Весь прошлый тред мы обоссывали тупой скот, который думает, что земля шарообразная только потому, что так написали в книжках. Лол блять. Ну ладно, похуй. Шароёб по определению хуже быдла и долбоёба. Почему? Да потому что он ведётся НА ОЧЕНЬ ПРОСТЫЕ вопросы типа "А если подпрыгнуть, то земля провернётся под ногами?". Шароёб начинает хихикать и отписывать в треде про тупость вопроса и типа он такой весь умный из себя. Но внезапно просишь у него принести ПРОСТЫЕ пруфы, что: 1. Земля - шар 2. Который крутится 3. С наличием гравитации Шароёб сразу начинает протекать, начинает выдавать любую хуету изо рта, но только не доказательства. У него течёт кумпол, и можно ловить лулзы. Он сразу начинает нападать на воображаемых плоскоземов с фразами "да у вас вообще мир на черепахах хихихихиихих))))00))". Долбоёб, который верит в сказки, в картинки из учебников рассуждает о мире нахуй. Вы понимаете? У шароёба нет доказательств на самые первые, самые простые, три вопроса. Которые должны быть доказаны вместе. Если нет хотя бы одного доказательства, то вся ваша теория рассыпается как песок. Ну например если Земля шар и крутится, но без гравитации? Да вы охуеете. Или если Земля шар с гравитацией но не крутится, тоже пиздец. Вы долбоёбы сходите в википедию и прочитайте про гравитацию. ОНА НЕ ДОКАЗАНА блять. Как ваш мир там? Не треснул ещё? Плоскоземы наснимали 100-200 часов видеороликов с доказательствами, опровергли ваш шар, кручение, спутники, первую космическую скорость, коцмонавтов, полёты, заход корабля за горизонт. Да чего они только не опровергли и не доказали ЕЩЁ 4 ГОДА НАЗАД, а в американском интернете ещё 15 ЛЕТ НАЗАД. А шароёб всё ещё крутится на уровне "хихихи какии же плоскоземы тупыи у них земля ни крутится хихихихихи" Долбоебы, загуглите мне фото спутника и принесите мне НЕ ОТФОТОШОПЛЕННОЕ фото в тред. И второе - кто спутник ваш снимал нахуй на фотокамеру? Соседний спутник?
Приведем пример - типичный диалог со скотом (шароебом): >ну ладно, хуй с этой землей. Откуда гравитация и что это вообще такое >ПУК ПУК НУ ЭТО СИЛА ТАКАЯ НАС ПРИТЯГИВАЕТ... >дак, стоп, погоди. Почему она нас притягивает? Мы что, магниты какие то? >РЯЯЯЯЯЯ ПУК НУ ТАМ УЧЕНЫЕ СКОЗАЛИ ИЗ ЗА МАССЫ ТАМ ПРОСТРАНСТВО И ВРЕМЯ ИСКОЖАЕТСЯ >блять, что? Ты ебанутый? Какое нахуй искажение пространства и времени? Это звучит еще бредовее теории плоской земли >РЯЯЯЯЯЯЯ ТУПАЯ ПИДОРАХА ТАК НАПИСАНО В УЧЕБНИКАХ СРЕНЬ СРЕНЬК Оправдывайтесь, тупой пидораший скот
Вся суть шаропидоров: - вращение земли замедляется, но короче чтобы это заметить нужно миллиард лет, пук среньк - искривление горизонта не видно, земля очень большая - гравитацию на практике не видно, предмет очень маленький (ответ на вопрос "когда притянутся два лежащих на столе яблока?") - гравитацию видно только на очень больших предметах, ну там планеты на небе, кружочки там мутные всякие, они там притягиваются короче - теория относительности не работает на земле и ее нельзя проверить, так как она работает в космосе, а космос короче это очень далеко
ПОРТРЕТЫ ШАРОЁБОВ: ШАРОЁБ-шизик - Вайпает треды по 20 часов из 24. Спит очень мало, почти всегда бодрствует, в том числе по ночам. Вайпал треды Соколова и Харламова от скуки. Имеет много времени, не знает чем заняться. Очень тщеславен. Имеет связи с Абу, возможно сам и является Абу. Имеет иммунитет в /d/ ШАРОЁБ-агрессор - Очень распространён. На вопрос "докажи шарообразную землю" летит в ответный бой с кулаками и криками "А ты докажи плоскую землю!!1111" ШАРОЁБ-обычный - Максимум на что способен, это принести умные фразы типа "Сила Кориолиса" или "Маятник Фуко". Всё. На этом его доказательство заканчивается, даже не начавшись. В школе учился плохо, так как понятия не имеет о причинно-следственных связях, о логике, о том как строится доказательство, о том как надо выражать свои мысли. Считает умными фразы из двух слов типа "Закон Бомжа", "Теорема Пизды", "Сила Ануса". При первом запросе расшифровать его односложные предложения и сдобрить их логикой улетает в закат с разорванным анусом и криками "ты придурак!!1111" ШАРОЁБ-смешарик - Цитирует любую фразу, ставит смайлики, хохочет, тихий, мирный. ШАРОЁБ-зогачер - Влетает в тред с вопросами "Ладно, похуй, не шарообразная. Но кому это надо? Кому надо скрывать? Зачем наёбывать людей?", обычно остаётся наедине со своими вопросами ШАРОЁБ-проснувшийся - отписавшихся было немного. Открыто пишут, что пришли поржать, но осознали что были долбоёбами и шароверунами. ШАРОЁБ-валенок - Размышляет по принципу "а почему если на небе мутный кругляшок, то мы не такой же мутный кругляшок????", "Если все небесные тела которые ты наблюдаешь имеют форму шара, то с каких хуев ты должен находиться на плоском?", гуглится мем-картинками "если земля не плоская", является низшей кастой шароёбов, т.к. максимально туп и не образован. ШАРОЁБ-философ - Приносит доказательства, отвечает на каждый вопрос, ведёт длинную дискуссию, подкрепляя каждую фразу аргументами, иногда рисует картинки с доказательствами. В конце беседы обычно разочаровывается, что его доказательства в очередной раз опровергли или запросили более точные и глубокие доказательства.
Позиции по данному вопросу: ПОЗИЦИЯ РУССКИХ РЕПЕРОВ - неизвестна ПОЗИЦИЯ АМЕРИКАНСКИХ РЕПЕРОВ - репер B.o.B публично отрицает, что земля шарообразная. ПОЗИЦИЯ /d/ - потёрли один раз вайпера серуна, после чего молчаливо дали ему иммунитет и не трогают его. ПОЗИЦИЯ Абу - Пока неизвестна, имеются подозрения, что либо он лично вайпает треды, либо его дружаня этим занимается под протекцией Абу. В идеале анону-социоблядку нужно задать Абу вопрос в твитере или в вк "Абу, ты веришь в шарообразную Землю?"
>>207968330 (OP) Внезапно, по поводу третьего пика так и есть. Когда гоняешь долгие теодолитные ходы. необходимо вводить поправки на кривизну земли. А при базовых линиях более 30 км необходимо учитывать форму эллипсоида.
>>207968330 (OP) Опять ты, весёлый трохль, вылез? Ладно, на тебя мне по хуй, а вот если остальные в треде не верят в гравитацию, то у меня для них плохие новости:
1) Потому что вы хуесосы, кое-как закончившие свою поселковую школу, даже не подозреваете, что при проектировании очень многих девайсов, гравитация учитывается как очень важный параметр. Без её учёта было бы сложно делать сопроматовые расчёты (сопромат – сопротивление материалов) прим. для хуесосов-двоечников из этого треда. А если таковые расчёты запороть, то ВНЕЗАПНО у самолёта оторвётся турбина прямо во время полёта, если он вообще взлетит, лифт в твоей панельке вместе с тобой сорвётся с тросов и низринется в гибельную бездну шахты, что будет очень полезно для общего генофонда, дома начнут рушиться, потому что будет неправильно подобрана стойкость/плотность стройматериалов, а мамаша ОПа своим могучим пердаком разломает все стулья у него дома. 2) Какие-то петуханы заявляли в пошлых тредах о неведомой силе Падения, вместо гравитации. Вопрос к ним: почему эта загадочная сила падения не действует в космосе и спутники, через которые вы включаете GPS, иногда капчуете, смотрите гугл-карты или спутниковое ТВ, не падают прямо на ваши тупорылые бошки? 3) Если бы Земля действительно была плоским диском, то зачем пилотам нужно было бы, к примеру, лететь в Америку из Россиюшки через Гренландию? Ведь им бы тогда пришлось честно пролетать либо всю Сибирь с Камчаткой и Беренговым проливом, либо всю Европу + Атлантический океан.
>>207968330 (OP) >Но внезапно просишь у него принести ПРОСТЫЕ пруфы Лучше убрать из шапки. Иначе откуда тебе знать, что пруфы шарообразности земли - простые?
А мне нравится как школобесы, пытающиеся тралить плоской Землей, все время жиденько обсираются, придумывая нелепые отмазки в ответ на неопровержимые факты. В этом вся суть таких тредов. Вот кстати ссылочка. Плоскоземельных тралей прошу попытаться опровергнуть, обосравшись по-минимуму. https://hi-news.ru/space/10-prostyx-dokazatelstv-togo-chto-zemlya-kruglaya.html
>>207968773 В защиту шароёбов скажу, что гравитация существует. И формула известна. 6,67 x 10 -11 x m1 x m2/r2 Просто масса яблок маленькая. А если взять корабли, которые тысячи тонн весят, то тогда гравитация видна. И ощутима
>>207968880 Кто поехавший то? какой долбоеб на ПХП вообще что-то писать будет это говноязык уровня школодэбиков в который можно вкатиться за выходные и говнокодить как сотни тебе подобных
>>207968891 Писавший это или тролль, или еблан. Это в БРИТАХЕ пользуются книгой от Алмиралтействп исключительно. В Рашке своё штурманское пособие есть, как и в других странах. Вы аоодще ебобо???
1. луна и тень. где пруф что земля отбрасывает тень на луну? пруфа нет, но зато есть утверждение. слив 2. корабли и горизонт. блять эту сказку не разоблачил только ленивый. слив 3. изменились звезды когда какой то ноунейм переехал в другой город. ну нихуя себе это возможно только на шаре. если ты из одного дома в другой передешь то у тебя потолок изменится тоже только на шаре ага, слив 4. палочки и тень. две палочки в разных местах давали бы одну и ту же тень? ты долбоеб? воткни две палки и проведи фонариком блять мимо них. слив 5. у шароебов с высоты видно лучше только на их шароёбской земле. по их версии на плоскости с высоты 1го этажа должно быть видно также как и с 9го этажа. наитупейший слив 6. самолёты не падают за край мира - значит земля шар. ты сам то веришь в эту хуйню? между парижом и москвой должен быть разлом в который должен упасть самолет? про кривизну через линзовый иллюминатор уже обоссывали. 7. взгляните на другие планеты. классика типа "вон тот мутный кружок это планета с алмазными дождями, значит и у нас тоже планета". этот высер опровергается в 1ом ОП пике через сарказм. слив 8. часовые пояса по версии шародолбоебов возможны только на шаре. на плоскости часовые пояса не возможны? очередной слив шародебилов 9. хуйня про недоказанную гравитацию, обоссано в ОП посте, слив 10. картинки с кругляшком для шароёба это пруф, а картинки с диском плоским для шароёба это не пруф. слив.
>>207969045 Про луну я тебе уже всё сказал поехавший ты заткнулся как только понял что контраргументы кончились. Так что пока не опровергнешь хуйца за щеку наверни
>>207969050 >Им предлагаешь провести эксперимент Ты знаешь чё такое доказательство? Принеси доказательство, не надо ничего предлагать. Принеси доказательство
>>207968773 Сила притяжения этих яблок друг к другу - примерно 10 наноньютонов, сила трения покоя яблок примерно 1 ньютон. Поэтому яблолоку не движутся
>>207968842 >1) Потому что вы хуесосы, кое-как закончившие свою поселковую школу, даже не подозреваете, что при проектировании очень многих девайсов, гравитация учитывается как очень важный параметр. Без её учёта было бы сложно делать сопроматовые расчёты (сопромат – сопротивление материалов) прим. для хуесосов-двоечников из этого треда. А если таковые расчёты запороть, то ВНЕЗАПНО у самолёта оторвётся турбина прямо во время полёта, если он вообще взлетит, лифт в твоей панельке вместе с тобой сорвётся с тросов и низринется в гибельную бездну шахты, что будет очень полезно для общего генофонда, дома начнут рушиться, потому что будет неправильно подобрана стойкость/плотность стройматериалов, а мамаша ОПа своим могучим пердаком разломает все стулья у него дома. Хуйни понаписал, ну да ладно. Перед тем, как писать очередной высер, учти что подобные утверждения нужно подкреплять ссылками на соответствующую документацию.
>2) Какие-то петуханы заявляли в пошлых тредах о неведомой силе Падения, вместо гравитации. Вопрос к ним: почему эта загадочная сила падения не действует в космосе и спутники, через которые вы включаете GPS, иногда капчуете, смотрите гугл-карты или спутниковое ТВ, не падают прямо на ваши тупорылые бошки? Хотя бы одну фоточку спутника с Земли можно увидеть?
>>207969294 >Хуйни понаписал, ну да ладно. Перед тем, как писать очередной высер, учти что подобные утверждения нужно подкреплять ссылками на соответствующую документацию.
>>207969218 Погуглил первые же три статьи указывают на тотальную неэффективность в следствии слишком ускоренного набора нейронов в сетке как в итоге мне проще будет взять плюсы для этого Мимокрокодил
>>207969168 В теории там может быть всё что угодно. Если касательно космоса нам ссут в уши постоянно и со школьной скамьи, то про плоскую землю даже не говорят. А васянских теорий, много. От безвоздушного пространства и космоса, до бесконечного океана или любой другой хуйни. Это знает только определённый круг людей
>>207969173 Как в твоём представлении должно выглядеть доказательство? Раз уж мы тут не верим тому, что пишут на бумаге, то необходимо визуальное подтверждение. Тебе предлагают способ, с помощью которого ты сможешь его получить. Иначе этого не сделать никак, с учётом того, что тут всё закидывается дерьмом.
>>207969045 > не разоблачил только ленивый Так кто разоблачил то? Чтоб с видео доказательствами? Никто? Слив. > изменение звёзд В твоём примере про комнату ты всё равно смог бы увидеть созвездия другого полушария, просто в другой точке неба, вот только ирл это не так. Слив. > высота По логике плоскоёбов с Эвереста с телескопом можно было бы увидеть почти любую точку мира, что не так. Слив > гравитация Аргументы типа "врёти" и "а проведи сам сложный эксперимент что бы доказать что то дегроду" крайне сомнительны, особенно в сравнении с научными трудами хотя бы Ньютона. Слив Остальные расписывать не хочу, ибо это дольше чем минута, а мне лень. Для разнообразия, докажите что Земля плоская. Не идите от противного, а сами докажите. Не можете? О чем тогда спор?
>>207969393 речь шла не про эффективность, а про возможность а так да, эффективнее всего скорее всего на чём-то другом, не зря же на питоне сетки мутят
На самом деле обе стороны не правы, что любители круглой земли, что приверженцы плоской и т.п, даже самое лютое ауе-быдло знает что мы "живем" в некой подобии матрицы, так что можно смело тред закрывать
>>207969407 >У кого? У интернета? Ты ебанутый? Нет ты, так как только ебанутый не мог понять из контекста, что речь о GPS
>Ало, какие спутники? Те, на которых подводят часы, чтобы GPS правильно работал, это очевидно же, те, которые обеспечивают связь, телевещание, и так далее. Ты просто тупорылый неуч, который только и может выть вскукареки про "матрицу", но сказать-то тебе нечего.
Транзит спутника по небу можно увидеть в телескоп. Космонавты с МКС ловятся на Baofeng UV-5R во время пролёта МКС над точной приёма, а потом пропадают, если это не МКС, то откуда работает радиостанция?
>>207969419 >Как в твоём представлении должно выглядеть доказательство? Так же как ты в школе доказывал. Дано: Что требуется доказать: Решение: Доказательство: Ответ:
С логикой, с причинно-следственными связями, ссылками (если требуется), с объяснениями, с комментариями.
>>207969570 >>207969546 Эверест в данном случае это просто самый очевидный пример. Замени Эверест на Москву-Сити, а весь мир на Московскую область, суть не изменится. И про остальное, я так понял, вам сказать нечего, да? Слит
>>207969045 > 1. луна и тень. где пруф что земля отбрасывает тень на луну? пруфа нет, но зато есть утверждение. слив Что отбрасывает тень на луну? > 2. корабли и горизонт. блять эту сказку не разоблачил только ленивый. слив Пруф разоблачения > 3. изменились звезды когда какой то ноунейм переехал в другой город. ну нихуя себе это возможно только на шаре. если ты из одного дома в другой передешь то у тебя потолок изменится тоже только на шаре ага, слив Потолок плоский, космическое пространство - нетпруфается параллаксом, слив > 4. палочки и тень. две палочки в разных местах давали бы одну и ту же тень? ты долбоеб? воткни две палки и проведи фонариком блять мимо них. слив Какие палочки, какая тень, ты шизик блять? > 5. у шароебов с высоты видно лучше только на их шароёбской земле Странный аргумент, не слышал такого > про кривизну через линзовый иллюминатор уже обоссывали. Сами под себя разве что, иллюминаторы ничего не кривят на земле, но внезапно начинают в воздухе > 8. часовые пояса по версии шародолбоебов возможны только на шаре. на плоскости часовые пояса не возможны? очередной слив шародебилов Блять, как у тебя нахуй будут часовые пояса на плоскости, если их суть в том, что блять земля крутится? > 9. хуйня про недоказанную гравитацию, обоссано в ОП посте, слив Эксперимент кавендиша
>>207969732 >>207969766 >>207969781 > комнатные примеры вместо реальных наблюдений Ахуенно конечно, но нет Алсо, если бы реально открыли, что земля плоская, это было бы настолько ахуительное открытие, что учёный сделавший это стал бы всемирноизвестный и как минимум обладателем Нобелевской. Но почему то эти "эксперименты" за пределы комнат всяких тролей и шизоидов не выходят
>>207969657 Какой смысл расписывать тут, если любые слова будут обоссаны? Необходимо визуальное подтверждение, а т.к. свои глаза и свой опыт тебе не вставишь, то разумнее всего будет предложить решение, которое докажет тебе что-либо. Только вот тут всё зависит от того, что тебе нужно. Тебе нужно получить доказательство, или же нужно, чтобы тебе его принесли? Если с первым вариантом ты мог бы и сам справиться, то со вторым есть проблемы, ввиду специфики темы.
>>207969789 >Замени Эверест на Москву-Сити, а весь мир на Московскую область, суть не изменится. Ору с манявысеров шаропидоров. По таким высерам можно оценить средний уровень интеллекта у шародолбоёбов.
Почему в северном полушарии не видно южных созвездий? Почему тень земли на луну выглядит по разному с разных точек плоскостиесли земля плоская Почему пыль притягивается к очень тяжёлым объектам, если гравитации нет? Как работают кругосветные путешествия на плоской земле? Нужно все время вправо/влево поворачивать? Ирл никто постоянно не поворачивает Как компас работает на плоской земле Почему при закате небо имеет специфический цвет, если солнце просто указывается за плоскую грань?Как вообще работает смена дня и ночи на плоской земле?
>>207969942 >Какие палочки, какая тень, ты шизик блять? Иди читай сначала статью, потом разоблачение, потом только пиши коменты к разоблачению, шизоид.
Интересно, вот даже в этом треде плоскоебы закинули несколько картинок Земли где написаны географические координаты (широта, долгота), но блядь как вы сможете объяснить такой формат координат на плоскости?
>>207968330 (OP) Браза! Я пропустил все треды, бо был в больничке, а телефон мамка только сегодня принесла. Как опровергнуть эксперимент Фуко с маятником и силу Кориолиса? Это типа надуманная хуета, потому, что диск движется и крутится?
>>207969942 >как у тебя нахуй будут часовые пояса на плоскости, если их суть в том, что блять земля крутится? Почему шароидиоты не понимают тот бред о котором они пишут? Часовых поясов у них не бывает на плоскости, ну охуеть блять. Возможно только на шаре. А сексом заниматься у вас тоже только на шаре блять можно?
Земля не плоская в теории нешароблядской Земли. Она типа вогнутого конуса, см. пикрл. На всех картах плоской Земли, которые не противоречат всем имеющимся наблюдаемым астрономическим эффектам, географии и прочему, реки текут в центр диска.
>>207970332 >Почему в северном полушарии не видно южных созвездий? Иллюзия. Так было задумано >Почему тень земли на луну выглядит по разному с разных точек плоскостиесли земля плоская Иллюзия. Так было задумано >Почему пыль притягивается к очень тяжёлым объектам, если гравитации нет? Это тебя ебать не должно >Как работают кругосветные путешествия на плоской земле? Нужно все время вправо/влево поворачивать? Ирл никто постоянно не поворачивает Ты че путешественник чтоли? Джеки чана насмотрелся? Кто сказал, что такие путешествия возможны >Как компас работает на плоской земле стоят большие магниты >Почему при закате небо имеет специфический цвет, если солнце просто указывается за плоскую грань?Как вообще работает смена дня и ночи на плоской земле? Специальный механизм.
>>207968842 >3) Если бы Земля действительно была плоским диском, то зачем пилотам нужно было бы, к примеру, лететь в Америку из Россиюшки через Гренландию? Ведь им бы тогда пришлось честно пролетать либо всю Сибирь с Камчаткой и Беренговым проливом, либо всю Европу + Атлантический океан.
>>207969021 Писавший, к сожалению, безграмотный дебил и неуч прост. В общем-то понятно, в бриташке традиционно в штурмана идут "по наследству" от дидов и более-менее с детства набиравшиеся каких-никаких знаний, а у нас - всякий скам. В общем лектор-то говорит совершенно правильно, шарообразная форма земли - математическая абстракция. Всё так.
я по рен тв видел фокус с мячом. там один хуй пездел, что если он намочит тенисный мяч и будет крутить его, то капли соберутся на экваторе. Почему з землей не так?
>>207970481 Нет таких карт. Либо климатические зоны обосновать нечем, либо транспортные пути не сходятся, либо еще что-нибудь. Но кого это ебет? Достаточно просто кричать "У ШАРОБЛЯДЕЙ ПИЧОТ!1" Плоскоземельный траллинг закопал сам себя - слишком глубоко стали разбираться, пытаться обосновывать и так как сделать это невозможно, теперь простая толстота выглядит как жидкий обсер.
>>207970382 >Какую статью, шизик? Очередной пруф, что шаропидоры - это в основном тупая челядь, которая не умеет даже в двач, даже в цитаты. >>207968937
>>207970388 >(широта, долгота), но блядь как вы сможете объяснить такой формат координат на плоскости? даун, который не может x и y на плоскости отложить
>>207970426 >Как опровергнуть эксперимент Фуко с маятником и силу Кориолиса? Ты их сначала докажи. И напиши как они доказывают что земля это крутящийся в невесомости шар с гравитацией
>>207970332 > Почему пыль притягивается к очень тяжёлым объектам, если гравитации нет? Чегоблять? Пыль притягивается благодаря электростатике а не гравитации, дебил
>>207970457 Да нихера подобного, координаты приводятся в градусах, т.е. показывают величину угла. Географические координаты описывают угол от плоскости экватора (это широта) и от Нулевого меридиана (это долгота) до определяемой точке на шаре. Вершина угла цент шара, т.е центр земли. На плоскости просто невозможно описать координату углами их просто напросто не от чего откладывать.
>>207971000 Чтобы понять как эксперимент Фуко доказывает шароподобие Земли, нужно в школе отучиться до 8 класса хотя бы. Пошел вон, ребенок, доска для 18+
Предлагаю плоскоземельщиков отправлять на орбиту с билетом в один конец, чтобы они могли воочию увидеть, что земля круглая. Можно даже не делать им герметичные кабины, а просто привязывать проволокой к спутникам. Один хер сгорят, когда отработавший спутник будет входить в плотные слои атмосферы
>>207968937 >>207970911 > палочки дают параллельные тени Опровергай, хуле, покажи мне видос, где на плоскости палочки дают непараллельные тени при соответствующем расстоянии от источника света
>>207971127 Ты глупый школьник, вот и все. Дело в расстоянии до Солнца. Если расстояние до Солнца такое же огромное в теории плоской Земли - да, тени будут практически параллельны. Вот только такого расстояния до Солнца в плоской теории быть не может, иначе не получается смена дня и ночи, климата и всего остального.
>>207971115 Нет, серьёзно. Пыль и тяжёлые объекты, которые может наблюдать этот дебил всё равно на столько лёгкие, что ничего притягиваться не может. Даже между двумя кораблями, весящими по 40к тонн возникает притяжение эквивалетное всего лишь 100кг
>>207971323 > Вот только такого расстояния до Солнца в плоской теории быть не может Только вот оно есть, доказывается с помощью параллакса > иначе не получается смена дня и ночи, климата и всего остального Ну да, поэтому земля и не плоская
ОПОМНЕТЕСЬ ! С НИМИ НЕ ВОЗМОЖНО ВЕСТИ НОРМАЛЬНУЮ ДИСКУССИЮ! НИ ОДНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ПЛОСКОЙ ЗЕМЛИ , НИ НОРМАЛЬНЫХ ОПРОВЕРЖЕНИЙ КРУГЛОЙ НЕ БЫЛО! ОНИ ВЕДУТ ДИСКУССИЮ НЕ ЧЕСТНО И НЕ НАУЧНО. ЕДИНСТВЕННЫЙ СПОСОБ ПРЕКРАТИТЬ ЭТО МРАКОБЕСИЕ В b ЭТО ИГНОР! ВЫ НИКОГДА И НИ ЧЕГО ИМ НЕ ДОКАЖЕТЕ! А ВСЕ АДЕКВАТНЫЕ ЛЮДИ И ТАК ПОНИМАЮТ ЧТО ЗЕМЛЯ КРУГЛАЯ И Г Н О Р
>>207971187 Берём кусок пластмассы, натираем его куском шерсти. Рядом кладём конфети из обычной бумаги. Подностм пластмассу к бумажкам - вуаля, бумажки примагнитились. Можешь проверить у себя дома.
>>207971089 >На плоскости просто невозможно описать координату углами их просто напросто не от чего откладывать. Шароёбы в 2к20 году не научились углы на бумажке рисовать
>шарообразная форма земли - математическая абстракция
Это если быть математически строгим в описании формы земли. Да, геоид не является сферой или эллипсоидом, но он гораздо больше похож на сферу, чем на плоскость
>>207971356 вот давай, сейчас берешь фонарь и лист бумаги, светишь на лист и объясняешь, как может так получиться, что на плоской земле не видно солйа из одних точек, а с других видно
>>207971465 Да нееееет. Смари, есть специальные людишки, это вот они солнце и луну выключают когда надо. А во время затмений лампочки меняют. Вот ты знал, что если лампочку покрасить в черный, то она будет излучать тьму и холод?
>>207971083 ну как же нет, когда есть. И вопросы "почему" обычно задают когда чтото работает в теории шара, и не понятно как работает в теории плоской земли. Потому и спрашивают.
>>207971089 Ну это я и так прекрасно понимаю. Просто про плоскость, скорее всего было бы так проще как в морском бое или шахматах Хуй пойми этих плоскодолбоебов
>>207971530 Ни разу такого не видел. Она просто там оседает в разумных пределах. Сравни свой шкаф и кулер твоего ПК. Увидишь разницу. И да, все объекты так или иначе наэлектризованы. Какие-то совсем чуть-чуть
>>207969472 >Как и почему на краю плоскости образовалась стена изо льда? После ледникового периода вся вода в центре растаяла, а по краям осталась. >Почему она не тает? Там температура ниже, чем в центре.
За тредами не следил. Шароебы смогди как-то доказать, почему для людей живущих на южном полушарии луна не кажется перевернутой? Они же висят вниз головой.
>>207971729 > Ни разу такого не видел. Она просто там оседает в разумных пределах А я видел, к охуенно плотным предметам пыль притягивается со всех сторон, слабо но притягивается
>>207971536 Это имеет/имело практическое значение, прежде всего. Из-за этого исторически получилось так, что очень долго еблись с проблемой точного определения долготы (оттого, что g на разных широтах разная, а не постоянная, как было бы в случае сферы, в следствии чего маятниковые весы работали в разных местах с разной скоростью, а соорудить точный хронометр на пружинном ходу было задачей для гения, тем более такой, чтобы потом его можно было повторить большой серией и обеспечить ими каждый корабль) Но дебич про всё это скорее всего даже не читал, зато при словах "сфера это абстракция" возбудился и в его бинарном мозжечке сложилось: "не сфера" = "ПЛОСКАЯ, РЯЯЯЯ".
Почему нам врут, что земля шарообразная? Так удобнее контролировать рабов. С "шарообразной" земли не сбежать. Это своего рода тюрьма без решеток. Куда бы ты не отправился, ты в конце концов, придешь в тоже место. Так нам говорят. Остается только смотреть в недоступный космос, а не по сторонам. Зачем, если на земле уже все исследовано? Это и есть тюрьма для разума. В итоге, "овцы" на своих пастбищах. Но, чтобы сделали люди, если бы узнали, что границ нет? Что "там" безграничные земли, еда и ресурсы? Что нет причин враждовать друг с другом? Смогли бы тогда "они" нас контролировать?
>>207968330 (OP) Окей, а почему тогда если я пойду прямо вдоль, или же поперёк плоскости, каким образом я вернусь на исходную точку, при этом не сбиваясь с курса прямой?
>>207971473 >ОПОМНЕТЕСЬ ! С НИМИ НЕ ВОЗМОЖНО ВЕСТИ НОРМАЛЬНУЮ ДИСКУССИЮ! НИ ОДНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ПЛОСКОЙ ЗЕМЛИ , Очередной шаропидор пришёл в тред и просит доказательства плоской земли. Слит нахуй сразу под номером 74 за неумение читать шапку
>>207972089 Сила притяжения этих яблок друг к другу - примерно 10 наноньютонов, сила трения покоя яблок примерно 1 ньютон. Поэтому яблолоку не движутся
>>207971903 Либо сливайся либо объясняй как можно описать координаты точки на плоскости двумя углами. Для примера возьми лист бумаги и попробуй нарисовать на нем точку с координатами 130 градусов С.Ш. и 60 градусов С.Д.
>>207968751 Итоги 19 тредов: Оп хуй и жырный пидор, плодящий всратые треды, под копирку. Абу нанимает раков, для поддержания активности борды Земля газообразной формы плоского автобуса. Плоскоеб шизик отрицает свою латентную гомосексуальность. Плоскоеб оп стекломойное жывотное, с паком боевых картинок. Песчинок на пляже Омаха, больше, чем атомов в обозримой вселенной. Я посрал и смыл. Янковский на самом деле не ебал AssMuss, он ебал пизду и рот этого ебанного казино жены Харламова Харламов не куколд.
>>207971984 Проведи эксперимент. Отправляцся в ближайший порт, возьми с собой очень точный цифровой динамометр, и возьми какие-нибудь два предмета, массой хотя бы килограмм 20 и палку железную, где-нибудь метров на 10. Сбрось её с корабля так, чтобы один её конец с динамометром и грузом находился в десяти метрах от корабля, а другой прямо рядом с ним. И увидишь изменение в притяжении. Там будут милиньютоны. Предупреждаю сразу. Корабли - тяжёлые танкеры весят по 40 000 000 килограммов
Итоги 19 тредов: Оп хуй и жырный пидор, плодящий всратые треды, под копирку. Абу нанимает раков, для поддержания активности борды Земля газообразной формы плоского автобуса. Плоскоеб шизик отрицает свою латентную гомосексуальность. Плоскоеб оп стекломойное жывотное, с паком боевых картинок. Песчинок на пляже Омаха, больше, чем атомов в обозримой вселенной. Я посрал и смыл. Янковский на самом деле не ебал AssMuss, он ебал пизду и рот этого ебанного казино жены Харламова Харламов не куколд.Итоги 19 тредов: Оп хуй и жырный пидор, плодящий всратые треды, под копирку. Абу нанимает раков, для поддержания активности борды Земля газообразной формы плоского автобуса. Плоскоеб шизик отрицает свою латентную гомосексуальность. Плоскоеб оп стекломойное жывотное, с паком боевых картинок. Песчинок на пляже Омаха, больше, чем атомов в обозримой вселенной. Я посрал и смыл. Янковский на самом деле не ебал AssMuss, он ебал пизду и рот этого ебанного казино жены Харламова Харламов не куколд.Итоги 19 тредов: Оп хуй и жырный пидор, плодящий всратые треды, под копирку. Абу нанимает раков, для поддержания активности борды Земля газообразной формы плоского автобуса. Плоскоеб шизик отрицает свою латентную гомосексуальность. Плоскоеб оп стекломойное жывотное, с паком боевых картинок. Песчинок на пляже Омаха, больше, чем атомов в обозримой вселенной. Я посрал и смыл. Янковский на самом деле не ебал AssMuss, он ебал пизду и рот этого ебанного казино жены Харламова Харламов не куколд.Итоги 19 тредов: Оп хуй и жырный пидор, плодящий всратые треды, под копирку. Абу нанимает раков, для поддержания активности борды Земля газообразной формы плоского автобуса. Плоскоеб шизик отрицает свою латентную гомосексуальность. Плоскоеб оп стекломойное жывотное, с паком боевых картинок. Песчинок на пляже Омаха, больше, чем атомов в обозримой вселенной. Я посрал и смыл. Янковский на самом деле не ебал AssMuss, он ебал пизду и рот этого ебанного казино жены Харламова Харламов не куколд.Итоги 19 тредов: Оп хуй и жырный пидор, плодящий всратые треды, под копирку. Абу нанимает раков, для поддержания активности борды Земля газообразной формы плоского автобуса. Плоскоеб шизик отрицает свою латентную гомосексуальность. Плоскоеб оп стекломойное жывотное, с паком боевых картинок. Песчинок на пляже Омаха, больше, чем атомов в обозримой вселенной. Я посрал и смыл. Янковский на самом деле не ебал AssMuss, он ебал пизду и рот этого ебанного казино жены Харламова Харламов не куколд.Итоги 19 тредов: Оп хуй и жырный пидор, плодящий всратые треды, под копирку. Абу нанимает раков, для поддержания активности борды Земля газообразной формы плоского автобуса. Плоскоеб шизик отрицает свою латентную гомосексуальность. Плоскоеб оп стекломойное жывотное, с паком боевых картинок. Песчинок на пляже Омаха, больше, чем атомов в обозримой вселенной. Я посрал и смыл. Янковский на самом деле не ебал AssMuss, он ебал пизду и рот этого ебанного казино жены Харламова Харламов не куколд.Итоги 19 тредов: Оп хуй и жырный пидор, плодящий всратые треды, под копирку. Абу нанимает раков, для поддержания активности борды Земля газообразной формы плоского автобуса. Плоскоеб шизик отрицает свою латентную гомосексуальность. Плоскоеб оп стекломойное жывотное, с паком боевых картинок. Песчинок на пляже Омаха, больше, чем атомов в обозримой вселенной. Я посрал и смыл. Янковский на самом деле не ебал AssMuss, он ебал пизду и рот этого ебанного казино жены Харламова Харламов не куколд.Итоги 19 тредов: Оп хуй и жырный пидор, плодящий всратые треды, под копирку. Абу нанимает раков, для поддержания активности борды Земля газообразной формы плоского автобуса. Плоскоеб шизик отрицает свою латентную гомосексуальность. Плоскоеб оп стекломойное жывотное, с паком боевых картинок. Песчинок на пляже Омаха, больше, чем атомов в обозримой вселенной. Я посрал и смыл. Янковский на самом деле не ебал AssMuss, он ебал пизду и рот этого ебанного казино жены Харламова Харламов не куколд.Итоги 19 тредов: Оп хуй и жырный пидор, плодящий всратые треды, под копирку. Абу нанимает раков, для поддержания активности борды Земля газообразной формы плоского автобуса. Плоскоеб шизик отрицает свою латентную гомосексуальность. Плоскоеб оп стекломойное жывотное, с паком боевых картинок. Песчинок на пляже Омаха, больше, чем атомов в обозримой вселенной. Я посрал и смыл. Янковский на самом деле не ебал AssMuss, он ебал пизду и рот этого ебанного казино жены Харламова Харламов не куколд.Итоги 19 тредов: Оп хуй и жырный пидор, плодящий всратые треды, под копирку. Абу нанимает раков, для поддержания активности борды Земля газообразной формы плоского автобуса. Плоскоеб шизик отрицает свою латентную гомосексуальность. Плоскоеб оп стекломойное жывотное, с паком боевых картинок. Песчинок на пляже Омаха, больше, чем атомов в обозримой вселенной. Я посрал и смыл. Янковский на самом деле не ебал AssMuss, он ебал пизду и рот этого ебанного казино жены Харламова Харламов не куколд.Итоги 19 тредов: Оп хуй и жырный пидор, плодящий всратые треды, под копирку. Абу нанимает раков, для поддержания активности борды Земля газообразной формы плоского автобуса. Плоскоеб шизик отрицает свою латентную гомосексуальность. Плоскоеб оп стекломойное жывотное, с паком боевых картинок. Песчинок на пляже Омаха, больше, чем атомов в обозримой вселенной. Я посрал и смыл. Янковский на самом деле не ебал AssMuss, он ебал пизду и рот этого ебанного казино жены Харламова Харламов не куколд.Итоги 19 тредов: Оп хуй и жырный пидор, плодящий всратые треды, под копирку. Абу нанимает раков, для поддержания активности борды Земля газообразной формы плоского автобуса. Плоскоеб шизик отрицает свою латентную гомосексуальность. Плоскоеб оп стекломойное жывотное, с паком боевых картинок. Песчинок на пляже Омаха, больше, чем атомов в обозримой вселенной. Я посрал и смыл. Янковский на самом деле не ебал AssMuss, он ебал пизду и рот этого ебанного казино жены Харламова Харламов не куколд.Итоги 19 тредов: Оп хуй и жырный пидор, плодящий всратые треды, под копирку. Абу нанимает раков, для поддержания активности борды Земля газообразной формы плоского автобуса. Плоскоеб шизик отрицает свою латентную гомосексуальность. Плоскоеб оп стекломойное жывотное, с паком боевых картинок. Песчинок на пляже Омаха, больше, чем атомов в обозримой вселенной. Я посрал и смыл. Янковский на самом деле не ебал AssMuss, он ебал пизду и рот этого ебанного казино жены Харламова Харламов не куколд.Итоги 19 тредов: Оп хуй и жырный пидор, плодящий всратые треды, под копирку. Абу нанимает раков, для поддержания активности борды Земля газообразной формы плоского автобуса. Плоскоеб шизик отрицает свою латентную гомосексуальность. Плоскоеб оп стекломойное жывотное, с паком боевых картинок. Песчинок на пляже Омаха, больше, чем атомов в обозримой вселенной. Я посрал и смыл. Янковский на самом деле не ебал AssMuss, он ебал пизду и рот этого ебанного казино жены Харламова Харламов не куколд.
В одном из московских домов на Остоженке живёт барыня, окружённая многочисленной челядью. Среди её слуг выделяется дворник Герасим — человек высокого роста (около 195 см)[3] и богатырского сложения, но глухонемой от рождения. Будучи привезённым из деревни, он долго тосковал по родным местам, но постепенно привык к городскому житью. Он усердный работник и во дворе у него всегда порядок.
С определённого момента обитатели дома начинают замечать, что Герасим с особой симпатией относится к тихой безропотной 28-летней прачке Татьяне: та боялась мрачного богатыря, но смиренно ждала своей участи. Ухаживания Герасима трогательны и дело идёт к женитьбе; он только ждёт, когда ему сошьют новый кафтан, чтобы в пристойном виде появиться перед барыней и попросить разрешения на брак. Однако барыня, понаблюдав за поведением вечно нетрезвого башмачника Капитона, вдруг решает, что исправить его может только женитьба, и определяет ему в супруги Татьяну. Дворецкий Гаврила, узнав об этом, пугается: он понимает, что ответная реакция Герасима может оказаться непредсказуемой. На срочно созванном совете был найден выход: зная о нелюбви Герасима к пьяницам, Татьяне предлагают притвориться хмельной и в таком виде пройти мимо дворника. Хитрость сработала; Герасим, просидев почти сутки в своей каморке, переживает крах любви и не препятствует чужой свадьбе.
Через год Татьяну со спившимся Капитоном по распоряжению барыни усылают в деревню. Герасим, простившись с ними на Крымском Броду, по пути домой, вытаскивает из воды топлёного щенка. Герасим приносит его домой, выхаживает и даёт кличку — Муму (одно из немногих слов, которые он может произнести). Со временем Муму превращается в симпатичную собачку, которая ко всем во дворе относится с доверием, но любит только Герасима. Барыня узнаёт о её существовании самой последней, но её попытки наладить с собачкой отношения ни к чему не приводят; неудачное знакомство завершилось требованием барыни сделать так, «чтоб её сегодня же здесь не было». Гаврила, которому был адресован этот приказ, постарался его выполнить: сначала Муму тайком увезли на Охотный ряд и продали, но спустя сутки она вернулась к Герасиму с обрывком верёвки на шее. Тогда челядь максимально доступно объясняет дворнику, что барыня недовольна его собакой. Герасим в ответ даёт понять, что сам решит эту проблему.
Спустя час Герасим вместе с Муму вышли из каморки. Дворник повёл собачку в трактир и заказал для неё щи с мясом. Затем они отправились к Крымскому Броду и сели в лодку. Когда Москва осталась далеко позади, Герасим привёл в исполнение приказ, данный барыней: утопил Муму. Затем Герасим вернулся в свою каморку, собрал вещи и самовольно вернулся в родную деревню; был хорошим работником, но жил бобылём: ни собак, ни женщин.
История создания и публикаций В 1852 году Тургенев, вопреки запретам цензуры, опубликовал некролог на смерть Гоголя, после чего по приказу властей в течение месяца содержался под арестом, а затем был сослан в Спасское-Лутовиново[4]. В письме Полине Виардо писатель сообщил, что ему приказано жить в деревне «до нового распоряжения»[5].
Рассказ «Муму» был написан в апреле — мае на петербургской «съезжей», где Тургенев находился под присмотром частного пристава. Позже, уже во время пребывания в Спасском, писатель сообщил издателю Ивану Аксакову о готовности прислать «небольшую вещь, написанную под арестом»[2]. Семья Аксаковых получила «Муму» осенью того же 1852-го и откликнулась на рассказ восторженно; издатель обещал опубликовать его в «Московском сборнике»[6]. Этим планам осуществиться не удалось: второй том «Московского сборника», уже подготовленный к печати, был закрыт цензурой в марте 1853-го[2].
Рассказ удалось напечатать только через одиннадцать месяцев — он появился в третьем номере журнала «Современник» за 1854 год. Первым откликом на «Муму» стал специальный рапорт чиновника главного управления цензуры и официального рецензента «Современника» Николая Родзянко. В документе, направленном министру народного просвещения, Родзянко сообщал, что считает рассказ «неуместным в печати», потому что читатели могут «исполниться состраданием» к главному герою[7]. Рапорту был дан ход: дело о публикации «Муму» рассматривалось на заседании коллегии, в результате чего на свет вышел циркуляр, подготовленный управляющим делами министерства Авраамом Норовым. Содержание рассказа было признано «щекотливым», а цензор В. Н. Бекетов, позволивший его опубликовать, получил предупреждение[7].
Когда литературный критик Павел Анненков попытался включить «Муму» в готовящееся издан
«\tИ тем не менее, пользуясь страшным правом вершить судьбу подвластных ей людей, барыня загубила их жизнь. Думая, что творит добро и делает крепостных счастливыми, своими действиями она причинила им только тяжкие страдания и жгучую боль, лишив их права на простое человеческое счастье.\t» Отзывы В течение первых двух лет после публикации «Муму» ни одно печатное издание России не отозвалось на рассказ. Этот «заговор молчания» был связан с цензурным циркуляром, запрещавшим «печатно упоминать „Муму“ как произведение»[15].
Однако в частной переписке литераторов и общественных деятелей рассказ и обсуждался, и анализировался. Так, Александр Герцен откликнулся на него словами «Чудо, как хорошо!»; в письме Тургеневу он отметил, что автор «Муму» «не побоялся заглянуть в душную каморку крепостного слуги, где тот имел лишь одно утешение — водку»[16].
Иван Сергеевич Аксаков, ознакомившийся с рассказом ещё в рукописном виде, особо отметил главного героя[6]:
«\tВ нём есть олицетворение русского народа, его страшной силы и непостижимой кротости, его удаления к себе и в себя, его молчания на все запросы, его нравственных, честных побуждений.\t» Константин Аксаков в письме (октябрь 1852) назвал рассказ «шагом вперёд» в творческой биографии Тургенева; позже, после снятия цензурных ограничений, публицист развил этот тезис в большой обзорной статье, где отметил, что «Муму» стоит «выше „Записок охотника“ как по более трезвому, более полновесному слову, так и по глубине содержания»[17].
В то же время литературный критик Александр Дружинин, анализируя вышедшее собрание сочинений Тургенева, увидел в «Муму» всего лишь «мастерски отделанную миниатюрную картинку», которая равноценна «умному анекдоту» и не представляет интереса для «ценителей прекрасного»[18]. Ещё жёстче высказался на страницах «Отечественных записок» журналист Степан Дудышкин: по его мнению, «Муму», как и «Записки охотника», страдают односторонностью при освещении явлений русской жизни, а потому их нельзя назвать «подлинными произведениями искусства»[19].
Художественные особенности Композиция рассказа компактна и проста: в ней всё подчинено раскрытию образа Герасима. Автор воспроизводит несколько ярких эпизодов из биографии героя, которые приходятся на разные этапы его жизни. В итоге возникают три неравные части. Первая — экспозиция — бегло повествует о прошлом Герасима, его деревенской жизни. Главная — московская — часть разбита на два временных отрезка: в одном речь идёт о любви к Татьяне, в другом излагается драма с Муму. Завершает историю небольшой эпилог[20].
Образ Герасима раскрывается через его отношение к Татьяне и через привязанность к Муму[20]:
«\tКаждая из этих частей имеет свою законченную композицию. В них можно увидеть завязку, развитие действия, кульминацию и свою развязку.\t» Почти в каждом ключевом эпизоде автор обращает внимание на выражение лица Герасима. Оно является «зеркалом душевных переживаний героя», в котором читаются то недоумение, то угрюмость, то тихая радость. Одной из самых щемящих сцен рассказа является эпизод в трактире, когда дворник, решив напоследок накормить обречённую на смерть собачку, долго смотрел на неё. О чувствах Герасима в этот момент не говорится ничего, однако его драма раскрывается в предложении про «две тяжёлых слезы», которые выкатились из глаз богатыря[20].
Адаптации и влияние
Памятник Муму, Онфлёр, Франция Рассказ неоднократно экранизировался:
1949 — Диафильм Муму 1959 — «Муму», режиссёры Евгений Тетерин, Анатолий Бобровский
В письмах двух читателей «Русской речи» выражается недоумение но поводу того, как в некоторых произведениях писателей XIX века литературные герои характеризуются с помощью мер длины и веса. «В повести И. С. Тургенева „Муму", – пишет И. Николаев из Москвы, – в начале (2-й абзац) написано: «Из числа всей ее челяди самым замечательным лицом был дворник Герасим, мужчина двенадцати вершков роста, сложенный богатырем и глухонемой от рождения...». Вершок – 4,45 см, то есть рост Герасима – около полуметра. Не мало ли для богатыря? Может быть, это ошибка ила опечатка? А может быть, я чего-то не знаю, с чем-то не знаком в определении роста человека во времена Тургенева?»
Действительно, если считать с помощью очевидного умножения, получается: 4,45 см (или, точнее, как указывают словари, 4,44 см) х 12 = 0,53 м. Как-то не вяжется с привычным представлением о внешности героя повести «Муму»... Однако здесь действует несколько более сложная математическая процедура; вот как характеризует ее Г. Я. Романова в книге «Наименование мер длины в русском языке» (М.: Наука, 1975): «Для XIX века можно отметить странное с точки зрения простых арифметических подсчетов употребление слова вершок при описании роста: В нем [Головане] было, как в Петре Великом, пятнадцать вершков; сложение имел широкое, сухое и мускулистое (Лесков. Несмертельный Голован...) [далее в тексте книги следует приведенный пример из «Муму».– Б. Ш.]. Здесь писателями использован обычный для XIX века способ описания роста, когда упоминается только количество вершков свыше двух аршин, которые подразумевались сами собой, но не назывались, так как нормальный рост любого человека всегда был больше двух аршин». Следовательно, считать рост человека и животных следовало по формуле: «стольких-то вершков (сверх двух аршин)» (Словарь современного русского литературного языка), и рост Герасима должен равняться 2 аршинам (то есть 0,711 м х 2 = 1 м 42 см) + 12 вершков (= 0,53 м), – итого 1 метру 95 сантиметрам – почти «баскетбольный» рост для нашего времени, вполне «гвардейский» для описываемой Тургеневым эпохи.
Эти единицы – аршин и вершок – использовались в официальной документации еще в начале XX века. Ср., например, в полицейском донесении 1907 года: «Приметы: Возраст – 20 лет. Рост 2 арш. 9 вершков, телосложения атлетического...» (Вл. Понизовский. Час опасности). А вот современный писатель в научно-популярной книге для детей должен расшифровывать данные о росте в вершках: при Александре II в России «освобождались от воинской службы священнослужители, лица, не способные к военной службе физически, и те, чей рост менее двух аршин и двух с половиной вершков (153,34 см)» (Елизаветин. Про войны).
Второе письмо – читателя 3. У. Аюбова из Грозного: «Еще в школе обратил внимание на такой любопытный факт из повести Н. В. Гоголя «Тарас Бульба», как указание на двадцатипудовый вес главного героя. Путем несложного подсчета определил, что Тарас Бульба весил ни много ни мало 326 кг! А может, пуд по тем временам весил меньше, чем 16,3 кг?»
Нет, пуд – эта старинная русская мера веса – не меняла своего количественного значения (40 фунтов –16,38 кг). А вес Тараса Бульбы действительно... великоват: «Бульба вскочил на своего Черта, который бешено отшатнулся, почувствовав на себе двадцатипудовое бремя, потому что Бульба был чрезвычайно тяжел и толст», – пишет Гоголь. Как же объяснить это «двадцатипудовое бремя»?
Понимание этого заложено в самом поэтическом строе повести, пронизанном гиперболизацией. Известно, что гиперболой в литературоведении принято называть художественный прием, выражающийся в значительном, подчеркнутом преувеличении, в приписывании какому-либо лицу или предмету признака в такой мере, в какой они этим признаком отнюдь не обладают (см.: Краткая литературная энциклопедия). Использование этого приема художественной речи было в высшей степени присуще произведениям Гоголя. Напомним хотя бы такие общеизвестные места из гоголевских повестей, как «рот величиной в арку Главного штаба» (Невский проспект) или описание Днепра в «Страшной мести»: «Редкая птица долетит до середины Днепра...». Подобных гипербол немало и в самом «Тарасе Бульбе»: это и «шаровары, шириною в Черное море», которые надели Остап и Андрий, вернувшись из бурсы домой, и карманы у «консула», наблюдавшего за поведением бурсаков (он «имел такие страшные карманы в своих шароварах, что мог поместить туда всю лавку зазевавшейся торговки»), и ряд других. Одной из гиперболически-выразительных характеристик и является «двадцатипудовый» вес Тараса Бульбы в повести.
Уважаемые посетители портала «Грамота.ру»! «Справочное бюро» отвечает на ваши вопросы в режиме онлайн. Мы прилагаем все усилия для того, чтобы дать ответ в максимально сжатые сроки. Но в то же время практика показывает, что из всех вопросов, поступающих в «Справочное бюро», три четверти – это вопросы, на которые вы можете найти ответ самостоятельно, с помощью словарных и справочных материалов портала, сэкономив тем самым свое (и наше) время. Пожалуйста, прочтите, как это можно сделать.
Обязательно загляните в рубрику «Горячие вопросы», в которой собраны ответы на наиболее часто задаваемые вопросы (Как правильно: согласно приказа или приказу? На Украину или в Украину? Какого рода сейчас слово кофе? С какой буквы пишутся названия должностей? и др.). Воспользуйтесь строкой «Поиск ответа»: ответ на вопрос, аналогичный вашему, может быть в архиве. Воспользуйтесь электронными словарями, опубликованными на нашем портале (рубрика «Проверка слова»), если вы хотите узнать, как пишется или произносится то или иное слово. Подробно о том, как искать слово в электронных словарях, рассказано здесь. Ответы на вопросы, касающиеся обособления вводных слов, наречий, частиц, междометий (Обособляется ли наверняка? Надо ли ставить запятую после однако? Разделяется ли запятой союз в случае если?), вы найдете в «Справочнике по пунктуации». Если у вас возникают вопросы по оформлению документов (заявления, характеристики, резюме и т. п.), написанию рефератов, составлению библиографии, вам помогут материалы нашего «Письмовника». В «Письмовнике» вы найдете ответы и на многие вопросы, связанные с грамматическими и орфографическими трудностями: как склонять географические названия (в городе Москва, в г. Москва или в городе Москве, в г. Москве? в Осака или в Осаке?), как склонять имена и фамилии (диплом выдан Кондратюк или выдан Кондратюку?), как согласовать сказуемое в непростых конструкциях (большинство студентов пришло или большинство студентов пришли?), как склонять числительные (пятисот или пятиста?), как правильно употреблять кавычки и т. д. Подробные правила склонения имен и фамилий приведены также в статье Н. А. Еськовой «Особенности склонения фамилий и личных имен». Если ваш вопрос связан с лексическими трудностями (разграничение паронимов: туристский – туристический, запасный – запасной, выбор слов и вариантов: есть или кушать, сколько времени или который час), обратитесь к «Словарю трудностей». О происхождении и значении фразеологизмов, крылатых слов и выражений (Почему говорят дело в шляпе? Что значит тихой сапой? Кто такой адвокат дьявола?) читайте в «Справочнике по фразеологии». Действующие правила русского правописания вы можете найти в разделе «Правила русской орфографии и пунктуации (1956)». Рассказу о наиболее распространенных мифах и заблуждениях, связанных с русским языком и его историей, посвящены статьи рубрики «Азбучные истины». Из уже опубликованных статей вы узнаете, что на самом деле в Останкине – это не «порча языка», а строгая литературная норма; написание разыскной орфографически правильно; реформу орфографии 1917–18 задумали вовсе не большевики; говорить кто крайний? в очереди невежливо (а вежливо – кто последний?); написание е вместо ё в подавляющем большинстве случаев не является ошибкой и т. д. Справочная служба русского языка не выполняет домашние задания за школьников и студентов. Дорогие ученики! Вам поможет пособие Е. И. Литневской в разделе «Класс», где вы сможете найти теоретическую информацию по всем вопросам школьной программы по русскому языку и примеры всех видов разбора, и курс «Репетитор онлайн». И наконец, если вы уверены, что в материалах портала нет ответа на интересующий вас вопрос, смело задавайте его сотрудникам «Справочного бюро»! Для того чтобы задать вопрос «Справочному бюро», не нужно регистрироваться на портале. Достаточно указать ваш адрес электронной почты, ввести код, отправленный вам на e-mail (при первом обращении или если срок действия кода истек), и подтвердить, что вы не робот. Если у вас еще нет кода, или если вы забыли его, или если срок действия кода истек, укажите ваш адрес электронной почты, подтвердите, что вы не робот, и нажмите кнопку «Получить код».
1 Музо! не пора ли слог отменить твой И сатир уж не писать? Многим те не любы, И ворчит уж не один, что, где нет мне дела, Там мешаюсь и кажу себя чресчур смела. 5 Много видел я таких, которы противно Не писали никому, угождая льстивно, Да мало счастья и так возмогли достати; А мне чего по твоей милости уж ждати? Всякое злонравие, тебе неприятно, 10 Смело хулишь, да к тому ж и говоришь внятно; Досаждать злым вся жадна - то твое веселье, А я вижу, что в чужом пиру мне похмелье. Вон Кондрат с товарищи, сказывают, дышит Гневом и, стряпчих собрав, челобитну пишет, 15 Имея скоро меня уж на суд отозвати, Что, хуля Клитесов нрав, тщуся умаляти Пьяниц добрых и с ними кружальны доходы. А Никон, тверды одни любящий доводы, Библию, говорят, всю острожской печати 20 С доски до доски прошел и, не три тетрати Наполнив, мудрые в них доводы готовит, Что нечистый в тебе дух бороду злословит, Что законоломное и неверных дело - Полосатой мантию ризою звать смело. 25 Иной не хочет писать указ об отказе, Что о взятках говоришь, обычных в приказе. Одним словом, сатира, что чистосердечно Писана, колет глаза многим всеконечно - Ибо всяк в сем зеркале, как станет смотрети, 30 Мнит, зная себя, лицо свое ясно зрети. Музо, свет мой! слог твой мне, творцу, ядовитый; Кто всех бить накалится, часто живет битый, И стихи, что чтецам смех на губы сажают, Часто слез издателю причина бывают. 35 Знаю, что правду пишу и имен не значу, Смеюсь в стихах, а в сердце о злонравных плачу; Да правда редко люба и часто некстати - Кто же от тебя когда хотел правду знати? Вдругорь скажу: не нравна - угодить не можно, 40 Всегда правду говоря, а хвалить хоть ложно, Хоть излишно, поверь мне, более пристойно Тому, кто, живя с людьми, ищет жить покойно. Чего ж плакать, что народ хромает душою? Если б правдой все идти - таскаться с сумою. 45 Таков обычай! уйми, чтоб шляп не носили Маленьких, или живут пусть люди как жили. Лучше нас пастыри душ, которых и правы И должность есть исправлять народные нравы, Да молчат: на что вступать со всем светом в ссору? 50 Зимой дров никто не даст, ни льду в летню пору. Буде ты указывать смеешь Ювенала, Персия, Горация, мысля, что как встала Им от сатир не беда, но многая слава; Что как того ж Боало причастник был права, 55 Так уже и мне, что следы их топчу, довлеет То ж счастье, - позволь сказать, что ум твой шалеет. Истая Зевсова дочь перо их водила - Тебя чуть ли не с другим кем Память родила. В них шутки вместе с умом цветут превосходным, 60 И слова гладко текут, как река природным Током, и что в речах кто зрит себе досадно, Не в досаду себе мнит, что сказано складно. А в тебе что такого? без всякой украсы Болтнешь, что не делают чернца одни рясы. 65 Так ли теперь говорят, так ли живут в людях? Мед держи на языке, а желчь всю прячь в грудях; И, враг смертный будучи, тщись другом казаться, Если хочешь нечто быть и умным назваться. Зачнем, музо, в похвалах перья притупляти, 70 Ну-тка станем Туллию приветство писати. Туллий, знаешь ты, лукав, что если рассудно Истолковать, то в нем ум выхвалить нетрудно. Оставя убо, что есть, сделаем такого, Каков бы он должен быть; тропа та не нова: 75 Всяк так пишет, кто хвалить у нас кого хочет, - Тому, кого въявь поет, сам в сердце хохочет. Туллий не "равен тебе - выбери другого. Вот хорош Силван; он тих, не добьешься слова У него чрез целый день, и хотя ты знаешь, 80 Что он с глупости молчит, если пожелаешь - Можешь сильно доказать, что муж он не простый, Но с рассудства обуздал язык свой преострый. И Квинтий, право, хорош; в десть книгу составить Можешь, коль дела его захочешь прославить. 85 Видишь, как приятен он, честно всех примает, Учтиво век говорит, всякого ласкает, И всякому силится быть он благодетель, Не однажды, как сулит, слов тех Бог свидетель. Полно того; а с чего таков он бывает, 90 Писать незачем: добро, что мало кто знает. Не пиши того, что он затем столь умилен И добр ко всем, что вредить никому не силен. Да много таких, об ком списать стопу целу Можно; легко их узнать, хоть нет в спине мелу. 95 Буде ж несроден тебе род тех стихов гадких, Запой в Амариллиных объятиях сладких Счастливого Титира иль Ирис, бесщадну К, бедну Филену. Свою Титир жизнь прохладну Не сменит на царскую славу и обильность; 100 Филен носит на лице жалкую умильность; Ведет ли стадо поить, иль пасти на поли - Смутен станет, и текут с глаз слезы доволи; Ирис, мимо идучи, ход свой ускоряет, Смеясь, и, горда, его рану огорчает. 105 Вскинь глаза на прошлу жизнь мою и подробно Исследуй: счастье ко мне ласково и злобно Бывало, больше в своей злобе постоянно. Почерпнув довольну тут печаль, нечаянно Новым уж родом стихов наполним тетрати, 110 Прилично чтецам своим; и что больше кстати Нам здесь, смертным, как печаль? Тужить не напрасно Можем, приближался к смерти повсечасно. Есть о чем писать, - была б лишь к тому охота, Было б кому работать - без конца работа! 115 А лучше век не писать, чем писать сатиру, Что приводит в ненависть меня всему миру! Но вижу, музо, ворчишь, жмешься и краснеешь, Являя, что ты хвалить достойных не смеешь, А в ложных хвалах нурить ты не хочешь время. 120 Достойных, право, хвалить - не наших плеч бремя, К тому ж человечья жизнь редко однолична: Пока пишется кому похвала прилична, Добродетель его вся вдруг уж улетает, И смраден в пятнах глазам нашим представляет 125 Себя, кто мало пред тем бел, как снег, казался. Куды тогда труд стихов моих уж девался? Пойду ль уже чучело искать я другое, Кому б тые прилепить? иль, хотя иное В нем вижу сердце, ему ж оставя, образу 130 Себе в людях навлеку, кои больше глазу Верить станут своему, нежли моей бредни, Не меряя доброту по толпе в передни. Изодрав те, скажет кто, сочини другие, Третие, десятые; как бы нам такие 135 Плыли с пера без труда стихи и без поту; Пусть он сам отведает ту легку работу! А я знаю, что когда хвалы принимаюсь Писать, когда, музо, твой нрав сломить стараюсь, Сколько ногти ни грызу и тру лоб вспотелый, 140 С трудом стишка два сплету, да и те неспелы, Жестки, досадны ушам и на те походят, Что по целой азбуке святых житье водят. Дух твой ленив, и в зубах вязнет твое слово, Не забавно, не красно, не сильно, не ново; 145 А как в нравах вредно что усмотрю, умняе Сама ставши, - под пером стих течет скоряе. Чувствую сам, что тогда в своей воде плавлю И что чтецов я своих зевать не заставлю: Проворен, весел спешу, как вождь на победу, 150 Или как поп с похорон к жирному обеду. Любовны песни писать, я чаю, тех дело, Коих столько ум неспел, сколько слабо тело. Красны губки свежие, что на крайках сносят Душу навстречу моей, губ же себе просят; 155 Молочны груди ладонь мою потягают, И жарки взгляды моих глаз взгляд поджидают, Довольно моих поют песней и девицы Чистые, и отроки, коих от денницы До другой невидимо колет любви жало. 160 Шуток тех минулося время, и пристало Уж мне горько каяться, что дни золотые Так непрочно стратил я, пиша песни тые. Кои в весне возраста жаркой любви служат, Как невольники в цепях, - пусть о себе тужат, 165 Вина сущи своему беспокойству сами; Я отвык себя ковать своими руками. Мне уж слепое дитя должен беспрестанно Поводы веселия подавать, и странно Ему, чаю, все то, что к печали склоняет. 170 Если веселить меня собою не знает, Тотчас с ним расстануся; с ним уж водить дружбу В лишны я часы готов, но не сулю службу. К чему ж и инде искать печали причину? Не довольно ли она валится на спину, 175 Хоть бы ея не искать? Если в мои лета Минувши скрыться не мог я вражья навета, Если счастье было мне мало постоянно - Я ль один тому пример? Весь свет непрестанно Терпит отмены, и то чудно лишь бы было, 180 Если б мое в тех валах судно равно плыло. Теперь счастливо плыву - то мне одно полно, Забываю прошлое, и как мне не вольно
Будущее учредить время, так и мало О том суечусь, готов принять что ни пало 185 Из руки Всевысшего Царя в мою долю. О дней числе моих жду, тих, Его же волю; Честна жизнь нетрепетна и весела идет К неизбежному концу, ведая, что внидет Теми дверьми в новые веки непрестанны, 190 Где тишина и покой царствует желанный. Одним словом, сатиру лишь писать нам сродно В другом неудачливы; с нравом не несходно Моим, не писав, прожить в лености с тобою. Ин, каков бы ни был рок, смелою рукою 195 Злой нрав станем мы пятнать везде неостудно. И правда, уж от того и уняться трудно, Когда тот, что губы чуть помазал в латину, Хвастает наукою и ищет причину Безвременно всем скучать долгими речами, 200 Мня, что мудрость говорит к нам его устами; Когда хлебник в золоте и цугом катится; Раздутый уж матери подьячий стыдится, И бояр лише в родню принять ему нравно; Когда мельник, что с волос стрёс муку недавно, 205 Кручинится и ворчит, и жмурит глазами, Что в палате подняли мухи пыль крылами. Таким одним сатира наша быть противна Может; да их нечего щадить, и не дивна Мне любовь их, как и гнев их мне страшен мало. 210 Просить у них не хочу, с ними не пристало Мне вестись, чтоб не счернеть, касался сажи; Вредить не могут мне те, пока в сильной стражи Нахожуся матери отечества правой. А коим Бог чистый дух дал и дал ум здравой, 215 Беззлобны - беззлобные наши стихи взлюбят И охотно станут честь, надеясь, что сгубят, Может быть, иль уменьшат злые людей нравы. Сколько тем придается им и пользы и славы!
Развитие языковой нормы связано с историей литературного языка. Речь идет в первую очередь о письменной норме литературного языка, так как об устной норме в памятниках можно было найти лишь отдельные сведения. При рассмотрении вопроса об образовании русского литературного языка особое внимание исследователи уделяют двум эпохам: эпохе возникновения древнерусского письменного языка и эпохе формирования национального русского литературного языка с XVII в. по 20—30-е годы XIX в.
Дискуссии о происхождении русского литературного языка начались еще в XVIII в. и продолжаются почти беспрерывно до настоящего времени. В основном можно говорить о существовании трех концепций происхождения русского языка. Согласно первой, в Древней Руси был один, болгарский по своему происхождению, литературный язык, который постепенно русифицировался. Концепцию эту развивал А. А. Шахматов, рассматривавший влияние «церковного» произношения даже на звуковой строй древнерусского литературного языка. В. В. Виноградов, развивая эту теорию, говорил о двух типах древнерусского литературного языка: книжнославянском и народно-литературном. Они составляли один литературный язык, в котором ведущая роль принадлежала книжнославянскому (церковнославянскому в своей основе) типу.
Согласно второй концепции, основа древнерусского литературного языка — восточнославянская, народно-речевая; русский письменно-литературный язык — народный и в звуковом строе, и в грамматических формах, и в конструкциях, и даже в лексико-фразеологиче-ском составе. Однако наряду с этим языком существовал древнецер-ковнославянский литературный язык русской редакции, который обслуживал нужды церкви и всей религиозной культуры. Древнерусский литературный язык возник совершенно независимо от церковнославянского и только с конца XII в. начал испытывать некоторые воздействия с его стороны. Эту концепцию выдвинули и развивали С. П. Обнорский и Л. П. Якубинский.
Согласно третьей концепции, древнерусская народность обладала тремя типами письменного языка: книжнославянским (с преобладанием церковнославянизмов), средним (язык «Слова о полку Игореве», «Сочинений Владимира Мономаха», «Моления Даниила Заточника») и деловым. Эту концепцию развивал Ф. П. Филин. Язык деловой письменности рассматривается, по этой концепции, как самостоятельный тип языка.
Третья концепция литературного языка разделяется и развивается многими лингвистами, однако роль русского и церковнославянского источников определяется по-разному. Например, Ф. П. Филин считает главной определяющей основой русского литературного языка народную речь, а церковнославянский язык существенным, но дополнительным источником. Вопрос о происхождении русского литературного языка не решен специалистами, более того, они утверждают, что окончательное решение не близко.
Столь пристальный интерес к проблемам происхождения русского литературного языка объясняется тем, что от того или иного понимания процесса образования древнерусского литературного языка зависит вся концепция его дальнейшего развития, формирования национального литературного языка с XVII до XIX в.
Изучение истории языка связано с изучением диалектов, причем в разные периоды взаимодействие между литературным языком и народными диалектами было различным.
В течение двух столетий (со второй четверти XIV в. и кончая первой четвертью XVI в.) Москва объединила все северновеликорусские княжества и восточную половину южновеликорусских (в 1463 г. происходит присоединение Ярославля, затем в 1473 г. — Новгорода, в 1485 г. была присоединена Тверь, в 1510 г. — Псков, в 1517 г. — Рязань). В Москву стягиваются представители как северновеликорус-ского окающего наречия, так и южновеликорусского акающего. Народные говоры объединенных местностей начинают функционировать как диалекты формирующегося великорусского общенародного языка. Московский деловой язык XV—XVI вв., обогащаясь за счет элементов говора Москвы и диалектов, начинает употребляться все шире. В конце XVI в. он стал общим для всего Московского государства.
Уже в XVI—XVII вв. в связи с положением Москвы как столицы русского государства нормы московского говора начинают оказывать некоторое воздействие на говоры других городов, т. е. теряют свою территориальную ограниченность; таким образом, московский диалект в XVII в. перестает быть только территориальным диалектом. А. Н. Гвоздев подчеркивает, что произношение Москвы могло приобрести обобщенный характер и стать «типичным выражением общенародного языка» именно потому, что это произношение характеризовалось совмещением произношения двух основных наречий русского языка — северного и южного — и было лишено узко местных черт [11,72].
Во 2-й половине XVII — начале XVIII вв. начинает складываться теория трех стилей литературного языка (высокого слога, или «красноречия», простого, состоящего из элементов народной разговорной и отчасти деловой речи, и промежуточного, «посредственного») как начало сложной борьбы за единые нормы общенационального литературного русского языка.
О языковой норме в полном смысле этого слова, т. е. как о категории, реализованной по крайней мере в письменной речи, можно говорить лишь применительно к периоду образования общенационального языка.
В соответствии с широко принятой концепцией, национальные связи возникают в России только приблизительно в XVII в., когда происходит слияние русских областей, земель, княжеств в одно целое.
По отношению к языку это были внешние обстоятельства, однако они привели к серьезным изменениям в системе русского языка: начинается процесс формирования национального языка, протекающий в XVII—XVIII вв. и завершающийся в эпоху А. С. Пушкина. В этот период существенно изменяются взаимоотношения между общенародным языком и местными диалектами. На территориях, связанных с центрами политической жизни, начинают сглаживаться резкие диалектные различия.
Можно предположить, что этот процесс постепенно захватывает и разговорную речь, наблюдается стремление ликвидировать разрыв между письменно-литературной и народно-разговорной формами языка.
Только в этот период и происходит оформление единой осознанной (имеется в виду сознательный отбор среди существующих в языке параллельных возможностей) лексической, грамматической и в известной мере орфоэпической норм. Процессу создания норм литературного языка, прежде всего грамматической и орфографической, а также распространению единого общенационального языка содействовало (особенно с середины XVII в.) развитие книгопечатания.
Основным признаком развитого национального языка является формирование устойчивых норм как письменной, так и устной разновидности языка. Становление единства национального языка невозможно без фиксации правил грамматики, словообразования, словоупотребления и произношения.
К XVIII в. в московском говоре уже в основном стабилизировались его главные отличительные особенности: современный тип литературного аканья и связанный с аканьем комплекс явлений, произношение г взрывного, твердое т в окончаниях глаголов 3-го лица единственного числа настоящего времени, местоименные формы меня, тебя, себя и т. п.
Некоторые культурные центры России имели известную самостоятельность, способствовавшую сохранению и выработке местных особенностей произношения. Наиболее самостоятельным и достаточно оформленным было петербургское произношение. Этому в значительной степени способствовало перенесение столицы из Москвы в Петербург.
Становление норм устной формы национального литературного языка — процесс более длительный, чем становление норм письменной формы языка. Большинство исследователей считает, что русское литературное произношение закрепилось, приобретая характер национальных норм, в 1-й половине XIX в. (30—40-е годы)
>>207969541 > Откуда тебе знать смогу или нет? Я ж плоскодаун, который может только картиночки постить. Пофиксил Сдаётся мне, что Харламов не куколд нанял макаку, за еду, высирать жырные треды
Так чё тут спорить? Какой смысл в фактах с обеих сторон, если каждый может сказать, что всё это пиздеж? Правду может знать только тот, у кого есть ресурсы проверить утверждение, что земля шарообразная, или нет. А всем остальным остаётся только верить, т.к. я слишком тупой, чтобы доказывать, или опровергать. Я, например, верю, что земля шарообразная и мне похуй. Информационное поле, которое меня окружает, укрепляет эту веру. Правда плоскоёбы всё равно соснули, ибо у шароёбов лучше лор прописан. Это как сравнивать христианство и язычество.
>>207972789 Не вайпай тред. Времени занимает дохуя, а шизлу неспящему перекатить ничего не стоит. Надо просто подождать пока он доебет весь /b/, и моча его обратно в зог пидорнет. Все, кто отписались в треле без сажи-пидоры.
В течение двух столетий существовало два равноправных варианта произносительной нормы: московский и петербургский (ленинградский). Московский вариант произносительной нормы, как уже говорилось, сложился раньше петербургского. В основе петербургского произношения, по мнению В. И. Чернышева, лежит московский говор, так как в новой столице поселился прежде всего двор, высшие чиновники и знать, жившие до этого в Москве и говорившие по-московски. Однако новой столице, строящейся заново, нужна была рабочая сила, которую набирали прежде всего из ближайших деревень. Петербургское произношение складывалось в первую очередь под воздействием окружающих город северновеликорусских и сред-невеликорусских говоров.
В лингвистической литературе довольно широко бытует утверждение, что особенности ленинградского произношения объясняются влиянием письменной формы языка. В действительности влияние письменной формы на формирование петербургско-ленинградского произношения, как и на устную форму вообще, невелико (непонятно, почему письменная форма литературного языка не влияла на произношение москвичей). По-видимому, лишь небольшая часть признаков
ленинградского произношения может быть объяснена влиянием орфографии. В основном же на особенности произношения воздействие оказывали более сложные факторы, и в их числе окружающие Петербург говоры.
Рассмотрение современной произносительной нормы требует подробного, исчерпывающего описания двух равноправных ее вариантов. Московский вариант, который многие исследователи считали основным, довольно подробно и систематично описан в литературе. В работах, посвященных описанию московской нормы, упоминаются и некоторые особенности ленинградского произношения.
Описание ленинградского произношения требует последовательного изложения всех орфоэпических особенностей, которыми это произношение отличалось от московского, независимо от времени, когда это различие имело место, и независимо от качества различия.
В фонетической литературе можно найти упоминание о 50 орфоэпических и орфофонических особенностях ленинградского произношения, относящихся к отдельным гласным и согласным, сочетаниям согласных и отдельным словам. 39 из них являются особенностями ленинградского варианта нормы и будут рассмотрены ниже, 11 — особенностями ленинградского просторечия, и потому анализироваться не будут.
3.2.1. Особенности петербургского (ленинградского) произношения
Орфоэпические особенности в области гласных
Произнесение на месте орфографических е, а, я после мягких согласных гласного /е/, а не /i/, т. е. веду /v'edú/, часы /č'еѕы/, пятак /p'eták/. Это устойчивая черта северновеликорусских говоров.
Произношение /е/ на месте орфографических е, я в заударных слогах, т. е. плачет как /pláč'et/, память как /pám'et'/.
Произношение /е'/ в заударных открытых слогах, т. е. произношение слов поле, море как /рól‘e /mór'e'/, в отличие от московского /роl‘ь/, /mór'ь/ или от нового московского /рól‘ъ/, / mór'ъ/.
Произношение /а/ в заударной флексии 3-го лица множественного числа глаголов II спряжения, т. е. ходят как /xód'at/ вместо московского /xód'ut/.
В литературе последняя особенность, как уже говорилось, объясняется влиянием письменной формы речи.
Отсутствие редукции гласных до нуля во 2-ом предударном и заударном закрытом слогах рядом с сонорными, т. е. слова проголодались, барышни произносились как /prъgъlĹdál'is/, /bárъšn'i/ в отличие от московского /prъglĹdál'is/, /báršn'i/.
Обязательное сохранение губного /u / в заударном закрытом слоге, тогда как в московском произношении возможен негубной гласный: челюсть как /č'él'us't'/ в отличие от /č'él'ьs't'/.
В отдельных словах после шипящих произносилось ударное /е/ вместо /о/; так, щёлка произносилось как /šč'élka/, жёлчь как /želč'/, мешочек как /m'ešeč'ьk/, горшочек как /gĹršéč'ьk/; но слово жёстко как/žóstkĹ/.
Орфоэпические особенности в области согласных
Произношение твердых губных перед ударным е в ряде слов и связанное с этим произношение открытого /ē/, например, слова цвет как /cvēt/ вместо /cv'et/.
Произнесение твердого С1 в сочетаниях C1C'2 (C'1— мягкий — произносился только в сочетаниях согласных одного места образования, например /s't'/, /z'd'/: стена, здесь /s't'e'ná/, /z'd'e's'/); так, петербуржцы произносили каплет как /kápl'e't/ в отличие от /kap'l'it/. Сохранялись мягкие согласные лишь в суффиксе /stv/, т. е. слово естественно, например, произносилось как /jes't'és't'v'einna/.
Произношение твердых губных согласных в конце слова или перед /i/, возникшее под влиянием северновеликорусских говоров, т. е. произнесение слов семь, кровь, объем, семья как /s'em/, /krof/, /abjóm/, /s'emjá/.
Влияние мягких /l‘/ и /n‘/ на соседние согласные в русских /d'l'a/, /v'n'e/ и в заимствованных словах, возникшее под воздействием северновеликорусских говоров.
Произношение мягких заднеязычных в полных прилагатель-ных мужского рода именительного падежа, т. е. крепкий, тихий как /kr'epk'ij/, /t'ix'ij/ вместо московского /kr'epk'ъj/, /t'i'xъj/.
Произнесение мягкого /s'/ в возвратных частицах сь или ся, т. е. учусь, старался как /uč'ús'/, /staráls'a/ вместо /uč'ús/, /starálsa/.
Произнесение долгого /n:/ в ряде суффиксов с одним н, т. е. произнесение слов песчаный, юный как /p'ešč'annыj/, /junnыj/.
Произнесение суффиксов щн как /šn/, например, изящный как /iz'ášnыj/, в сущности как /fsúšnast'i/.
В петербургском произношении не происходило упрощения групп согласных в середине слова (кроме солнца и сердца, которые произносились как /sónсъ/, /s'érсъ/), т. е. слова властно, праздник произносились как /vlástnъ/, /prázdn'ik/ вместо /vlásnъ/, / práz'n'ik /.
Сохранение групп согласных ст и зн в конце слов, т. е. слова радость, шерсть, жизнь произносились как /rádъs't'/, /šers't'/, /žыz'n'/.
Отсутствие ассимиляции в возвратных формах глаголов, т. е. глагол говорится, например, произносился как /gavar'itsa/ или /gavar'its'a/ вместо /gavar'ic:a/.
В заимствованных словах сочетание /l'1'ia/ редуцировалось до /1'ja/, т. е. миллиард, биллиард как /m'il'járt/, /b'il'járt/ вместо /m'il‘l‘iárt/, /b'il'l'iárt/.
Утрата /j/ в безударном слоге (эта особенность отмечена всеми исследователями), т. е. стае как /stáe/ вместо /stáje/, воет как /vóet/ вместо /vójet/ (влияние северновеликорусских говоров).
Отсутствие /j/ перед начальным /е/, т. е. слово еще произносится как /ešč'ó/, если как /ésl'i/.
Произношение твердого /r/ в ряде слов вместо мягкого /r'/: так, слово принц произносилось как /рrыnс/, скрипеть как /skrыp'ét'/.
Произнесение орфографического сочетания зж внутри корня как /žž/ в отличие от московского /ž'ž'/, т. е. брызжет как /brыžžъt/ вместо / brыž'ž'ьt /.
Произнесение слов кто, что, никто как /kto/, /čto/, /n'iktó/ в отличие от московского /xto/, /što/, /n'ixtó/.
Произношение сочетания чн на стыке корня и суффикса как /č'n/ вместо /šn/, т. е. коричневый, конечно как /kar'ič'n'ivыj/, /kan'éč'na/.
Произнесение слова дождь как /došt'/ в отличие от московского /doš':/.
Произнесение слова дождя как /dažd'á/ в отличие от московского /daž':á/.
Произнесение сочетания /kk/ вместо московского /xk/ в слове легка /1'ekká/.
Произнесение твердого /s/ в слове отсюда /Ĺtsúdъ/.
Произнесение твердых согласных перед /е/ в заимствованных словах, например, сессия как /sés's'ija/ вместо /s'és's'ija/.
Орфофонические особенности в области гласных
Ударные гласные более длительные, чем в московском произношении, некоторая дифтонгоидность гласных под влиянием север-новеликорусских говоров.
Более закрытый характер ударного /а/, возникший под влиянием северновеликорусских говоров.
Более открытый характер ударного /о/, почти совпадающий по степени подъема с /а/, возникший под влиянием северновеликорусских говоров.
Большая закрытость ударного /е/, особенно в конце слов, возникшая под влиянием северновеликорусских говоров.
Отсутствие назализации ударных гласных в абсолютном конце слов, отмечаемой в московском варианте.
>>207973080 Плоскодауну можно страдать хуйней, а мне нельзя? Что за предвзятое отношение? мне интересно, сможет легион сделать вин, или способен только на рекламу копрофильма, для свинособак и оскотинившихся стекломойных пидарах? Лучше Гашека почитай, прохождение Швейка
>>207968330 (OP) Окей, я выкупаю, что это очень смешной жирный троллинг. Но можно накидать аргументов плоскоземельщиков? Так, чисто для общего развития
>>207970082 Что дальше что? схуяли намагниченная иголка висящая на нитке всегда направлена в одну сторону? inb4: в центре земли установлен большой магнит ебать.
>>207970560 Нельзя покинуть ОМСК эшелон. Иначе людишки пропалят реальность. Стену там увидят или материк, которого нет на карте. С высоты 10 км далеко же всё видно.
>>207968330 (OP) Окей, а почему тогда если я пойду прямо вдоль, или же поперёк плоскости, каким образом я вернусь на исходную точку, при этом не сбиваясь с курса прямой?
>>207968330 (OP) Даем плоскоебу телескоп, отправляем в открытую степь Казахстана, плоскоеб смотрит в телескоп, но не видит на горизонте даже ближайших к нему населенных пунктов. Почему?
>>207974005 >19 перекатов, ни один вменяемый человек не будет заниматься таким аутизмом >один и тот же стиль общения с РЯ ВРЁТИ >одни и те же аргументы Оп, ты слишком палевен
>>207974133 > каким образом я вернусь на исходную точку, при этом не сбиваясь с курса прямой? А как ты узнаешь что идёшь по прямой? Спецслужбы сделают всё чтоб сбивать показания твоих приборов. Я не плоскоёб.
>>207974068 >>207974084 Все наблюдаемые мной факты говорят о том, что вы лжёте. Буду придерживаться этой позиции, пока не предоставят аргументы обратного.
>>207974406 Найс фотошоп. >Буду придерживаться позиции что я ебу твою мать, пока не предоставят неопровержимые аргументы обратного. И еще репорт за аватарку
>>207968330 (OP) Всё, что вам стоит знать, жалкие людишки, так это то, что у вас два солнца и две луны. Земля в размере большем, чем представляют. Но на самом деле: Всё сущее, есть - мысль. Вы живёте в Высшем Разуме. Вы вымысел. Вы Души- электрические разряды. Свет.
>>207968330 (OP) Земля и правда плоская, гравитации и правда нет и она не притягивает нас. Это лишь повод жидомасонами удерживать нас на Земле Это побочки "массы" искривляющей пространство-время.
>>207974566 >как самые очевидные Да-да, видел. Только вот ничего из приведенного не доказывает шарообразности земли. Часовые пояса могут меняться и без шарообразности, звезды могут быть не тем, что пишут о них, а про отбрасывания тени - совсем уж толсто. Лично ты проводил какие-либо эксперименты?
>>207970123 Это надо брать телескоп, зеркалку, настраивать и снимать. А потом ты высрешь что-то вроде "постанова, на Мосфильме снято" и съебёшь в закат, поэтому, иди нахуй.
Вы бы блять в место 121203120401240миллионого треда сгоняли бы и сфоткали настоящие доказательства. отправили бы гиракоптер или что нибудь такое. а не пладили эти треды.
ОП молоток, это настолько толсто, что даже тонко, особенно доставляет подрыв пердаков мамкиных "умников", которые даже не знают, как доказать, что Земля имеет форму шара.
>>207974778 >а про отбрасывания тени - совсем уж толсто Эратосфен использовал этот принцип, чтобы рассчитать окружность Земли >Лично ты проводил какие-либо эксперименты? Конечно
>>207974670 Ты, можешь вонять своим ртом на любую тему, педя, но сути это не изменит. Всему своё время. Когда придёт прозрение, для тебя всё будет кончено. В твой рот, педя, кончено.
>>207974951 >>207974935 Да, она ожила на мгновение, прокляла своего тупорылого сынка и заявила, что Земля - шарообразная. Считаю это железобетонным пруфом.
>>207968330 (OP) Я без рофлов уже года 3 думаю что БОЛЬШАЯ часть земли плоская, и все континенты что мы знаем не имеют особо важного изгиба как это было бы на шарообразной щемле
>>207975089 Я могу повторить, да. Но сама суть эксперимента была в определении размеров Земли исходя из предположения, что она шарообразная. Саму же шарообразность этот эксперимент не доказывает.
>>207968330 (OP) >идёшь в ебучую деревню >зовёшь своего однокласника в соседнюю деревню в 10 километрах >ищёшь колодец >даёшь работягам две бутылки путинки чтобв в 11 утра сняли с колодца крышу и в два часа дня пришли поставить её заново ДЛЯ НАУКИ И ВПИСАНИЯ ИХ МУХОСРАНИ В ИСТОРИЮ >смотришь в колодец и следишь за тенью стены >твой однокласник занят тем же самым в соседней деревне >запускаешь секундомер c реальным временем >останавливаешь его как только тень остаётся только с одной стороны и записываешь время >звонишь протыкласнику и истошно орёшь на него, когда слышишь, что у него в колодце боковые тени пропали на 5 секунд позже, он точно нажал на секундомер невовремя и не следил >продолжаешь перекатывать плоскотред
Весь прошлый тред мы обоссывали тупой скот, который думает, что земля шарообразная только потому, что так написали в книжках. Лол блять. Ну ладно, похуй.
Шароёб по определению хуже быдла и долбоёба. Почему? Да потому что он ведётся НА ОЧЕНЬ ПРОСТЫЕ вопросы типа "А если подпрыгнуть, то земля провернётся под ногами?". Шароёб начинает хихикать и отписывать в треде про тупость вопроса и типа он такой весь умный из себя. Но внезапно просишь у него принести ПРОСТЫЕ пруфы, что:
1. Земля - шар
2. Который крутится
3. С наличием гравитации
Шароёб сразу начинает протекать, начинает выдавать любую хуету изо рта, но только не доказательства. У него течёт кумпол, и можно ловить лулзы. Он сразу начинает нападать на воображаемых плоскоземов с фразами "да у вас вообще мир на черепахах хихихихиихих))))00))". Долбоёб, который верит в сказки, в картинки из учебников рассуждает о мире нахуй.
Вы понимаете? У шароёба нет доказательств на самые первые, самые простые, три вопроса. Которые должны быть доказаны вместе. Если нет хотя бы одного доказательства, то вся ваша теория рассыпается как песок. Ну например если Земля шар и крутится, но без гравитации? Да вы охуеете.
Или если Земля шар с гравитацией но не крутится, тоже пиздец.
Вы долбоёбы сходите в википедию и прочитайте про гравитацию. ОНА НЕ ДОКАЗАНА блять. Как ваш мир там? Не треснул ещё?
Плоскоземы наснимали 100-200 часов видеороликов с доказательствами, опровергли ваш шар, кручение, спутники, первую космическую скорость, коцмонавтов, полёты, заход корабля за горизонт. Да чего они только не опровергли и не доказали ЕЩЁ 4 ГОДА НАЗАД, а в американском интернете ещё 15 ЛЕТ НАЗАД. А шароёб всё ещё крутится на уровне "хихихи какии же плоскоземы тупыи у них земля ни крутится хихихихихи"
Долбоебы, загуглите мне фото спутника и принесите мне НЕ ОТФОТОШОПЛЕННОЕ фото в тред. И второе - кто спутник ваш снимал нахуй на фотокамеру? Соседний спутник?
Приведем пример - типичный диалог со скотом (шароебом):
>ну ладно, хуй с этой землей. Откуда гравитация и что это вообще такое
>ПУК ПУК НУ ЭТО СИЛА ТАКАЯ НАС ПРИТЯГИВАЕТ...
>дак, стоп, погоди. Почему она нас притягивает? Мы что, магниты какие то?
>РЯЯЯЯЯЯ ПУК НУ ТАМ УЧЕНЫЕ СКОЗАЛИ ИЗ ЗА МАССЫ ТАМ ПРОСТРАНСТВО И ВРЕМЯ ИСКОЖАЕТСЯ
>блять, что? Ты ебанутый? Какое нахуй искажение пространства и времени? Это звучит еще бредовее теории плоской земли
>РЯЯЯЯЯЯЯ ТУПАЯ ПИДОРАХА ТАК НАПИСАНО В УЧЕБНИКАХ СРЕНЬ СРЕНЬК
Оправдывайтесь, тупой пидораший скот
Вся суть шаропидоров:
- вращение земли замедляется, но короче чтобы это заметить нужно миллиард лет, пук среньк
- искривление горизонта не видно, земля очень большая
- гравитацию на практике не видно, предмет очень маленький (ответ на вопрос "когда притянутся два лежащих на столе яблока?")
- гравитацию видно только на очень больших предметах, ну там планеты на небе, кружочки там мутные всякие, они там притягиваются короче
- теория относительности не работает на земле и ее нельзя проверить, так как она работает в космосе, а космос короче это очень далеко
ПОРТРЕТЫ ШАРОЁБОВ:
ШАРОЁБ-шизик - Вайпает треды по 20 часов из 24. Спит очень мало, почти всегда бодрствует, в том числе по ночам. Вайпал треды Соколова и Харламова от скуки. Имеет много времени, не знает чем заняться. Очень тщеславен. Имеет связи с Абу, возможно сам и является Абу. Имеет иммунитет в /d/
ШАРОЁБ-агрессор - Очень распространён. На вопрос "докажи шарообразную землю" летит в ответный бой с кулаками и криками "А ты докажи плоскую землю!!1111"
ШАРОЁБ-обычный - Максимум на что способен, это принести умные фразы типа "Сила Кориолиса" или "Маятник Фуко". Всё. На этом его доказательство заканчивается, даже не начавшись. В школе учился плохо, так как понятия не имеет о причинно-следственных связях, о логике, о том как строится доказательство, о том как надо выражать свои мысли. Считает умными фразы из двух слов типа "Закон Бомжа", "Теорема Пизды", "Сила Ануса". При первом запросе расшифровать его односложные предложения и сдобрить их логикой улетает в закат с разорванным анусом и криками "ты придурак!!1111"
ШАРОЁБ-смешарик - Цитирует любую фразу, ставит смайлики, хохочет, тихий, мирный.
ШАРОЁБ-зогачер - Влетает в тред с вопросами "Ладно, похуй, не шарообразная. Но кому это надо? Кому надо скрывать? Зачем наёбывать людей?", обычно остаётся наедине со своими вопросами
ШАРОЁБ-проснувшийся - отписавшихся было немного. Открыто пишут, что пришли поржать, но осознали что были долбоёбами и шароверунами.
ШАРОЁБ-валенок - Размышляет по принципу "а почему если на небе мутный кругляшок, то мы не такой же мутный кругляшок????", "Если все небесные тела которые ты наблюдаешь имеют форму шара, то с каких хуев ты должен находиться на плоском?", гуглится мем-картинками "если земля не плоская", является низшей кастой шароёбов, т.к. максимально туп и не образован.
ШАРОЁБ-философ - Приносит доказательства, отвечает на каждый вопрос, ведёт длинную дискуссию, подкрепляя каждую фразу аргументами, иногда рисует картинки с доказательствами. В конце беседы обычно разочаровывается, что его доказательства в очередной раз опровергли или запросили более точные и глубокие доказательства.
Позиции по данному вопросу:
ПОЗИЦИЯ РУССКИХ РЕПЕРОВ - неизвестна
ПОЗИЦИЯ АМЕРИКАНСКИХ РЕПЕРОВ - репер B.o.B публично отрицает, что земля шарообразная.
ПОЗИЦИЯ /d/ - потёрли один раз вайпера серуна, после чего молчаливо дали ему иммунитет и не трогают его.
ПОЗИЦИЯ Абу - Пока неизвестна, имеются подозрения, что либо он лично вайпает треды, либо его дружаня этим занимается под протекцией Абу. В идеале анону-социоблядку нужно задать Абу вопрос в твитере или в вк "Абу, ты веришь в шарообразную Землю?"
Прошлые тренды:
01 https://arhivach.ng/thread/505154/
02 https://arhivach.ng/thread/505194/
03 https://arhivach.ng/thread/505246/
04 https://arhivach.ng/thread/505321/
05 https://arhivach.ng/thread/505328/
06 https://arhivach.ng/thread/505360/
07 https://arhivach.ng/thread/505380/
08 https://arhivach.ng/thread/505388/
09 https://arhivach.ng/thread/505405/
10 https://arhivach.ng/thread/505454/
11 https://arhivach.ng/thread/505487/
12 https://arhivach.ng/thread/505557/
13 https://arhivach.ng/thread/505654/
14 https://arhivach.ng/thread/505748/
15 https://arhivach.ng/thread/505860/
16 https://arhivach.ng/thread/505862/
17 https://arhivach.ng/thread/505880/
18 https://arhivach.ng/thread/505889/