Как воспринимают мир животные? На что это примерно похоже? Что нужно сделать, чтобы прочувствовать животное восприятие мира? Каково это - испытывать ощущения, какие-то побуждения и позывы, элементарные эмоции, но при этом ни о чем не думать и не рефлексировать? Но при этом у животных ведь есть зачатки интеллекта, они понимают какие-то простые закономерности окружающего мира, но это, опять же, без участия сознания. Чем больше я над этим ломаю голову, тем более парадоксальным мне все это кажется. У меня есть сознание, и я не могу представить себе проживание жизни без сознания. А животные только так и живут всю жизнь, и им норм.
У животных ведь нет такой проблемы, как развитие силы воли? Понятие "воля" по отношению к ним вообще бессмысленно. У них не бывает таких мыслей: "надо бы поднапрячься, иначе пиздец". Они тупо испытывают какое-то побуждение и выполняют последовательность действий, ПРОСТО И БЕЗ ЗАДНИХ МЫСЛЕЙ.
>>208797887 (OP) Можешь попробовать нахуяриться чем-нибудь до угнетения высших психических функций, может понятнее станет.
>У животных ведь нет такой проблемы, как развитие силы воли? Понятие "воля" по отношению к ним вообще бессмысленно. У них не бывает таких мыслей: "надо бы поднапрячься, иначе пиздец". Они тупо испытывают какое-то побуждение и выполняют последовательность действий, ПРОСТО И БЕЗ ЗАДНИХ МЫСЛЕЙ. Им не нужно, они к среде адаптированы и адаптируются в узких рамках. У человека всё через жопу: он меняет среду, адаптируется к тому чего нагородил, причём используя неокортекс (который жрёт как не в себя и вообще хуёня эволюционно новая и баганная) а не более древние отделы цнс. На всё это накладывается лавинообразная скорость изменений среды, её усложнения и постоянный процесс переадаптации.
>>208797887 (OP) Алсо >У меня есть сознание, и я не могу представить себе проживание жизни без сознания. Учитывая сказанное выше, такое непонимание довольно понятно: у человека модель восприятия и взаимодействия с миром фактически с ног на голову перевёрнута (впрочем довольно успешно). Посмотреть с "животной" точки зрения сложно. Очень много от мозга отпиливать надо, да и среда совершенно другая.
>>208797887 (OP) Покупаешь бутылку водки. Залпом выпиваешь столько, сколько можешь. В зависимости от твоего метаболизма через 5 - 20 {в худшем случае 30) минут ударит в голову. Маленькими стопками с перерывами между ними в 5-10 минут доходишь до кондиции. Можешь купить сразу еще одну, вдруг не хватит. Когда дойдешь до состояния похуизма и легкой атаксии, ты добился своего. Следующий этап уже полное отключение предлобных долей - то есть животное. Для чистоты эксперимента поставь камеры в квартире, чтобы короткая память хоть что то вспомнила после просмотра.
>>208798601 у меня у друга попугай был говорящий он постоянно водки просил "водки дай водки дай!" друг давал лол, выпускал его из клетки тот летал чет тупил снова пил и так по кругу, потом в ветеренарке врач сказал что у попугай алкоголизм лол надо лечить
>>208797887 (OP) Там ничего необычного нет, проснулся, захотел жрать, пошёл искать жрать/клянчить у человека, пожрал, заебись, теперь можно полежать на солнце/по фану подоебываться до другой особи своего вида, повторять по кд до конца жизни, мыслей при этом примерно ноль. Если животное обитает рядом с человеком, то его ещё окружает всякая хуйня типа машин, но животному на них похуй, оно не задумается что это и нахуй оно нужно, в его скудном мозгу лишь откладывается схема "человек какая-то хуйня - безопасно". Впрочем иногда у тупых животных ещё появляется чувство любопытства, например увидел робота-пылесоса, обосрался сначала, потом подошёл, понюхал, забил хуй, бекапнулся обратно на схему "человек какая-то хуйня - безопасно". Гораздо интереснее дело обстоит с теми, кто поумнее, как обезьяны, те уже лайтово могут мыслить. Их можно даже научить чему то. Смотрел видос с обезьяной, которая пользуется тилибоном и смотрит фотки? В её сознании это происходит примерно так: какая-то хуйня показывает картинки - смотрю картинки - заебись - надо запомнить. Пользоваться научился, а задуматься о том, откуда берутся картинки не может, как и додуматься самому разобраться в интерфейсе, не может сделать простейших выводов из того, что этот крестик закрывает приложение, значит другой крестик тоже что-то закрывает. Точно также с орудиями труда, научился доставать термита палочкой, а сделать вывод из этого не научился, например что если взять палку побольше, то ей можно уебать по башке альфачу. А если взять кучу таких палок и сложить друг на друга, то можно соорудить шалаш. Т.е. даже учить чему то самых умных из животных бессмысленно, потому что выводов из этого они никаких не сделают, потому что они тупые. Чтобы они генетически умнели их должна природа хардкорно ебать в очко миллион лет, они должны как минимум ходить ногами, а руки должны быть свободны, тогда за миллион лет эти дауны начнут понимать, что руками можно что-то делать, например взять палку и ходить с ней. И хули ты мне сделаешь, пидорас? Я тебе палкой уебу, а потом сожру тебя. А потом до этих дебилов доходит, что палку ещё и заточить можно. А эти собаки кошки рыбы они безнадежны, они и за миллиард лет умнее не станут, а при малейшем бугурте от окружающей среды вымрут и все. Поэтому все инопланетяне гуманоиды прямоходячие, можете в очко себе засунуть маняфантазии о разумных кальмарах под водой.
>>208802227 Что ты подразумеваешь под животными? Это же зависит от сложности нервной системы, мозга там. Есть животные вообще без мозга если что. Чем сложнее мозг, тем более точно и полно животное воспринимает мир.
Моя котэ походу думает, что я просто большой кот который каким-то образом добывает вкусную жрачку и куда-то прячит фикалис из лотка и зачем-то ворует блевотину её.
>>208808994 Ты блядь дебил ебанутый, не было никаких обезьян, был какой-то пангидо-гоминидный предок. Из одной ветви пошли люди, из другой обезьяны. Поэтому и обезьяны не эволюционируют в людей, они уже узкоспециализированные организмы.
>>208797887 (OP) >ни о чем не думать и не рефлексировать Ебать ты тупой, зумер. Это ты ни о чем не думаешь и не рефлексируешь. Иначе не понаписал бы подобного бреда.
>>208797887 (OP) >У меня есть сознание, и я не могу представить себе проживание жизни без сознания. А животные только так и живут всю жизнь, и им норм. У тебя тумбочка вместо башки. У животных есть сознание, у них нет самосознания >У животных ведь нет такой проблемы, как развитие силы воли? Понятие "воля" по отношению к ним вообще бессмысленно. Они тупо испытывают какое-то побуждение и выполняют последовательность действий, ПРОСТО И БЕЗ ЗАДНИХ МЫСЛЕЙ. Очередная хуйня школьника. Ты даже не знаешь определение слова "воля" >У них не бывает таких мыслей: "надо бы поднапрячься, иначе пиздец". То есть, когда особь решает не нападать из-за чувства страха, этот страх не обьясняет ей тот факт что она может умереть? Она может об этом не раздумывать как человек, но она понимает что есть возможность откинуться, даже если не представляет ее. А внутри заложена концепция продолжения потомства, да и собственный страх смерти не позволит. Что происходит при нападении? В голове не просто информация "надо убежать" или "надо напасть". Если бы это было так, животные были бы подобны микроогранизмам, максимум кроме таксисов вообще бы ничего не было, но это не просто разные классы. По всей планете происходят многочисленные вспышки своеобразного поведения у любых типов животных
На самом деле отличия мозга, а соответственно и сознания им порождаемого порядковой, а не качественной природы. Это предполагал ещё Дарвин и к этому же склонялся современные зоологи. Так что нет ничего проще, достаточно вспомнить серия в раннем детстве, когда накопленных знаний ещё не было. https://youtu.be/tym6i9XLJw4 https://youtu.be/jmh0If-N5qQ
>>208797887 (OP) > А животные только так и живут > У них не бывает таких мыслей Ты ведь этого не знаешь. > Они тупо испытывают какое-то побуждение и выполняют последовательность действий, ПРОСТО И БЕЗ ЗАДНИХ МЫСЛЕЙ. Да и ты тоже, если взглянуть на тебя со стороны. Захотел ссать — побежал, а не думаешь «ой, а вдруг не получится, не буду, пожалуй, не очень-то и хотелось».
>>208797887 (OP) Ну примерно как себя чувствуют красивые тянки - там пожрал, тут погладили, пошла дальше бродить и ситуативно происходит всякая интересная хуйня.
>>208797887 (OP) Ты просто заложник твоей парадигмы. Был уже маугли - человек ведущий себя как животное. Тебе с раннего детства навчзывали эти понятия и вот теперь ты это ты
Чем больше я над этим ломаю голову, тем более парадоксальным мне все это кажется. У меня есть сознание, и я не могу представить себе проживание жизни без сознания. А животные только так и живут всю жизнь, и им норм.
У животных ведь нет такой проблемы, как развитие силы воли? Понятие "воля" по отношению к ним вообще бессмысленно. У них не бывает таких мыслей: "надо бы поднапрячься, иначе пиздец". Они тупо испытывают какое-то побуждение и выполняют последовательность действий, ПРОСТО И БЕЗ ЗАДНИХ МЫСЛЕЙ.