31 марта 1988 года произошло знаменательное событие - на свет появился Павел Гринёв, популярный интернет-деятель из Ростова-на-Дону, будущий основоположник и лидер отечественного движения ностальгии по 90-ым годам XX века, основатель и глава проекта "Kinamania", глава Ностальгического Триумвирата, Вождь Черветредов, режиссер, сценарист, писатель, поэт, музыкант, композитор, коллекционер, продюсер, геймер, локализатор игр на денди, знаток английского языка на 60%, ностальгатор, абсолютно здоровый человек, стример, актер, актер озвучивания, переводчик, кинокритик, рецензент, философ, монтажер, реставратор старых аудио- и видеозаписей, предприниматель, художник, меценат, радиолюбитель и пр.
1) Ребята, а у Кинамана что, миопатия, что ли? Что у него с плечами? - ))) Капец)) Всё с вами ясно, господа) Колёк, бань этих! 2) Когда новый фильм? - По словам Павла, ОДД-4 выйдет в 2020 г. 3) Почему мы до сих пор не видели стоячего Кинамана? - Это очень некрасиво выглядит >_> 4) Это тред хейтеров Кинамана? - Это тред поклонников Павла Гринёва, созданный для свободного общения. В отличие от официального сообщества, здесь можно высказывать почти любое мнение о здоровье Паши и/или его друзей.
Здравствуйте дорогие мои дорогие алмазные яхонтовые. Доходы падают шестой год подряд. Хоть вы ссытесь, хоть вы сритесь, сие есть факт. Дорога ложка к обеду. Долгие прощания лишние слезы. Покедова.
>>8796303 Пиздабол ты сандаленосочный! Выгорание на любых матрицах может быть, у меня на IPS когда выключен видно значек пуска чуть чуть. Да и еще про SSD тоже писали всякие долбоебы нищие вырожденцы что они информацию теряют и долго не служат, а потом как подешевели уже никто не пиздит так.
>>8796303 Да, мне похуй на это выгорание, оно ничто на фоне бесконечной контрастности и настоящего черного цвета. Понял, вырожденец? А ты сиди на своем TN и IPS даун! Только попробуй на OLED перейти!
Черданы, посмотрел видос сосавы про комиксы – что-то часто он нос почесывает и подбородок, когда про свое детство и как он все комиксы с другом просрал. Врет, короче, чтоб «человеком в теме» показаться и порекламить книжку. А вы как думаете, черданы?
>>8796544 Да, да дорохие. потому что ты гражданин второсортной страны. Перейдешь, будишь сандаленосочным нищим вырожденцем пиздоболом. Не нужон сказал, так слово держи, даун.
>>8796643 Ты еблан что ли, денди к 16:9 подключать? LДенди к CRT телевизорам надо подключать. А денди сам и говно, кстати, у них нет RGB, у чипа не сделали выводы, только у аркадной версии нинтендо PlayChoice 10 RGB есть. Понял?!
>>8796594 Орунах, на кой хуй вырожденцам сдались инопланетяне? Вот объясните мне, виталики, зачем вам связываться с иноземной цивилизацией, если допустим что такая действительно существует. Вы, блядь, друг друга понять не можете и сретесь из-за мелочей типа кто кого ебёт в жопу или кто какоиу божку молится, не говоря уже у кого какой цвет кожи и величина залупы. Как вы, сука, дегенераты, собираетесь постичь абсолютно чуждый вид жизни?
>>8796743 Уже пять поколений приставок скоро будет как ПС пидарашкам не светит. Всегда так было. ПС у нас появлялись только у мажоров после 2001-2 года, клубы с ними только тогда открывались. Прос ПС2 вообще никто и не слышал, так как уже все на говнопека дешевые перебрались, но тоже дорогие конечно, но дешевле было бы чем игры на пс2 брать всяко и харды носили друг к другу. Тоже самое с пс3 и иксбокс 360 все мимо прошло, зачем когда еще пенек есть старый четвертый. ПС4 все ховорили, не не, не похупайте, пусть цена упадет 17 тысяч дорохо, и на нахуй под 30 стоить начала так как рубль рухнул. Я думаю сейчас спустя 7 лет только большинство начинает покупать пс4 и то не прошку наверное, так как телеков 4к мало у кого есть. Ну как обычно, что первую соньку покупали когда ей уже 7-8 и более лет, так и с ПС4 и с ПС5 будет. И с денди тоже так же было, десятилетние клоны покупали. Ничего за 30 лет не изменилось.
>>8796804 Почему бурки прощай молодость называются? В олимпийском у Цоя и и Тихомирова похожие на бурки обувь была, но более тонкие бархатные такие, не могу найти, качество хуевое на ютюбе, у меня на VHS лучше качество.
Бляяя, ностальхия нихуя не течет. Накачал любимых фильмов из детства, решил пересмотреть-проностальхировать, но вместо этого только разочаровываюсь в них, такая наивная и детская бредятина, я ебал. Как так надо ностальхировать, я не пойму? Может видик нужен и кассета с гнусавым переводом?
>>8797953 >Накачал любимых фильмов из детства >Как так надо ностальхировать, я не пойму?
Нет, это не поможет. Надо укольчик слабоумия ставить или по балде своей в темном переулке получить оглоблей. Тогда можно будет ностальхировать на уровне 5-6-ти летнего дода.
>>8797995 В воспоминаниях они пиздатые, но как только начинаешь смотреть, пиздец, уныние полное, начинаешь подмечать все косяки и нелогичности. Пиздец, паштет же как-то смотрит терминатора каждый год.
>>8798031 О, братан, я тебя понимаю, советские детские фильмы сейчас вообще пиздец как смотрятся, хотя помню как нравился москва-кассиопея, но сейчас же...
На месте калича я бы прям сейчас начал собирать деньги. Нужно как минимум 2 ляма, чтобы положить их под проценты и получать 15-20к в месяц. Родители, к сожалению, не вечные. А брату он нахуй не сдался
>>8798026 А я люблю ностальгировать, пересматривая пикрил. Толи это у меня лёгкая мышечнпя недостаточность, то ли реально даже сейчас неплохо смотрится.
>>8798080 Еще не пробовал пересматривать, на кассете в 90-е были несколько серий, потом по нтв вроде его показывали, после этого забыл совсем. Надо попробовать, может не так плох. Вообще, комедии еще не так сильно похуевили с возрастом, я как смотрел голый пистолет, в принципе нормально. Хуже всего сейчас смотрится вся псевдо-крутая и героическая поебень типа термика.
>>8798154 Даже на этой картинке эта пизда раздражает. Значит образ передан хорошо. А Вовика жалко, пожрал бы с ним шашлыков и по полю погонял на тачке вместе.
Бля пиздец дожили. Вечер субботы а по ютьюбу и посмотреть нечего. Скотника выключил как он опять начал загоняться про фбк. Латынину послушал. Пиздос скукота хоть в денди играй
Компьютеры ЕДУШ Брэнды СТИПЛЕР Брэнды ПЕПСИ Брэнды ЛЕЙС БрэНДЫ КИНАМАНИЯ Консоли ДЕНДИ Консоли СЕГА Консоли СИГА Консоли ДОНДИ Интернет ЧЕРВЕПЕДИЯ Интернет ЮТУБ Интернет ДВАЧ Интернет ЧЕРВЕТРЕД Интернет КИНАМАНИЯДОТКОМ Видеоигры МАРЕВО Видеоигры СОНИХ Видеоигры СЕМИИХРОВХА Видеоигры БАТЛЕТОЦ Видеоигры ТАНХИ Видеоигры ПУПНБИР Видеоигры ПАССИВ Видеоигры БОЕЖАБЫ Видеоигры РЕФАЙТЫ Видеоигры СТРИМИТЬ Спорт БАСХЕТБОЛ Спорт ХОХХЕЙ Спорт СХЕЛЕТОН Обувь НОСКИ Болезни СЛАБОУМИЕ Болезни МИОПАТИЯ Болезни ИНВАЛИДНОСТЬ Болезни КОЛЯСКА Болезни СТУЛ Болезни ЛЫСИНЫ Болезни ОЖИРЕНИЕ Болезни ГЛИСТЫ Болезни АЗЧ Болезни БЕЛОЧКА Болезни ВАЛЯ Болезни ШИЗА Болезни АЛКОГОЛИЗМ Напитки ПОПСИ Мультгерои ХАЕЧКА Мультгерои УТХИ
>>8799754 Какая часть операций? ))) Вход и любые операции с деньгами требуют подтверждения как минимум по смс. Если у тебя в лохобанке по умолчанию всё это выключено, мне тебя не жаль чепелюк у тебя сбер? лол
>>8799743 Я таких "дядь" с девятого класса пизжу, хуесос. Лох с возрастом только теряет выносливость и координацию движения из-за нефункциональной массыю
>>8799790 У тебя в личном кабинете выключена защита от несанкционированных c2c переводов, увы, ты лох. Зная дату выпуска твоей сраной карты и cvv-код можно стянуть у тебя с карты бабло. Спасибо, сбер!
>>8799790 Сайты не осуществляют банковские операции, они лишь получают от своего банка факт оплаты. Если твой банк не спрашивает у тебя разрешение на c2c перевод, то не буду рассказывать про грейс-период у кредиток и овердрафт у дебетовок. Ты просто финансово безграмотен, увы.
>>8799895 c2c перевод проходит минимум за сутки, обычно вообще 3 дня, деньги всегда можно вернуть, обратившись в службу безопасности банка сбера и привата не касается, лол
>>8800079 >>8800066 >>8800094 Идиоты. При использовании сервиса С2С для пополнения карт сразу деньги на счёте адресата не оказываются, а просто увеличивают доступный баланс.
Когда вы расплачиваетесь картой в магазине, сумма покупки не сразу списывается с карты, а блокируется (т.е. происходит авторизация), баланс карты уменьшается, но на самом деле деньги ещё находятся на счёте вашей карты. Списываются они оттуда обычно спустя 2-3 дня (иногда и месяц), когда в ваш банк придёт подтверждение от МПС (или НСПК МИР) о совершении операции, т.е. произойдёт транзакция. В случае пополнения карты с помощью сервиса Card-to-Card, происходит увеличение баланса карты, реально денежки поступят на счёт только после обработки данной операции платёжными системами, т.е. обычно через 2-3 дня. Вот в эти 2-3 дня и может возникнуть технический овердрафт, когда вы захотите, например, за счёт ещё не поступивших средств отправить межбанковский перевод в другую кредитную организацию. Идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты, идиоты
>>8800162 Да что ты им доказываешь? Гуманитарии уровня Шуклы, которая копит бабло в интернет-шараге под 5% годовых чтобы через 10 лет купить комнату в коммуналке, кек
>>8800442 Как же я обожаю Мадса Миккельсена, этого красивого и брутального скандинава, он просто какой-то викинг. Видел его последний фильм про наёмных убийц где он играл роль самого опасного киллера, опять шедевральное кино наснимали ребята из нетфликс, которые приняли мудрое решение пригласить этого великого актёра на главную роль. Вообще Миккельсен в каком барбершопе делает причесон или его стригут только лучшие цирюльники в мире?
Как же я обожаю Артемия Лебедева, этого красивого и брутального еврея, он просто какой-то семит. Видел его последний блог про поездку в Кировск, где он посетил лавиноопасные Хибины, опять шедевральный блог наснимал Артемий. Ребята из мосгордумы приняли мудрое решение пригласить этого великого дизайнера для разработки схемы московского метро. Вообще Татьяныч в каком барбершопе делает причесон или его стригут только лучшие цирюльники в мире?
Как же я обожаю Бориса Филимонова, этого красивого и брутального славянина, он просто какой-то русич. Видел его последний блог видео о подписке Xbox, где он посетил пояснил за дисс на себя от какого-то школьника, опять шедевральный блог наснимал Борис. Ребята из черветреда и /cg приняли мудрое решение пригласить этого великого аналитика для указания Виталикам в сандаликах своего места. Вообще Филимоныч в каком барбершопе делает причесон или его стригут только лучшие цирюльники в мире?
Как же я обожаю Николая Губанова, этого красивого и брутального ретро-геймера, он просто какой-то коллекционер. Видел его последний блог про Альманах комиксов, где он рассказал об этой чудесной книге, опять шедевральный блог наснимал Николай. Ребята из Polygon приняли мудрое решение взять интервью у этого великого ретро-обзорщика. Вообще Андреич в каком барбершопе делает причесон или его стригут только лучшие цирюльники в мире?
>>8800757 Слышь, виталик саналеносочный! Я тебе этого не прощу. Что ты сопротивляешься, даун. Все нации будут поглащены друг другом, даун, собака лает - караван идет)) Чрез пятсот лет не будет никаких наций.
>>8800726 Как же я ненавижу Гриню Говномаза, этого Скрюченного и Тухлого Пердомана, он просто какой то Копроман. Видел его последний стрим с быдланом где они какую то хуйню сеговскую проходили, опять какое то говно наснимала бля эта обрыганая куриная жопа которая успела уже пропердеть и новую квартиру так что запах не выветривается. Вообще Скрюченного в парикмахерскую возят или его ножницами дома обкромсают и нормально?
Я всегда думал что моя жизнь это трагедия, но когда увидел твою убогую вырожденческую сандаленосочную жизнь с шестым годом падающих доходов и несменным бурноволосатым великорослым альфа-самцом, виталик, то я понял что моя жизнь не так уж и плоха. Долгие прощения лишние слёзы, Мюррэй!
>>8801346 Возможно Кинаман для него дичь и он охуевает с пердящего в денди калеку, как обычнае обывалы. Попробуй мамке показать этого ушастого фрика и дать послушать что он несёт, да она же сразу тебе наряд с санитарами вызовет.
>>8801455 Помоги вспомнить жувачку из 90-х. Тип упаковки такой же как у стиморола или орбита, не помню там подушичками или пластинами. Упаковка вроде селеная или салатовая такая, название вроде на букву дабалю или в, но не даблминт. Очень известная была в 90-х, конкурент стиморола возможно даже, но потом она вроде попала. Я ее вроде один раз только пробовал, вкус не помню. Толи мятная она, то ли какая не помню. Название помнил, а щас забыл.
>>8801616 такую да. стимирол чаще видел и все три разноводностей хуеты сверхы. вригли сперминт и джуси. были еще такие подъебки в этих жвачках. типа товарищу говоришь будешь жовку он дстает пластинку а оттуда таракан на пружине ему по пальцу хуярит. было весело
Винный День 21:59 предлагаю Кроу выпиздить Андрей Капитанов 21:59 Винный День 21:59 предлагаю Кроу выпиздить ))) Пан Твардовский 21:59 · (ред.) Винный День 21:59 предлагаю Кроу выпиздить Поддерживаю Андрей Капитанов 22:00 Пан Твардовский 21:59 Поддерживаю Шо такое Пан Твардовский 22:01 Колех, бань этохо! Андрей Капитанов 22:02 Пан Твардовский 22:01 Колех, бань этохо! Я записываю прохождения игр потом скину посмотреть За что. БАнить то Андрей Капитанов 22:04 Когда вд приедет ко мне на фазенду мы организуем кроу фест Выступают ангел тьмы и пентагон Елена Шуклова 22:06 Так Паша с Илей - это и есть Пентахон?) Елена Шуклова 22:06 Или это более ранний его коллектив? Андрей Капитанов 22:07 Елена Шуклова 22:06 Или это более ранний его коллектив? Паша с двумя ноунеймами Алексей Гуськов 22:07 ведущая Фроза Андрей Капитанов 22:07 Алексей Гуськов 22:07 ведущая Фроза А приз семихровка кхва Андрей Капитанов 22:09 Тут вообще люди без юмора не смеются над лысинами коли пиксель девила Пан Твардовский 22:09 Андрей Капитанов 22:09 Тут вообще люди без юмора не смеются над лысинами коли пиксель девила Ага, вот такие ужасные Алексей Гуськов 22:11 · (ред.) ну мне не смешно про лысины, все там будем Даже думал Вале написать, что если Колян парится, то за пересадкой все едут в Стамбул, там дешево походу Андрей Капитанов 22:11 Алексей Гуськов 22:11 ну мне не смешно про лысины, все там будем Даже думал Вале написать, что если Колян парится, что за пересадкой все едут в Стамбул, там дешево походу Не смеешся над лысавой не черван Алексей Гуськов 22:15 и про инвалидность не смешно,
смешно про манию величия Пахи и прочей кинамании, громкие анонсы мертвых проектов, вечное неумение в элементарную организацию, выдавание несвязных обзоров за контентище - это да.
А что человек лысеет, не ходит или не смог детей завести - ну хз Pan Przemysław 22:50 Ангелочую Алексей Гуськов 22:15 и про инвалидность не смешно,
смешно про манию величия Пахи и прочей кинамании, громкие анонсы мертвых проектов, вечное неумение в элементарную организацию, выдавание несвязных обзоров за контентище - это да.
А что человек лысеет, не ходит или не смог детей завести - ну хз Андрей Капитанов 23:23 Что-то мальчонка наш на стримит Устал от PlayStation Андрей Капитанов 1:40 · (ред.) Провел научный эксперимент вместе с. БРитанскими учёными какого быть ангелом тьмы Итак для этого нам понадобится 1 хата с мамкой Комп и веб камера И море бухла Цель эксперимента:понять что испытывает человек когда дошёл до грани Действия Шаг 1 Сидишь на стуле за пк по 10-12 часов в день не выходя из дома Проводишь многочасовые марафоны стримов Стримишь в игры голым в одних трусах. предварительно пьяным и орёшь всем про свои скилы Шаг 2 ореш на девушек к которым испытываешь чувства)) Шаг 3 хуесосишь черванов и орёшь что ты ат и такой как ты не перед кем не извиняешся Что мы с этого имеем Довольно весело и угарно по началу но быстро деструктивно приводит к деградации Побочные эфекты:нищета, похмелье, ограничивается словарный запас, ярко проявляется гомосексуальность С вами был др кроу В следующей программе мы проведём исследование какого быть Павлом гриневым Сидя на кухне и требуя денег с незнакомых людей и какого быть Леной шукловой но для этого мне надо сменить пол
Да, хотя бы, подвальних в Барнауле. Где можно было бы попить пива, потравмировать ноги об компьютерный стул и попеть песни под гармошку.
В девяностые ключ переломлен пополам, А наш миопат совсем усох. Он разложился на попси и на лэйсовый бздёх, А ностальхия всё идёт и идёт по плану. И весь хлам превратился в раритет. И всё по Кинаману! Всё по Кинаману!
А моя душа захотела на покой - Я обещал ей не участвовать в черванской войне, Но на моём экране Вождь в дендих пердит. Как заебал он за донаты в сраный дендих пердеть. Лихой Колёх из Москвы в Ростов мотается. И всё по Кинаману! Всё по Кинаману!
А Пахиной Кинаманей накормили толпу. Одинаковыми "Кухнями" растоптали всю суть, Бесконечными стримами засрали YouTube. Так положите Пахана в мавзолей! Ведь всё по Кинаману! Всё по Кинаману!
Один Максим, лишь, Эдуш бескорыстный был мужик, А все другие - остальные - такое жульё. А все другие - воры и такие пиздуны. Над родной Кинаманей из донатов снег шёл. Я сходил на стрим Мямли - там всё тоже ностальжи, Там свой "Микей" вахтёрит, такой же, как у всех. Я уверен, в модерах все те же самые, И всё по Кинаману! Всё по Кинаману!
А в Одном Дне Детства всё будет хорошо! Он выйдет скоро, надо только подождать. Там всё будет, как в детстве, там всё будет в кайф. Там, наверное, вообще Вождь встанет и пойдёт! Я очнулся на заводе и понял, что Всё по Кинаману! Всё по Кинаману!
Как же я обожаю Николая Губанова, этого красивого и брутального ретро-геймера, он просто какой-то коллекционер. Видел его последний блог про Альманах комиксов, где он рассказал об этой чудесной книге, опять шедевральный блог наснимал Николай. Ребята из Polygon приняли мудрое решение взять интервью у этого великого ретро-обзорщика. Вообще Андреич в каком барбершопе делает причесон или его стригут только лучшие цирюльники в мире?
>>8805310 Ты не прав, додо. Сру я только в данном тухлотреде, и то лишь тогда когда приспичит посрать. А в других тредах я общаюсь, и отношусь к ним уважительно. И вообще, ты не охуела ли часом, псина, про уважаемого творческого человека в таком тоне писать? Про плечи чеши лучше, фрик ебаный, а не про людей которые превосходят тебя во всём.
Как же я обожаю Бориса Филимонова, этого красивого и брутального славянина, он просто какой-то русич. Видел его последний блог видео о подписке Xbox, где он посетил пояснил за дисс на себя от какого-то школьника, опять шедевральный блог наснимал Борис. Ребята из черветреда и /cg приняли мудрое решение пригласить этого великого аналитика для указания Виталикам в сандаликах своего места. Вообще Филимоныч в каком барбершопе делает причесон или его стригут только лучшие цирюльники в мире?
Господа, я представляю мебельную фабрику "Жирножоп". Владимир Сергеевич Петров две недели назад заказал у нас новое компьютерное кресло. Мы выполнили работу, но, к сожалению, потеряли адрес доставки. Контактный телефон не отвечает. Поиск в сети Интернет показал, что тут его хорошо знают. Не могли бы вы подсказать рабочий контактный номер телефона или сразу адрес доставки?
>>8806167 вкратце расскажи что там, я в децтве кроме картинох ничего интересного там не видел, это же совсем для школьников младших классов, даже донди была для детей постарше
>>8806195 У меня таких вообще не было про черепах, типа оригинаьных комиксов для взрослый. Были махаоновские про черепах и арчи, там они на какие то планеты летали или теепортировались, коровы какие то были, интересно короче, про арчи тоже нравились, вообще не вкуривал кто это, но вид у них прикольный типа стиляги задроты.
>>8806232 видел в кореша в школе еще в 90-х настоящие амерские комихсы, там было минимум англицкого текста и максимум черно-белой рисовки, было интересно, но не понятно для чего вот это вот всё
>>8806248 А я видел комиксы совтские, там про летчиков "Щас приеду домо, борща наверну" один ховорил. А еще про каких то чуваков с палками ходили у всех бошки лысые.
♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿
Кинамания:
Сайт: http://kinamania.com
Группа вконтакте: http://vk.com/kinamania
Страница вконтакте: http://vk.com/kinaman
Страница instagram: https://www.instagram.com/kinaman_live/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/user/Kinaman88
Лайв канал на YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCzuVhGRaRKJ1Kkk2s7f9Caw
Коллекция картриджей Кинамана на Денди: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1VrM_SDZvPyaVNQprA7O_XIfGJzLh0LsVZKByUkCz_Cw/edit?usp=sharing
♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿
Черветред:
Червепедия: http://chervepedia.com/
Архив тредов: https://chervethread.github.io/archive/
♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿♿
Часто задаваемые вопросы:
1) Ребята, а у Кинамана что, миопатия, что ли? Что у него с плечами?
- ))) Капец)) Всё с вами ясно, господа) Колёк, бань этих!
2) Когда новый фильм?
- По словам Павла, ОДД-4 выйдет в 2020 г.
3) Почему мы до сих пор не видели стоячего Кинамана?
- Это очень некрасиво выглядит >_>
4) Это тред хейтеров Кинамана?
- Это тред поклонников Павла Гринёва, созданный для свободного общения. В отличие от официального сообщества, здесь можно высказывать почти любое мнение о здоровье Паши и/или его друзей.
Предыдущий тред: https://2ch.hk/fag/res/8783139.html