Мне похуй кто я для вас, Двачер, школьник или еблан тридцатилетний, меня интересует другое НАХУЙ ИСТОРИЮ ИЗУЧАТЬ БЛЯДЬ?
дальше чем на 200 лет
Главные аргументы истородрочеров: 1) Ко ко ко, зная историю мы не допустим ошибки наших предков - самый хуёвый аргумент, который я когда-либо слышал ибо история ведётся уже как видно давно и что то блядь всем похуй "о, ебать, был геноцид? Типо я не должен это делать потому что тип история? Да похуй, я просто не буду допускать ошибок прошлых идиотов, которые проебались"
2) Знать свою историю важно, ведь зная свою историю ты знаешь свою страну и тем, кем она была - ПОТРИОТИЧНО тоже дерьмовый аргумент, сейчас 80% населения не знает и ПОХУЙ на Куликовскую битву, отечественную войну, ВОВ, всем уже давно становится насрать, смиритесь.
Так нахуя же история нужна? Я понимаю знать что произошло недавно, пару десятков лет назад, но остальное нахуй? Ладно если бы это всё было 1000000% инфой так ХУЙ, ведь история каждый раз переписывалась у каждой страны по разному и хуй сейчас пойми у кого правильно (пример золотой орды и ПОЛНОГО НУЛЕВОГО УПОМИНАНИЯ О НЕЙ В ИСТОРИЧЕСКИХ СВОДКАХ МОНГОЛИИ)
Что уж говорить об нулевом упоминании фразы "золотая орда" в летосипях Руси , это как пример полной хуеты.
Допустим даже это все и правда, но суть, что я должен верить лишь словам, без весомых аргументов - нахуя? Это как физика, которую ты не можешь никак проверить и использовать(например время до нашей эры и какой то дебил кричит всем) ЕБАТЬ РЕБЯТА Я ЗНАЮ ЧТО ТАКОЕ "ВЕЩЕСТВО КОТОРОЕ СУЩЕСТВОВАЛО БЫЛО ПОЛЕЗНО, НО ИСЧЕЗЛО" тип прикиньте оно существовало, было полезно, но его щас нет, прикинь? ОХУЕННАЯ ИНФА ДЛЯ ФИЗИКИ
>>208349678 (OP) История сплочает народ, культурная идентичность, все дела. Можешь козырнуть каким-то фактом историческим, вести умные политические беседы - иметь социальные профиты, короче.
Но так-то это хуита полная. Например, РПЦ педалирует, что славяне были животными, варварами до Кирилла и Мефодия, базируясь на ими написанных житиях святых, легендах, одним словом.
>>208349678 (OP) >Так нахуя же история нужна? Ты постоянно приводишь исторические аналогии и аргументы и не пизди что не приводишь. Из-за своей врожденной тупости ты все перевираешь. Чтобы не быть тупым и не перевирать ты должен знать историю, по-этому тебя с детства насильно заставляют ее учить как все остальное.
>>208349678 (OP) Очередной аргумент в духе "А зачем нам та или иная наука, а где практическая польза". Любая наука, дисциплина, философия нужна лишь для описания этого мира, её главная ценность - собственно, ценность познания. Это уже потом так получается, что знания так или иначе находят практическое применение. Так что, лови блять, ответ на все времена.
>>208349678 (OP) Да нахуй всё это. Надо бабки рубить, а не изучать что-то, а для этого надо друзей побольше и связи. Единственный рациональный расход времени это социализация.
>>208349678 (OP) История эта практика жизни: любой спор, исследование и тд часто упирается в поиск аналогичной ситуации в истории. т.е истории, как бы открывает 4ех мерное (длина/ширина/высота + время) виденье на процессы/вещи/институты и тд, которые являются частью нашей повседневной жизни
>>208349678 (OP) > ко ко, зная историю мы не допустим ошибки наших предков Тоже с этого угораю. Не устроишься на дерьмовую работу продавцом-кассиром? Твоя тня внезапно не залетит? История для нормиса вообще прикладного значения не имеет. С таким же успехом можно ЛОР Влсателина Колец изучать.
Сверху какие-то дырявые попытки оправдать надобность словоблудской-исторической дрочебни под бокал говна. История в современном мире не нужна,практической пользы она не несет , а если быть точнее, не нужна большинству, примерно как и копрофилия, кто-то любит поесть говна, обмазаться им и вдыхать аллдей, а кто-то просто глянуть разок,узнать шо це таке и забыть.
>>208352202 Нет, просто видимо твоему тупому мозгу сложно себе представить, что человеку может быть искренне интересно заниматься интеллектуальным и интересным трудом.
>>208351820 >>208352252 То есть, вы не видите разницы между историей, как наукой, и историей, как школьным предметом, несущим определенные функции для государства? Наверное для вас придуман аргумент "Ой, да ты знаешь, у каждой страны своя история"
>>208349678 (OP) 1. Ко ко ко, зная историю мы не допустим ошибки наших предков. Тут и добавить особо нечего, все так. Например фашистская партия запрещена во всех странах ЕС и на территории пост-совка. И у тебя появляется вопрос ПОЧЕМУ? На него отвечает история. 2. Знать свою историю важно, ведь зная свою историю ты знаешь свою страну и тем, кем она была - ПОТРИОТИЧНО Так и есть, это выгодно для государства, поэтому на это выделяются деньги из бюджета. 3. Это интересно, такие-то скандалы, интриги и расследования ИРЛ. 4. Знание истории и в целом гуманитарных дисциплин на базовом уровне формируют кругозор, что продолжает высоко цениться в развитом обществе.
>>208352352 Так человеку может быть интересно каждый ебаный день в говно палкой тыкать и ?ты нам нахуй тут личные предпочтения людей ставишь как некую блять истину , вопрос был в том , чем история полезна сейчас , по кой хуй она нужна в том виде что есть , м ?
>>208349678 (OP) ОП хуй, я хз почему другие историю изучают, но я исследую ее просто потому что мне интересно. Мне интереснее читать про великие события такие как французская революция 1789 года или биографии великих личностей таких как лжедмитрий, вместо того чтобы читать произведения всяких авторов которые были придуманы и напсаны кем то. Ведь история, это все происходило в реальности, в нашем мире, нигде то там кто то в голове у себя придумал этот сюжет, а в нашем с вами мире когда то и это завораживает меня. Очень жаль что люди жрут говно такое гавно как марвелопараша, толкиенисты и т.д. ведь если бы этого говна не было то деньги которые вкладываются в это вкладывались в более достойные проекты.
>>208352352 Да, но ведь ты привел историю в контексте социального успеха. Мол не изучаешь - работаешь в пятерочке. Я и спрашиваю - значит ли это, что зная историю, я непременно стану работником не меньше чем Газпрома
>>208349678 (OP) Важно знать историю последних 100-200 лет только из-за того, что в этот период происходило становление ненешней ситуации в мире. А всякие античные штуки просто интересно смотреть на картинках.
>>208352446 >вы не видите разницы где я такое сказал явно?
>историей, как наукой ГИДЕ ОНА?????? Гиде история? Гиде наука? Лол. >и историей, как школьным предметом а вот это сабж, по которому собственно и дан был конкретный ответ.
>Наверное для вас придуман аргумент как, по всей видимости с точностью наоборот - ты считает свои научные познания непреложной истиной, хотя она как раз и есть тем самым школьным высером, что тебе влили, для уже обозначеной мною цели.
>>208349678 (OP) Мне вот абсолютно не интересно кто там кого захватывал или выпиливал до 19го века, разве что для лучшего понимания каких-то культурных моментов тех времен полезно бывает, но не понятно чому ты сводишь всю историю к войнам. Как насчет истории искусства, культуры, философии, религий?
Не был на бордах пять лет. Это первый тред который я увидел за долгое время. Пиздец быдлота. Хуй с ним с опоп-хуем, с ним все понятно. Но остальные хуле ему отвечают?
>>208352773 Так ты ответь, зачем нужно изучать историю, а то пока мычите только. "ЫЫЫЫ всмысли зачим???!!! нУ как!!!! НАДА!!!! Воообще...эээ.. ЩАС КАК УЕБУ"
>>208349678 (OP) ну мне история была интересна только древняя воспринималось как что то художественное а более менее современная - со всякими актами, договорами, соглашениями это такая нудятина и скукота что меня трясти начинало когда приходилось это всё учить. Как можно было на истфак пойти, чем я только думал. Это самая большая ошибка в моей жизни. Бесполезная трата времени эта ваша история.
>>208352609 Наука - в конкретных методах исследования, в верификации полученных данных разными способами, пускай не всегда точными - но на то это и гуманитарная дисциплина, её объект не однороден и не постоянен. В любом случае, интенция историка - просто описать реальность, такой, какой она есть (была), без вмешательства оценок, симпатий и т.д. Понимаешь, претензия к необъективности истории как науки - она должна быть направлена не к истории в целом, а к тем, кто использует её в своих корыстных целях. Это не проблема истории как дисциплины, это проблема этих конкретных людей. И, к твоей последней фразе - в школе не учат МЕТОДАМ, в школе учат ФАКТАМ. А факты в науке (в любой, хоть в биологии, хоть в истории, даже в физике) - это очень непостоянная вещь, в опровержении уже сделанных фактов и предложении новых и заключается наука. А это обывательское представление о том, что наука - это просто высказывания о том, как устроен мир - ну, отсюда и такие треды.
Проблема в том, что у подавляющего большинства обывателей очень примитивные представления об истории. Школьный предмет под названием "история" не имеет ничего общего с международно признанной во всем цивилизованном научном сообществе научной дисциплиной. Да, есть вещи, которые невозможно проверить. Но также и в физике (теория струн, например) есть непроверяемые явления. Но так и работает наука: мы изучаем проблемные аспекты того или иного события/явления. Используем определенную методологию и целый корпус источников. В этом вся суть производства и систематизации знания.
Профессиональный историк, работаю в университете в Европе
>>208349678 (OP) Ну так про любой предмет можно сказать, если не интересно - не изучай. Я вот фажу по истории и изучаю её как хобби мимо физик-ядерщик 5 курс
>>208352950 Хотя с другой стороны там довольно легко учиться, просто читаешь книги и пересказываешь. Один хуй все после вуза телефоны продавать пойдете. Так что лучше 4 года протусить, время от времени пересказывая стримы маргинала на семинарах и ни о чем не париться, чем 4 года грузить себя технарской ботанской хуергой вроде матана физики или информатики, чтобы к 4 курсу начать с ума сходить и потом все равно пойти продавать телефоны
>>208352947 Так и ответь - интересно. Но тред то о практическом применении. Вот школьный тезис "чтобы не повторять ошибок прошлого". Ну какие ошибки я могу повторить или не повторить из глобальной истории то блять? Из личной истории - могу, но в таком случае мне надо просто анализировать события своей жизни, а не монгольского государства Ляо.
Тред не читал, ОП-пост не читал, просто внесу свою лепту. Историю изучать действительно не надо, ибо всё легко фальсифицируется как в книгах, так и в мыслях. Либо передается неправильно по принципу сломанного телефона.
1. Чтобы не быть тупым 2. Можно приводить аналогии с историческими событиями во всяких дипломных работах 3. Чтобы запоминать ее такой какой ее дают сейчас, сравнивая с тем как ее дадут в будущем.
Шизик, склонность к изучению истории есть только у определенных людей, остальным она нахуй не интересна как ее туда не вдалбливай, тебе не повезло, иди дальше развивайся смотря аниме
>>208353113 Есть на уме один пример. После WW1 Германию союзники относительно не очень прессанули - навязали конституцию, парламент плюнули да и создали Веймарскую республику. Но потом всё пошло по пиздец на волне реваншизма и пришёл Гитлар. Потом была WW2, вспомнив, что Союзники проебались после WW1, Большая тройка решила выебать послевоенную Гермашку уже основательно - разделили нахуй страну, отняли весь ВПК и т.д. По итоге получили куколдскую и миролюбивую сегодняшнюю Германию. Вот тебе и "не повторение ошибки" после WW2.
>>208353262 Можно подумать, что ты с таким сарказмом написал, мол быдло иди свои анимехи смотри, ты слишком глуп для истории. Хотя честно сказать, аниме гораздо лучше истории, от аниме пользы и то больше
>>208349678 (OP) >ПОХУЙ на Куликовскую битву, отечественную войну, ВОВ, всем уже давно становится насрать Как раз тем кто знает становится похуй на эти квасные ивенты.
>>208353293 >По итоге получили куколдскую и миролюбивую сегодняшнюю Германию. Ошибку не повторили, но какое это отношение имеет к тебе или ко мне, если такими вещами распоряжаются государственные элиты? Ок, можно выбирать сторону в противостоянии пропаганд, ориентируясь на страницы истории, но опять же - это призрачное влияние на ход событий.
>>208353380 Хочешь мира готовься к войне, не обязательно что то делать даже если ты обладаешь навыком. Плюс это пруфы которыми можно пруфать для не особо сообразительных приятелей.
опчик капчует из 8 класса, где ему и математика не нужна и история, и литература, все уберите оставьте физру, чтобы болезный вдруг свою головушку не перегрузил
>>208349678 (OP) За 23 года я понял зачем стоит изучать историю - чтобы поджигать пердоки мудил ирл и тролить двачеров. Без шуток. Если у тебя есть частица Понасенкова в душе то изучай историю, если не хочешь выебываться этими знаниями то не учи. За тебя всякие Безосы мультимилиардеры всё сделают и историю новую продвинут.
>>208353444 А я учился... Самое бесполезное времяпровождение Окончательно убедился в том, что история не нужна. Разве что только самым увлеченным. А как школьный предмет, например, не нужна. Лучше вместо нее дополнительный урок биологии поставить
>>208353410 Удвою этого >>208353463 Япония всегда насасывает в соло, поэтому хуй бы она там Союз отхватила, особенно учитывая, что даже без исторического режима на Союз первым катит бочку Рейх(правда, веселье начинается, когда Рейх начинает катить бочку на северные страны, в итоге те впрягаются друг за друга, а за них союзники, и немцы пиздятся с финами и шведами, и посреди всего этого Союз тараном вламывается в Европу и разматывает там немногочисленные части немцев)
>>208353359 Да ёб твою мать, анон, в смысле не имеет отношение? Повторили бы ошибку уёбки сверху - пошли бы мы с тобой воевать с гансами уже в 3 раз под Смоленск. Да и человек, разбирающийся в истории будет более осторожен в своих действиях там, наверху в Кремле. А его интерес к истории начинает рождаться в школе, ну или тут на борде, кто ж знает. Короче, нужно насаждать интерес к истории, потому что любой рандомный пациент может стать президентом.
>>208353565 Ключевое слово - сверху. Мимокроку это нахуй не сдалось. Типа надо знать историю, а то вдруг Президентом станешь!!!! Ну да, а еще экономику неплохо бы знать и политологию, вдруг в Кремль попадешь с завода или из офиса.
можно пиздеть с приятелями и сувать им исторические факты, можно ссать в уши тянучкам мол ты такой весь охуенный умный, чувствовать превосходство над быдлом короче, омежки технари такого не могут
>>208353581 Жизнь жить это и есть жрать гавно лопатами, приговаривая ух бля, да, стоит. Но люди разные, может ты другой конфигурации и для тебя это вообще не актуально.
>>208353621 Ну я технарь и знаю историю лучше чем все мои знакомые с истфака, тянкам на самом деле и про первую мировую и про замкнутый топливный цикл интересно, от тебя многое зависит.
>>208349678 (OP) История - это наука гуманитарная, то есть, для работы с людьми в первую очередь. Соответственно, жонглирование историческими фактами - один из инструментов продвижения тех или иных интересов, как в рамках социума, так и на государственном и межгосударственном уровнях. Тебе, сидящему на кассе в Пятерочке, история, конечно, не нужна. А Пыне, у которого трон держится в том числе на религии дидославия, история нужна еще как. А раз она нужна ему, то она нужна и огромной толпе ученых-историков, которые из вороха исторических фактов откопают то, что надо, и нужным образом это обработают.
Ну, это если совсем примитивно, на уровне задач про яблоки.
>>208353622 Нет, жить жизнь это как пить мочу, а делать дополнительные плюшки это уже как есть говно. Ну мне так кажется. Наверное я другой конфигурации, но ты тоже думой!
>>208353621 Значит у быдла исторические знания вызывают больше уважения чем технические? Но ведь нормальные то люди понимают, что технари элитнее, им уже не получится в уши ссать своими историческими фактами
>>208353723 > им уже не получится в уши ссать своими историческими фактами конечно не получится, они же не могут воспринимать информацию как нормальные люди, у них мозг видит циферки и только тогда работает
Обычно история интересовала в контексте своих увлечений/работы. Как материал для переработки и создания нового. Например, на той неделе по работе рисовал концептарт военных роботов, изучал костюмы военных разных эпох и стран, миксовал с футуризмом, чтобы получить интересные варианты.
>>208353621 >>208353698 В тредах про отношения все говорят не вздумай с тянками пиздеть об истории/науке ты будешь душный. В треде об истории аноны пишут как тянкам заливают в уши исторические факты и те текут? У вас биполяр очка?
>>208353905 Биполяр очка вкатывается в тред. Если у тебя мания, то неси поток сознания вплоть до бессвязного бреда, тянки потекут. Если депрессия, то пиздуй за колесами и жди, пока отпустит
>>208353905 На самом деле и те долбоебы и другие, самое главное правильно преподнести, конечно если рассказывать про какую нибудь колонизацию средней азии РИ или 7 летнюю войну будет скучно. Главное когда рассказываешь чтобы у тебя глаза горели, и главное попсовее типо вмв. Вообще с тянкой нашел соприкосновение на ее сочувствии евреям во время вмв, ну я ей и начал в уши ссать про всякие концлагеря, про то как они развивали государство израиль и сражались за независимость
>>208349678 (OP) Даже конченый долбаеб уже в курсе что история это полный пиздежь на постном масле написанный хуй знает кем для санного быдла. Учить историю и серьезно обсуждать эту ахинею может только полностью ебнутый человек.
Настоящие науки - Архиология, источниковедение, палеантология и другие смежные дисциплины но не ебаная История.
>>208354045 >Если завтра умрут все физики - миру в прямом смысле пизда.s Там уже давно все держится на том, что было открыто в 19-20 веке, сдохнут да и похуй.
>>208353872 >а че порнохуйнб не рисуешь Рисовал, но это скучно, пезды, хуи, ебля. Мне нравится творить, придумывать новое. Плюс в геймдеве интересней, платят больше, есть перспективы.
>>208354045 Без историков не вились бы никакие записи, в т.ч. и научные. Не было бы бинарной системы исчисления, а следовательно твоих кудахтеров. Многие научные открытия входят в историю и приобретают св актуальность лишь через тысячи лет
>>208354103 Сразу видно ебанутого неуча гуманитария. Что ты нахуй такое несешь? Какие историки ведут научные записи геометрией тебе по ебалу настучать? Блядь ебаные гуманитарии вы реально ебанутые и серьезно так считаете?
>>208354071 Ты ебучий гуманитарий вся наука держится на плечах ученых прошлых лет, по хорошему вся наука держится на стальных плечах основоположниках научного мышления натурфилософов древности, Демокрита, Пифагора и армии других. Только долбаеб не в курсе неприрывности научного познания. Начиная изучать физику ее изучают с основ заложенных за 1000 лет до нашей эры.
>>208354258 Если ты считаешь это примером то ты конченый, просто умственно отсталый.
Нет никакие историки в познании мира участия не принимали, Ньютон не ходил к историкам, что бы узнать о том что там Архимед писал, он это прочел по тому как ученые до него изучили работы Архимеда и сделали свои выводы и выпустили книги, а до них другие ученые, а до них другие. Очень много научной литературы пишется и писалось, но только проверенные временем доживают и несут пользу следующим поколениям. Ты мудак в жизни ни одной научной работы не читал, даже у Гейзенберга половина его трудов содержит цитаты и выдержки натурфилософии древности и будущие ученые узнают о трудах Архимеда не от ИСТОРИКОВ, а от коллег ученых которые не поленились переписывать законы Архимеда ебанные 2к+ лет.
>>208354343 Но это не отменяет того факта, что ты ебаный хуй и идиот раз считаешь историю не перхотью из под залупы. Что поделать и среди физиков встречаются веруны.
Полезно, чтобы делать определенные выводы. Вот тебе один пример. Перед самым развалом Рима в нем процветали педерастия, антимилитаристические настроения, проходили пышные праздники и оргии. Ничего не напоминает? А потом Рим пал.
>>208349678 (OP) История это гуманитарная наука которая дает тебе представление о закономерностях развития человеческого общества и культуры в целом. Она, как любая другая наука, входит в более широкий комплекс, выкидывая из которого те или иные "ненужные" науки, теряется общая картина мира. Ты без истории блять не поймешь, откуда и как у тебя формируется культура, что такое политика и почему ты сейчас живешь именно при таком положении вещей, а не при другом, и что к этому привело.
>>208349678 (OP) >пример золотой орды и ПОЛНОГО НУЛЕВОГО УПОМИНАНИЯ О НЕЙ В ИСТОРИЧЕСКИХ СВОДКАХ МОНГОЛИИ) >Что уж говорить об нулевом упоминании фразы "золотая орда" в летосипях Руси , это как пример полной хуеты. Поперечного пересмотрел, клоун? Кочевники в те времена терроризировали набегами не только русь, у других народов упоминания об этом имеется. Или дебил хейтер истории не может даже на карту завоеваний монголов посмотреть? В 1479г поляк Длугош пишет "варварское иго" по отношению к событиям на руси. Про упоминание термина вообще хуета полная. Термин "Византия" был употреблен впервые в 16 веке, через почти сто лет после падения Константинополя. Сами византийцы называли себя Ромейская империя, так че нахуй теперь ее не существовало?
Не хочешь учить историю - не учи. Только не удивляйся, если нормальные люди сочтут тебя отсталым.
Проиграл с интеллектуальной элиты планеты, которая поставила на место 2,5-тысячелетний опыт человечества. У-у-у, пидорасы, история важна, ишь чего выдумали!
Конечно, история не нужна. Как и экономика, как и философия, как и психология, которые АХАХА ТОЖЕ НЕ НАУКИ))0). Хули, не нужно ничего, что в том или ином виде не конвертируется в хуету, которую ты можешь потрогать руками, произвести на заводике или купить.
Правда, опять же, похуй, что история интегрирована с политикой , и что благодаря этой связке ты сейчас имеешь хоть какой-то уровень жизни, пишешь свои срывы покровов на двачик, не получаешь пулю в Пятнадцатой Мировой, не получаешь ядерным хуем по лбу, и вообще имеешь всё, блядь, что у тебя есть, а не живёшь как дикарь.
А, хотя погоди, нет. Ведь это всё само собой работает и происходит и является плодом исключительно НАСТОЯЩИХ))).
Если тебе в школке поставили 2 по истории, то не неси свою мировую боль сюда. Потому что школка - это единственное место, где можно услышать приведённые тобой оправдания в виде "кококо не повторим ошибки" и "важно знать историю, потому что патриотично".
>>208349678 (OP) >пример золотой орды >ПОЛНОГО НУЛЕВОГО УПОМИНАНИЯ О НЕЙ В ИСТОРИЧЕСКИХ СВОДКАХ МОНГОЛИИ Ты где это высрал? У Поперечного? Так вот, дебилушка, в Монголии, да и вообще в тех регионах научились писать лет 100 назад, до этого там вообще не было ничего.
> Главные аргументы истородрочеров: > 1) Ко ко ко, зная историю мы не допустим ошибки наших предков - самый хуёвый аргумент, который я когда-либо слышал > Да похуй, я просто не буду допускать ошибок прошлых идиотов, которые проебались" Мдэ.... это вообще нужно комментировать? > 2) Знать свою историю важно, ведь зная свою историю ты знаешь свою страну и тем, кем она была - ПОТРИОТИЧНО > тоже дерьмовый аргумент, сейчас 80% населения не знает и ПОХУЙ на Куликовскую битву, отечественную войну, ВОВ, всем уже давно становится насрать, смиритесь. Потому людям и насрать на страну в целом. Насрать на свою идентичность, люди без рода и племени, без флага и Родины > Так нахуя же история нужна? Чтобы помнить. Чтобы помнить наших врагов, чтобы помнить за что сражались и умирали наши предки. Чтобы выстраивать причинно следственные связи в политике, экономике, социологии > Я понимаю знать что произошло недавно, пару десятков лет назад, но остальное нахуй? Ладно если бы это всё было 1000000% инфой так ХУЙ, ведь история каждый раз переписывалась у каждой страны по разному и хуй сейчас пойми у кого правильно (пример золотой орды и ПОЛНОГО НУЛЕВОГО УПОМИНАНИЯ О НЕЙ В ИСТОРИЧЕСКИХ СВОДКАХ МОНГОЛИИ) Ты с археологической раскопкой поспорь, даунич. Заинтересованные люди историю не по школьным учебникам и не по игорю прокопенко изучают, а общаются с археологами или сами ездят на раскопки
> Допустим даже это все и правда, но суть, что я должен верить лишь словам, без весомых аргументов - нахуя? Это как физика, которую ты не можешь никак проверить и использовать(например время до нашей эры и какой то дебил кричит всем) ЕБАТЬ РЕБЯТА Я ЗНАЮ ЧТО ТАКОЕ "ВЕЩЕСТВО КОТОРОЕ СУЩЕСТВОВАЛО БЫЛО ПОЛЕЗНО, НО ИСЧЕЗЛО" тип прикиньте оно существовало, было полезно, но его щас нет, прикинь? ОХУЕННАЯ ИНФА ДЛЯ ФИЗИКИ
Не можешь проверить, но можешь сопоставить. У меня один знакомый нашёл как-то пергамент, на котором были несоответствия раскопкам. Он пошёл в лабораторию и удостоверился, что это подделка.
>>208349678 (OP) Любой контр-аргумент который я приведу с пруфами ты обосрёшь своими шизоидными манявысерами и/или их комбинацией. Стоит ли мне напрягаться из-за двачера-дауна? Не-а. Въеби сажи, малолетнее говно.
>>208352484 1. Один хуй фашизм в той или иной форме проявляется не через оффициальные партии. При этом социалистические и коммунистические партии не запрещены при огромном кол-ве жертв социализма 2. похуй на страну, помойка которую последние много лет колбасило в фантасмагоричных войнах/голодах/реформах, да зачем мне быть патриотом этого гавна? 3. Обсуждать какой император трахнул какую императрицу или кто кого предал/убил/обоссал, да интересно изучать борьбу за власть ЧСВшных обезьянок, особенно интересно изучать как екатерина трахалась с лошадьми, но это не преподают в школах, хоть и вправду интересно 4 кругозор формируют знание настоящей культуры и процессов происходящих в настоящей культуры, а так же историю науки или историю философии, но не историю политических баталий
Категорически двачую. Более того, почему-то все любители истории уверены, что все летописи и прочие дневники 146% не пиздят. Хотя для потомков они могли написать любую хуйню
>>208359490 1. Историки прекрасно знают, что в летописьках могут пиздеть 2. Это проверяется архиологическими раскопками 3. Одной летописи никогда не бывает достаточно, чтобы утверждать наверняка какие события были, а каких не было. Тут все зависии от того на сколько "профессиональная" литература. В школьных учебниках тебе будут затирать про племена Пиктов, но племяни с таким названием не было, это лишь куча кельтских плямён, дивших на севере Британии, которых так называли римляне из-за рисунков и тату на теле, о чём тебе расскажут в литературе для истфака
Вот я лично люблю пиво пить, смотреть аниме и дрочить себе в футболку, мне ничего не надо. Мне надо лишь тешить своё эго на двачах и жрать маминкино хрючево люблю сосать у трапов
>>208349678 (OP) Долбоеб, ты поперечного наслушался чтоли? Вот для этого и надо изучать историю. Такие как ты и в жидорептилоидов славяноарийских поверят
>>208353905 Во первых если ты красавчик то можно че угодно им заливать, и они будут делать вид что им интересно. Во вторых перед тем как заливать свою хуйню надо и про интересы ее узнать. Ясен хуй если это типикал тупая пизда то ей будет скучно от истории. А какой нить гуманитарше студентке это будет как раз в тему
>>208350315 Если славяне были развитой цивилизацией, то где следы? Египтяне оставили кучу храмов и пирамиды, греки оставили статую и всякие постройки, рим, индейцы, викинги - все что-то оставили, а от славян ничего.
Я вот в целом неплохо знаю как историю, так и классическую литературку. Да и с логикой дружу.
И вот обладая этими самыми знаниями я могу достаточно верно просчитать, что в итоге будет с той же Рашкой в перспективе ближайших 10-20 годиков. Как и вообще умею понимать происходящие тут процессы и осознавать текущие реалии. Ибо если их сравнивать с теми же темами, что поднимались у условного Гоголя с Достоевским, помноженные как раз на исторические процессы того времени, весьма неплохо понимаешь, что суть Рашки never changes.
Так вот достаточно скоро по тем же историческим меркам Рашке в очередной раз будет большой пиздец не смертельный, конечно, но очень неприятный для простого населения. Будет очередной развал и недогражданская войнушка, как у Совочка на закате, а так же вновь наступит очередная Смута, когда Пу таки сдохнет, но перед этим весьма высока вероятность очередной "маленькой победоносной войны" на последок за условный Драмдабас или шельф в северном ледовитом, хз че там эти "собиратели земли русской" придумают. Собственно все приготовления видны невооруженным глазом. Все эти системы Мир, чебурнет, скрепность, победобесие, миллитаризм поехавший и прочие признаки "Железного занавеса 2.0". Правда в войне этой Рашка соснёт, как обычно в нашей истории и бывает, но это тоже запустит цепную реакцию ускорения пиздеца.
Рашка от этого самого пиздеца, как всегда, оправится конечно, правда лет так через 50, но я тогда уже буду глубоким старикашкой. Поэтому лично мне хватило за свою жизнь пережить 1 большой пиздец и с пяток средних пиздецов, и я свалил нахуй как раз в этом году. Я не хочу принимать участие в этих качелях опять. Буду наблюдать и любить Родину на расстоянии. Это самая лучшая стратегия для простого человека.
А так история нахуй не нужна, оп. Я согласен. От неё неспокойно только на душе. И гадко как-то.
>>208361029 я согласен с тобой. Но вот есть ряд вопросов ( сам я не сторонник теории заговора). Вот смотри славяне были окружены печенегами, волжскими булгарами , кочевыми народами , у которых была писменность . А вот у славян ее почему-то не было. Это очень странно. Кроме того, помимо кирилицы , была еще и глаголица, по современным данным она древнее кирилицы, но не осталось книг, дощечек, нихуя , кроме 1,5 записи ( в Болгарском храме , вроде и еще алтарь какой-то). Есть свидетельства др. историков ( арабов и прочих), что у русов была писменность. Соглашения с Византией ( надпись в Софийском соборое ) составлялись писменно, они не расшифрованы и не поняты. Так что вопрос довольно интересный, не стоит предвзято его отбрасывать.
>>208361860 >а от славян ничего Ты забываешь про Курганы, чмонь. А так-то хуле тебе должны были оставить люди, живущие в густых лесах, строящие жилища из того же дерева, которые больше 100 лет если простоят - уже эпик-вин будет.
>>208361954 я про писменность конкретно писал. Считаю, что у славян была развитая писменность , которая не сохранилась ( возможно, потому что она была религиозного характера с многобожием ) на основе глаголицы.
>>208349678 (OP) История циклична и не смотря на так называемые "ошибки прошлого", они все равно повторяются из раза в раз. Историю надо знать, чтобы по текущим событиям предсказать ближайшее будущее и соответственно подготовиться к нему. Пока ты кукарекуешь, что история не нужна, я анализирую и готовлюсь. Когда в истории страны или мира настанет жопа, ты будешь есть землю с порванной жопой, а я буду далеко и переживу пиздец. Можешь начинать оправдываться, разрешаю.
>>208352446 Я вижу разницу в том что есть история для масс и есть история для правящей элиты, о которой массам никогда не расскажут.Поэтому тут нужно уточнить как и кому изучать.Если профессионально то нужно изучать,а если простому человеку то не нужно.Все равно он правды никогда не узнает.А тратить время на чужую интерпретацию фактов нет смысла.
>>208349678 (OP) Ну так никто не изучает историю кроме задротов наполеонов, расчленяющих шлюх. Ты бы ещё спросил, нахуй аниме смотреть и фигурки собирать.
>>208354045 Если умрут все физики и источники со всеми законами и прочей хуйней , с учетом того, что то, что уже существует изучается не будет - человечество заживет новой жизнью. Резкая деиндустриализация -> массовое потреблядство канет в лету-> экологические проблемы иже с ним-> человеки сбиваются с общины -> человеки счастливы, земля тоже. Технари, умрите быстрее пожалуйста мимо неолуддит
>>208361860 Глаголицу как раз и изобрёл Кирилл, а кириллица это просто греческий алфавит с дополнительными буквами. Почему у славян не было письменности? Да потому что он им была не нужна, не было государства, была куча племён. Да в том же 19 веке львиная доля крестьян не умели писать и читать, но это не мешало им жить. Да и сейчас есть бесписьменные народы.
>>208368502 тогда зачем он нужен половцу или волжскому булгару? Ты сам понимаешь противоречишь себе. Русские брали Византия , а та откупалась и писала договорчики. Так вот это явно говорит о развитии как общности. Кроме того последние исследования берестяных грамот ( это уже кирилица ) показывает высокий уровень образованности людей Новогорода , там порой просто переписка типа он украл мешок, пойти замуж и т.д. бытавуха. Противоречий очень много . Глаголица очень сильно отличается от греческого
>>208370259 >Новгорода Это уже какое время то? Тогда уже кириллице было уже за сто лет. Тем более Новгород был крупным торговым городом, а не каким-нибудь племенем. Насчёт булгаров, у них где-то с века шестого были государства.
>>208349678 (OP) > НАХУЙ ИЗУЧАТЬ ИСТОРИЮ? Можешь и не изучать, только плиз, если вычитаешь какие-то маняфакты, не пытайся доказывать другим, что это истина. Вообще обходи стороной любые исторические дискуссии и не лезь в эту тему.
>>208349678 (OP) >НАХУЙ ИЗУЧАТЬ ИСТОРИЮ? > >Мне похуй кто я для вас, Двачер, школьник или еблан тридцатилетний, меня интересует другое НАХУЙ ИСТОРИЮ ИЗУЧАТЬ БЛЯДЬ? > >дальше чем на 200 лет > >Главные аргументы истородрочеров: >1) Ко ко ко, зная историю мы не допустим ошибки наших предков - самый хуёвый аргумент, который я когда-либо слышал ибо история ведётся уже как видно давно и что то блядь всем похуй "о, ебать, был геноцид? Типо я не должен это делать потому что тип история? Да похуй, я просто не буду допускать ошибок прошлых идиотов, которые проебались" > >2) Знать свою историю важно, ведь зная свою историю ты знаешь свою страну и тем, кем она была - ПОТРИОТИЧНО >тоже дерьмовый аргумент, сейчас 80% населения не знает и ПОХУЙ на Куликовскую битву, отечественную войну, ВОВ, всем уже давно становится насрать, смиритесь. > >Так нахуя же история нужна? Я понимаю знать что произошло недавно, пару десятков лет назад, но остальное нахуй? Ладно если бы это всё было 1000000% инфой так ХУЙ, ведь история каждый раз переписывалась у каждой страны по разному и хуй сейчас пойми у кого правильно (пример золотой орды и ПОЛНОГО НУЛЕВОГО УПОМИНАНИЯ О НЕЙ В ИСТОРИЧЕСКИХ СВОДКАХ МОНГОЛИИ) > >Что уж говорить об нулевом упоминании фразы "золотая орда" в летосипях Руси , это как пример полной хуеты. > >Допустим даже это все и правда, но суть, что я должен верить лишь словам, без весомых аргументов - нахуя? Это как физика, которую ты не можешь никак проверить и использовать(например время до нашей эры и какой то дебил кричит всем) ЕБАТЬ РЕБЯТА Я ЗНАЮ ЧТО ТАКОЕ "ВЕЩЕСТВО КОТОРОЕ СУЩЕСТВОВАЛО БЫЛО ПОЛЕЗНО, НО ИСЧЕЗЛО" тип прикиньте оно существовало, было полезно, но его щас нет, прикинь? ОХУЕННАЯ ИНФА ДЛЯ ФИЗИКИ
>>208359079 >При этом социалистические и коммунистические партии не запрещены при огромном кол-ве жертв социализма >никогда не учил историю и рад этому
Откуда ты узнал про "огромное количество жертв социализма"? Из определенной версии истории, которую тебе впихнули. Вот чтобы не быть таким промытым баттхертом, нужно изучать разные версии истории, а не жрать дефолтное говно.
(вангую, сейчас "человек, которому не нужна история", будет отчаянно защищать либерахинскую версию истории. Будет смешно, берите попкорн)
>>208349678 (OP) Современный гомо-сапиенс появился, ну пускай - 200 тыс лвл назад(это уже каменные орудия, огонь, соц. организация охоты и собирательства, религия, искуйсство, абстрактное мышление, вот это вот всё), гомо-цивилизация появилась ну пускай - 10 тыс лвл назад(это уже неолитическая революция, государства, письменность). Согласно Шпенглеру и Тойнби, время жизни этих цивилизаций, относительно ко всей истории человечества - 10 тыс. лет к 200 тыс. лет, проходит почти в одно и то же время, то есть мы, в 21 веке практически современники тех, кто жил в 5-ом тысячелетии до н.э., принципиальной разницы между нами нет, по сравнению с теми, кто жил 100 тыс лвл назад, а уже тогда жили довольно развитые в технологическом отношении люди. Разница между нами не качественная. Качественная разница это типа - жили амфибии в воде и опа переселились на сушу, совсем другое восприятие пространства, лазили на четырёх лапах - опа стали ходить на двоих, освободили руки, сстали их всюду сувать - развили мозх, научились долбит камень - появилась искра божья - добыли огонь, а это уже настолько качественно иной уровень, что человек перестал быть жывотным, потому он может то, что никто из тварей делать не может. А то что, ну там в Месопотамии где-то, клинописью на глиняных табличках писали, а сейчас высирают тредики на двачах - это не качественная, а чисто количественная разница
>>208376546 >Текст письма составлен на иврите. Исключение составляет последнее слово, написанное тюркским руническим письмом, как предполагают, на хазарском языке. >Гнёздовская надпись — древнейшая известная древнерусская кириллическая надпись. Кириллическая надпись, а это по сути греческий алфавит с дополнительными буквами.
>>208349678 (OP) история это так называемая свободная наука. кому интересно и кто может себе позволить — тот изучает. всяким рабам типа тебя (несвободным) знать её не обязательно. пиздос нахуй лохам отменили крепостное право так они теперь думают что рабства нет)))))))))))))))))))))))))))))0 xDDDDD ну да бля на стройках люди по своему желанию 12 часов в день за 20к работают xD_)))))))))))))))
Мне похуй кто я для вас, Двачер, школьник или еблан тридцатилетний, меня интересует другое НАХУЙ ИСТОРИЮ ИЗУЧАТЬ БЛЯДЬ?
дальше чем на 200 лет
Главные аргументы истородрочеров:
1) Ко ко ко, зная историю мы не допустим ошибки наших предков - самый хуёвый аргумент, который я когда-либо слышал ибо история ведётся уже как видно давно и что то блядь всем похуй "о, ебать, был геноцид? Типо я не должен это делать потому что тип история? Да похуй, я просто не буду допускать ошибок прошлых идиотов, которые проебались"
2) Знать свою историю важно, ведь зная свою историю ты знаешь свою страну и тем, кем она была - ПОТРИОТИЧНО
тоже дерьмовый аргумент, сейчас 80% населения не знает и ПОХУЙ на Куликовскую битву, отечественную войну, ВОВ, всем уже давно становится насрать, смиритесь.
Так нахуя же история нужна? Я понимаю знать что произошло недавно, пару десятков лет назад, но остальное нахуй? Ладно если бы это всё было 1000000% инфой так ХУЙ, ведь история каждый раз переписывалась у каждой страны по разному и хуй сейчас пойми у кого правильно (пример золотой орды и ПОЛНОГО НУЛЕВОГО УПОМИНАНИЯ О НЕЙ В ИСТОРИЧЕСКИХ СВОДКАХ МОНГОЛИИ)
Что уж говорить об нулевом упоминании фразы "золотая орда" в летосипях Руси , это как пример полной хуеты.
Допустим даже это все и правда, но суть, что я должен верить лишь словам, без весомых аргументов - нахуя? Это как физика, которую ты не можешь никак проверить и использовать(например время до нашей эры и какой то дебил кричит всем) ЕБАТЬ РЕБЯТА Я ЗНАЮ ЧТО ТАКОЕ "ВЕЩЕСТВО КОТОРОЕ СУЩЕСТВОВАЛО БЫЛО ПОЛЕЗНО, НО ИСЧЕЗЛО" тип прикиньте оно существовало, было полезно, но его щас нет, прикинь? ОХУЕННАЯ ИНФА ДЛЯ ФИЗИКИ