эх програмированье............... я вобще ни разу не кодил и мне эта задротская хуйня не интересна хочу только получать бабок побольше нихуя не делая, сидя за компом целый день
>>206496270 двачую этого - на 200+ либо реальный профи, которого тупо в любую организацию хотят урвать с руками и говном, либо - через знакомых, причем на деле оказывается не так уж и нужен профессионализм, просто места забиты кем надо
>>206501489 это хуйня, так пишут на любые джуниор вакансии - пишут тупо всё, будто ищут бога - просто игнорь подобное как вариант это еще могут быть аутсурсеры которые будут на тебе зарабатывать бабки, а ты будешь сайтики делать их клиентам (поэтому такой набор знаний)
>>206502221 >это хуйня, так пишут на любые джуниор вакансии - пишут тупо всё, будто ищут бога - просто игнорь подобное Я ЗВОНИЛ и ПРОВЕРЯЛ. В 99% случаев требуют именно всё, что написано в вакансии. Но прежде чем добраться до заветного собеседования нужно: - полностью и на 100% удовлетворять требованиям вакансии - ответить на пару технических вопросов по телефону - решить тестовое задание И тогда МОЖЕТ БЫТЬ они тебе позвонят и пригласят на вакансию джуна, где конкурс 50 человек на место. А потом МОЖЕТ БЫТЬ перезвонят и позовут на неоплачиваемую трехмесячную стажировку. Или будут платить, но в районе 11-15к.
>>206502303 Это город-миллионник, тащемта. В других городах такая же ситуация.
>IT - это Москва и Питер Дело не в айти, просто в ДСах тупо зарплаты выше, вот и все. Там даже дворники получают 60к, и что? Хорошие зп айтишников в ДС - это заслуга не айти, а самого ДС. Там все хорошо получают, нет нужды дрочить свою голову бесполезными знаниями. Там даже ебучий чернорабочий, таскающий туши мяса на складе, получает 2.5 тыщи за смену. Я знаю, мне предлагали.
>>206504146 Я не про зарплату, а количество знаний. Раньше вроде от джунов не требовали иметь опыт проектирования и командной разработки, знать ЯП в совершенстве и три фреймворка впридачу с топовым знанием английского языка. Это же уровень миддла, разве нет?
И вообще вот в ДС минималка 100к для программиста Я вот вкачусь и уеду в Москву получчать свои заветные 300к, а потом уеду в сэ шэ а, вот увидити......
>>206504048 >Я ЗВОНИЛ и ПРОВЕРЯЛ. В 99% случаев требуют именно всё, что написано в вакансии. Но прежде чем добраться до заветного собеседования нужно: Я ХОДИЛ и ПРОВЕРЯЛ (и устраивался на работу). Так что нет, не требуют. Конкурс действительно 50 человек на место, но 49 из них, как правило, конченные, блядь дегенераты, которые вместо обучению программированию смотрели видео на ютубе и почему-то думают, что это им поможет.
>>206504455 >которые вместо обучению программированию смотрели видео на ютубе А как правильно обучаться-то? Книги, статьи, видеокурсы, кодить по примерам - разве нет?
>>206504268 А еще раньше огонь из камней и палок добывали, когда кодинг был уделом избранных были большие зп. Сейчас написать сайт проще, чем приготовить пельмени. Информации море, учись - не хочу.
Бл..ин Вот выше написали, что дворники в Москве получают больше 60к, а я вот вкачусь в программирование и уеду в Москву и буду баснословные бабки получать........
>>206504178 >Там даже дворники получают 60к Охуеть, приезжай сюда тогда и работай дворником заскадыш ебучий, понапридумывают в своем селе историй и сидят втирают на серьезных щах
>>206504550 >Сейчас написать сайт проще, чем приготовить пельмени Смотри. Я встаю перед кипящей кастрюлей, а ты садишься за ноутбук. Я бросаю пельмени в воду, и через 5 минут они готовы. Если ты за эти 5 минут не заебенишь норм сайт, то я даю тебе по еблу и трахаю твою мамку. Согласен?
>>206504609 Нахуя мне дворником? Ты работай дворником. А я лучше буду трахать твою сорокалетнюю, но все еще спелую мамку за проживание и 40к на содержание. Параллельно буду читать книги и вкатываться в айти.
>>206504641 А теперь ты смотри, сука. Я пишу в VSCode html:5, весь бойлерплейт странички у меня уже есть, делаю красивый фон, и пишу в h2 "Пошел ты нахуй". Вот и все, сайт готов за 2 минуты. Я ем пельмени, которые ты доготовил и жарю твою мамку, задрав ей платье (надеюсь, она у тебя полненькая, люблю полных милф).
>>206504894 >Я пишу в VSCode html:5, весь бойлерплейт странички у меня уже есть, делаю красивый фон, и пишу в h2 "Пошел ты нахуй". Вот и все, сайт готов за 2 минуты Сын шлюхи, речь шла о сайте, а не об одностраничнике из готового шаблона. Следовательно, ты обосрался. Твоя мать нарекается шлюхой, а ты получаешь шлепок по еблу. Сасай.
Обязанности: Разработка пользовательского интерфейса: редакторы и браузеры справочников, workflow заявки (перемещение заявки по этапам обработки, функционал на этапах) Программирование бизнес-логики приложения: логика перемещения позиций между этапами, функционал на этапах (например, добавление поставщиков и предложений к позициям заявки), отчётность: статистика по заявкам. Требования: Обязательно знание JAVA; Обязательное знание CUBA Platform. Желательно spring, eclipse link, vaadin; Система сборки gradle;
Условия: Работа удаленно Официальное трудоустройство Оплата почасовая, зависит от квалификации Типы решаемых задач: автоматизация бизнес-процессов. Используемые технологии: cuba platform (java, vaadin, spring, eclipselink)
>>206495208 (OP) Ты охуеешь от реального программирования, самое простое из реального программирования, это сложные запросы в SQL, если говорить про зарплаты, то у джуна по мск в среднем около 30-40к(до вычета налогов), но это с учетом того что ты без вышки, и не по профилю топчешь дорогу, у мида около 60-70, но тут уже в целом все зависит от того насколько ты интроверт, и умеешь ли ты себя продать, если нет, то 60-70 потолок, потом если ты пробьешься до сеньера(скорее всего к этому времени твоя жена уйдет от тебя, дети назовут тебя ебанутым) то твоя зп будет варьироваться в среднем от 100-150к
>>206495208 (OP) Если ты живешь в Рашке, при этом ты не в ДС, то никаких сверхденег там нет. В том же Екб и Новосибе, ты будешь получать около 120к на руководящей должности (лидом), при этом ты можешь идти к 120к не один год. И это, блять, почти потолок. Если ты охуенный специалист, которому доверяют руководство самыми сложными проектами, то 200-250к - это уже потолок, и то тебе уже не будет смысла, ибо ты можешь понаехать в ДС и получать там значительно больше за ту же работу, скажем около 500-700 в месяц (но это уже тоже топ сегмент зарплат, напоминаю, что это уже руководители проектов). Чуть по-лучше дела обстоят в Питере, но и там далеко до зарплат ДС.
Поиск работы. Нормальный рынок труда программистов есть только в ДС. В городах миллионниках ты тоже можешь найти работу, но это будет сделать значительно сложнее. В городах 500к и ниже, в лучшем случае - это веб студии, но там очень сложно поднимать больше 40к. В большинстве же городов даже веб-макакой не найдешь работу.
Это, что касается наемного труда. Далее, бизнес, фриланс и так далее. Что касается фриланса - зарабатывают на этом хорошие деньги единицы, ибо ни один нормальный бизнес не наймет удаленно физическое лицо, поэтому нужно иметь хотя бы ИП, с которым будет заключен официальный договор по предоставлению услуг, иначе глупо даже рассчитывать заработать в этой сфере какие-то деньги. И да, фриланс - это в основном, веб. Процентов эдак на 90. Вообще, в этой стране, большинство вакансий - это веб, можешь сам в этом убедиться, полистав вакансии.
Любой фриланс - это бизнес, так как на тебя ложится планирование своего труда, расчет издержек и, самое главное, умение продать свой труд. То есть ты директор, плановик, бухгалтер, маркетолог, админ и программист в одном лице. Даже если у тебя знания на уровне блять какого-нибудь Страуструпа, то если ты хикка, которая боится контактировать с людьми даже в инете, хуй ты че заработаешь.
>>206495208 (OP) В целом что бы стать программистом, нужно знать язык на который ты претендуешь + фреймворк на уровне "Разбираюсь в принципах построения на этом фреймворке", дальше все зависит от того куда ты идешь, скорее всего везде будут требовать знание каких нибудь паттернов программирования, где то зададут логическую задачу, например последняя моя задача была про то, что мне нужно правильно склонять слово в зависимости от количества этого объекта, так же если ты идешь по направлению бек енд, то будут дрочить по БД, НФ, реляционным, не реляционным БД, так же по SQL дадут задачу, ну и разумеется все это надо писать не на компе, а на листочке, сидя перед челиком, гугл запрещен, максимум калькулятор. Я бы тебе советовал задуматься, надо ли оно тебе, перед тем как начать что то учить
>>206507188 >>206507342 Вкатывайся, конечно, анон. Может тебе это понравится. Не бойся препятствий, ведь если работа начнет тебе доставлять - это уже успех. Если не бросишь дело, то у тебя вполне себе все получится.
>>206505580 >например последняя моя задача была про то, что мне нужно правильно склонять слово в зависимости от количества этого объекта это на какую зп вакансия с такой задачкой?
>>206495208 (OP) Сижу пол-года на реакте джуном за 25к До этого верстал сайты и получал больше нахуй.
Все тешу себя мыслью ну вот сейчас опыта наберусь и буду 100к зарабатывать, правда как сказал этот анон ->>206505195 , от меня уже без пяти минутжена ушла.
>>206511724 В чем суть жиквери? Использую иногда от него всякие плагины по гайдам, безбожно смешивая весь этот говнокод с чистым ванильным жс. Получается отборная говнина.
>>206511767 Жил с тянкой, она норм зарабатывала на выдерании волос с пизды Сейчас немного ахуеваю только за хату 18 отдаю, беру фриланс, родаки засылают.
Знаю Си, асм и яваскрипт. Работаю инженером по внедрению (читай продажником технологий), з\п в два раза ниже кодерской, но я рот ебал этих символов на мониторе 24\7
КАК ВКАТИТЬСЯ В ПРОГРАММИРОВАНИЕ. УЛЬТИМАТИВНЫЙ ГАЙД Перво наперво надо создать тред на дваче и задать этот вопрос. Тред нужно довести до бамплита. В результате у тебя должны быть ответы на следующие вопросы: 1. Какие подводные 2. Какие языки пацанские, а какие - зашквар 3. Сколько времени потребуется для вката 4. Есть ли гарантия, что тебя возьмут на 100к 5. С чего начать 6. Можно ли с твоей пекой пытаться вкатываться или не стоит
После этого нужно создать еще один тред, и тоже вывести его в бамплит. По итогам треда у тебя должно быть 1. Список литературы как минимум из 20 книг, отранжированный в порядке убывания зашквара и подводных 2. Примерное количество времени, необходимое для прочтения каждой книги 3. На какую долю вероятности каждая книга приближает тебя к трудоустройству 4. Также необходим список каналов ютуба и телеграма по теме, тоже отранжированные в порядке убывания зашквара и подводных
После этого тебе нужно расписать подробный план вката по дням. В какие дни какие книги будешь читать и какие задачи делать
После тебе надо выкатить этот план на двач и узнать какие подводные и не зашкварный ли твой план. Тред нужно обязательно увести в бамплит. По итогам треда ты должен понять, как обойти подводные и избавиться от зашкваров.
Отдебаженный план ты снова выкатываешь на двач и ищешь анонов, с которыми будешь вместе вкатываться. Нужно будет создать конфу в телеграме, где вы будете общаться и поддерживать друг друга.
Вот и всё. Можно начинать пытаться пробовать вкатиться в программирование.
P.S. В тредах будут отписываться всякие дебилы, которые будут посылать тебя гуглить и учить алгоритмы, не слушай их - эти советы для нормисов, а тебе нужны особенные советы специально для сычей. Ну удачи тебе, анон.
>>206513156 > тебя гуглить и учить алгоритмы ебанутые нахуй, все уже давно встроенное в мой любимый жабаскриптик, мне нахуй не упало знать ,как это работает. Зато таски раскидываю как стахановец, все хрюши будут моими
>>206513433 Игорь, ты? Помнишь меня? Я твой одноклассник. Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам. А помнишь, как мы всем классом нассали тебе в кружку в третьем классе, на сладкоежке? Ты ещё выпил, облизнулся и попросил добавки. А потом тебя пришёл забирать твой отец, тот самый дворник, который на Вернадского изнасиловал собаку и получил условный срок за то, что украл плавленный сырок в магазине. Он зашёл в класс, все стали смеяться, а ты обосрался под себя от стыда, а потом сказал, что всю жизнь будешь ненавидеть дворников, но в 9м классе, когда ты пошёл на рейд, чтобы их отпиздить, то они пустили тебя по кругу, после чего тебе наложили на анус восемь швов. Как поживаешь, Игорян?
>>206495208 (OP) Не все а только те кто просидел 10 лет за кодом. С нихуя тебе никто платить 100к не будет просто от того что ты бейджик "програм-ист" себе повесишь на свитер. 100к это десятки проектов фреймворков пет-проджектов... Такого за пару месяцев не достичь. И за пару лет увы тоже.
>>206504730 Чтобы это сделать нужно навернуть пару книжек по алгоритмам, потом навернуть по теории ОС, посмотреть как чё работает на уровне железа, освоить учебный язык, написать пару проектов на нём, освоить язык ассемблера, потом перейти на СИ и далее уже на тот который хочешь, напиши пару серьёзных проектов и далее уже по прошествии пары лет можешь вкатываться
>>206514354 Какое вообще направление в It выбрать, если ты максимально творческий человек? Например в геймдеве есть нечто, требующее не просто дрочить циферки как ебанутый?
>>206514439 Смотря какое направление. Матан в принципе может пригодиться в разработке тех же игр или тяжелого инженерного ПО, но том же игрострое многие технологии закупаются на стороне и их нужно уметь интегрировать. Самому считать что-то это пиздец не знаю даже. Любой современный язык, о боже калькулятор может это посчитать за тебя
>>206514583 Если ты максимально творческий то нужно идти в геймдизайнеры, уровни там пилить, внешку, окружение и т.д. Нахуя тебе дрочить код, если можно творить?
>>206495208 (OP) >все программные мисты получают от 100к Только начинающие в какой-нибудь мухосрани. После года работы доход средней руки прогера исчисляется миллионами рублей.
>>206495208 (OP) Если не готов постоянно учиться и засерать себе мозги, то не стоит, можно 100к и по-другому зарабатывать, не знаю что сюда все пытаются вкатится.
Я лично вкатился потому что заебало работать админом, а ещё хочу работать удаленно из теплого места у моря.
Сказать что легко не могу, да некоторые вещи проще даются, потому как знаю как все устроено как админ, но блять иногда голова настолько квадратная что нечего уже не хочется. А ещё ебут мозги менеджеры и всякие начальники и представители заказчика.
>>206500806 Мне тоже 34, я недавно вкатился, работал до этого админом, работаю уже 4 месяца разработчиком, сказать что рад не могу, работа монотонная, рутинная и сложная, надо не только уметь писать свой код, но и разобраться в чужом, плюс надо уметь строить взаимосвязи между данными, классами и т.д, чтобы понять как что работает и что тебе надо сделать, учесть кучу нюансов, я вот только начал решать задачи, до этого учился сопровождению системы, сейчас уже пишу сервисы и свои приложения.
Да это я тот Кун что писал, что пошел работать разработчиком ради удаленки у моря. Я устал чувак, хочу просто жить в теплом месте, зарабатывать ненапряжно 2к ну максимум 3к$ и жить в свое удовольствие, я уже стар чтобы строить карьеру или мечтать работать в Гугле, я просто хочу жить в тепле у моря, кушать фрукты и наслаждаться солнцем и морем.
Что тебе сказать, админом я получал 95к живу не ДС, сейчас моя ЗП 50 чувствуется ли это? Да пиздец как, а ещё жена пилит, а ещё мои коллеги младше меня на 10+ лет и умнее раз в 15 в плане кодинга, моему начальнику 26! Я в стрессе, просто терплю чтобы получить опыт и уйти на удаленку. Поэтому я бы на твоём месте подумал нужно ли тебе это ИТ если до этого не работал в ИТ и в ИТ интересуют только деньги.
>>206504530 Для начала попробуй написать калькулятор на всех популярных языках программирования, так ты определишься с языком, дальше пили свой проект сайт, блог о себе, телеграмм бота, старайся не тупо повторять то что показывают в книге или в видео, а пробуй усложнять функционал. После всего этого бери тестовые задания и делай, как поймёшь что делать их стало легко, тогда или на собеседования
>>206514662 Ого! Да у нас тут второй коджимба нарисовался! Ну, а если серьезно, то гейдизайнеры это не про левелы и прочую творческую хуйню, а именно про дроч цифр.
Вылазь из манямирка. Что-бы вкатиться на позицию с окладом хотя-бы 100к, нужно иметь достаточно достаточно дохуя опыта и скилов. А Что-бы найти хоть какую-то работку и на полшишечки вкатиться в айти, нужно отхуячить дома 6-12 месяцев не отрывая свое сальное жало от монитора, вливаться в выбраную технологию и хуячить проекты в портфолио и набивая руку. И МОЖЕТ БЫТЬ тогда спустя год ты придешь на своей 25ое интервью к hr и она не рассмеется тебе в лицо и сделает предложение с на зарплату червя пидора в обоссаной веб студии или галере. А раз ты задаешь такой вопрос на дваче в /b - то быть тебе консультатом в Евросети за 30к всю жизнь.
>>206518397 Неужели так сложно в описании или в комменты закрепить тайминги с какими-то ключевыми частями собеседования, или там список вопросов хотя бы выложить. Чому айти в ру ютубе такое убогое?
Тут тебя дизморалят тупые лалки, боящиеся конкуренции. Чтобы вкатиться в ДС в погроммирование, например, инженегром-погроммистом C++ в какую-нибудь гос.контору (да и не только), достаточно знать базовые алгоритмы, структуры, синтаксис плюсов и основные концептуальные изменения 11-ой нотации языка, иметь представления о паттернах проектирования. Все. 60-70к, у тебя в кармане. Дальше - больше. Вкатывайся, ОП, и откусывай свою долю жирного пирога почти на хаояву.
двачь, а правда ли, что все программные мисты получают от 100к?
почему ты тогда до сих пор не вкотился в прпограммное мированье?