФ низкая производительность труда и потому такие з. п. Но так ли это на самом деле? Возможно в каких то сферах это действительно так, но не стоит же всё обобщать.
>>205065521 (OP) >Что мешает например поднять МРОТ до 30 000 р.? То что вслед за этим обвалится рубль и ты на эти 30к купишь столько же сколько раньше на 7500
>>205065521 (OP) Бабло пиздят. Его пиздят везде, просто в России его пиздят столько, что ты охуеешь. Ты пойми, в скрепной добывается и производится пиздец дохуя разного говна, что на 10% от того, сколько воруют в год от добычи газа можно поднять с дна один город типа Кузбасса. С распилов можно вообще все города облагородить. Можно всем заработную плату платить чтоб никто не нищенствовал. Можно дохуя чего. Но ты пойми как работает мир. Такой хуйни не будет.
>>205065521 (OP) >>205065723 Резко поднимаешь мрот - разоряются работодатели, неспособные платить зарплаты или налоги - гг вп. Фактически, это пизда мелкому бизнесу, про ущемление которого и так орут всё правление едра, только тут его действительно прищемят по самое небалуй.
>>205065922 >Нам ещё на первом курсе учили что деньги нужно не откладывать, а тратить сразу.
Так большинство население это и делает. Однако у кого будет больше покупательская способность у человека с з. п. 15 К или у человека с з. п. скажем 60 К? Т. е. если бы были высокие з. п. то возросла бы покупательская способность населения, а это в свою очередь простимулировало бы рынок.
>>205066041 Наш народ запасливый, вот как ты не крути. Дай ты робгтягам эти 30к, они откладывать все деньги начнут на машины, хаты и прочее. Ну опять же, я хз если честно, может я и не прав
>>205065521 (OP) Уважаемых людей хочешь без нового майбаха оставить? Это попахивает экстремизмом и за что ты так ненавидишь детей и лишаешь их учебы в Принстоне?
На самом деле подобный ход очистит рынок труда от хреновых работодателей. Да, возможно лет 5 придётся потерпеть. Но думаю что появятся такие работодатели, которые смогут платить высокие з. п.
>>205065521 (OP) Скот должен находиться в стойле и работать за еду. Поднимешь им мрот, а потом что? Борьба с корруацмей, независимые суды, незавимимые сми?
>>205065521 (OP) За МКАДом зарплаты в несколько раз меньше, чем в ДС. Это правда. Но нужно учитывать, что у каждого жителя замкадья есть огород и приусадебное хозяйство. Жители замкадья питаются с огородов, выращивают птицу и скот. Поэтому деньги им нужны только на одежду и коммунальные платежи. А значит вполне справедливо было установить им меньшие зарплаты, чем в Столице, где приходится покупать в том числе и продукты питания.
>>205065678 Так деньги просто потеряют свою стоимость. Деньги - эквивалент стоимости товара. Они должны быть чем-то подкреплены. Рубль, например, золотом. Доллар, например, военной силой США. Напечатать ты можешь сколько душеньке угодно, но товаров от этого больше не станет.
>>205065521 (OP) >Объясните мне конкретно, чисто с человеческой точки зрения почему в России низкие зарплаты? Низкие зарплаты всё ещё могут быть лишь по одной единственной причине - кто-то согласен работать за эти гроши. Ведь зачем платить кому-то 50к, если он согласен работать за 15к? Если бы никто не работал за 15к, посылая работодателя нахуй с такими зарплатами, в рашке меньше 50к даже бы дворник не зарабатывал. К слову, в сша именно так - приходишь на собеседование, если тебе предлагают мало денег, то просто посылаешь нахуй работодателя и идёшь туда, где платят больше. Профит. Так что в том, что в рашке есть низкие зарплаты, виноваты не пыни и не олигархи, а те, кто за эти низкие зарплаты работает. Спасибо, нищуки, что тянете страну на дно! пидоры
>>205066285 Как опровергнуть весь марксизм за один пост 1)все во всем мире богатеют, даже негры в африке живут чуть лучше чем раньше 2)средства производства есть у большинства людей 3)Маркс не был пролетарием, следовательно не он знатьято нужно пролетарию ибо бытие определяет сознаниесогласно марксу 4)практика критерий истиныпо Марксу - на практике социализм соснул
>>205066613 Чтобы какой-то хуй грёб бабло лопатой, а за него платил я? Нахуй пройди. Пусть лучше ндфл отменят, а вот бизнес пусть платит по 50% налогов.
>>205066465 >в сша именно так - приходишь на собеседование, если тебе предлагают мало денег, то просто посылаешь нахуй работодателя и идёшь туда, где платят больше Так и в России, да и в любой точке мира так, но при одном условии – у тебя должны быть деньни, чтобы прожить несколько месяцев, в течение которых ты работу ищешь. А если родители нищуки и ничем помочь не могут? А если они померли, не оставив даже квартиру, и ты снимаешь комнату, за которую нужно каждый месяц платить? А если у тебя есть кредиты и нет желания получить паяльник в жопу за неуплату? А если ты на прошлой работе получал 12-15к и физически не мог ничего накопить?
>>205066564 >негры в африке живут чуть лучше чем раньше Не везде лучше, а где чуть лучше могли намного лучше жить. >средства производства есть у большинства людей Сталь же у нас теперь за 2 клика мышкой плавится. >практика критерий истины по Марксу - на практике социализм соснул Демократия тоже соснула что же теперь звать помещика?
>>205066839 > Не везде лучше Покажи страну где люди стали жить хуже, с пруфами уменьшения покупательской способности > а где чуть лучше могли намного лучше жить Что значит могли? В манямире? РИ тоже могла намного лучше жить, если бы комми не пришли, опровергай > Сталь же у нас теперь за 2 клика мышкой плавится Любой инструмент труда - средство производства, по Марксу, у тебя есть пк - ты владелец средств производства > Демократия тоже соснула что же теперь звать помещика? Демократия говно для быдла, действительно
>>205066885 Рыночек устроен так, что все борятся за свою прибыль. В данном случае предприниматели дноработ могут настолько занизить планку, и без того нищим провинциальным раиссянам, что произойдет натуральный коллапс гроб гроб кладбище пидор.
>>205066917 >Во всех странах всё это точно так же >Так и в России, да и в любой точке мира так Дак и что не так, еблан косоголовый? Или в США святым духом люди питаются, пока работу с достойной зп ищут, если у них нет сбережений или поддержки родителей?
>>205066041 Какой рынок? В рашке? Ты прикалываешься? Основная суть бизнеса в рашке - напиздить побольше и свалить за бугор. Зачем платить большие зп когда можно спиздить себе в карман. Зачем что-то облагораживать когда можно спиздить. Зачем поднимать экономику если можно спиздить. Все равно ни генеральный директор, ни его дети тут жить уже не будут, они свалят в европу\америку. Россия - как подыхающий слон которого растаскивают на части. Он когда-то бы сильным и накопил много мяса, но сейчас он слабый и вот-вот откинется. Ему все равно не жить, так почему бы не откусить от него кусок побольше и рвануть с ним побыстрее в кусты.
>>205066973 >В данном случае предприниматели дноработ могут настолько занизить планку что к ним никто не пойдёт работать и им самим придётся говно ногами месить за эти гроши, потом банкротство Пофиксил.
>>205066966 А хуй его знает, на самом деле. Может чтобы при сером трудоустройстве платили налоги хотя бы со мрот? Дык такой хуйней занимаются только ооо рога и копыта, всякого рода однодневки, платят не густо и пытаются наебать, там работать это себя не уважать.
Кстати, как бы тут не рвались лахтачи, суть не меняется, пахомия уже 25 лет как наеби-продай да квас разливной, просто кто платит лахтачам, тот их и танцует.
>>205067096 > Кстати, как бы тут не рвались лахтачи, суть не меняется, пахомия уже 100 лет как наеби-продай да квас разливной, просто кто платит лахтачам, тот их и танцует. Пофиксил грязноштанного
>>205067069 Ой мы бедные предприниматели! ОЙ люди помогите от себя отрываю эти 15 тысяч, деньжищи то какие! Больше платить не могу, в этом месяце даже трусы купить себе денег не осталось, ты уж понимаешь.
>>205067083 Всегда найдётся ебанат, который будет согласен работать за гроши. Даже за 5к как-нибудь даун согласится хуярить с утра до ночи, хуле, наследие совка, там рабов готовили на уровне ментальности.
>>205067145 Рынок это когда идет оборот средств. А когда оборот средств заканчивается в кармане чинуши\гендира, и отправляется в английский банк это не рынок а рабство.
>>205065521 (OP) > Объясните мне конкретно, чисто с человеческой точки зрения почему в России низкие зарплаты? Нечего продавать, автаркия невозможна > Что мешает например поднять МРОТ до 30 000 р.? Разорение всех предпринимателей, уход из предпринимательской деятельности > Ведь все прекрасно понимают что прожить на те же 15 000 р. не реально 4к на еду + 10 на квартиру. Выжить можно. А только это МРОТ и определяет
>>205067168 >все дороги забиты новыми иномарками стоимостью больше ляма >все новостройки выкуплены >все магазины забиты покупателями >у всех айфоны/айпады/эйрподсы/сосунги >у всех современные пеки за 100к >у всех интернеты 100мб/с
>>205067219 >>205067168 > россия > Кек лолд, хуже нас никто не живет > Покажи страну где люди стали жить хуже, с пруфами уменьшения покупательской способности > ГДЕ СТАЛИ ЖИТЬ ХУЖЕ > СТАЛИ пиздец дегенераты, это лучшее в мире советское образование так работает?
>>205067263 Да как что-то плохое, я не про экономику, только мы себя не уважаем, соседей не уважаем и говорим что нам не надо мы гордые и солому жрем. Полный пиздец, весь мир над нами смеется, блядь куда я попал. >>205067317 >все в кредит, б/у или спизженое >никто не работает
>>205065521 (OP) То что в рашке низкий уровень жизни - рыночек порешал. Тут можно кукарекать хоть до усрачки, ничего не поменяется. А если копротивляться и шатать экономику, то уровень жизни только еще больше просядет - 2014 в назидание.
>>205067303 >Разорение всех предпринимателей, уход из предпринимательской деятельности Вот это пиздеж кстати. На сверхбольшие откаты и бонсы топменеджерам бабло есть а на повышение зп нет да?
>>205066237 >За МКАДом зарплаты в несколько раз меньше, чем в ДС. Это правда. Но нужно учитывать, что у каждого жителя замкадья есть огород и приусадебное хозяйство. Жители замкадья питаются с огородов, выращивают птицу и скот. Поэтому деньги им нужны только на одежду и коммунальные платежи. А значит вполне справедливо было установить им меньшие зарплаты, чем в Столице, где приходится покупать в том числе и продукты питания.
Я вот с этого всегда угорал. Какой нахуй огород? Тебе что везде чернозём что ли? Огород это хобби для отбитых наглухо. Чтобы реально получить нормальный урожай, это надо въёбывать хуй знает как. Да и то есть шанс что спиздят всё что ты посадил. Да ещё если ты и въебываешь, то сажаешь своё здоровье. Ты представь, вот у тебя есть основная работа, а потом ты ещё идешь и ебашишь на огороде. А потом наше правительство удивляется, чего люди так быстро в регионах дохнут. На счёт скота, тоже гемор ещё тот. Раньше помню соседи в сараях держали поросят, но только те соседи в столовке работали и у них была возможность объедки таскать свиньям. А так содержание того же поросёнка сейчас тебе дорого обойдётся, даже если его одним комбикормом кормить. Ну и ещё, он может заболеть и подохнуть.
>>205067286 До крымнаша был социализм а после - капитализм? Нет, скорее наоборот, всратый рашкинский, но все таки более-менее капитализм стал обратно в совок скатываться под раньше я имел ввиду совок
>>205067327 Это отсутствующее российское так работает и мантры овального о том как он легким движением руки мрот 20к сделает как только ему больше школьников задонатят.
>>205065521 (OP) >Что мешает например поднять МРОТ до 30 000 р.? Ведь кококо
Ты еще предложи напечатать денег и раздать, даун ебаный. Нахуй иди, ага. Что тебе мешает производить продукт, который будет за дорого продаваться на импорт и поднимать ВВП страны, а? То-то, нахуй иди.
>>205067364 > На сверхбольшие откаты Ор. 100% пруф, что деньги есть, хуле. Алсо, представим, что это не высер Н-льненка, а рабочий аргумент – куда денется эта статья расходов после увеличения МРОТ?
>>205065521 (OP) >Что мешает например поднять МРОТ до 30 000 р.? Не имеет смысла, т.к. еще до вступления в силу цены вырастут намного больше, чем доходы. А тут уже, как в том анекдоте Цена на нефть выросла, цены на бензин тоже выросли. Цена на нефть упала, но ни одна падла цены на бензин не опускает. Значит дело не в цене на нефть, а в падлах.
>>205067378 >>205067418 Всегда знал, что лахта, что сисяноиды, что грязноштанные - дегенераты ебаные, хотя может дело не в политике, может это русня народ-дегенерат
>>205067432 >Ты еще предложи напечатать денег и раздать Ты только что ФРС сша. Только они раздают деньги не людям, а банкам и под %, в результате ничем не обеспеченные бумажки внезапно загоняют обывателей в долги.
>>205067378 >и мантры овального о том как он легким движением руки мрот 20к сделает Всегда забавляли эти мантры лахтовиков. Почему тогда десятки стран смогли в нормальный МРОТ, а сверхдержава РФ этого не может?
>>205065521 (OP) >Так что же мешает увеличить тот самый МРОТ МРОТ в 30.000 рублей не обязывает работодателя платить 30.000 человеку, чья работа стоит 10.000. МРОТ в 30к запрещает тебе работать, если твоя работа стоит меньше. Не задумывался, почему страны в которых МРОТа нет вообще, самые пиздатые?
>>205065521 (OP) Потому что в России серая ЗП. Я своим работникам плачу МРОТ, остальное то что сами заработали, себе оставляю процент. мимо-владелец-мелкого-наебизнеса
>>205067495 > Она не нищает, просто нищее уже некуда. Есть куда, хохлы ещё нищее хотя там в другом проблема, там блять не анальный пынясовок, а сраный дикий запад
>>205067317 Ну ты меня доебал пездюк, щас я тебя в говно буду окунать. >все дороги забиты новыми иномарками стоимостью больше ляма Прямо щас подошел к окну и смотрю на парковку около дома. 90% машин - тойоты 90-00 годов + всякие более менее новые логаны. Где же порши, бмв, мерседесы, крузаки? В маскве наверное?
>все новостройки выкуплены Ага, хожу мимо такой на работу каждый день. Выкуплены риелторами, которые их потом продают 10 лет, а в самом доме 5 окон вечером светится.
>все магазины забиты покупателями даже в сраной нигерии магазин будет забит продуктами потому что это блять магазин
>у всех айфоны/айпады/эйрподсы/сосунги Опять москвамирок. Не знаю ни одного человека, который бы юзал эппл. У всех восновном китаефоны за 10к, включая меня.
>у всех современные пеки за 100к У кого у всех то блять? Сука ебаная, ты хоть в стиме статистику открой, там 80% это некроговно.
>у всех интернеты 100мб/с Спасибо путину за это.
>кек пук рашка нищает нород выживает еле-еле ыыыы! Да рашка нищает. И продолжит катится в сраное говно.
>>205067457 >еще до вступления в силу цены вырастут намного больше, чем доходы. Что мешает 1. На государственном уровне заморозить цены на товары? Как в совке - установить цену и всё, все по ней торгуют. Не нравится - пошёл нахуй с рынка. 2. Установить законодательно мрот. 3. Законодательно установить курс валюты. Например, 1 доллар = 1 рубль = 1 евро. И всё, все проблемы решены! В чём подводные камни могут быть?
>>205067507 Потому что у этих стран резкое повышение мрота не разоряет бюджет и не убьет бизнес. Банальные основы умирающей рашко-экономики не знаете вы с сисяном, а лахта я, ага.
>>205067538 >>205067277 >>205067145 > средства производства принадлежат исключительно правящей партии > В РАШКЕ РЫНОЧЕК ПОВТОРЯЮ РЫ НО ЧЕК ЧТО СОСНУЛИ КАПИТАЛЮГИ проиграл, в рашке по Марксу нихуя не капитализм
>>205067513 И еще одна вещь: МРОТ подразумевается за полный рабочий день. Так что работодатель просто оформляет тебя не на целую ставку, а на 0,5 или 0,75, ты получаешь соответственно 0,5 или 0,75 от МРОТ, работы меньше не становится, а вот рабочего времени, за которое ее нужно сделать - возможно.
>>205067549 >Потому что там и так зарплаты высокие а МРОТ это просто пердеж в лужу? Это не пердеж в лужу, а МИНИМАЛЬНО УСТАНОВЛЕННЫЙ УРОВЕНЬ ЗАРПЛАТЫ, даун.
>>205067457 >>205067579 Для того чтоб экономика работала нужно на работу ходить блядь, а у нас 2/3 страны это льготники, пенсы, инвалиды и дети, сидящие на шее 1/3 работяг.
>>205067585 В рашке зарплата 200 баксов, у хохлов - 150, и те и другие в жопе, но одни в жопе поглубже хотя они могут в Европу съебывать и говночистами получать больше чем средний житель рашки, так что может и не в большей
>>205067588 >Потому что у этих стран резкое повышение мрота не разоряет бюджет и не убьет бизнес. Какой же ты тупой, кто сказал что его будут повышать за один день? У Навального еще даже в президентской программе было это сказано, что будет происходить постепенно.
>>205067513 > страны в которых МРОТа нет вообще, самые пиздатые Чем они пиздатые-то? Тем что с людей по 60% налогов с доходов берут? Ну да, охуенно, получаешь 10к евро, вроде как дохуя, но потом вспоминаешь что из них должен отдать государству 6к, а из оставшихся 4к ещё заплати налог на имущество, купи еду, оплати проезд, подай на аллаха. Ух, бля, заживём нитошо сраная рашка)))!
>>205066041 Малолетка ебаная, как бы это простимулировало рынок высокие зарплаты = повышение цен на производство, повышение цен на производство = повышение цен на прилавках. В итоге все товары будут стоить в 4 раза дороже, дабы как то окупить затраты. Сам думаю сможешь ли больше позволить на 60к если продукты взлетят в цене в 4 раза
>>205067678 > 1. У НАС РУБЛИ ЕПТА Ну ты даун, да? > 2. Я не знаю таких цифр, а ты в курсе, значит ТЫ хохол. На четверть только, живу в рахе, в дс, есть друзья в хохэнде
>>205067579 В том, что тебя все страны нахуй пошлют и перестанут торговать. Совок себе такое позволить мог, рф с разваленным производством доставшемся от совка, нет
>>205067591 Ну охуеть теперь. Выше мне говорят, мол, вот, компьютер у тебя есть, средство производство, иди штаны постирай. Через пару десятков постов утверждают, что средства производства принадлежат правящей партии, и снова уговаривают постирать штаны. Хорошо, что промытых рынко-манек становится все меньше
>>205067728 > На сверхбольшие откаты >Ор. 100% пруф, что деньги есть, хуле. Что ты охуенно маневрируешь. Компания такая откатывает через топменеджера 100 миллионов, но денег конечно нет у них, а это видимо фантики.
>>205067744 >В том, что тебя все страны нахуй пошлют и перестанут торговать. Тогда пригрозить им атомным оружием? Либо торгуйте, либо мы атакуем. У меня так во тотал вор прокатывало.
>>205066465 Это не так работает, в зажопинсках где нет нихуя кроме пары тц и полуживой сферы услуг, ты либо работаешь за 15к или идёшь нахуй. Живу в 300к мухосрани и в отличии от дс немногочисленные таджики тут работают только на стройках, дворники продавцы и прочий скам только местные ибо надо жрат. В ресурсной слишком много лишнего населения /тхред
>>205065521 (OP) Проблемы России состоят в ничтожной производительности труда из-за зарегулированности и социалочки. Подумать только, полстраны паразитов. И их число все время растет. Даже лябурахи окатыши визжат РЯЯЯ НАМ НАДО БОЛЬШЕ ХАЛЯВЫ. С такой тенденцией никакого будущего не будет. Нужно как можно скорее резать социалку, выгонять малолетних дебилов работать и отменять мрот. Только тогда будут шансы всплыть.
>>205067371 >А так содержание того же поросёнка сейчас тебе дорого обойдётся Поросенка надо правильно соджержать. Вот смотри: Растет у тебя картоха на поле, ты арендуешь технику с водителем чтобы ее посадить, окучить, собрать. Потом когда собрал ты ее варишь и продаешь в своем магазинчике в городе, ну такой магазинчик с готовой едой мелкий. А то что ты не успеваешь продать, ты везешь и скармливаешь свиньям, свиньи на этом растут и дают тебе мясо, которое ты продаешь вместе с картохой в своем магазинчике, а еще свиньи срут, бактерии из говна свиней делают тебе азотистое удобрение бесплатное, на нем картоха растет прям ух. Только вот для всего этого нужно голову иметь на плечах, книжки читать, интересоваться науками разными, смотреть а как там другие люди это делают. А у нас в России нынче кризис любознательности, от того и проблемы все.
Всю эту цепочку я тебе описал образно, на деле она несколько сложнее, мне просто все расписывать лень.
>>205067884 Любой утопизм - хуйня. Можно так же сказать что вот бы было охуенно если бы все были добрые, работащие, заботлись друг о друге и т.д. Токо это не работает.
>>205067202 >Бедные предприниматели Короче я мамин капиталист, ты и двое твоих друзей-долбоебов у меня в найме, и за вашу охуенную работу я по барски с плеча скидываю вам по 10к на рыло. ВНЕЗАПНО государство обязует меня платить минималку в 30к. Я без задней мысли увольняю двух других дебилов, делаю тебе минималку в 30к и накидываю тебе обязанности уволенных. Твои действия?
>>205067723 Если не хуярить в сверхприбыль, то можно и зарплаты поднять. Пару лет назад узнал, что компания поставляющая в мою мухосрань электроэнергию, вышла за год с прибылью 100 лямов. Учти, что это с учетом спизженного.
>>205067631 У моей семьи раньше был огород. Хотя я родителей от это шага отговаривал. Картошка если посадить вырастала хуёво. Не зависимо от сорта, разную пробовали. Так же пробовали землю удобрять, навозом, ну и удобрениями соответственно. Результат так себе. Вот малина заебись растёт, а остальное как то не очень. Ну и конечно пиздили всё, время от времени. Теперь просто участок оставили чтобы шашлыки там жарить. Даже лук и чеснок не сажаем. В деревнях может и выгодно сажать, хотя хуй его знает, насчёт выгоды. Мне кажется больше сил и средств в эти огороды вкладываешь, чем получаешь какую либо отдачу. Конечно можно себя утешать такой вот фразой: "Зато своё, родное, без пестицидов всяких".
>>205067937 Абсолютной утопии нету, как и тоталитаризма, виной вечно недовольные люди, они могут устроить революцию лишь потому что у соседа не прыщавый ебасос как у них
>>205066826 >А если родители нищуки и ничем помочь не могут? Идёшь в банк, тебе дают кредит на год, выплачиваешь из того же кредита, у тебя год на то чтобы найти работу и расплатиться по долгам. Профит.
>>205067986 А если бы я тебе платил 50-70к в месяц за работу продавца в магазинчике 2 через 2 с 9 до 21? Работа простейшая - наложил, взвесил, в пленку замотал, взял деньги отдал сдачу.
>>205067778 Хера какие у тебя логические цепочки, ребенок. Мало того, что нашел какую то новый, для меня неизвестный тезис, так ещё и догадался, что он сюда не подходит, но думать тебе, видимо, больно, а признавать ошибки ещё больнее. Дите, откаты на бумаге не существуют, а ты через них маня мысли начал доказывать. Так понятнее?
>>205067949 >Твои действия? Вместе с двумя друзьями-долбоебами ночью вламываюсь в твою квартиру, насилую твоего ребенка, убиваю жену, экспроприирую все имущество. Твои действия?
>>205067852 >в зажопинсках где нет нихуя кроме пары тц и полуживой сферы услуг, ты либо работаешь за 15к или идёшь нахуй. 1. Маня, на дворе 2019 год. Даже в ссаных деревнях есть интернеты, никто не мешает работать на удалёнке. 2. Никто не мешает переехать в город, где оплата лучше. 3. Никто не мешает калымить/левачить, оказывая какие-то работы и услуги другим людям за нал, исключая из схемы пидорашку-начальника и его говнофирму. 4. Никто не мешает открыть ИП и начать работать без посредников. Если при всех этих возможностях кто-то работает за 10-15к, то земля пухом таким долбоёбам.
>>205065521 (OP) > Однако нет, люди не живут - они выживают. Тем не менее деньги на сижки и бухло у большинства находятся.
А вообще, если конкретно по теме, то вся проблема в отсталости экономики РФ. То есть, объясняю на пальцах. Когда экономика летит вперед как паровоз, то потребность в низкоквалифицированном труде постоянно растёт. Люди больше потребляют -> надо больше людей для обслуживания и производства. Больше кассиров, больше работяг на заводы, и т.п. на всех уровнях. Пирог большой и постоянно растет, и тут возникает именно ДЕФИЦИТ таких кадров. Потому что в этих условиях то же образование получить легче и очень много людей не хотят как бы работать кассирами. Отсюда и з.п. у простых работяг где-нибудь в Германии зачастую даже выше, чем у офисного клерка с образованием. Собственно, частично именно эту проблему Европка и пыталась решить притоком мигрантов, но обосрались.
В РФ же ситуация обратная. Емкость экономики (производства и потребления) пока ещё очень низкая, а вот людей, которые в силу разных причин способны только на низкоквалифицированный труд - просто дохуища. На выходе получается, что дабы все были при деле и имели возможность зарабатывать хоть какие-то деньги на жизнь, сложилась модель, когда на работу берут 4 условных петровича на позицию, где мог бы легко работать 1. И з.п. в 1к евро получает не один человек, а делится она на 4х.
Но экономика РФ развивается, кто бы что ни говорил, но это факт. Криво-косо, но емкость растёт. Но параллельно идет и технический прогресс, потому лично мое мнение, что Россия проскочит этот этап, который проходит сейчас Европа, и в случае правильных решений и отсутствия плохих внешних факторов, лет так через 50-80 в РФ работать будут роботы, а огромная часть населения будет иметь просто базовый доход, как в каких-нибудь ОАЭ.
п.с. Ну и да. Можете писать "+15 лахтодырка", но в 2019 я пришел к выводу, что да, Путин таки всех переиграл своими многоходовОЧКАми. Европа активно идёт на сближение с РФ, потому что на практике оказалось, что во-первых, РФ не сдохнет с голоду и не откатиться в каменный век, разорвав торговые отношения с Европой и США, и во-вторых, с США особо каши не сваришь - они так себе союзники, потому что ВСЕГДА тяну одеяло на себя. РФ, на деле, более удобный, выгодный и надежный партнер. Как в военно-стратегическом плане, так и экономическом. Сильный сигнал - это что уже даже люди из высших эшелонов власти в Европе высказывают открыто своё негативное отношение к санкциям против РФ, потому что это наносит огромный ущерб самой же Европе, тогда как США, по сути, просто стоят в сторонке и наблюдают.
>>205067957 Недавно у нас на заводе тут приняли одного большого босса за то что спиздил около сотни лямов, сначала маски-шоу нагрянули, потом его в питерском аэропорту упаковали. Воровал он видимо несколько лет. Так вот, сам завод выпускает продукции на 100 миллионов каждый день - только на том участке где я работаю. Соседний участок производит продукции еще на 100 миллионов в сутки. Еще есть второй (старый) цех с аналогичной производительностью. Так что наворовал он вроде как и дохуя, но по сравнению с профитами предприятия это просто копейки ссаные.
>>205068013 Тут 2 варианта 1) Я нахожу другого дебила за 30к на втройне рабскую работу(ведь рашка порашка кококо быдло всегда найдется) 2) Я закрываюсь нахуй и мы оба сидим без работы
В этом и смысл фразы "убийство малого бизнеса"
>>205068038 )) Да ты прав, я не так выразился, правильно было сказать "два твоих друга долбоеба пишут по собственному"
>>205067659 В Швейцарии суммарно не более 25% (даже если ты бизнесмен). В Норвегии - 25-30%. В Финляндии - 26%. В Австрии прогрессивная шкала (пикрил). В Швеции и Дании высокие, да, там действительно можно 2/3 дохода отдавать. В Италии прогрессивная шкала (пикрил 2). Все перечисленные мной налоги (кроме Швейцарии) это налоги на физ. лиц, наебизнес не берём. При этом всём во всех этих странах живётся пиздато. Обтекай.
>>205065521 (OP) >Что мешает например поднять МРОТ до 30 000 р.? 1. Зарплата зависит не от степени любви работодателя к наменому сотруднику, а от того какое количество БЛАГА производит наемный сотрудник. 2. Фонд оплаты труда, плюс всякие арендные и прочие издержки приводят к тому, что чтобы просто окупался сотрудник (его рабочее место было выгодно для собственника рабочего места и нанимателя) приносил в 2,5 раза больше чем человек получает на руки за тот же период. 3. То есть просто чтобы рабочее место существовало и приносило 30 тысяч рублей работнику, он должен реализовывать чего-то на 75 тысяч рублей за месяц. (Это с учетом не которой прибыли для собственника рабочего места или его работодателя проще говоря). Конкретная сумма МРОТ или дохода в рублях не является статичной. Существует такая вещь как инфляция. Увеличение денежной массы не подкрепленное повышением качества или количества произхведенного приводит к тому, что тоже самое что при зарплатах в 15 тысяч стоило 100 рублей, при зарплатах в 30 будет стоить 200 рублей. То есть фактически разницы не будет по уровню жизни, а количество нулей увеличится. Потому нет смысла тупо раздавать деньги, необходимо наращивать эффективность рабочих мест, то есть сотрудники должны производить БОЛЬШЕ блага и благо должно быть более качественным, чтобы его удельный вес был больше. Это из базовых механизмов. Теперь о чуть более сложном: эффективность конкретного рабочего места зависит от многих факторов. По мимо количественных и кчественных показателей сколько и как быстро конкретный персонаж что-то делает есть еще такая вещь как СПРОС на его продукцию. Если СПРОС высок и несколько превышает объемы производства, то стоимость будет возраста ть даже без увеличения эффективности. Так же нужно понимать, что производящий и покупающий не находятся в вакууме, они производят свои операции в некоторых условиях. Например если работодатель хочет больше прибыли от конкретного рабочего места, но может начать взвинчивать цены, то есть продавать благо не за 2,5 стоимости нанятого сотрудника, а за 3 стоимость нанятого сотрудника. При этом если и с такой ценой из-за высокого спроса благо продается, то работодатель имеет больше в карман, но для всех покупателей включая наемного сотрудника доступность блага снизилась. Как с этим бороться? Конкуренция! Когда у тебя есть много разных собственников производств, то чтобы их товар продавался им нужно держать цены в уровне рынка или иногда чутка демпинговать. С одной стороны это является фактором сдерживания цен, с другой стороны это так же фактор сдерживания роста доходов как собственников производств, так и работающего персонала. Есть еще подводный камень, к примеру у тебя своих производства полторы штуки и ты вливаясь в международную торговлю экспортируешь себе конкуренцию. То есть по мимо блага производимого в твоей стране у тебя свободной торгуются и блага зарубежные. С одной стороны это хорошо, ведь национальное производство должно будет соответствовать по качеству зарубежному но и торговаться будет по тем же ценами. С другой стороны если на пример из-за более слабого качества национальная продукция будет иметь меньший спрос, то в итоге у тебя попередохнут национальные производители и национальыне рабочие места. Вот такие пироги.
>>205065521 (OP) Сорян, но это так не работает. Если стоит вопрос в улучшении условий жизни, то в первую очередь стоит не давать больше денег, а не отнимать. Например, посчитать, до какой суммы администрирование налогового агента идёт в минут или в 0 когдатратим 5 рублей, чтобы узнать, что человек должен рубль государству. После этого все, кто ниже этой границы должны быть освобождены от налогов. А налоги у нас 40%. Вот вам и + к зп. Те, кто получают ниже прожиточного минимума должны быть освобождены от уплаты всех платежей, будь то коммуналка, свет, газ, вода и бесплатное питание детей в школах. А, ну и люди должны получать 100% зп и платить налоги сами.
>>205068211 > Так вот, сам завод выпускает продукции на 100 миллионов каждый день - только на том участке где я работаю. Соседний участок производит продукции еще на 100 миллионов в сутки. Вы там железо в золото красите?
>>205068007 Не спорю, что в россии высокий налог, но чета в пикче про сша пиздеж. Когда там работал в 2007, то с зарплат у всех на сборы, налоги и т.д. порядка 40-45% снимали и это при том, что между странами действует избегание двойного налогооблажения. Ну явно не 28% нихуя. Хуй щнает, может, конечнл, че поменялось за 10 лет у них но чет хуйня по-моему.
>>205065521 (OP) >Что мешает например поднять МРОТ до 30 000 р.? Долбоёбы проводят максимально правую политику в экономике и думают что святой рыночек решит все проблемы.
МРОТ, Проф. союзы, и прочее в неё не укладываются.
либерастня в очередной раз демонстрирует свою безграмотность. Она не понимает что это повышение, которое работодатель вынужден будет сделать, если ему законодательно прикажут, он заложит в цену своих товаров и услуг, а скорее всего под благовидным поводом повысит еще больше, а на все вопросы станет отвечать, что пришлось повысить зарплаты некоторым сотрудникам, получавшем меньше нового минимума. Да и хуле вы, скажет он, жалуетесь, вам же всем тоже повысили...
>>205068226 >1) Я нахожу другого дебила за 30к на втройне рабскую работу(ведь рашка порашка кококо быдло всегда найдется)
>пук среньк ка мне очиредь за збором пашол нахуй >вот вася бля пришол хуле там две кнопки жать и жостиком веритть нука быстра бля >вася наматывается на бобину >айай как так очиредь же!! две кнопки жать опыта нинадо!! Ай ай заказчики подождите давайте вам скидачку. ай ай вы кто? как трудавая инспекция? айай нинадо на бутылку ну пажалуста.
>2) Я закрываюсь нахуй и мы оба сидим без работы Не мы а ты.
>>205068302 Делаем обсадные трубы для бурения нефтяных и газовых скажин. Производительность моей линии - около 1400 изделий в сутки, каждое изделие стоит 70к рублей.
>>205068342 >овышение, которое работодатель вынужден будет сделать, если ему законодательно прикажут, он заложит в цену своих товаров и услуг Ну сверхприбыли порежут до просто прибылей, не переломятся. А не нравится - пошли нахуй с рыночка, будем покупать импортное.
>>205067901 >Нужно как можно скорее резать социалку, выгонять малолетних дебилов работать и отменять мрот. Только тогда будут шансы всплыть.
Нафига резать социалку? Это какие никакие гарантии от государства. Если резать социалку, то надо отменять налоги. НДФЛ хотя бы. Ибо нахуй тогда их платить, если тебе государство никаких гарантий не даёт? Малолетних дебилов то же не вариант выгонять на работу. Так как именно из-за них и будет низкая производительность труда. Тем более современные малолетние дебилы не могут нихуя (не все конечно, но большинство). Надо оптимизировать и развивать производство. Только не такими методами как у нас, сокращая штат, а выпускать продукцию ориентированную на рынок. Ну допустим что сейчас популярно? Наверное носимая электроника и умные гаджеты. Всякие фитнес браслеты, умные часы, смартфоны и т. п. Почему бы их не производить в РФ?
>>205068203 >Я лично живу хорошо, лучше среднего европейца. Ты может быть лучше, а 19 миллионов бедных и 36 миллионов человек, находящихся за чертой бедности, точно нет.
>>205068131 1. Да, но у тебя конкуренты со всего мира. 2. После оплаты аренды жилья останется нихуя. Не все так однозначно. 3. Вот так люди у нас и выживают на самом деле, это правда. 4. Зачем тебе ИП? Больше денег дадут? Нахуй ты вообще это написал?
>>205068407 Скорее сверхприбыли станут еще больше. Да и импортное твоё надо еще привезти и продать, а зарплаты курьерам и продавцам придется повысить до 30000 тысяч, а заплатят за это покупатели, потому что работодатель врядли станет из альтруизма отдавать на это часть своего дохода..
>>205067227 Всё верно. Пока они думают, где им корку хлеба перехватить, у них нет времени думать о том, что правительство хуёвое. А как только они поедят и наконец почувствуют себя сытыми, то начнут думать дальше, вверх по пирамиде Маслоу. Поэтому, те кто беднее, те за стабильность, а те кто побогаче, всякие вшивые интеллигенты, они за изменения. Хотя должно быть наоборот.
>>205065521 (OP) Подняли бы если эти 30к были бы ерундой в составе зарплаты, но нет. >Ведь все прекрасно понимают что прожить на те же 15 000 р. не реально Дело в здравом смысле, а доходах той или иной конторы. Допустим, получает киоск или магазин 50к в месяц после аренды и налогов. Ещё нужно заплатить работнику 130% от его зп, и ещё себе оставить. Я, конечно, утрирую, но это недалеко от истины. От того, что средний васян нищий, нищим становится и магазин, и его сотрудники, а если повысить мрот до 30к, то магазин на хер обанкротится, или уйдёт в чёрную. >>205066133 на самом деле всё пойдет по наклонной и ни у кого бабла не останется, кроме сетевиков, которые выкрутятся леваком. Таким образом будет очередной голодный бунт как в начале 90х, когда нет ни работы, ни денег. >>205066133 >>205065521 (OP) ещё вариант: пойдёт сумасшедшая инфляция, которая сравняет примерно прошлый мрот и новый.>>205067371 >>205066237 ты чё с моей любимой пастой разговариваешь?! >>205066367 не пизди.
>>205068457 Это хуйня ебаная и стоит копейки, рынок маленький, а конкуренция сильная. Как хорошо что полуграмотные пидорахи типа тебя никогда не будут допущены даже к минимальному управлению страной.
>>205068342 >а скорее всего под благовидным поводом повысит еще больше, а на все вопросы станет отвечать, что пришлось повысить зарплаты некоторым сотрудникам, получавшем меньше нового минимума Да и похуй, я как не платил за отопление так и не буду.
>>205068131 Ну так иди и отправь свою мамашу-шлюху с девятью классами образования кодить на крестах за 300кк/сек или открыть сеть автомоек на худой конец, если она совсем тупая пидораха. Надеюсь я доступно обяснил для твоего зумерского умишки?
>>205068131 Работа по удалёнке. Вот это ты загнул. Да, есть сегмент людей, которые так и работают. Но в сравнении с основной массой народа он очень мал. Работодатель наш, Российский предпочитает чтобы работник ходил на работу. И тут не зависит от того офисный ты работник или работяга работающий за станком. Такова воля большинства работодателей. Потому как не изжита ещё эта коммунистическая параша в головах директоров. На самом деле какая разница если важен результат? Но нет, наш работодатель любит чтобы работник присутствовал на рабочем месте. Чтобы можно было показать себя как начальство. И эта ебанутая система будет ещё как минимум лет 20.
МРОТ и продовольственная корзина это ключевые понятия, занижение которых позволяет при ежегодной индексации платить меньше чем пришлось бы, если бы они были больше. По факту это позволяет в бОльшую сторону платить больше, поскольку устранена увязка между самым низкооплачиваемым и высокооплачиваемым работником, но при желании, скажем, выгнать человека, ему начинают платить голый оклад и всё. В общем такое положение дел оставляет широкий просто для манёвра начальству любого уровня.
>>205068636 И заметь, тебя тут в тоталитарном аду даже выселить из квартиры за это не могут.. Могут отключить газ, воду, электричество и даже заглушку в унитаз вставить. Все имущество могут описать в счет погашения долгов. Но из хаты не вышвырнут... В цивилизованных странах невозможен такой вариант что человек 10 лет бухает, не платит ни за что, живет в пустой неотапливаемой квартире, с трехногой табуреткой и строительной катушкой вместо стола и никто его не вышвыривает...
>>205068631 >Это хуйня ебаная и стоит копейки, рынок маленький, а конкуренция сильная. Как хорошо что полуграмотные пидорахи типа тебя никогда не будут допущены даже к минимальному управлению страной.
Я это как пример привёл. Есть и другие отрасли. Например программное обеспечение, станкостроение, производство спецтехники и т. п.
>>205068633 Прибыли там соответственно в районе 10 лямов в сутки с нашей линии, а может и больше - хуй знает какая там у них маржа. Сколько процентов там наворовано - сам сможешь посчитать <0.2% . Это всё к тому что аргументы про "кококо всё своровали" безосновательны.
>>205065980 как раз таки наоборот, в России в основном производят продукт с низкой добавленной стоимостью - полезные ископаемые, сталь, удобрения, пшеница и отвёрточная сборка ширпотреба
Несколько вопросов к лахте: 1. Почему провести газ в подмосковье проблема, а по дну Атлантики нет? 2. Почему бензин дорогой, имея переработку, спрос количество? 3. Почему нет своего производства? 4. Почему все против смены руля, ведь новый руль так же будет за развитие страны и пользу народа?
>>205067901 Да чтобы страна скатилась ниже плинтуса, лишившись общедоступного образования, медицины и пенсий.
Это ведь так здорово когда люди неграмотные, и не образованные, без специального образования. Это так здорово видеть на улицах сотни побирающихся стариков и инвалидов. Это так здорово когда люди из-за нищеты остаются без медицинской помощи.
>ничтожной производительности труда из-за зарегулированности и социалочки. Связи не вижу.
>Только тогда будут шансы всплыть. Скорее скатиться на самое дно. И увеличить и без того огромный разрыв в доходах среди населения. Алсо 80% капитала в России сейчас принадлежит 1% людей. Отсюда и нищета 90% населения, отсюда отсутствие среднего класса и мелкой буржуазии и огромное колличество олигархов со сверхдоходами.
Надо наоборот налаживать механизмы по разумному распределению капитала среди населения.
>>205068693 имхо, работа из офиса продуктивнее просто. любой руководитель это понимает. мизерный процент может нормально закрывать задачи на удаленке, а не ебланить 70% серфя интернетик, пока капает оклад. а ты тут какую-то хуйню приплел про совок.
>>205067901 Шта? Лахта топит за обрез социалочки? Новая методичка?! >>205068881 Если все будут образованые и грамотные, то наебывать будет некого, да и Илон Маск вдруг будет прав.
>>205068881 >Надо наоборот налаживать механизмы по разумному распределению капитала среди населения. Кому надо? Пыне? Да он ваш рот ебал. Олигархам? Так они пыню в это время держат чтоб доставал. Или кому еще то?
>>205065521 (OP) Ну допустим я владелец предприятия, где что-то производят. На кой смысл мне платить сотрудникам больше 15к в каком-то Усть-Перепиздюйске? Они и за 15к худо бедно будут работать. А за надбавку в 2-3к рублей так вообще готовы будут сверхурочно пахать. Учитывая что оборот предприятия ну десяток миллионов рублей в месяц - я могу очень много удержать у себя в кармане. А МРОТ мне не выгодно чтобы повышали. И у меня друзья депутаты и они будут оправдывать мое нежелание платить олухам больше, я им буду за это отстёгивать. И все будем жить в Прекрасной России Путина. Ну кроме вас, конечно же. Но кого вы волнуете? Мы устроились, у нас все хорошо. Это у вас проблемы. Но решение ваших проблем - создадут нам проблемы. А быть на равных с вами мы не хотим. Такие дела.
>>205068774 Потому что мои 420к долга делятся на весь дом и еще и обрезается подача на дом. Я-о на котельной и работаю, и ебал я в рот еще и платить за свою работу.
>>205065521 (OP) Ну если представить идеальный мир где все выполняют законы, то сработает это так: все кто работают на зарплатах ниже 30к просто оформляются на пол ставки. Как произойдёт в реальной мире - зарплаты уйдут в чёрный нал. МРОТ это говно, это запрет работнику наниматься на зарплату ниже определённого предела.
>>205068820 По дну атлантики заплатит покупатель на другом конце атланткии. Ты заплатишь пол миллиона чтобы тебе в жопу твоей мамаши газ провели? Вот и не залупайся.
Бензин не дорогой, посмотри цены по планете. Дешевле разве что в местах типа ОАЭ, но у них там своя атмосфера.
Производство есть, только тебе это не считается.
Во-первых не все, а во-вторых потому что хуй знает что там новый руль мутить начнет. С этим еще хоть что-то понятно, можно строить долгосрочные планы - выгодно для бизнеса.
>>205068457 А где сейчас производятся умные гаджеты? В Китае, где есть дешевая рабочая сила, готовая за копейки сидеть и клеить эти ебанные браслеты. А у нас любой школьник дегенерат считает себя ниибаца умным и ценным чтобы работать за 20к, ему нужна высококвалифицированная работа за 100к ПУТИН ДАЙ!!! ВСЕ НА СИСИНГ ЧТОБЫ ПУТИН ТАК ЗДЕЛАЛ!!
>>205068820 >Почему провести газ в подмосковье проблема, а по дну Атлантики нет? Потому что за газ по дну атлантики будут платить с лихвой, а за газ по подмосковью копейки. >Почему бензин дорогой, имея переработку, спрос количество? В смысле дорогой? Меньше доллара литр. >Почему нет своего производства? А ты покупаешь отечественное? Куда, и кому продавать-то? >Почему все против смены руля, ведь новый руль так же будет за развитие страны и пользу народа? Ты программы новых рулей видел? Школьников они может и убедили, а вот 30 летних людей с недвигой не очень. А убедить надо всех, так-то всем похуй на морду что поздравялет с новым годом, главное чтобы жилось приятнее.
>>205067562 >У кого у всех то блять? Сука ебаная, ты хоть в стиме статистику открой, там 80% это некроговно. Привет, параша. Ради тебя зашел в статистику. Сентябрь 2019. Ты червь, понял? Живешь ты в залупе, выйди на центральную улицу своего сельпо. Там и мерины, там и марки машин из 3х букв. не отчаивайся, в следующей жизни все будет
>>205068774 1.Выселить в общагу ещё как могут. 2.В цивилизованных странах есть бесплатное социальное жилье лучшее по качеству чем большинство местных новостроек. 3.В пендостанах пособие бомжам выше зп половины отписавшихся в треде.
>>205068952 Два чаю этому эксплуататору. Единственный адекватный пост в отличие от школоты и лахтоблядков с их "ПЕРДПРИНИМАТЕЛИ РАЗОРЯТСЯ". Не разорятся, долбоёбы, уж в этом не сомневайтесь.
>>205068777 Ну так возьми и сделай, еб твою мать, станкостроение, блядь, щелкни своими дрищявыми пальчиками и все хуяк - заебись станет.
Такие производственные цепочки, маня, выстраиваются десятилетиями, а у нас все либирахи ебаные просрали за два борькиных срока. Скажи им спасибо, даже элементной базы почти не выпускаем. Процессоры (техпроцесс, нм), и те отстают то ли на два, то ли на три поколения от мировых лидеров. И это при том, что там производство построено на лучшем оборудовании. Арабы вон въебали 10 лярдов и обосрались ваще, нотони в голом поле, конечно, родить пытались, у нас хоть какая-то конструкторская школа в этом плане осталась от ссср.
Вас, зумерклв ебаных, пиздить палками надо, чтоб хуйню меньше ищ своих пидорашьизтртовтнесли. Низера не знаете, нихера не умеете, тоьько пиздитите и кукарекаете. Хрртьфу тебе в твоем пидорашье рыло.
>>205068978 >Ты заплатишь пол миллиона чтобы тебе в жопу твоей мамаши газ провели? А разве налогов мало? >Бензин не дорогой, посмотри цены по планете. Из нефтедобывающих дороже только в Норвегии, в остальных хоть жопой жри. >Производство есть, только тебе это не считается. >Во-первых не все, а во-вторых потому что хуй знает что там новый руль мутить начнет. С этим еще хоть что-то понятно, можно строить долгосрочные планы - выгодно для бизнеса. ЯСНО, главное чтобы не было войны. >>205069036 Вот о чем я и говорю, что люди недовольны, людям не нравится, но как выборы так все ЗА, это генетическое терпеть и приспосабливаться, пока беда в виде налогов и прочих не зайдет в каждый дом - нихуя не поменяется, это бардак навсегда. Терпим, епта. У нас тут срач, и лахта всеравно одержит верх, потому что она за деньги, но обидно за тех, кто работает и живет. Хотя вы достойны того, что имеете.
>>205068521 > Да, но у тебя конкуренты со всего мира. Это должно меня остановить и заставить работать за 15к в месяц? Ради своего успеха я готов срать на всех людей мира, если понадобится, каждому на голову насрать, если это потребуется для моего успеха. Собственно, поэтому я и стал успешен, а не работаю за 15к, как мои бывшие знакомые.
>>205069091 >пособие бомжам выше зп половины> ВЫше номинальной зп, ты хотел сказать? И выселить не могут даже в общагу, если ты сам не подписывал никаких бумаг типа залога, дарения и пр. говна...
>>205068983 Если бы все могли просто печатать деньги, то экономика была бы на уровне куда ниже Зимбабве в самые лихие годы гиперинфляции. Государство печатает деньги стратегически чтобы поддерживать низкий но ненулевой уровень инфляции и восполнять потерянные и уничтоженные деньги. Чем плохо иметь нулевую и отрицательную инфляцию - погуглишь.
>>205068881 >Надо наоборот налаживать механизмы по разумному распределению капитала среди населения. А откуда этот капитал взять??? Мммм???? Вот опять левачки хотят распределять благо, а не созидать. "Капитал" это дешевая демагогия, потому что он заключен в ценных бумагах, которые сегодня стоят много, а завтра 0. Может распределять нефть? Только чтобы добыть её у нас самые высокие затраты во всем мире, да и на 145 млн людей это выходят копейки.
А чтобы создать промышленность и бизнес нужна дешевая рабочая сила и перестать гнобить бизнесменов. Только так мы сможем слезть с ресурсной иглы, а не визгами окатышей.
>>205069189 Круче рубля от подделки защищён только, наверное, швейцарский франк, да и то не факт. В чём смысл огромных сроков за редкое и легко выявляемое правонарушение - непонятно. Видимо, тупо запугать.
>>205069195 А потому что пособия-то выше, но выше и цены.. Если у них там буханка хлеба от 2 долларов стоит, то конечно им приходится платить большие по российским меркам пособия, на которые они влачат жалкое существование. Они ж не могут свои пособия в России тратить, где цены ниже в три раза...
>>205069203 Нет, просто они остались жить в говне и работать за 15к, а я сделал как выше анон написал и уже по больше 100к имею ежемесячно, почти не напрягаясь. Напрягался бы - имел бы 150-200к. Вообще, понял что чем меньше нищуков у тебя в знакомых, тем лучше для твоего кошелька.
Может хватит бухтеть и дестабилизировать ситуацию в стране? Есть инфа от знающего человека, что у нас в стране скоро ожидаются реальные изменения. После того, как стабилизируют ситуацию в Сирии, уничтожат ИГИЛ (запрещенная в РФ организация). Тогда везде и сформируют торговый альянс со средним востоком. Нефть поднимут и будут держать, Европа ничего не сможет сделать. Сейчас главное не бухтеть.
От нас требуется сидеть тихо. После того, как все сделают, все будет у нас хорошо. Всем устроят довольствие, как Саудовским гражданам - каждый будет кататься в масле. Главное сейчас сидеть тихо и не суетиться. Никаких митингов, никаких навальных. Просто переждать и всё будет хорошо, там все схвачено
>>205069159 Ты блядь налоги заплатил за дороги, армию, пенсию, медицину, образование и прочую социалку. Давать тебе бесплатно коммерческие ништяки никто не должен. >лишь бы не было войны Это тебе в любой ситуации мамка суп сварит, а большим дядям у руля корпораций надо наперёд думать и принимать решения. Разброс величин в плюс-минус десять процентов это УЖЕ та точка когда никто там не станет бизнес открывать потому что это больше чем возможная маржа.
>>205069256 Если мировые олигархи доверяют свои миллиарды Швейцарии, это значит, что швейцарским банкам они доверяют больше, чем другим, и на то есть причина.
>>205068802 НДС то свой конский прикрутите. Введите в высокотехнологичных сферах НДС с конечного продукта. А то сначала душите, а потом орёте что оно не дышит.
>>205069393 >и на то есть причина. Основная причина это то, что швейцарские банки не выдают спизженные в других странах деньги. Вот спиздил ты в рашке пару миллиардов, перевёл в швейцарский банк и всё, никто их у тебя уже не отберёт, осталось только не дать себя поймать в клетку и жизнь удалась.
>>205069393 они типо находятся в горах и их хуй завоюешь. Но на самом деле пиндосы вполне способны их набутылить, раскрыть коммерческую тайну их уже заставляли
>>205069373 >Просто переждать Ну да, опять. >>205069378 >Давать тебе бесплатно коммерческие ништяки никто не должен. Всмысле? Если это услуга ЖКХ, то я готов платит за неё. Проведите мне в дом газ, я буду платить, проведите каналью, буду платить, нет - идите нахуй. Я все представляю как в Германии например сносят Фольксваген и строят на его месте жилье для мигрантов, или А У АВСТРИЙЦЕВ ЕЩЕ ХУЖЕ, или ТЕБЕ НИКТО НЕ ДОЛЖЕН ГАНС ШНЕЛЛЯ АРБАЙТН
>>205069251 >Только чтобы добыть её у нас самые высокие затраты во всем мире Только потому, что на пять работников с ЗП в 50к у нас приходится топ-менеджер с ЗП в 20 мультов, да, хуесос?
>на 145 млн людей Выпидорить на исторические родины всяких мехметов и махмудов. Нахуй они здесь нужны, если на рынке труда сложатся хорошие условия для русских ванек и дешевая некомпетентная рабсила не будет нужна?
>А чтобы создать промышленность и бизнес нужна дешевая рабочая сила От это логика, блять, щас тебе дешевая рабсила ПРОМЫШЛЕННОСТЬ создаст, ага. Чурки с подметанием улиц-то с трудом справляются, а ты, долбоёб, про промышленность че-то кукарекаешь.
>перестать гнобить бизнесменов Бизнесмену похуй на промышленность и благосостояние кого-либо, кроме самого себя. Поэтому корреляции между "перестать гнобить бузинесменов" и "подъем промышленности" нет вообще никакой. Перестанешь гнобить мамкиных бизнесменов, вообще зарплаты до 10к упадут и работать будут все в рабских условиях, а роста промышленности как не было, так и нет - потому что нахуй он нужен, когда ручной труд стоит копейки, автоматизировать его нахуй не выгодно, тех процесс менять дорого.
>>205065521 (OP) Представь Вася растит картошку, а Петя огурцы. Вася продает Пете кг картошки за 10 рублей, а Петя Васе за 10 рублей 200 г огурцов. И тут Вася решил что он теперь будет продавать картошку за 20, как ты думаешь по какой цене Петя начнет продавать ему 200 г огурцов? И хули изменится? Усёк, зумер?
>>205069515 Ты со своими 100 рублей в месяц никогда не отобьешь установку и поддержание газопровода, додич. Если хочешь чтобы провели - обговаривай с местным начальником и готовь платить за всё из своего кармана.
>>205069195 Там 99% бомжей - безобидные психи которых слишком дорого держать в психушках или опустившиеся торчи/алкаши. Им такая жизнь по кайфу. Если ты хоть немного адекватен и бухаешь максимум 6 дней в неделю то бомжом там стать нереально.
>>205066465 У нас начальство специально на работу где может одна женщина работать за 60к берёт пятерых манек на 15 и терпит как они впятером весь день судачат и пьют чай, потому что та за 60 может заболеть, охуеть, забеременеть, уйти на другое место и т.д. А эти 5 за 15 всегда хоть кого-то на месте обеспечат и выгнать не жаль потому что у них квалификация нулевая.
>>205068131 >Маня, на дворе 2019 год. Даже в ссаных деревнях есть интернеты, никто не мешает работать на удалёнке. не пизди, провайдеров до сих пор нет, хотя 60 км от ДС. мимо на йотеальтернативы нет
>>205069556 Приезжает Ахмед и продаёт картошку по 5 рублей, огурцы по 5 рублей, Аллаха по 5 рублей. Вася и Петя вынуждены сами жрать свой товар, т.к. никто у них больше нихуя не покупает. Ряночек, хуле.
>>205069506 Ну да, всего лишь надо залезть в жопу мира, в сибирские болота, где полгода -50 градусов, выкачать нефть, построить нахуй миллионы км труб со всех сторон к гейропе, пиздец как дешево! Не то, что в Норвегии, где минуса не бывает и покупатель под боком!
>>205069640 Ну там с постоянным хохлосрачем как на россии 24 теперь кроме хохлов ни о чем не говорится. И всем заебало это на столько, что все разбежались. Там тупо анона нету, не с кем перетирать. Остались две живые доски бе и вг.В в веге сразу в бан, а бе как бы рандом.
>>205069086 >выйди на центральную улицу своего сельпо >Там и мерины, там и марки машин из 3х букв
ВЫШЕЛ НА ЦЕНТРАЛЬНУЮ ПЛОЩАДЬ СВОЕГО МУХОСРАНСКА @ ВОЗЛЕ МАГАЗИНЫ СТОИТ ТЕЛЕГА ПЕТРА МИХАЙЛОВИЧА, С ЗАПРЯЖЕННЫМ В НЕЙ КОНЕМ ПО ИМЕНИ КОЩЕЙ @ У БОЛЬНИЦЫ СТОИТ РАРИТЕТНЫЙ ГАЗ-69 ИЗ МЕСТНОЙ ВОЕННОЙ ЧАСТИ @ У ЗДАНИИ МЭРИИ СТОИТ ЗАЗ-1102, ЭТО ПОМОЩНИК МЭРА НА РАБОТУ ПРИЕХАЛ
>>205069639 >Что то к нам деньги не текут от этого >перевел овер 9000000 миллиардов бачей в наебулинский банк >три минуты спустя >ой, вы знаете, ваш счет был заморожен, деньги были отправлены на поддержку малоимущих граждан типа Сечина и Рогозина >спасибо за то, что пользуетесь нашим банком))
>>205069726 Ты государство с рынком не путай, дебил. Государство тебе бесплатное ЖКХ не должно, равно как бесплатную установку коммуникаций и бесплатное жилье.
>>205068020 Ну охуеть ты систему выдумал. Иди попробуй кредитнуться без работы или кредитной истории, не под анальный процент, в быстрозайме. Хуею с мамкиных экономистов.
>>205069639 >то то к нам деньги не текут от этого А с чего должны-то? Деньги текут из рашки, а не в неё, типичная бананово-сырьевая республика с рабами-пидорашками.
>>205069531 >Только потому, что на пять работников с ЗП в 50к у нас приходится топ-менеджер с ЗП в 20 мультов, да, хуесос? У кого, у одного Сечина? Ужас, владельцы заводов пароходов получают много, никогда такого не было и вот опять! >Выпидорить на исторические родины всяких мехметов и махмудов. Нахуй они здесь нужны, если на рынке труда сложатся хорошие условия для русских ванек и дешевая некомпетентная рабсила не будет нужна? Забить на все права и имущество, забрать гражданство и выселить? Ясно. Таким образом у нас будет 37 лямов как в Канаде, на которую любят дрочить? >От это логика, блять, щас тебе дешевая рабсила ПРОМЫШЛЕННОСТЬ Посмотри как происходила индустриализация во всем мире, включая Сталинский ссср. >Бизнесмену похуй на промышленность и благосостояние кого-либо, кроме самого себя. И правильно, его интересует произвести товар/услугу и продать её, принеся себе и стране деньги.
>>205069888 >Иди попробуй кредитнуться без работы или кредитной истории Каким лохом нужно быть, чтобы в современном мире к 18 годам не иметь хорошей кредитной истории? А вообще, под 15-20% тебе как нехуй дадут просто с улицы. >15% - да, должен быть доход и КИ хорошая. Но ничего тебе не мешает потом рефинансировать кредит с 20% до 12% после того как работу найдёшь. Но ведь тебе это и не нужно, ведь проще ныть о том как всё хуёво, виноват пыня и работать с утра до ночи за 15к.
>>205069895 Перестанешь быть должен когда 1) отслужишь в армии в счёт защиты армией твоей задницы всю твою жизнь 2) оплатишь обучение в школе, в универе и время в детском саду 3) оплатишь лечение за всю жизнь 4) откажешься от получения пенсии
>>205069874 >Государство тебе бесплатное ЖКХ не должно А че должно? Пенсию, до которой не доживу? Ментов, которые только от нахуй не нужных никому навальнят меня защищают, а в других случаях "как убьют, так и вызывайте"? Медицину с подорожниками? Че мне государство-то должно? Нихуя? Мож тогда и я ему нихуя не должен, в конце концов, за Пыню я не голосовал, значит, и на законы пынинские мне до пизды.
>>205069974 > Ужас, владельцы заводов пароходов получают много, никогда такого не было и вот опять! Ряяяя! Ани ваабщи далжны бесплатноа работать! У них и так много денех зачем им ещё?
>>205067792 > Тогда пригрозить им атомным оружием? Либо торгуйте, либо мы атакуем. У меня так во тотал вор прокатывало. Они отказываются, мы запускаем яо, они запускают яо. Тотальная аннигиляция жизнь на Земле невозможна. Антибугурт?
>>205069974 >. Таким образом у нас будет 37 лямов как в Канаде, на которую любят дрочить? А чо плохого? >Ужас, владельцы заводов пароходов получают много, никогда такого не было и вот опять! Эти-то хуй с ними, а вот мимо менеджеры - не должны.
>>205070026 >Они отказываются, мы запускаем яо, они запускают яо. Тотальная аннигиляция жизнь на Земле невозможна. Да и хуй с ним, зато никто за 15к теперь не работает и нищеты нет.
>>205066041 Во время кризисов, в нормальных странах, в первую очередь из говна вытаскивают население. Потому что население уже своей покупательской способностью вытащит малый бизнес, а малый вытащит крупняк. Снижают налоги, вводят льготы. И только в Рашке и Сомали что бы ни случилось, дерут население. Больше налогов, повыше тарифы, больше и разнообразнее штрафы, повыше акцизы, повыше пенсионный возраст и тд. Бесчеловечная клептокрптическая система. Лахта крякнет по методичке "везде так!!!". Так вот, так не то что бы не везде, так вообще мало где.
>>205069159 >А разве налогов мало? Да >Из нефтедобывающих дороже только в Норвегии, в остальных хоть жопой жри. Внезапно в США такая же цена. >Хотя вы достойны того, что имеете. Мань, ты можешь меня считать лахтой, пусть это и ошибка, но с моих доходов ежемесячно платится налогов и сборов в размере двух средних зарплат по РФ. Я 13 лет занимаюсь всякой разной стройкой и интеграцией. Так вот в программах Собчак, Навального и даже Грудинина не было закладок на рост моих доходов. Представляешь?
>владельцы заводов пароходов получают много А то, мировая практика, то-то рост доходов того же Котика резко привел к снижению доходов и повышению убытков тех же Blizzard. Никакой связи нет, это всё совпадение.
>Забить на все права и имущество, забрать гражданство и выселить? Конч, плес, я понимаю, что 15 рублей очень хочется, но мигранты потому и дешевые что у них нет ни гражданства, ни регистрации, ни разрешения на работу.
>Посмотри как происходила индустриализация во всем мире, включая Сталинский ссср. Ну и как, ебалыга? Там плюс-минус одинаковые деньги получал и рабочий, и директор, не было таких пропастей в зарплатах да и цели у всех несколько иные были. А как по твоему будет какой-нить Алишер Усманов поднимать ПРОИЗВОДСТВО, если ему похуй на эту страну в общем и производство в частности, ему главное заработать бабла побольше и от налогов уйти.
>>205065521 (OP) >в РФ низкая производительность труда За то российские олигархи самые высокопроизводительные олигархи в мире, если верить списку Форбс!
>>205069986 >4) откажешься от получения пенсии Вйобываешь такой, перечисляешь в пенсионный фонд. А потом в отказ. Так-то я б отказался и не делал бы взносы.
>>205070003 >Ани ваабщи далжны бесплатноа работать! Не передергивай, хуйня пятнадцатирублёвая. Не должны. Но и соотношение 100000000:0,00001 для зарплаты Сечина и обычного работяги не должно выполняться.
>>205066465 Низкие зарплаты всё ещё могут быть лишь по одной единственной причине - кто-то согласен работать за эти гроши.
Школьник, плиз.
Все не откажутся, надо на что-то жить а у работодателя есть выбор. На крайний случай он взвалит обязанности отсутствующего работника на работающих у него.
>>205069986 >1) отслужишь в армии в счёт защиты армией твоей задницы всю твою жизнь Нет войны - нет защиты. А на войну я и сам пойду. >2) оплатишь обучение в школе, в универе и время в детском саду За школу оплатили родители. Универ - платно. В детском садугде девочки показывали пизду я не был. >3) оплатишь лечение за всю жизнь Да уже. >4) откажешься от получения пенсии А вернут взносы в фонд?
>>205065723 Вот так наши "економисты" из минфина и мин.эконом развития и рассуждают. Что такое инфляция не знают, как с ней бороться эффективно немонетарными методами не знают, но очень её боятся.
>>205069982 > Каким лохом нужно быть, чтобы в современном мире к 18 годам не иметь хорошей кредитной истории? Тащем то лохом быть не надо, достаточно быть среднестатестической корзиночкой, если ты такой сверх человек, что с 12 лет в кредитной системе, то я поражаюсь твоей сверх разумности
> А вообще, под 15-20% тебе как нехуй дадут просто с улицы. Хуя манямирок. У меня тут племянник бричку купить хочет, сейчас ему 18, а с 16 лет он работал поваром в местной суши рыгаловке за мрот, а потом в местном бургеркинге, даже по договору. Почему то его на хуй шлют в банках, приходится на батю кредит вешать.
>15% - да, должен быть доход и КИ хорошая. Но ничего тебе не мешает потом рефинансировать кредит с 20% до 12% после того как работу найдёшь. Соглашусь, ничего не мешает позже рефинансироваться. Но опять же, для начала надо этот кредит получить.
> Но ведь тебе это и не нужно, ведь проще ныть о том как всё хуёво, виноват пыня и работать с утра до ночи за 15к. Кек, ты скОзал? Мой маленький, голословный, фантазер
>>205070306 >А вернут взносы в фонд? Нет конечно, твои взносы уже бабке сраке ушли давным давно, долбоёб. А до своей пенсии ты не доживешь, так что жаловаться некому будет.
>>205070242 >Но и соотношение 100000000:0,00001 для зарплаты Сечина и обычного работяги не должно выполняться. Почему? Потому что ты так скозал? А вот хуй, зарплату регулирует рыночек, если Сечин зарабатывает 100кк в месяц, а рабочий 10к, то это всего лишь значит что труд Сечина в 10к раз полезнее для общества, чем труд рабочего, поэтому и зарабатывают они по-разному.
>>205069982 >Каким лохом нужно быть, чтобы в современном мире к 18 годам не иметь хорошей кредитной истории? >Рашка >Брать кредит >чтобы не быть лохом Вот это я щас взорнул с "нелоха".
Твоей работодателе платит за твои 30к 30к налогов. Поднимись МРОТ бизнесс уйдёт в теневые зарплаты. Послушай архив программ покойного Поченюка про налоги со времён Афин. Прозреешь.
>>205070326 Может ему хуй тогда дать пососать а не бричку? Я вот с матерью пенсионеркой живу, сам около 70 получаю и она 20 пенсию, о машине не думаю даже, это же прорва блять. Новый круг расходом за тонну гниющено во дворе железа.
>>205069982 Ебать ты лошара. Нормальному цивилизованному человеку к 18 годам кредиты не нужны. У него к этому времени уже есть машина, квартира, а то и две и нормальный пассивный доход в виде какого-нибудь бизнеса
>>205070246 Я наемный сотрудник, у меня нет никакой собственности кроме одного объекта недвижимости и одного транспортного средства. Но в Путинской России я получил высшее образование, работу и так далее. Без взяток, мутных схем, распилов и откатов. Во время второго срока поступил на бюджет, во время президенства Медведева получил бакалавра и поступил на бюджет в магистратуру, а так же окончил ее и получил новую работу. За третий срок Путина вырос с молодого специалиста в ведущего, а на четвертом стал главным инженером. Это стало возможно только благодаря какой никакой стабильности. Возможно все могло быть лучше, но понятного объяснения КАК я ни от кого не услышал. Я внимательно прочел все программы всех кандидатов в президенты допущенных и недопущенных какие только смог найти. По мере наличия сил и возможности я полемизировал по интересующим меня вопросам с сторонниками тех или иных идей и позиций. К сожалению предложений лучше, чем оставить все как есть нигде не содержалось.
>>205070409 Либерахи, вы уж определитесь, кредит это хорошо или нет? На западе их все берут и только через них живут, а вы топите против кредитов в рашке.
>>205070401 >если Сечин зарабатывает 100кк в месяц, а рабочий 10к Сечин имеет возможность нарисовать себе хоть 1000000кккккк в месяц, рабочий - нет.
>труд Сечина в 10к раз полезнее для общества, чем труд рабочего Это легко проверяется результатами все тех же массовых забастовок. Когда уходят работяги с 10к окладом производство встаёт и компания несет миллиардные убытки. Когда уходит топ-манагер компания обычно и не замечает потери бойца. Так что ты, лахтодырка, дежурно идешь нахуй.
>>205070477 >Нормальному цивилизованному человеку к 18 годам кредиты не нужны. >Нормальному цивилизованному человеку Алё. маня, мы про рашку. Тут дауны за 15к готовы работать.
Хорошо, мрот подняли до 30к руб, теперь и уборщице в пятёрочке надо платить не 10 к, а 30к. Работодатель откуда возьмёт деньги на такую зп? Правильно, поднимут цены на продукты. Причём на столько, чтобы хватило платить зп своим сотрудникам. И так во всех трудовых сферах. Все будут поднимать цены. И что же в итоге получится? Ты будешь получать 30к, но богаче ты не станешь. Цены ведь вслед за этим тоже подскочат.
>>205070429 >Так я в отказ же хочу пойти от пенсии. А раз я в отказе то и взносы на бочку. Так я ж тебе говорю, что потрачены уже твои взносы. На войнушку в Сирии, на переэкипировку Росгвардии, на пенсию бабки, которая нихуя не работала, а потому дожила до старости, всё, тю-тю. Взносы тебе никто не вернет. Так же как и если ты целиком на ДМС перейдешь и подтвердишь, что в гос. поликлиники не обращался ни разу, никто тебе взносов на ОМС не вернет, ибо хуй тебе.
>>205069986 С армией согласен За детский сад платил, за сына. За его образование плачу, но от государства он получает лишь грамоты и медали Универ не бесплатный, только для умников, такие государству нужны, ну или для чеченцев, государство им отлизывает регулярно. До пенсии не дожить большинству уже, для этого и повысили возраст. Что не так?
>>205070499 >Когда уходят работяги с 10к окладом производство встаёт и компания несет миллиардные убытки. Нет, твоя информация устарела. Когда работяги с 10к окладом уходят, то начальник просто нанимает других работяг за 15к/шт. Ну а те что ушли сосут хуй и бомжуют, лишившись средств к существованию и не имея мозгов и скиллов для самостоятельного заработка. Расскажи капиталистам про забастовки рабочих - они над тобой поржут.
>>205070401 Сечин плохой пример. Лучше взять какого-нибудь тима кука или типа того. Про Сечина, извините, мы все всё понимаем. С посылом согласен, с конкретным примером не очень. а то ведь окажется, что Рамзан настолько же полезен, как и сечин
>>205070477 Двачую, тут года полтора назад в ДС паренёк 18 лет на свои открыл двухэтажный ресторан на Лубянской площади, по телеку показывали. Так он так прям и сказал что родители не помогали, копил с карманных денег и подрабатывал в макдаке после учёбы.
>>205070491 >кредит это хорошо или нет? Кредит - это хорошо, тогда когда ты его берешь с целью оптимизации расходов, а не из-за того, что ВЫНУЖДЕН, долбоёб.
>>205069982 >Каким лохом нужно быть, чтобы в современном мире к 18 годам не иметь хорошей кредитной истории? Уебок обосранный, кредиты лицам моложе 21 (а где-то и 23) лет просто не выдаются, пидорас ты безмозглый.
>>205070543 > Работодатель откуда возьмёт деньги на такую зп? Сократит число работников. Было 9 человек, станет 3. Зато каждый по 30к будет зарабатывать. Разве это не хорошо?
>>205070454 Кек, маньке нечем опровергнуть и она начинает свои маняфантазии про 70к зарплаты рассказывать и о том что бричка не нужна. Скажу так, если тебе не нужна и ты проецируешь это на окружающих, то ты ограниченный мудила. И к стати да, ты обосрался со своей кредитной историей до 18ти лет и возможность взять кабалу в виде кредита на ранних этапах жизни среднестатестичекой корзиночки.
>>205070596 >асскажи капиталистам про забастовки рабочих - они над тобой поржут. И расскажу, вон там уже у Озона первые иски в суд полетели от благодарных покупателей, которые из-за забастовки рядовых сотрудников склада не могут свой товар получить. Че, соснул, "капиталист"?
>>205070531 Маняоправдания. В рашке в том числе к 18 годам можно легко иметь ну хотя бы 1кк в месяц пассивного дохода. А так же ну хотя бы хер в 30 см. с хером перестарался, да?
>>205070669 > у Озона первые иски в суд полетели от благодарных покупателей, которые из-за забастовки рядовых сотрудников склада не могут свой товар получить. Ну так виноват не озон. а рядовые сотрудники. Вот им и иски и перешлют, может быть пидорашки научатся не бастовать, выплатив несколько миллионов по искам из-за забастовок.
>>205070583 >Все гораздо проще, просто при другом руле ты можешь потерять это все, вот и все, главное что жопа в тепле, согласись. А разве это не нормальное человеческое желание? Это только нищие маргиналы и бесперспективные школьники хотят перемен ради перемен, может новый барин поставит их главфашистом в Азове.
>>205070666 Да базару ноль, хули. Я и виноват, что хирургом захотел стать, не узнав, что на зарплату в 30к рублей квартиру-машину-дачу не купишь. Знал бы - в веб-дизайн пошёл или топ-менеджером, без задней мысли.
>>205067901 >и социалочки Заметь, социалочка она тоже не только для инвалидов и стариков с сиротами, социалочкой за счёт бюджета обеспечена и растущая от года к году армия бюджетников и силовики, вклада в рост ВВП не вносящие.
>>205070760 > хирургом > зарплату в 30к рублей Если ты хирург за 30к рублей, то это говорит лишь о твоей хуёвой квалификации. Нормальные хирурги меньше 100-150к в месяц не зарабатывают в принципе.
>>205070626 > >кредит это хорошо или нет? > Кредит - это хорошо, тогда когда ты его берешь с целью оптимизации расходов, а не из-за того, что ВЫНУЖДЕН, долбоёб.
Кредит это хорошо когда банк не пытается всунуть тебе наебаловку с 15,9% годовых в то время как максимальная ставка по рублёвым депозитам 7%, а по валюте 0,8%. Средняя реальная инфляция в рашке без учёта кризисов и есть 15% в год с 91 года. Скоро 30 лет будет такой системе.
>>205065521 (OP) >Возможно в каких то сферах это действительно так, но не стоит же всё обобщать. Возможно в каких-то сферах ЗП сильно выше средней? IT, пилоты, моряки и проч.
>>205070795 >>Перевыставят на сотрудников без материальной ответственности Просто будут прописывать в договоре, что если что не так - виноват сотрудник. Бастует - пусть оплачивает убытки, как в договоре и написано.
>>205070680 Ты школьный дебил. Называй банки где дают детям. Сбер до 23-х не дает, втб тоже. Микрофинансовая организация даст. Потом в лучшем случае по исполнительному листу приставы арестуют очко твоей мамаши в счет процентов, которых у тебя за год накапает пятизначное число.
>>205070860 >Им еще зп за время забастовки по среднегодовой заплатят Хуя маняфантазии. Они же все ещё до забастовки массово уволились по собственному желанию, лол.
>>205068205 >Собственно, частично именно эту проблему Европка и пыталась решить притоком мигрантов, но обосрались. Тут то ты и обосрался и можно дальше не читать. В "локомотивах экономики" ЕС есть минимальные ставки ЗП и мигрант никогда от слова совсем в таких условиях дешёвой рабочей силой не будет.
>>205070987 А может лучше ты нахуй пойдешь, пидораха тупая? Не хочешь работать, хуй тебе в рыло, найдется с десяток людей ничем не хуже тебя на место за ту же зп.
>>205070919 >В эпоху дешёвых такси и каршеринга >Такси: - Ты чё, лох ебать. Я за 200 рублей не поеду, выметайся нахуй из машины, чмо. Сейчас насиловать тебя буду. >Каршеринг: "С вашего счёта списано 30к за ущерб авто (две царапины бампера + помятый порог". Как это не вы сделали? Ну сначала докажите с суде, потом, может быть, деньги вернём. Хорошего дня.
>>205070395 Нет, именно малый бизнес, за счёт массовости и пластичности. В РФ крупняк в любой непонятной ситуации просто жрет бюджетное бабло, ради крупняка, в том числе, начинают анально насиловать население. Это вообще-то извращённая позиция, это рыночек в том виде, в каком он был на агитационных зарисовках времён холодной войны.
Рынок поссосии не прошел дальше, остановился на пост индустриализации и живет только за счет торговли сырьем, поэтому рынок рф будет обеспечивать деньгами только операторов лопаты и васек и тех кто может продавать газ и ресурсы закардон (дс). Остальные сферы тут просто не развиты и их нет. Нет ни гуглов, ни айти, ни сфер обслуживания, туризм в говне, нет блядь продукции, способной конкурировать со всякими эплами и хуавеями. Нихуя нет, есть только лопата, ресурсы и тот кто их продает, остальные это баласт, скот, который работает непонимая как все устроено.
>>205070919 Нет мой маленький друг, я как раз таки не ограниченный, так как не проецирую свое мышление на окружающих. А если я тебе скажу что на бричке можно работать и зарабатывать и даже не таксистом у тебя вообще шаблон порвется?
Кст благодаря бричке и своему дяди в виде разумеется меня пацан в свои 18 лет сможет зарабатывать порядка 60к.
Я все думал, что за дауны каршерингом пользуются, спасибо что разморочил
>>205071038 Все нормальные фирмы берут при устройстве на работу с работника его заявление на увольнение по собственному без даты и с подписью. Если возникает проблема - оказывается что пидорашка ещё месяц назад уволился. Если озон так не делал, то ебать лохи, пусть теперь деньги теряет.
>>205070395 Но Детройт таки наебнулся, а мелкий бизнес нет, тебе надо стричься, есть, жить в гостинице если проездом, покупать шмот. Это все твои необходимые потребности и это никогда не умрёт. А без тачки можно и обойтись.
>>205070914 Это для развивающихся стран суммы, за которые работают мигранты - приличные деньги. В тех же самых странах эти деньги - как раз та планка, которая позволит иметь какой-то угол для жизни и еду. Как раз проблема была в том, что местный человек за эти деньги не был готов работать именно на низкоквалифицированной работе. Ну типа нахуя идти на завод ебошить, если можно получить минимальное образование и за те же, по сути. деньги, сидеть в офисе уютном.
>>205071159 Хуй ты сосешь, фантазер ебаный. Меньше мрота тебе не могут платить при всем желании и серых схемах, тем более на заводе, любым нарядом пруфани, хуесосина малолетняя, но ты щас обосрешься 100% фантазер оюоссаный.
>>205071136 Интересно почему? Случайно не из-за того что лябурахи животные порушили всю промку МЫ БУДЕМ ПОКУПАТЬ ЗАГРАНИЧНОЕ, а как осталась одна нефть, то сразу завизжали ПУТИН СДЕЛОЙ НОВЫЕ ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНЫЕ ЗАВОДЫ, БЫСТРО?
>>205070583 > при другом руле ты можешь потерять это все Имеено! Потому что из-за неумелого управления отрасль совсем подохнет. Потому что из-за неумелого управления кончится нахуй возможность хоть как-то получать образование. Потому что новые морды у руля даже если тупо начнут выполнять заявлены программы приведут к лавинообразному росту инфляции и так далее. Вместо плавного реформирования системы, которое будет происходить на некотором протяжении, когда баланс в системе сохранен и люди могу продолжать работать, зарабатывать и жить мы получим очередные штормы, экстремумы и шоки. У нас было уже 15 шоковых лет. Тогда мало не показалось никому. Сейчас мы пребываем в состоянии еще 5 уже шоковых лет пусть и меньшего масштаба ада да и выбираться из всего этого начали. Простой пример. Недвига снова дорожает, дорожает как пиздец. К примеру моя недвига за два года подорожала так, что перекрыла выплаченные за эти два года ипотечных процентов. С чем это связано? С введением эксроу счетов в том числе, которые увеличили себестоимость нового строительства. Хорошо ли это? Для меня как для собственника да, для покупателя без своего актива в виде недвиги вроде бы нет, но только эти самые эскроу счета это тот самый механизм, который сделал строительство жилых площадей в Норвегии цивилизованным рынком, хотя и дорогим рынком. Это хороший механизм по защите прав покупателей. И так во многом.
>>205071146 ...а любой НОРМАЛЬНЫЙ спец, сколько то стоящий в профессии, пошлет нахуй такого кадровика с таким заявлением, и будет прав. Видимо, твой профессиональный уровень - как у грузчика в пятерочке, раз ты такое пишешь. Мимо спец.
>>205071146 Во первых, так делают не нормальнве фирмы, а пидорахабизнесмены. Во вторых, все умные люди в них расписываются хуй пойми как и срубают с фирмы через суд еще дохуя бабла, за незаконное увольнение, восстанавливаются на работе, нихуя там потом не делают и увольняются по закону.
>>205070640 Это можно так сделать, но есть предел этой возможности. Не получится всё время сокращать количество сотрудников. Да и при большой нагрузке сотрудники не смогут качественно выполнять свои обязанности, в следствие чего будет падать производительность труда, большая текучка кадров. А сверх прибыль работодатель отдавать не будет.
>>205071292 >-ряяя! я специалист! платите мне 100к! >-хехмда, пошёл нахуй, вместо тебя будет работать Ли Си Цин за 50к на наших условиях. >[спустя несколько месяцев] >- Я специалист! Ряяяяя! Вам пакет нужен?
>>205071285 Нене, просто при новом руле все махинации и потоки могут прикрыть и придется работать за з/п, а не как сейчас. Хуже чем сейчас не будет, а терять тут нечего, собственности итт нет, только временное пользование. Но суть мне твоя ясна, таких как ты много, в основном такие как ты, да пидорахи на соломе против другого руля, одним перекроют гешефт, другим квас. Опять же ничего личного.
>>205067866 Да это не имеет значения. Если им коммерческие конторы платят деньги за просиживание штонов, значит эта коммерческая контора их как-то получила, значит экономика работает.
>>205070770 Хуй они сверхприбыль отдадут сотрудникам, зачем отдавать деньги, когда можно не отдавать. Они богаты тогда, когда их сотрудники бедны. Стрелочка не переворачивается
>>205070956 Указано, что рентабельность 7.2%. Я так понимаю, что они ярдами ворочают по принципу "имеем рубль с тонны". Т.е. у них работает много народу, например, но с каждого злобный капиталист имеет условную копейку. Если платить работникам больше, то эта схема заработка на больших объёмах теряет смысл. Но решается проблема просто: можно сократить половину работников
>>205065521 (OP) В основном потому, что у буржуазии нет необходимости перераспределять материальные блага со своего гипер-потребления и несовместимого с жизнью потребления трудящихся в сторону своего просто высокого потребления и приемлемого для жизни потребления трудящихся. Они это делают только точечно, в тех случаях, когда трудящиеся владеют редкой на рынке труда специальностью, либо грамотно ведут классовую борьбу.
>>205070870 Это будет ничтожной хуйней, которую любой судья обоссыт прям на заседании, а потом трудовая инспекция еще выебет в сраку на пару лямов за такие договоры. Так что ты опять хуй занюхал, школяр ебаный. Сразу видно тупуб пидорашку, которая вжизни ни ГК, ни ТК не открывала. Школу, сука ебаная пидорашка полуграмотная, закончи сначала.
>>205071431 Либо создать пузырь за счет законных 2 месяцов не выплаты зарплаты, потом выплатить только белую, и послать нахуй, или ждать пока до раба дойдет то что он хоть тут год проработает ему будут только белую платить с задержкой в 2 месчца лол.
>>205071424 >Они богаты тогда, когда их сотрудники бедны. Кто виноват-то в том, что основатели бизнеса это умные люди, а их работники это долбоёбы с 3-я классами церковно-приходской школы?
>>205071407 > при другом руле ты можешь потерять это все Я только за ЗП работаю уже 13 лет. >Хуже чем сейчас не будет Сколько тебе лет? Я видел как выглядит когда хуже. Хуже есть куда, ты даже не представляешь на сколько. >собственности итт нет В твоих маня фантазиях. >суть мне твоя ясна ПОДРОС И ВСЕ ОСОЗНАЛ. Ну так давай по делу. Чем плохи эскроу-счета? Пошли по конкретным законопроектам, чего воду в ступе толочь?
>>205065521 (OP) сейчас набегут кремлеботы пятнадцатирублёвые и начнут пок-пок-покать за то, что тогда и цены вырастут, да и вообще не в мроте дело (нет, за рубежом мрот две-три тыщи евро, поэтому там и так хорошо живут)
>>205071332 О, школьник завилял жеппой. Пидоршка-фантазер, я тебе, еб твоб мать, поверю когда ты пруфанешь нарядом с супом как положено. У тебя че в ТД прописано по зп, ебаная ты тетя?
Все на самом деле куда проще - в РФ просто хуевая логистика и хуевый климат которые отчасти и мешают развитию страны. Стране нужна нормальная централизация в которой большая часть будет сконцентрирована на территории западней урала, и даже при таких условиях она будет проигрывать европе. В РФ всего 5 регионов с зимами как в европе и 5 регионов с выходом в море, и то один из таких регионов в качестве трофея откололся от европы Даже казань, череповец или нижний новгород по меркам европы это уже холодные географические задворки, что уж говорить про ебеня типа новосиба, томска и красноярска?
>>205071612 Орнул с проекций полуграмотной пидорашки. Пидорашка, в следующий раз чтоб не позориться на людях, прежде чем разевать свою поганую пасть, рассуждая о возможностях наебать РАБотника по тд, сначала почитай гк и тк, чтоб своими тупорылыми маняфантазиями не смешить людей, ебаная ты лариса.
>>205065521 (OP) Потому что ЕдРо, которое проводит консервативную политику и тратит весь госбюджет на развитие ВПК и содержание госаппарата, и население из людей за 40 и старше, которое ничего не хочет менять, потому что боится девяностых.
>>205071596 Работаю в серую. Плачу 1300 ндфл, кладу на карман 100к. Что там платит за меня работодатель в пфр мне похуй. Итого, получается, я плачу 1,3% налогов, меньше чем в эуропе. Так что все кто кукарекает про высокие налоги в рашке - САСАТ6!
>>205065521 (OP) Просто люди не думают о будущем, идут учится в пед/физфак/химфак и хотят золотые горы, а очевидно что надо в бизнес идти, а учитель/науч сотрудник это призвание.
Нужно с умом подходить к жизни и думать на что жить, а не вот так вот как сейчас люди это делают.
>>205071558 >Сколько тебе лет? Видел, я даже помню в 95 битвы за молоко в магазине. >Пошли по конкретным законопроектам, чего воду в ступе толочь? У нас законы нормальные, а вот их применение хромает так, будто ног нет.
>>205071701 Забыл добавить что среди 5 регионов с выходом в море я перечислил порты в регионах с более-менее норм климатом. Есть еще конечно владивосток, но это лишь для торговли с азией. Мурманск и архангельск это такая же холодная дыра как и сибирь, да и во владике климат немногим лучше
>>205071853 Иди, откладывай.. Потом любимец либерастни Ельцинд объявит что он все бабки пропил, поэтому дефолт.. Это если у тебя что-то осталось после другого любимца либерастни Гайдара, благодаря которому продавший дом в 85 г в 94 году мог купить на вырученные деньги кило колбасы
>>205071874 >+ ты еще уплатил акциз на бензин, воздух, говно НДС(раз 5-10 за одну покупку) Покупки делаю на 10к в месяц. НДС с этого 1-1,5к. Ну ладно, если учитывать и это, то я трачу 2% своей зарплаты на всякие налоги. Всё равно меньше 50% европейских. Что до бенза - катаюсь на электрокаре, зарядка - бесплатно.
>>205068314 >47,6к Охуительные истории уровня Росстата. Посчитать среднюю зп с учётом депутатов, чиновников, сечинов/миллеров и прочих топ менеджеров, да и просто жителей ДСа и сказать что ЭТА ОПЩАЯ ПА РАСИИ Дегенераты хуже хохлов.
>>205072143 >а остальными ты что делаешь, сжигаешь? Инвестирую, лол. Чтобы не горбатиться до старости, а через несколько лет дропнуть работу и иметь тот же или больший доход. Когда встречаю людей, сливающих свой заработок на хуйню до копейки, то не могу сдержать смех. >>205072200 Ну да, поэтому я в рашку и вернулся, тут с этим проще, а в тех же сша меня чуть не набутылили за подобное.
>>205071837 >У нас законы нормальные опаньки, начинается прозрение >их применение хромает Ну и каковы методы превалирование законом над реальностью ты наблюдал в программах иных кандидатов? Я сейчас не про лозунги, я про описание механизмов, что будут работать.
>>205071876 И оно живет на южной границе со штатами к тому же Так что если за условную брянскую область еще может быть обидно то на всякие жопы типа забайкалья, камчатки и даже омской области глубоко плевать. В идеале за уралом кроме специфического туризма (один хуй большинству людей нравятся теплые моря и старинная европейская архитектура а не охота в тайге с кусачим гнусом), добычи полезных ископаемых и военных баз вообще ничего быть не должно. Ну владивосток можно сделать чем-то типа гонконга - свободной торговой экономической зоной. И страшилки про китайцев которые захватят можно выкинуть, даже таким аскетам как они нах не нужно жить в морозильнике
>>205068822 Я не это имел в виду. Есть такие профессии где надо находится на рабочем месте целый день. Врачи там например или МЧС и пожарные и т. д. Я говорю о том что наш Российский работодатель предпочитает чтобы работник был всё время на рабочем месте. Возьмём например твоего экскаваторщика. Вот ему надо выкопать яму 10х10х5 м. Он может выкопать её скажем за 2 часа. Но будет он её копать целый день. Или выкопает и будет сидеть ничего не делать. Так как работодателю необходимо чтобы он был на рабочем месте все 8 часов.
Или возьмём токаря. Ему за месяц надо выточить скажем 20 деталей. Предположим что он настолько мастер что может выточить их за неделю. Так нахуя ему ходить на работу целый месяц? Но работодателю надо чтобы человек был на рабочем месте.
Или вообще, может я менеджер по продажам и могу продавать прямо из дома. Мне работу надо посещать только для того чтобы подписать договора. И вот нахуя мне идти с утра в какой-то там офис и продавать из него?
Но у российского работодателя такая схема в голове не уляжется. Это же нонсенс. Это как же так, работник не находится на рабочем месте? И мне кажется что именно по этому у нас в РФ низкая производительность труда. Потому что мы работаем, просто чтобы работать. Как бы это драматично не звучало. Т. е. происходит искусственное растягивание работы.
>>205072455 >>И страшилки про китайцев которые захватят можно выкинуть, даже таким аскетам как они нах не нужно жить в морозильнике В Кемеровской и Томской области китайцев, вьетнамцев и прочих азиатских граждан больше чем дохуя. Вам там в Лахте тепло конечно, но ты кусок говна, приезжай и сам посмотри на что способны человеческокитайские организмы
>>205072628 > Так как работодателю необходимо чтобы он был на рабочем месте все 8 часов. Нет не надо.
Работаю на производстве мебели на каждый день есть разнарядка собрать столько-то диванов, собираешь их делаешь заготовки на след день и уходишь. Работаю так с 8 до 13 из них час обед
>>205069155 Хуя ты высрал. Цепочки бля он строит. То же станкостроение у нас при СССР было. Вот только его проебали. Но раз было, значит могли же делать? Так хуй ли сейчас это не вернуть?
>>205072429 Не. это пиздабол обычный, местный. Сразу видно в теме не разбирается. Не в налогах, не в инвестициях. Мб еще и 15 рублевй, раз живет на 10к рублей
>>205072779 Это редкость, где так разрешают. Я работал на производстве и там план на день хоть 300 хоть 30 все равно один хуй сиди на работе 8 часов, хотя эти 30 штук можно сделать за 2 часа.
>>205072769 И все они обычные рядовые единицы которые торгуют на рынках паленым шмотом или местами выполянют тот труд который выполняют таджики. И конечно они будут воевать ради того чтобы жить в местах в которых -20 это средняя зимняя температура. Зачем им теплый Шанхай с небоскребами когда есть тайга, вот действительно
>>205073121 Ебать ты южанин... Приезжают сюда учиться, качать нефть, строить предприятия. Мразь, не удивляйся когда через 10 лет 50% жителей Сибири будет китайско-говорящим
>>205073002 Это отработанная до автоматизма подпись которойнет ни в одном твоём индентификационном документе типапаспорта и т.д. То есть хуйзнает что. Никакая графологическая экспертиза тут не поможет, потому что она мулька и хуита для брания на понт. Когда надо подписываться в непонятной хуйне юзай ночную подпись и всё будет ок. В россиюшке этот хак пользует всё начальство.
>>205073119 Какие нагреватели для ITERа?? Гиротроны вроде делают и тестируют...но говорить о планово-рабочем запуске ITERа рано. Что за ткани в космосе печатаем? В общем давай ссылки сюда
Да, это одна из главных проблем в развитии базовых отраслей в РФ. Завод по производству молока находится в Кемерово, а потом это молоко везут за 300км в Новосибирск. 300км - в Европе это можно в соседнюю страну уже уехать.
И ладно бы просто сел да поехал, так ведь погодные условия зимой очень часто говно - гололед, метель, пару раз в год вообще движение закрывают, ибо заметает всё нахуй.
Единственный выход, который вижу лично я - это строительство скоростных железнодорожных путей. Чтобы средняя скорость была в районе 120-140км/ч. Ну либо реально - переселить всех людей западнее урала, а все остальные территории просто контролить военщиной и корпорациями, которые туда людей на вахту отправлять будут.
>>205073331 Двадцать лет назад такое же говорили. Это как говорить, что Индия - арктическая держава потому, что они с нами там нефть добывают. А тем временем китайские власти никак не могут отогнать население в центральные районы Китая и даже зп, обогнавшая зп в РФ, и протекционистские льготы не помогают.
>>205074136 >>Гиротроны для нагрева плазмы поставляем 1. Никто их не поставляет. ИХ ЕЩЕ ТЕСТИРУЮТ! >>ткани на биопринтере печатаем, в чём проблема? 2. Кто мы то??? По русски написано что технология не чисто Российская.
Объясните мне конкретно, чисто с человеческой точки зрения почему в России низкие зарплаты? Что мешает например поднять МРОТ до 30 000 р.? Ведь все прекрасно понимают что прожить на те же 15 000 р. не реально. А многие работают вообще за копейки. Типа 7 800 р. и тому подобные оклады. Сейчас тут набегут и скажут: "Но люди же как то живут на эти деньги, значит всё нормально". Однако нет, люди не живут - они выживают. Так что же мешает увеличить тот самый МРОТ? Какой нибудь Топилин или Силуанов скажет что в РФ низкая производительность труда и потому такие з. п. Но так ли это на самом деле? Возможно в каких то сферах это действительно так, но не стоит же всё обобщать.