Бамп столетним пулемётом.
Швятые пяндосы нимогут в кулямёты - бельгийские братушки помогут каквсигда.
Как и в пистолеты. Причём не только в создание, но и в испытание стрелковки.
>бельгийские
Советы клепают РПД под промежуточный патрон после войны, затем отказываются от пулемета с ленточным питанием под промежуточный патрон в пользу магазинного РПК, далее меняют его на такой же, но под 5.45. В этот самый момент до пендох доходит, и они бегут к бельгийцам за ленточником. Те высирают им миними. А сейчас они выкидывают его и подбирают свой РПК М27, в то время как русские спускают ПКМ на уровень отделения. Отставание в 40 лет, классика жанра.
С марксманками тоже на 40 лет отстали. По единым пулеметам не догнали до сих пор.
>
>Советы клепают божественные АК74
Поебень без ловера/аппера? Черногорцы не стали с этим Ока даже возиться, сделали себе ароид с поршнем и алюминиевым верхним ресивером.
http://taradynamics.com/tm-4/index.html
Бамп прототипами недопулемёта.
>Поебень без ловера/аппера?
Эта священная мантра. Ловер/аппер нидерландский вариант AR10 под 7,62х39 проебал в финском конкурсе. M16A1 завалили зимние испытания в Швеции шведский вариант галила и модернизированная FN FNC вышли в финал. В пакистанском тендере сорта ловер/апперов завалили тесты на надёжность.
Всё пофиксили! M16 теперь надёжная!
Сюда отлично войдёт эпичный отказ под индексом М855А1.
Пули из М4 внезапно перестали вылетать с той же скоростью что и из М16 - давайте въебём побольше пороха в патрон - боевые упоры откалываются ЗАЩО
Пули из М4 внезапно перестали вылетать с той же скоростью что и из М16 - давайте въебём побольше пороха в патрон - боевые упоры откалываются ЗАЩО
>проблемы с ресурсом при использовании патронов M855A1
M855A1 почти 10 лет юзают, а стрелковка под него до сих пор не адаптирована.
Мк23 охуенный пистолет обязанный своим существованием исключительно СОКОМу. То что он недалеко ушёл от уже бывшего в производстве УСП дело второе, конечно.
Ну теперь концерн калашникова дает фору, улегшись в кому на десятилетия, АК12 просто высер, модкит с пукатинями.
Бесшумный бамп. Советы с 40-х гг. используют стрелковку с дозвуковыми патронами и ПБС. Муриканцы только сейчас доросли до .300 Blackout.
Та же самая капиталистическая схема, тамщемта.
Если бы эмку делали в союзе её бы гражданин Стоунер и Салливан пердолили до совершенства вместо продажи с потрохами кольту который проебал абсолютно все полимеры.
Там и у МО требования странные. Вот на кой отсечка по 2 в основные требования вписана?
Может быть основным режимом огня для пехоты РФ в последствии.
Оптимальный баланс между скорострельностью и точностью.
Но у того же АК12 не такой высокий темп стрельбы, как у АЕКа, чтобы отсечку городить.
Дополню, что может быть из-за привычки опытный стрелков стрелять с АК двойками. Типа не нужно будет тренировать мышечную память.
А так, что действильно, не понятно, так это требование планок пикатини. Неужели нельзя было делать съёмные коллиматоры и прицелы для ласточкиного хвоста. Конечно, МОЖНО, но вот не продать тогда иностранцам новинку КоКА, вот и обяз нужны планки.
>модернизированная FN FNC
Ловер/аппер, кстати.
И родственник АК по затворной группе.
Дополнительный режим делает переводчик-предохранитель мене информативным и удобным в плане выбора режима огня.
>Неужели нельзя было делать съёмные коллиматоры и прицелы для ласточкиного хвоста.
Финны боковую планку сохранили. Правда, крепление крышки ствольной коробки у них выглядит менее надёжно, нежели у АК12.
Тут ещё мимоходом оказалось что хвалёные рельсы не держат ноль, а настоящие крепления - да.
Жаль что фрезерованный чемодан, но вафли видимо другое не умеют.
Ствольная коробка штампованная. Благодаря этому AK5/FNC и победил. Шведы неплохо освоили штамповку, выпуская свои версии G3.
Падажжи, щас божественный SPIW/OICW/как оно там сейчас называется будет готов и москали дристанут в штаны! С километра в звёздочку на ушанке, БТР навылет, рассеивание менее одного МОА!
Это спусковая коробка. Ствольные штампуют и варят.
Ух, бля!
Что-то не встречал на просторах тактикульного рунета людей, топящих за отсечку по два.
Адепты ipsc не понимают, Ветер с его угаром по Петрову - тоже (автомат Ларри Викерса, лол).
>Дополнительный режим делает переводчик-предохранитель мене информативным и удобным в плане выбора режима огня.
Сомневаюсь, что это будет мешать.
>Финны боковую планку сохранили.
Я всё же за прицел не на пикатини.
Емнип, на Абакане затвор не успевал на первом выстреле удариться о задний упор, и два выстрела получались с минимальным отклонением. Такая концепция предлагалась для преодоления СИБЗ.
Хоть попытались, хули. Рыночек во все поля, потому решили что дороха и не стоит того. Хотя некоторые компоненты прижились в подразделениях разной степени специальности.
>некоторые компоненты прижились в подразделениях разной степени специальности.
Какие? Вообще всё на мороз выставили.
>для преодоления сибз
Да отуда вы лезете, блять?
Щас грядет новый акт марлезонского балета:
>Емнип, на Абакане затвор не успевал на первом выстреле удариться о задний упор, и два выстрела получались с минимальным отклонением.
У АН94 был стреляющий агрегат на лафете, что в высокотемпном режиме позволяло сместить импульс отдачи джве пули вылетали до того, как стреляющий агрегат достигал крайнего заднего положения.
>Такая концепция предлагалась для преодоления СИБЗ.
Ошибочное понимание сути ОКР Абакан. Там все танцы бубном были направлены на достижение оптимального рассеивания пуль в очереди, дабы увеличить вероятность попадания в цель.
>3 слева
Ну это вообще GDI
А вот и танталодебил пожаловал. Ждем когда хрюно(М60)дрочер приползёт.
Ох уж это литьё в землю
>1 шбм
Бронеплиты только из ВСС не пробиваются? Против пистолетов и ПП тоже кудахтать будешь?
>2 шбм
Ну охуеть, узкоспециализированные стрелковые комплексы имеют недостатки и свои ограничения. Будешь до мосинок за отсутствие автоматического режима стрельбы доёбываться?
> 15690747507901.webm
По незакреплённой пластине. Ага. У Разведоса так же глок баллистические очки не пробивал.
>только сейчас доросли до .300 Blackout
Это для армейского спецназа. Для "элиты" есть ещё дозвуковые версии .458 SOCOM
>Инженеры Colt пытаются приладить к М16A1 поршень и газовую трубку
Чё. Пруф?
Colt Model 703.
Это знать надо! Это классика, блядь!
Читал про данные патроны больше 5 лет назад. Чё там с двухсредным оружием? До сих пор не запилили?
Лол, там ещё и длинный ход. Я думал что первая поршневая арка - тайваньская тип 65, а оказывается вот оно что.
УРЕТИ через 3... 2... 1...
Так, объясняйте мне нахуй что это такое на втором, тот что с пулеметом? Я все могу понять, но вот этот наряд не могу. Зачем_это.жпг
>Первый пик.
А нет, показалось.
Но ведь арочка в стрельбе всяко приятнее чем калашмат.
И бьёт точнее в три раза. Глупо это отрицать.
Калашмат это спрей-ган для орочьих зерг-раш набегов
Арочка это высокоточный инструмент профессионального оператора.
Отсюда вся и разница.
>Арочка это высокоточный инструмент профессионального оператора.
Орки_во_Вьетнаме_умирают_при_починке_заклинившей_М-16.тхт
Профессиональные_операторы_стреляют_куда-то_туда.mp4
> И бьёт точнее
Смотрите, залетуха, которая не знает что точность стрельбы не зависит от оружия пытается пояснять за стрелковку. Съебись нахуй, не позорься.
>бьёт точнее в три раза
Калаш не точный и сильная отдача, выбирая пушку выбор очевиден, это м16 с всеми обвесами. Но для пушечного мяса и калаша хватит, он все таки покупается за деревянные.
Двачую бротиш. Какой скин на нож используешь?
Неподалеку от можайского шоссе, в подмосковье, расположен институт пуль, при нем полигон, если не нищук, можешь там лично убедиться. Там есть и оружие из твоего любимого контр-страйка.
>Калаш не точный
Хуёчный! Значение гугли!
>сильная отдача
У АК74 отдача меньше чем у M16.
>Но для пушечного мяса
Для пушечного мяса во Вьетнам поставляли М16. При этом экономили на порохе, защитном покрытии и принадлежностях. Джонов ещё нарожают.
>И бьёт точнее в три раза. Глупо это отрицать.
>три раза
Стрельба очередями по 3 на 25 метров из M16A1. На второй пикче M16A1 с ДТК от АК74.
>точнее
>надежнее
Из соседнего тренда. За 7 минут, два клина и недосыл.
Я ебал такое оружие.
АКМ и АК74/А3.
Есть стрельба со стенда на километр? Все это с рук, зависит от невероятного количества переменных, а вот стендовая на километр покажет чья система точнее.
Со всеми возможными видами фиксации и без неё.
>со стенда на километр?
Боюсь, это неосуществимо - у М4/16 прицел размечен на 600/800 метров. Дебил блядь.
Тут одиночными на 800 метров выкладывали.
>Все это с рук, зависит от невероятного количества переменных, а вот стендовая на километр покажет чья система точнее.
Стендовая, очередями на километр?
Да похуй что неосуществимо, нужны данные по системам а не по меткости стрелка. Ну не на километр, на максимальные расстояния для данной системы.
Да, именно так. Стендовая, очередями. Такие проводятся при испытаниях в том числе.
> бьёт точнее в три раза
>Для пушечного мяса во Вьетнам поставляли М16.
Залетухи ведь не знают что базовая эмка без ультрайобаобвесов как у микулека ничем не дороже калаша.
>Отсталость американского стрелкового оружия.
А защем им стрелковка? Если при любом шухере врага вбамбливают в каменный век, а если шо так и из танка можно завершить начатое.
>из танка
Там ОФС то завезли?
Зачем?
>Да, именно так. Стендовая, очередями. Такие проводятся при испытаниях в том числе.
И на хуя? Для оценки эффективности огня очередями есть упражнения имитирующие бой в обороне и наступлении. Стрельба ведётся из различных положений в том числе и по движущимся мишеням. Стреляют с рук и с упора. В упражнениях участвуют стрелки разной квалификации и тд.
>Если при любом шухере врага вбамбливают в каменный век
Когда враг на дистанции меньше 400 метров, тоже вбамбливать будут?
>а если шо так и из танка можно завершить начатое.
Танки телопортом будут в джунгли и горно-лесистую местность доставляться?
Некоторые M4A1 вообще на базе старых M4 собраны.
https://www.defensemedianetwork.com/stories/m4-pip-product-improvement-program-still-lives-after-individual-carbine-program-conclusion/
А расскажите про историю М4. Почему решили перейти с длинной винтовки на карабин? Знаю, что ещё во Вьетнаме был очень похожий на М4 карабин ХМ177, и что ещё в Гренаде/БвП/Сомали спицноз бегал с чуть ли не гражданскими CAR-15, причем разными (их же дюжина разных моделей была).
>Почему решили перейти с длинной винтовки на карабин?
Потому что 510мм ствол НЕНУЖЕН, ты ж, блядь, не на 800м стрелять будешь. Нахуй тебе это весло, Джони? Весь мир смеется тебе в летцо- G3 ствол 450мм, АКМ ствол 415мм. Стыдно уже компенсировать длинными стволами.
>G3 ствол 450мм
>Застава ствол 450мм
5 см разницы. Почти как твой пенис.
>5 см разницы. Почти как твой пенис.
А теперь посмотри на калибр. Даже винтовочный 308 не требует для нормального разгона пули 500+мм ствола. Просто у Джонов в голове прочно сидела мантра "каждый джиай- прирожденный марксмен! он должен иметь РАЙФЛ! стрельба на 1000 ярдов!!!!!"
Короче, жило было весло CAR-15 которое приняли на вооружение ВВС США, как М16, для охраны аэродромов и иже с ними.
Потом долго испытывала его и пехтура, как XM16 (и XM16E1), и в конце концов приняли на вооружение доработанную версию которую назвали М16А1
А еще был CAR-15 укороченная версия AR-15 которая оказалась довольно хуевой из-за очень короткого ствола и плохого пламегаса. Её доработали и приняли на вооружение как XM-177E1 (или Colt Commando).
Потом Кольт выкакал M16A2, после длительного испытания, и на его базе сделали М4, но не сразу (потому что M4 это Colt Model 920), а через несколько итераций.
Сначала был M16A1 carbine, тупо укороченный M16A1 (Colt Model 650 и далее), потом был XM4 в котором взяли лучшие решения XM177 и AR-15 Sporter (Colt Model 720) потом карабины обычного M16A2 (Colt Model 727 знаменитый, как у Ларри Виккерса и который использовали в 80-ые Дельта, и всякие котики), а вот потому уже собрали из XM177, AR-15 Sporter и M16A2 нормальный карабин, и обозвали его Colt Model 920 или M4 и так и приняли на вооружение, но там не было автоогня, когда его вернули присвоили индекс Colt Model 921 и так приняли на вооружение как M4A1
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Colt_AR-15_%26_M16_rifle_variants#Colt_military_models_without_model_numbers
Я к тому, что это негодный пример. Zastava M21 выглядит как весло со своим 45см стволом.
Дык G3 выглядит тоже как ебаное весло. Но М16 на их фоне смотрится вполне органично- такое же ВЕСЛИЩЕ БЛЯДЬ. Для тех, кто не осознает, я обычно привожу простой пример- М16А2 на 4см короче чем РПК.
Это для винтовочных гранат.
>А расскажите про историю М4.
Нужен был карабин в дополнение к M16A2 и в 86-ом преступили к работе. Прототип назывался XM4 и на его доработку потратили 10 лет.
>Почему решили перейти с длинной винтовки на карабин?
Карабин удобнее метрового весла.
>Знаю, что ещё во Вьетнаме был очень похожий на М4 карабин ХМ177
Всяких карабинов от Colt, как говна за баней.
> и что ещё в Гренаде/БвП/Сомали спицноз бегал с чуть ли не гражданскими CAR-15, причем разными (их же дюжина разных моделей была).
Спицнозы в 80-е и 90-е юзали 723 и 727 карабины. Вот котег с Сolt model 727.
Про пляски с газоотводом забыл упомянуть. Это оказывается было что-то за порогом понимания.
Спасибо, Антоны. Какие же пиндосы нутупые, пиздец просто.
У нас чуть более удачно получилось с 74ым, но об оптике забыли с самого начала, даже место под ластохвост догадались делать только на 74М
У Муррики своя атмосфера. У них вообще с армейской стрелковкой после Браунинга напряг, Стоунер скорее делал вопреки
>место под ластохвост догадались делать только на 74М
74Н ещё был. Логика может и ущербная, но такая что быдлострелку оптика (уровня ПСО, не забываем) не нужна при том что в каждом отделении есть по СВД и КПВТ+ на приданной машине. И вообще его задача подовлять пока специалисты хуярят на поражение.
Так то совок наверняка бы начал насыщать коллиматорами в 90х, но тут пришёл песец.
Ещё в ОКР Абакан планка была обязательной. Параллельно со стрелковкой пилили унифицированные оптические прицелы. Афганский опыт, хули.
По итогам афгана решили же что нужна, спиздили SUIT разработали УСП-1 (1П29), и если бы не развал, к концу 90-х все были с прицелами.
> Какие же пиндосы нутупые, пиздец просто.
Дык как Браунгинга не стало, так и покатилась американская стрелковка по пизде в пропасть.
На самом деле там целая череда хуевых решений, одно ахуительней другого, в итоге имеем что имеем. Плюс лобби кольта в сенатах и прочий кулуарный триппер, в итоге пока одни делают лучший автомат столетия (как минимум одного), американцы продолжают содомировать Стоунеровский автомат-компромисс.
я тут вообще мимокрокодил, но по первым фото увидел что М-60 оче похож на FG-42. Они скопировали что ли ее?
/гороскоп
Да, М60 это ребенок MG3 и FG-42
Автоматика ФГ-42, система питания от МГ-42.
В 40е года американцы попробовали в тупую скопипиздить Мг42, но получилось у них так себе (они еще темп хотели снизить, гугли Т24), поэтому они благоразумно решили, что будущее за газоотводом и решили скрестить ежа (автоматику от ФГ42) с ужом (лентопротягивающий механизм от МГ42). Получилось поначалу тоже так себе, потом довели до ума, но было поздно- мир уже увидел совершенство под названием ПК\ПКМ и на фоне этих образцов, любой пулик выглядел как полумара, говно-моча и вообще- НЕ ТО.
>мир уже увидел совершенство
Тем не менее за пределами ничего лучше МАГа (условно единый) и МГ3 (вообще станковая залупа в современных реалиях) так и не придумали.
Опять же товарищ Стоунер собрал штампованную йобу, но её только котики оценили. Сейчас KAC пытается воскресить проект в виде чистокровного ручного пулемёта.
Knights AMG вообще йоба, Йен оче рекомендует
>Опять же товарищ Стоунер собрал штампованную йобу
Стоунер сначала запилил для армии М16, а потом в догонку ВНЕЗАПНО решил запилить уюер-мега-адовую хуйню в надежде на что? Что армия, проебав за последние 10-15 лет деньги на три (!!!) программы по перевооружению (SPIW, SALWO и Смол калибр райфу, хотя SPIW валындали до середины 70хх) вдруг найдет бабло и еще раз перевооружится? Затея, скажем так, была очень сомнительной. Так что в целом Стоунер 63 может была и неплохой системой, но шансов на успех у неё не было от слова совсем.
Стоунер запилил AR-10. Потом пентагон рассмотрел вариант промежуточного патрона вместо винтовочного. Дальше история в духе "AR-10 уже была куплена кольтом, но те заказали им переделать под .223 и этим занялся Салливан потому что Стоунер уже ушёл в приступе баттхерта" или "Салливан сделал AR-15 и уже тогда кольт выкупил все права", но Стоунер уже участия не принимал.
63 инициативная разработка, уровня "а почему бы и нет?". Контракты для конструктора не самоцель - этим занимаются большие дяди в офисах.
>Йен
>Контракты для конструктора не самоцель
Это если ты работаешь в НИИ Проектирования Хуёв в кровавом совке. А на капиталистическим западе выкидывать бабло на проведение опытно-конструкторских работ без получения твердых заказов- накладненько. Все хотят получить гос-заказ и грести бабло лопатиной (см. историю Томпсона).
Стоунер кстати винрарные AR-16 c AR-18 запилил, но военные ими тоже не заинтересовались. Зато теперь каждый второй автомат по подобной схеме делается.
> AR-18
Стоунер ли? АР-18 разработала компания Армалайт ЕМНИП уже после ухода стоунера.
Хотя да, следует признать, что лучшей если не винтовкой, то системой, стала именно Ар-18. Ни АК-система ни АР-система дальше своих клонов особого распространения не получила, а большинство современных автоматов делается именно на базе конструктива АР-18- короткий ход поршня, запирание на 6 боевых упоров поворотом. Так что в споре что лучше, М16 или АК, побеждает АР-18 )
AR-18 - литералли AR-16 под 5,56, а её разработал Стоунер.
Был ещё интересный карабин для летунов. https://www.youtube.com/watch?v=PmlGg06OO0E
>Ни АК-система ни АР-система дальше своих клонов особого распространения не получила
FN FNC/AK5 и семейство SIG SG 550.
>Так что в споре что лучше, М16 или АК, побеждает АР-18
Но победы не видно, если брать всякие SA80 и G36.
Как то подозрительно похож на акм
Примерно как акм на штурмгевер.
Доставьте этому ту самую вебмку
спасибо за объяснение.
А можешь поподробнее рассказать про MG45, STG45, FG-45A?
p.s про последнюю слышал пару раз, типа для фальширмягеров много чего вкусного хотели сделать, но потом ограничились Stg-44
Это у него BAR1918?
У БАРа характерный горб для запирания затвора. Его кстати тоже (за каким-то хуем) хотят делать.
>MG45
Вот статья про данный машингевер: https://www.kalashnikov.ru/medialibrary/fb7/066_074.pdf
>STG45
Какой именно? Там конкурс на замену StG44 был. В конкурсе победил StG45 Mauser Людвига Форгримлера. Использовал автоматику основанную на отдаче затвора с роликовым замедлением полусвободный затвор, как у пулемёта MG45. Собственно StG 45(M) лёг в основу G3, MP5 и тд.
https://www.youtube.com/watch?v=WEPwmYcCPFs
https://www.youtube.com/watch?v=NrKhJC35QRA&t=1033s
Был ещё довольно интересный автомат Хорна https://www.kalashnikov.ru/medialibrary/44a/020_026.pdf
А с другой стороны- практически все современные автоматы. АУГ, ФН Скар, ХК416, Г36, СА80 который вообще в чистом виде на базе АР18, F2000, АСР- тысячи множество их.
Проблемы Г36 и британобулки не в автоматике а в конкретных реализациях отдельных вещей.
Так список дальних родственников АК не ограничивается FN FNC и SIG SG 550. Драгуновский МА и АМ c СВЧ на его основе родственники АК по узлу запирания. Китайские Type 87, QBZ-95 и QBZ-03 тоже. SCAR SLICK и KAC PDW. Датский Madsen LAR. Да у того же АН94 узел запирания калашниковский.
>родственники АК по узлу запирания
АС Вал и ВСС по узлу запирания родственники раз Ар-18.
M4 обходится без такого ствола.
Нет. Как и Тавор у которого узел запирания, как у швейцарского W+F Bern C42 и автомата Булкина. Только упоров 4, а не 2.
Мне пофиг я в армейке не служил, лишь ездил на полигон стрелять, поэтому говорю субьективно, калаш косое говно с большой отдачей, кольт лучше, штейр еще лучше, очень точный. Из пистолеты дерьмо, из пистолет-пулеметов, неплох кедр или каштан, не помню точно что больше понравилось.
>поэтому говорю субьективно, калаш косое говно с большой отдачей, кольт лучше, штейр еще лучше, очень точный
Гелетей, родной, ты б не на реальную жизнь свои впечатления из CS не распространял, а то в тебя ж пальцем тыкать будут.
>калаш косое говно с большой отдачей
Проблема не в калаше, проблема в тебе. Ты объективно косое говно с хиленькими ручонками. Раскрою секрет- импульс отдачи 5,56х45 выше, чем у 5.45х39
Вангую правда посередине, он вполне мог пострелять с раздроченного говна калибром уже под 5.47, при этом еще и не умея стрелять, люди по баночкам в тире с пяти метров не попадают, а тут настоящий ствол.
Нихуя, калаш кал, что на сборах когда ездил классом в кантемировскую дивизию, что на полигоне, пиздите что хотите, попадания говорят сами за себя.
>попадания говорят сами за себя.
Твои попадания говорят только о том, что ты косорукий еблан. Я что с АКС74 попадал без проблем, что со своей Сайги 7,62. Проблема не в калаше однозначно.
Это стелс костюм, чтобы боец инфракрасном спектре был незаметен.
>Блядь, товарищ военный, у меня пули вылетают - проблема на вашей стороне!
И что тебя удивляет? Такого опыта сухопутных операций, как у Союза, не было и не будет ни у кого.
Потому и превосходство во всем, что на земле и для земли.
Смешно было наблюдать за Форготтен Вепонз когда он ближе к 17му году начал с Канадцами дружить и оттуда получать старые советские образцы.
И внезапно выяснилось, что:
-первую самозарядку массово принял на вооружение именно Союз.
--7,62*25 гораздо ближе и раньше к концепту промежуточного патрона, чем все остальное.
-ППС - лучший ПП времен второй мировой.
-ПТРС(Д) - за десятки лет до баррета.
-РПД - функциональный миними за десятки лет до появления последнего, который даже тюлени во Вьетнаме таскали.
-Макаров жи есть.
-Совблок к концепту PDW пришел за десятки лет раньше швитого запада в форме АПС, Vz. 24-5-6-7, RAKа.
-СВД была первой, концепт ДИЗИГНАТЕД МАРКСМАНА задолго до появления оного у швитых. Чен из 9-hole reviews вообще от нее кипятком ссал.
-Лучше ПКМ поломета нет.
-РПГ-7 как был, так и остается лучшим гранатоверфером.
-5.45 - лучший из промежуточных патронов.
-74-е семейство удобнее и стабильнее. Самая стабильная винтовка в автоматическом режиме огня.
-Специальное оружие и дозвук за десятилетия до .300 blackout, .50 и .458 SOCOM.
АКСУ тоже, чо сказать то хотел?
Чот ты вообще ударился братиш.
>-первую самозарядку массово принял на вооружение именно Союз.
Это про СВТ-40? Или RSC1917? Может Мондрагон?
>--7,62*25 гораздо ближе и раньше к концепту промежуточного патрона, чем все остальное.
Скорее PDW.
>-ПТРС(Д) - за десятки лет до баррета.
Абсолютно другие задачи. Применение оптики очень спорно.
>-Макаров жи есть.
У него по макарову даже видоса нет, алё.
>-5.45 - лучший из промежуточных патронов.
Это где у него такое?
>-74-е семейство удобнее и стабильнее. Самая стабильная винтовка в автоматическом режиме огня.
Это где у него такое?
Дополню ещё тем что 7,62ТТ это побущенный 7,62 Маузер.
Одновременно с ПРТС/Д были другие ПТ-ружья, даром что говно все.
Одновременно с ПРТС/Д были другие ПТ-ружья, даром что говно все.
>-74-е семейство удобнее и стабильнее. Самая стабильная винтовка в автоматическом режиме огня.
Блэт, щось? Я окромя калашойдов автоматов не державший, но у меня сомнения, что у стреляла с затворной рамой с намертво приваренным газовым поршнем, общим весом как молоток, мотяляющимся по коробке может быть самая высокая стабильность в автоматическом режиме стрельбы нежели у аналогичных пушек.
Ну справедливости ради у 74 ОСНЕ малый импульс и ОСНЕ мощный ДТК. Если настроить газоотвод чтобы затворная группа не ебашилась об коробку получается действительно годно, но надёжность питания может пострадать.
Чтобы достичь такого эффекта на эмке ёё надо полностью перебирать с афтермаркетом, но изкаропки она стабильней.
>RSC1917
Это говно называть "оружием" язык не поворачивается.
>Мондрагон
Был только контракт, фактической поставки в существенных количествах не было.
Я про 38. Их тысячами юзали уже в Финке.
>Скорее PDW.
500м/с и 700Дж? Чет я хуй знает. Мне лично видится, что это и есть фактическое применение ручного автоматического оружия для вооружения линейных частей без отдачи, с большим запасов патронов на человеке, стрельбой по одному положению прицела (утрированно по П) и с адаптацией под универсальное вооружение, особенно в божественной итерации ППС-43 - и для пехоты, и для десанта, и для вооружения вспомогательных частей.
>Абсолютно другие задачи. Применение оптики очень спорно.
Всювойну юзался для выкуривания пулеметных гнезд, дзотов, легкой бронетехники,читай - баррет.
>У него по макарову даже видоса нет, алё.
Опять же не про него, я про тесты макарова и охуенный тренд на то, что Макаров сегодня - лучший и самый дешевый CCW пистолет.
>Это где у него такое?
Я не только про ФВ. Тесты у мака, сутча, ив8888 и тд.
Про 5.45 - ив8888, johnny's reloading bench, militaryammochannel это только то, что навскидку.
Про стабильность и патрон - вот тебе навскидку два видоса, один от юзера, второй от профоружейника.
https://www.youtube.com/watch?v=2cGKxueLSHY
https://www.youtube.com/watch?v=pU8wYnAQIzM (5:15)
Практическая кучность АК-74/АР на всех тестах в сети дает 1,5-2 и 2-2,5, что по факту не существенно.
Без шуток один из самых способных стрелков на просторах сети о 74 отозвался охуительно и в стрельбе с открытого прицела у м4 на 44% больше расход патронов, чем у 74
https://www.youtube.com/watch?v=6QM2eFL_B2A
https://www.youtube.com/watch?v=-QRMQJZywuM
Ньюфаги просто начали забывать, что весь срач АК/АР в рунете начался исключительно из-за протекания замечаний ЦСН/КТО операторов в сеть. Им в падлу носить на адрес ВАЛ+Вихрь+АК-74, им надо сменный ствол. И им нужен предохранитель под безотрывное от пистолетной рукоятки включение/выключение и моментальное открытие огня, если, например, досмотр машины пошел плохо или если с адреса не выпустили заложников/членов семьи. В когда самый разгар 05/95 был - не было фактической возможности установки фонарей, коллиматоров, компактных ПНВ на АК. Собственно говоря - все.
Маня, это ты в руках нихуя не держала, окромя раздроченного АК на полигоне и 12 патронов.
У АР семейства отдача больше, чем у 74го. А в автоматическом режиме ничего пизже 74го не придумано было до появления систем с противовесами и встречного движения масс.
О чем я и сказал, усомнившись, на основе своих скромных наблюдений, не надо тут слюной брызгать, монитор закоротит, смешные кортинки смотреть не на чем будет.
>Это говно называть "оружием" язык не поворачивается.
Манёвры.
>Я про 38. Их тысячами юзали уже в Финке.
То есть Гаранд не считается потому что до 41 не воевал.
>500м/с и 700Дж? Чет я хуй знает. Мне лично видится
Тут и дополнить нечего.
>>Абсолютно другие задачи. Применение оптики очень спорно.
>Всювойну юзался для выкуривания пулеметных гнезд, дзотов, легкой бронетехники,читай - баррет.
Ну охуеть теперь просто.
>Опять же не про него
А что про него то тогда? ППС да ПКМ только, на них он прям дрочил. К СВД у него отношение довольно холодное - это к Карлу больше.
>что у стреляла с затворной рамой с намертво приваренным газовым поршнем, общим весом как молоток, мотяляющимся по коробке может быть самая высокая стабильность в автоматическом режиме стрельбы нежели у аналогичных пушек.
Низкий импульс отдачи у 5,45х39 мм и штатный ДТК. И что не так с газовым поршнем, который жёстко крепится к раме? Затворная рама разгоняется на очень коротком отрезке пути, а далее газы сбрасываются через специальные отверстия. Масса подвижных частей меньше, нежели у HK416, G36 и прочих скаров. Да, удар в крайнем заднем положение приличный, но это даёт надёжность и слегка компенсируется ударом в переднем положении.
> ОСНЕ мощный ДТК
У АК74 не очень эффективный ДТК. Высокоэффективные ДТК органы слуха разъёбывают.
>У АК74 не очень эффективный ДТК. Высокоэффективные ДТК органы слуха разъёбывают.
Ты на ноль только что поделил что-ли?
На пикчах у него ДТК, которые не приняли из-за того, что они дткили до крови из ушей
В ликбез пиздуй.
Вкатился с новой винтовкой японской армии - AR-18Fenghe HOWA 5.56
Понял, смешно! Йобовости родного ДТК 74 это не отменяет.
А ты нахуй пройди.
Скар хоть где-нибудь к успеху пришёл?
>Ну охуеть теперь просто.
Ты как, в курсе, что есть anti-material rifle и для чего она предназначена?
Ты как, в курсе, что они были и до ПТРС/Д?
Нервно-паралитический писал
>-ПТРС(Д) - за десятки лет до баррета.
У прототипа АК74 и конкурента в виде СА-006 изначально были более эффективные ДТК. После испытаний эффективностью пожертвовали, дабы пользователей не калечить.
Я знаю что можно вообще гриб поставить который в ебало будет газы перенапралять, высокой эффективности 0-20 же это не отменяет?
Жапанскую послевоенную стрелковку вообще нет смысла рассматривать. Не воюет и нормальных данных по испытаниям нет.
>высокой эффективности 0-20 же это не отменяет?
Смотря с чем сравнивать. ДТК АК74 хорош своей сбалансированностью.
С любой другой серийной штурмовой пищалью принятой на вооружение?
Этих ДТК сейчас хуева туча и все со своими характеристиками.
На пример с открытыми зенитовскими. Оные эффективней, но по звуковому воздействию лютый пиздец. Ну а в других странах с армейскими ДТК не густо. Американцы пытались в 60-е, но не смогли.
Открытые ДТК зенитки не сбалансированы весь упор в эффективность.
Зато снижает отдачу и компенсирует бросок. Корона предназначена для жесткого задержания и разбития калёного стекла.
Такие только с активными наушниками юзать.
Почему на км-ак и всей двухсотой серии отказались от дтк в пользу пламегасителя?
Матастазы капитализма же.
Но на ак-12 стоит дтк. Завод тот же, заказчик тот же. Может разные требования? Но зачем?
Потому же, почему наши спицнозы-апираторы котировали йоба-ДТК в нулевых, но потом перешли на дожигатели-болгарины и прочие пламягасители, т.к. стали больше работать с НВ + появился негативный опыт работы с излишне громкими ДТК.
Был запрос на пламегасители, а ДТК и так от старого автомата остаётся. Там изначально планировали ДТК, который можно в пламегаситель превратить, но что-то не срослось. 200 в основном на экспорт рассчитана и там скорее всего можно выбрать комплектацию. Та же 100 серия на экспорт в различных исполнениях шла планки и УСМы с отсечками.
>Но на ак-12 стоит дтк
Без ДТК АК12 не уложился бы в требования по кучности стрельбы очередями.
А че там по новым волынам? Вроде недавно какие то батлрайфлы с пластиковыми нильзами мельнали
Примеры?
В ликбез.
https://modernfirearms.net/ru/avtomaty-shturmovye-vintovki/ssha-avtomaty-i-shturmovye-vintovki/ngsw-r-textron/
https://modernfirearms.net/ru/avtomaty-shturmovye-vintovki/ssha-avtomaty-i-shturmovye-vintovki/ngsw-r-sig-mcx-spear/
https://modernfirearms.net/ru/avtomaty-shturmovye-vintovki/ssha-avtomaty-i-shturmovye-vintovki/ngsw-r-gd-rm277/
Росгвардия закупает двухсотый.
Дожигатели нужны в основном штурмовым группам, чтобы друг друга не глушить.
Т.е. что выходит: 12 не пролез бы по требованиям кучности, но как дела с ней обстоят у двухсотой? Там кучность нинужна или что? Не проще ли было сделать два комплектных устройства для 200: хочешь кучность - ставь дтк, хочешь быть менее заметным и работаешь в пнв - ставь пламегас. А так выходит два стула с двумя автоматами.
На АКСУ нет винтовочных гранат.
АКСУ вообще нет и не было.
Он имел ввиду АКС74У.
А на М4 есть?
Представь себе!
>По единым пулеметам не догнали до сих пор.
М60 - эпоха боли.
Баллистика та же, а энергия в несколько раз ниже (ибо масса).
Проблема Ласточкиного хвоста — невозможность вскрытия ствольной коробки без сохранения пристрелки прицела или утяжеления и громоздкости крепления.
>ПКМ поломета нет
Печенька лучше.
И ты за был про божественную линейку станковых под 12,7 и КПВТ.
>Печенька лучше.
нет.
>Проблема Ласточкиного хвоста — невозможность вскрытия ствольной коробки без сохранения пристрелки прицела
Э... ёбу дал? Так как большинство отечественных прицелов делается с расчетом на то, что при установленной оптики стрелок мог пользоваться и механикой, то как раз снятию крышки и вообще разборке ничего не мешает. Это фишка сугубо гражданских особо низких кронштейнов.
>невозможность вскрытия ствольной коробки без сохранения пристрелки прицела
Байки, абсолютно повторяемый ноль.
>Проблема Ласточкиного хвоста — невозможность вскрытия ствольной коробки без сохранения пристрелки прицела
Зачем его пристреливать? Что это такое?
>нет.
Да. Имел возможность сравнить.
>Э... ёбу дал?
Ну давай расскажи, как на ПСО-1 нуль повторяется и как охуенна разборка без его съема.
Ага, особенно при замене оптики на коллиматор и обратно.
>Отсталость американского стрелкового оружия.
>
>1950 - 1959 гг.
>
>Советы клепают божественные АК пока муриканцы гоняют с устаревшими M1 Garand, а оружейники пытаются воскресить нацистские прожекты T28 и T47.
>
>1959 - 1964 гг.
>
>Советы принимают мега технологичный АКМ. Муриканцы принимают устаревший класс стрелкового оружия автоматическая винтовка M14от которого советы отказались ещё в 30-е годы.
>
>
>1964 - 1974 гг.
>
>М16 терпит былинный отказ во Вьетнаме как же всё было пиздато на бумаге:
>неподходящий тип пороха; провал концепции одноразовых магазинов; магазины не надёжное говно из алюминиевой фольги; экономия на защитном покрытии; нехватка мануалов и принадлежностей для чистки.
>
>1974 - 1986 гг.
>
>Советы клепают божественные АК74. Инженеры Colt пытаются приладить к М16A1 поршень и газовую трубку, как у АК. В поршень не смогли, но запилили M16A2 у которой Армия выявила кучу недостатков на устранение которых забили болт.
>
>1986 - наши дни.
>
>На разработку семейства M4 ушло 10 лет 10 лет на ебучий карабин. И даже тут не обошлось без фейлов: ненадёжные магазины; проблемы с выбрасывателями у M4A1 в нулевые; проблемы с ресурсом при использовании патронов M855A1; проблемы с УСМ после модернизации старых карабинов M4 до уровня M4A1.
ты оружие хоть держал в руках, не говоря о стрельбе?
каклаш на школьных стрельбах не в счет
>ты оружие хоть держал в руках, не говоря о стрельбе?
Полно народу держало на ютубе, может пояснить, чопачом. Многие амеры хвалят калаш, например. М4 только в эргономике явно выигрывает.
Чот слабый пук, аргументы будут?
>Ага, особенно при замене оптики на коллиматор и обратно.
Хвост куда-то уезжает что-ли?
>>>3276547
>Чот слабый пук, аргументы будут?
вполне резонный вопрос, и ответ на него, надеюсь, не будет вроде вот этого вот
>Полно народу держало на ютубе
>>>3274314 (OP)
>Но ведь арочка в стрельбе всяко приятнее чем калашмат.
>И бьёт точнее в три раза. Глупо это отрицать.
>
>Калашмат это спрей-ган для орочьих зерг-раш набегов
>Арочка это высокоточный инструмент профессионального оператора.
>Отсюда вся и разница.
А рельсу она пробивает вдоль?
Ты сам себе отвечать собрался что-ли?
В ОП-посте подборка фактов, а ты только ад хоминем смог выдавить.
Я оружие держал, в тир хожу раз в год. Эмку не стрелял, но и ты ведь тоже.
Глок у меня кстати гильзой подавился, еле удержался чтобы не проиграть прямо на позиции.
Даже в живую никогда не видел. Это отменяет стабильные обосрамсы муриканцев?
>В ОП-посте подборка вскукареков ютюб-школяра,
фиксед
> а ты только ад хоминем смог выдавить.
чаще посещай ратио-вики - это полезно, 5
>в тир хожу раз в год. Эмку не стрелял
Спасибо, некст.
>>>3276547
>Даже в живую никогда не видел
Спасибо, некст.
Хуекст. Если тебе просто неприятно, то держи язык за зубами.
Барина обидели. Ну ничего, сейчас НГСВ/ОИЦВ/СПИВ/большеакронимовбогуакронимов покажет этим русским как надо делать боевое оружие!
>>>3276670
>Хуекст. Если тебе просто неприятно, то держи язык за зубами.
Мне всё равно, тк и та и та винтовка делает в людях дырки
Всё чем вы тут занимаетесь - пруфаете друг-другу в очко преимущество/недостаток чего-то в пользу выгодного вам суждения. При чем основываясь на педивикии и видосиках, при этом какой-то определённой метрики вы нихуя не смогли разработать, увы.
Что есть отсталось и эфективность в ваших субьективных суждениях? Почему нет формализированных требований к характеристикам и наборам данных?
итд итп
Ебите клавиши хоть сколько угодно -- но это дело пустое
>какой-то определённой метрики вы нихуя не смогли разработать
Разработал тебе за щеку.
Ахаха, тупые пендохи!
> мне все равно
Да, конечно.
>Мне всё равно
И понеслось.
>тк и та и та винтовка делает в людях дырки
Мушкеты тоже.
>Что есть отсталось
Гонять с гарандами и М14, пока советы клепают АК/АКМ. Не уметь в пулемёты и далеко не субъективно обсераться во Вьетнаме.
>эфективность
Прежде всего, оружие должно работать в самых разных условиях. Про оценку эффективности огня уже писали выше.
>Почему нет формализированных требований к характеристикам и наборам данных?
В финском, шведском и пакистанском тендере были требования и испытания Mки/ARки всрали.
>Стоунер
>AR-16
>5,56
Царапают по разному. Одни рисуют, что Юджик вообще не точил шебутнадцатую арку. Другие, что он точил поделие только под T65, а под .223 допиливали ужесь без него. Могут найтись и те, что тельник рвать станут по теме, шо каменистый точил все от началов до кончалов... Поди там разберись...
Но таки он всежесь и кажись без базара приложил свою небезталанную грабку к этому девайсу. Трохи но приложил. По любому...
Блин, как же офигенно всё было устроено у пиндосов во Вьетнаме. Клёвые инструкции в виде комиксов, рок-н-рол, травка, веселье. Почему у нас Афган и Чечня были такой невообразимой чернухой и "мама забери меня отсюда", а чеченские и афганские песни были на 99% нудным блатняком ?
Никогда не понимал этого дроча на шахты, предохранитель и зз, да и кокаш лежа перезарядить сподручнее чем арку мне с дивана кажется. Но зачем тогда в 12 вхуячили трубу вместо приклада, отсечку по 2, которая наверно усложняет усм и операции с переводчиком огня, терку пикассо внизу цевья, а так же ебанный диоптр, который ты так просто от говна и снега уже не очистишь? Какое-то осне сильное верчение жопой у КоКа.
>Вьетнам
>веселье
Война это вообще весело. Компутерные игры не могут врать.
>Walther WA-2000 vs SVD Dragunov
Не взлетевшее говнище vs китайская копия СВД.
>AR vs AK.
Сорт AR15 vs румыно-муриканский АКМ.
Дохуя надёжные M4:
>Блин, как же офигенно всё было устроено у пиндосов во Вьетнаме.
Ветераны не дадут соврать, до сих пор охуевают от последствий применения оранжа и прочих ПТСР.
>Клёвые инструкции в виде комиксов
Гомиксы были костылём, который запилили после лютого обосрамса.
>Но зачем тогда в 12 вхуячили трубу вместо приклада
Взяли готовый приклад от КМ-АК. Для КМ-АК было несколько вариантов, но по какой-то причине выбрали трубу.
>отсечку по 2
Требование заказчика.
>а так же ебанный диоптр
Требование заказчика.
>[YouTube] AR vs AK mud test[РАСКРЫТЬ]
Зато вот когда грязь всё-таки окажется внутре ты охуеешь, а АК на коленке можно почистить.
британец прямо в бою выбивает дутую гильзу шомполом.мп4
Беситесь, убогие, беситесь -- можете хоть на хуй пойти
Всё равно ведь строгих метрик у вас нет, одно лишь кукарекание да выдирание фактов в выгодном свете. Не пожалейте немного денежек да хоть ознакомьтесь с тем что высираете, валетики.
Адью!
у вас бомбит.тхт/10
>очему нет формализированных требований к характеристикам и наборам данных?
>Ебите клавиши хоть сколько угодно -- но это дело пустое
>строгих метрик у вас нет, одно лишь кукарекание да выдирание фактов в выгодном свете
Я рекомендую тебе придвинуться к верхней левой части монитора на дистанцию 15см и очень, ОЧЕНЬ тщательно посмотреть на адресную строку.
што
Тут баек вообще на отдельный тред.
12:54 AM] Tantal: my great uncle had a bunch of weird scars from whatever the fuck they were spraying back then
[12:54 AM] Pir0-: chloracne
[12:55 AM] Pir0-: пикрил
[12:55 AM] Tantal: he was building a spot for helicopters to land and his unit got hit by friendly fire
[12:55 AM] Tantal: similar to that yeah
[12:56 AM] Tantal: 6 of his friends got napalm'd
[12:56 AM] BaneNZ: We're fairly positive my FiL's cancer was a result of his exposure to Agent O in 'nam.
[12:57 AM] BaneNZ: The fact the US still won't release his records is also a kick in the gut.
>Замерзшая арочка заклинила
БРЕШЕТЕ! НЕСЧИТОВО! MUD TEST!
Клёвые инструкции в виде комиксов были у совков еще в вов, для пилотов точно.
>гражданская арка с неизвестной внутрянкой
>клинит
Кто бы мог подумать?
Ещё к мосинке были.
На видосах из Афгана видимо
>Раздроченная арка с настрелом over 9000
???
Какие еще будут маневры?
Diemaco C7A2. Начиная с 2:50 не в состоянии магазин без задержек отстрелять.
https://www.youtube.com/watch?v=txfaDchth9Q
https://www.youtube.com/watch?v=txfaDchth9Q
Это не проблема.
>дроча на шахты
Всунуть магазин проще трясущимися от охуевания и последствий ВТРУХИ руками.
>предохранитель и зз
Либо ты делаешь все одним пальцем за мгновение, либо убираешь руку с рукояти и спуска, теребишь затвор или переключатель и только потом возвращаешь руку на место. Можно, конечно и другой рукой теребить, но надо придрочиться, да и в стрелковом наставлении, емнип, этому не учат.
>убираешь руку с рукояти и спуска, теребишь затвор
Сейчас бы при осечке/клине передёрнуть затвор левой рукой, ух бля.
Я понимаю, зачем может быть надо удобно и комфортно теребить эмку, если она клинила постоянно, но зачем это делать на калаше? Ведь это же блядь калаш.
>
>Это не проблема.
Если есть активные наушники и возможность подбирать дульное устройство под задачу.
>Это не проблема.
Если есть активные наушники и возможность подбирать дульное устройство под задачу.
>зачем это делать на калаше
Какаш тоже клинит
>ты оружие хоть держал в руках, не говоря о стрельбе?
Регулярно стреляю, в том числе и из АРки (итальянская). Спрашивай свои ответы, манюня.
>Всунуть магазин проще трясущимися от охуевания и последствий ВТРУХИ руками.
Не легче. В шахту ВНЕЗАПНО тоже надо попасть. Плюс еще под нужным углом. Плюс шахта может забиться говнами.
>Либо ты делаешь все одним пальцем за мгновение, либо убираешь руку с рукояти и спуска, теребишь затвор или переключатель и только потом возвращаешь руку на место.
Главный предохранитель у тебя в башке. Если он у тебя там негодный- ничего не поможет. Алсо предохран у калаша вполне удобный. ЗЗ очень сомнительная хуйня. Те же муриканские солдаты зачастую её демонтировали.
У калаша рукоять затвора можно ногой хуйнуть в крайнем случае.
С эмкой у тебя доводчик который работает только в правильной фазе луны и, сюрприз, взвод для которого надо не только снимать руку с рукояти, но вообще отнимать оружие с плеча.
>Всунуть магазин проще
Не сильно. Эта шахта ползёт из концепции одноразовых магазинов которые в системе белого человека бы гнулись в момент. Магазины давно пофиксили и выигрыш в массе пошёл в минус.
Так теперь ещё и лишние куски металла с огроменной дыркой на стенах которой может оказаться всё что душе угодно и менее надёжной фиксацией магазина.
90% шахт магазинов обязаны своим существованием СТАНАГу, то есть очередной маняхотелке амеров.
>Те же муриканские солдаты зачастую её демонтировали.
Очень морозно, пруфирии?
Нихуя подобного шахты есть везде
FN FAL, G3 (и вся их семейка), Steyr AUG, все SIGи, L85, FA-MAS, все AR-18 based
И еще на куче образцов.
Шахта это охуенно. Eё ввели чтобы упростить заряжание, особенно в темноте. У Фала или G3 или CETME были стальные магазины, у которых не было проблем с губками, как на магазинах у CAR-15.
>FN FAL
Царь-шахта, чего уж там.
>G3 (и вся их семейка)
Невооружённым взглядом видно что это из-за модульного УСМ.
>Steyr AUG, L85, FAMAS
Булки. Многострадальное бритоподелие ещё и станагное до кучи.
>все SIGи
Поехавший? На 550 калашные магазины и калашная же клавиша. Все новые сиги ширпотреб для американского рынка.
>все AR-18 based
Так они все под СТАНАГ, родной.
>Да. Имел возможность сравнить.
Ну давай, расскажи, чем пулик, который тяжелее на кило и без сменного ствола, лучше ПКМа.
>Ну давай расскажи, как на ПСО-1 нуль повторяется
Отлично повторяется. Это, собственно, одно из основных требований к крепежу было.
> как охуенна разборка без его съема
А никто и не говорил про ахуенность. Речь шла о возможности разборки без его снятия. Тут ты уже маняврировать начинаешь.
>Ага, особенно при замене оптики на коллиматор и обратно.
Если у тебя калик пристрелян к данному стволу, и он на нормальном кроне, то замена оптики на калик никак на СТП не влияет. Кстати, в отличии от буратини, там если с моментом затяжки винтов проебался- СТП уползает. На быстросъемах оно само по себе ползает, хехехехе. Морпихи, привязывающие АКОГи паракордиком не дадут соврать.
>Очень морозно, пруфирии?
Читал в Солдате Удачи перевод статьи какого-то офицера муриканского, где он описывал свой опыт службы с М16А2 и как раз крыл хуями ЗЗ и отсечку. И он-то как раз и писал про блокировку ЗЗ ибо может забиться и или сработать когда не надо или не сработать, когда надо. В общем штука сомнительной полезности.
>FN FAL,
ты обосрался.
>G3 (и вся их семейка)
там полноценная шахта только у Мр5 была, у гэх же магазин пристегивается по калашоидному, шахта там не выполняет роль "направляющей".
>все SIGи
Все это какие? 510й тоже?
> Steyr AUG, L85, FA-MAS, все AR-18
Ну надо же, громпалки под СТАНАГ магазины имеют шахту под него!!! Ну кто-бы мог подумать!
У эмки забиться может что угодно, ЗЗ там не на первом плане.
А вот отсечку хуесосили абсолютно все за хуёвый спуск.
>А вот отсечку хуесосили абсолютно все за хуёвый спуск
Не только за это. Армия вообще целую простыню по недостаткам M16A2 накатала. Гугли документ: "ARI Research Note 86-19
ANALYSIS OF M16A2 RIFLE CHARACTERISTICS
AND RECOMMENDED IMPROVEMENTS".
Кольт уже давно синоним необучаемости и попилов в стрелковке, хули.
> Примерно как акм на штурмгевер
Все три штампованые на газоотводе. А эмка фрезерованная на газонюхе.
> все три сделаны из металла и стреляют патронами!
Ясно дело у немецкого гения идейку спиздили спиздили
Калаш единственный без апера/ловера и со штампованной ствольной коробкой. А систему газоотвода немцы украли у СВТ
Суетливый, тот пост был про то что сноунер 63 на калаш похож только этим.
>Калаш единственный со штампованной ствольной коробкой.
Ебанулся?
>без апера/ловера и со штампованной ствольной коробкой
Пиздоглаз.
А ещё он единственный с кнопкой фиксатора крышки ствольной коробки на боевой пружине, дальше что?
Давай я тебе подробно объясню - началось с того что кто-то увидел АКМ в Стоунере 63. Я возразил что общего у них столько же сколько и со СтГ44 (почти нихуя).
И тут ты с методичкой наперевес врываешься защищать барина.
Ммм, божественная эмочка.
Пиздец, есть сурс? Как они так уделали?
Разлетелся в клочья верхний ресивер, а затворная группа осталась на месте, лок'н'лоадед. Охуеть.
Ебатьлол. Вы мне все - вернули дветыщщидесятый и несмертные "АНАЛОГАФНЕТ!" и "БРОСАЙ@ПОДБИРАЙ!". ^_^
минус бесконечность - 1917 гг оружие можно купить в оружейной лавке
1917 - 1991 гг нечем защищаться от коммунистов, люди шушукаются на кухне
Наши дни. Ушлые ублюдки продают травмат по цене танка. Оп хуй рассказывает на двачерской кухне про автоматы.
1917 - 1991 гг нечем защищаться от коммунистов, люди шушукаются на кухне
Наши дни. Ушлые ублюдки продают травмат по цене танка. Оп хуй рассказывает на двачерской кухне про автоматы.
Так, свежий тезис из-за океана - в магазе оказался блэкаут.
Эмочка нивинавата.
Тсореблядок считает, что ему светит берданку держать? Только когда мать и десять дочерей продаст.
> минус бесконечность - 1917 гг оружие можно купить в оружейной лавке
Крепостное право, телесные наказания, продажа крепостных, жестокие подавления крестьянских бунтов с порками и виселицами, тяжёлый труд с утра до ночи, барину ПЛОТИ, церкови ПЛОТИ десятину, нищета, периодический голод, в целом страна - средневековая феодальная параша.
минус бесконечность - 1917 гг - можно подержать берданку, когда продашь мать и десять дочек
1917-1991 - пока воины Кащенко сосутся на кухне, нормальные люди могут без проблем купить ружьё в турмаге
1991-2019 - проще призвать сотону и сходить на свидание с Джиллиан Андерсон, чем получить или продлить ебучее разрешение.
Вот и подросло поколение ЕГЭ, для которых крепостное право длилось от сотворения мира и до 1917 г.
> у долбоёба Россия от сотворения мира существует.
Ну тебе, как заслуженному долбоебу, конечно, виднее.
>минус бесконечность - 1917 гг
Антисоветчик всегда безграмотный даун, пидорас и хуесос.
Вы друг друга стоите. Написал как-то в совковом паблике ВПО, что СССР был главным разжигателем войн во второй половине 20 в. и сразу пожизненный бан. У тамошних ебанашек нонстопом шутки про царя-тряпку. Я хз, реально же дегроды.
Ещё как-то видео статью в ВК где поц силился доказать, что никакой индустриализации Сталин не проводил, а пользовался царской промкой. Этож надо до такого додуматься! И таких, как я заметил, полно уже.
> СССР был главным разжигателем войн во второй половине 20 в
Пиздец, как мне жалко администраторов всяких про-коммунистических пабликов, они же, поди, почти каждый день с этим тупорылым говном имеют дело. Я б реально головой ебанулся от такого накала тупизны и пиздлявости.
Буквально месяц назад боливию провернули по настолько обкатанной схеме что даже не смешно, но хохлопу ссы в глаза - швитая роса.
>СССР был главным разжигателем войн во второй половине 20 в
Ну да. А еще его самолеты-шпионы летали над территорией США, а подводники ставили оборудование перехвата на кабели американских военных в Мексиканском Заливе. Пиздец агрессоры и разжигатели войн.
Ну такое - совки бы сами с удовольствием этим занимались.
"Бы".
А теперь давай сравним, сколько сменили режимов и развязали войн США и СССР, без "бы".
Всего и не упомнишь. Кто кому помогал в крушении колониальной системы в 50-60-е гг. или это другое?
>Кто кому помогал в крушении колониальной системы в 50-60-е гг.
Справедливости ради, у СССР и США это было общей целью, в основе которой лежало желание ФДР добить бриташку до мелкобриташки.
Ну и считать это переворотом, или нет? Оружие, деньги, обучение. Налицо вмешательство во внутренние дела другого гос-ва колонии
Просто ты дебил, который не знает, что СССР по всему миру снабжал бесплатно коммунистических террористов и арабов. Как только СССР развалился — накал войн пошёл на спад. Дебилам всегда тяжело думать.
А причём тут шпионаж? Ты не различаешь бесплатные поставки оружия, денег и военспецов с шпионажем?
Только СССР не остановился на этом и продолжил финансировать коммунистических негров до своего победного развала.
>Буквально месяц назад боливию провернули по настолько обкатанной схеме
А то есть туда как СССР в Анголу, амеры заслали кучу оружия с военспецами?
>Только СССР не остановился
Так штаты до сих пор не остановились. Что предъявить то хотел?
> Как только СССР развалился — накал войн пошёл на спад
Когда невозможно было обосраться сильнее, он смог.
Такой тупой, что не можешь сравнивать количество конфликтов в ХВ и после неё?
Учитывая то, что давно нет ничего подобного Анголе, коммитеррору в Европе, арабо-израильским, и прочим творениям советских милитаристов-разжигателей, то амеры можно сказать и не начинали.
>СССР был главным разжигателем войн
Ага, не давал сшашкинцам безнаказанно порабощать народы, а давал им средства отбиться от колонизаторов.
Вице-спикер сената Аньес стала президентом очень просто. Сенаторы и депутаты из партии социалистов не присутствовали на заседании парламента. А именно им принадлежало большинство мест в обеих палатах. В отсутствие кворума и оппозиции Аньес объявила себя и. о. президента. Армия и полиция её решительно поддержали.
Днём ранее стало ясно, что переворот планировался задолго до выборов. В прессу утекли переговоры между видными военными в отставке и оппозиционными Моралесу правыми политиками. Наговорили они с три короба.
Рука Госдепа в армии?
На аудиозаписи опознали голоса нескольких правых деятелей, возглавляющих общественные организации. А также бывшего мэра Кочабамбы Лейеса и четырёх бывших военных. Все они в своё время прошли стажировку в Форт-Беннинге. Раньше там располагалась печально известная «Школа Америк», откуда вышли Монтт, Норьега и ещё куча провашингтонских «национальных лидеров», бодро геноцидивших своё население. Не было такого амбициозного генерала или полковника, который бы с её помощью не научился подавлять у себя на родине «красную заразу» из числа профсоюзов, крестьян, индейцев и, конечно же, коммунистов. Параллельно там устанавливались тесные связи между армиями разных стран латиноамериканского региона и правыми политиками США.
В 2000-2001 годах школу переименовали. Теперь это Институт сотрудничества в области безопасности Западного полушария. Название другое, но суть осталась та же.
Да и проблема похожая — как ликвидировать «красную заразу» Эво Моралеса. Это и обсуждали люди в аудиозаписях. Вкратце дело сводилось к тому, что правые организации выводят на улицу своих людей и всячески провоцируют недовольство. На учёт заранее брались представители властей, правительственные здания, видные активисты MAS. С началом беспорядков на них надо было напасть, а здания сжигать. Словом, начать с запугивания населения, а в нужный момент протестующих поддержат армия и полиция.
Одним словом, хороший план, годный.
В процессе обсуждения вспомнили, что американские сенаторы Рубио, Круз и Менендес уже активно помогают оппозиции. В общем, заграница за нас.
Вместе с американским посольством и евангелическими церквями.
Генерал Калиман — тот самый, который призвал Моралеса уйти в отставку, — сам был выпускником Института. И не он один. Фактически вся верхушка боливийской армии прошла через те или иные военные курсы в США.
То, что переговоры между ними и правыми боливийскими политиками не попали в СМИ, говорит скорее о том, что они были осторожнее своих засветившихся компадрес.
Верхушка боливийской полиции прошла через так называемую программу APALA («Полицейские атташе Латинской Америки в США», аналог школы для военных). Задачи у неё были те же самые: крепим боевое единство полицейских сил региона, идеологически их обрабатываем и учим мочить всякую «заразу». В 2018 году председателем программы стал Владимир Юрий Кальдерон — глава боливийской полиции. Сеньор Кальдерон, как и сеньор Калиман, также настойчиво рекомендовал Моралесу уйти в отставку. Части полиции стали присоединяться к правым 9 ноября. Правда, без массовки свержение Моралеса не удалось бы. Но с этим проблем не возникло.
Подробности на warhead.su:
https://warhead.su/2019/11/18/perevorot-i-anarhiya-chto-proishodit-v-bolivii
> ыыы, ти такой тупой, ыыы
Холодная война запада против СССР называлась, блядь, ХОЛОДНОЙ, потому что шла в основном в идеологической сфере, а не в виде вооружённых конфликтов. Как раз после развала СССР запад перешёл на следующую стадию охуевания и начал гораздо более активно развязывать горячие конфликты. Накал войн пошёл на спад только в башке антисоветской чмоньки.
Эх, хорошее было время, душевное. Вот что надо бы повторить, а не всякое там.
Совкобляди с цареблядями, съебите уже на свою парашу и не отсвечивайте.
>порабощать народы
KEKVS MAXIMVS.
>а давал им средства отбиться от колонизаторов.
Давал им средства забиться в отсталость и нищету как Кубе и Вьетнаму? Ну да.
Не надо тут.
Нищета на Кубе всегда была.
А вот Вьетнам нормально идет к успеху.
> Совкобляди с цареблядями
А ты просто блядь.
Сажеблядь закукарекала.
>накал войн пошёл на спад.
Карабах, Грузия, Абхазия, Приднестровье, Югославия, Чечня, Сомали, Иран, Ирак, Афганистан, Ливия, Сирия.
Для вашей породы целый раздел есть, хулевы тут серите, уебаны?
Добавить нечего
Когда заводится антисоветское пиздло, его надо обоссать с ног до головы.
Вот и обоссывай в пораше или на тупичке, уебок.
Обоссу у тебя на спине, петухевен.
Может и на стандартных патронах ёбнуть, ели пуля пройдя газовое отверстие застрянет в канале ствола бракованный боеприпас, а проховых газов хватит на перезарядку. Собственно, следующим выстрелом и распидарасит. Похожая хуйня получалась у любителей менять винтовочный порох на пистолетный.
>И таких, как я заметил, полно уже.
Народ начинает что-то прозревать, видя роскошь России на фотках.
Никто не отрицает факт наличия промышленности в РИ, но придумывать басни, что Сталин ничего не строил и не развивал — это уже какое-то психическое отклонение.
>Сталинюги проедают царское наследие, в 100500й раз модернизируя винтовку Мосина и ремонтируя дряхлеющие линкоры. Вот кончится имперский задел, где вы окажетесь?
Я подобное нытье регулярно слышу.
Ещё один шизик. Ну-ка расскажи, шизоид, какой царь построил КнААПО и КБ «Сухой»?
Не туда воюешь, чувак.
> где поц силился доказать, что никакой индустриализации Сталин не проводил, а пользовался царской промкой
А вот это видимо и есть действие той самой лахты. Это только пятачковые не понимают что в РФ тоже декоммунизация только не как у них, более мягкая
Интересное мнение
тест, нахуй
Странное дело, но те кто держал в живую оружие и стрелял, в треде хвалят кольт, а вот всякие ютуб говноеды из манямирка хвалят калаш.
Лол, стрелял и из того и из того. Из Арок, пятнадцатых, восемнадцатых, АКМ, АК-74, АК-104, и еще изо всякого говна под винтовочный патрон без счету.
М-ка на фарше ничем не отличается от АК на фарше.
Из коробки, стрелять гораздо удобнее из АР-18, чем из АР-15, хотя разница минимальная.
Колаш все равно лучше, по всем остальным характеристикам. Другой вопрос что КоКа ебаные бракоделы, и АК-200 и АК-12 это какая то невнятная поебень.
Ну в тире Кольт получше. А реальные боевые условия это нифига не манямирок.
>но те кто держал в живую оружие и стрелял, в треде хвалят кольт
Лично наблюдал, как держали и стреляли?
«“FREEFALLE7”, a Ranger Instructor, posted the above photo at AR15 com. A student, on arrival at the Swamp phase of Ranger School, showed him his M4 and said “my barrel fell off”. His punishment for not telling an instructor at the Mountain phase (the previous phase) about the broken M4 was to be given a M240, which weights 27 lbs, as a replacement.
Keith J came up with a plausible theory of how this happened
Salt water in the threads. Steel rusts. Steel in contact with aluminum. Aluminum then oxidizes, reducing the rust to iron dust. Joint remains tight until it is abused, then it just falls apart.
This all started when the barrel was installed and it was tightened a bit too much, causing the anodizing to crack»
Keith J came up with a plausible theory of how this happened
Salt water in the threads. Steel rusts. Steel in contact with aluminum. Aluminum then oxidizes, reducing the rust to iron dust. Joint remains tight until it is abused, then it just falls apart.
This all started when the barrel was installed and it was tightened a bit too much, causing the anodizing to crack»
А в чём достоинства ловера/аппера?
мимо интересно нихуя не разбираюсь
>Другой вопрос что КоКа ебаные бракоделы
Ага, Особенно АК-74М пр-ва начала-середины 90х, стрелковка военных лет и то надежнее нахуй.
>что на сборах когда ездил классом в кантемировскую дивизию
А какой год был? А то может я тебя знаю. Но в целом ты прав. Только это проблема не калашей а дивизии этой блядской которая существует только роди того что бы вней хачи и тыва служила. Все калаши раздрочены в пизду и внатуре ржавые прям как в той пасте.
мимо служил в кантеме хотя не совсем в кантеме а просто на её территории скажем так
Ты ещё АК-74М начала 00х не видел. Там пластик раскалывался на морозе из-за микротрещин и было столько брака (особенно стволы) что просто pizda. Но их на западе, юге уже к середине 00х заменили и отправили дослуживать на восток
Это тоже видел, кстати. И стволы да, пидорасы из ижмаша настолько охуели, что иногда позволяли себе забивать хуй на хромирование канала.
Какой потужный визг.
Посоны, поясните за недостатки Steyer AUG.
Я помню был какой-то видос с боевиком который за нее пояснял, но я его не схоронил
Я помню был какой-то видос с боевиком который за нее пояснял, но я его не схоронил
>Я помню был какой-то видос с боевиком который
Это Абу Рофик сцука нюфажная! А канал назывался малхамма тактикал.
Баланс говно, перезаряжать ниудобна, обслуживать сложна.
В общем минимальный набор буллпапных болячек, как и с ФАМАС, но та ещё и газует коробку сильно.
Я стрелял из него всего пару раз, дорогие патроны были на полигоне, больше 2 баксов, из калаша для сравнения 10р. Удобный, очень точный, ни разу не промазал. Эргономичный в руках удобно держать ствол не скользит и смотреть глазом в прицел.
В боях не участвовал, очередью не стрелял, возможно там есть свои косяки, но в целом даже без обвеса ауг страшная штука для точечной стрельбы, а не АКМ нигга стайл.
2002, где то, помню еще нас встречал срокан с фингалом на поллица, и собачьи помои в столовой. Конечно это было до сердюка что практически уничтожил диктатору и она стала по нацпризнаку.
>практически уничтожил дедовщину и она стала по нацпризнаку.
Всё равно на глок переходят
>Я стрелял из него всего пару раз, дорогие патроны были на полигоне, больше 2 баксов, из калаша для сравнения 10р.
Тебя наебали, патроны 223 стоят дешевле 7.62х39 :)
Центр масс находится сзади пистолетной рукоятки. Релоад требует отнять приклад от плеча. Про перезарядку карабин-стайл когда меняешь магаз и одновременно пасёшь где оппоненты сепары прячутся, можно забыть. Оптический прицел пиздатый, но когда темно приходится использовать верхний прицел, а он совсем никакой.
А так-то да, точность и кучность с обычным патроном - как у матчевой арочки. Манлихер, хули.
>His punishment
Блядь подшакальники везде одинаковы.
За любой косяк - ебсти в жопу, нешадно.
Эта хуетень на пике лечится за 15 минут.
>Колаш все равно лучше, по всем остальным характеристикам
Особенно по точности; быстроте релоада; удобству установки оптики, возможности замены ствола или даже калибра бп.
Их арсенал, их цены, там НИИ пуль был, зарубежные патроны они заказывают отдельно, а российские хоть попой ешь и они дешевые.
>Эта хуетень на пике лечится за 15 минут.
>пизда резьбе
ну ок
>Особенно по кучности;
Выше вроде были сравнения.
>быстроте релоада;
Без учёта ЗЗ как бы не быстрее было.
>удобству установки оптики
Ебаный-копаный, тут то как раз рельса сосёт со своими винтиками.
>возможности замены ствола или даже калибра бп.
В эмке ствол точно так же намертво зажат, задач нет.
СОКОМ то?
>я прочитал два высера кардена и теперь я - оружейный знаток
Пошла нахуй, Маня.
.223рем теперь типа не российский?
>Эта хуетень на пике лечится за 15 минут.
За пол минуты, путём замены аппера в сборе со стволом и тд. Аппер спавнится прямо во время боя.
>Особенно по точности
И чё там по точности перемоги гражданскими матчевыми ARками не в счёт ?
>быстроте релоада
Особенно при лёгком обледенении органов управления.
>удобству установки оптики
И в чём оно заключается? На боковую планку АК неудобно ставить оптику? На крон с буротинни тоже неудобно?
>возможности замены ствола или даже калибра бп
На хуя это "армейскому" автомату?
Неприятно, да ?
Тоже не разбираюсь, но предположу что аппер одно большое неподвижное ребро жесткости на которое можно крепить обвесики по всей длине.
Ну не знаю где вы такое нашли. По срочке пришлось очень много стрелять из этого автомата - если примерно посчитать, раза в три больше, чем заявленный ресурс ствола. Точность позволяет даже криворукому задроту вроде меня на изи выполнять все нормативы, легче только с ПКМ; про неполадки сложнее прикипевшего дульника или застрявшего патрона знали только из страшилок контрактников. Сложно попадать становится на дистанции 600м+, когда цель в камуфляже хуй разглядишь без бинокля.
В тире лушче- смотрится модно, красива, тянки текут. Изящно клинит на 3ем выстреле. Можно делать красивые фоточки с сейфети зоне, пока мужики с сайгами и СКСами дырявят картон и роняют металл...
> Изящно клинит на 3ем выстреле.
может быть пора на ТО?
>или даже калибра бп
>может быть пора на ТО?
Т.о. после 3х выстрелов? Это для АРкоёбов типа нормально?
Так у ARок тонкая душевная натура. Поставил буфер не той массы и уже проблемы будут. Если газовая система "задушена" под спорт, при низких температурах будут проблемы. Не те гильзы — проблемы.
Это любого оружия касается. Зачем ставить буфер другой массы, если ты с завода получаешь готовый комплект? Только если ты дохуя спортсмен и любишь попердолиться, но тогда говна поесть можно и на калашоидах.
Достаточно ствол сменить на лёгкий или тяжёлый и буфер не будет подходить. Те же "армейские" буферы разной массы имеются. Да и где гарантии, что шарашкина контора сделает правильную сборку?
Армейские буферы арок на разные автоматы идут. Скрещивать ужа с ежом - удел по большей части гражданских.
>Да и где гарантии, что шарашкина контора сделает правильную сборку?
Не припомню, чтобы тот же соком что-то в таких заказывал. Это я всё к тому, что большая часть перечисленных кастомных проблем касается в основном Джонов, эксперементирующих у себя на заднем дворе. Сэму из морской пехоты особо никто в автомате ковыряться не даёт, а ковальскому из спецназа выдали такой же заводской автомат, только в обвесах сопмод.
Так речь изначально о гражданских ARках. С армейскими кольт тоже неоднократно косячил. Да и армейский оружейник может говно сваять.
Дякую тобі боже, шо у меня калашоид...
>Сэму из морской пехоты особо никто в автомате ковыряться не даёт, а ковальскому из спецназа выдали такой же заводской автомат, только в обвесах сопмод.
Сэм едет на учения в Европу. Там выдают британские боеприпасы. Через неделю 2\3 эмок идут в утиль.
> Сэм едет на учения
со своими боеприпасами.
И со своей погодой.
Приходи, когда Мосинский патрон без закраины для обоймы в 2020 году придумают.
А могли ведь нормальный винтовочный патрон отжать у немцев.
На правах трофейной разработки.
На правах трофейной разработки.
Нет нужды.
Что это животное визжит, переведите.
Не отжать, а изначально принять в 19 веке. После ПМВ на 8×57 мм сидели также Чехословакия, Югославия, Румыния и Польша. Тогда бы в Вост. Европке был унифицированный патрон и было бы удобно лутать в ВМВ германские запасы бк и стрелковки.
Ну, тогда и Гансы взятые в ходе начала Брарбароссы пулеметы,винтовки себе в вермахт запихнули,как они это частенько делали.
Они и так запихивали, перестволяя или раздавая союзникам. Немецкое оружие просто очевидно было удобнее (винтовки короче и пулемёты единые) и их использование дало бы большего эффекта. А те же эмгешки не перестволяли под рантовый советский в силу невозможности стрельбы напрошив в МГ42.
Пендосы - не люди, понятно. А чё по немцам, по бельгийцам, ебать? Нужно мнение эксперта.
Так ХК и ФН теперь делают сорта АР-18. Получше газонюха, но ничего интересного.
эксперт мамкин
>пулеметы единые
Ну не всем в вермахте так поаезло.Некоторые бегали аж до Багратиона с чешскими и польскими ручниками.
Единый означает что он заполняет роли от ручного до стационарного.
Да, я обосрался.
>Некоторые бегали аж до Багратиона с чешскими и польскими ручниками.
Зато перестволять не надо. Бриты так вообще до 1970-х бегали с чешским ручником Бреном в массе, пока не были заменены на МАГ.
При Царе-Батюшке наша промышленность не могла делать оружие под безрантовый патрон (потому что при позиционировании гильзы в патроннике по плечам, существенно выше требования к допускам в патроннике). После Царя в стране был такой анал-карнавал, что годов до 30 о перевооружении речи быть и не могло, а потом все упорно готовились к второй части марлезонского балета- тут уже просто некогда было менять основной патрон пехотного оружия (да и проблемы все еще оставались, не даром в СВТ канавки Ревелли делали). После же войны Советы опять таки галопом во-первых- меняли концепцию пехотного вооружения (привет патрон М43), во-вторых готовились к маханию ядерными дилдами с США. Опять-таки- не до смены патрона. А уж потом попросту хуй забили- зачем чинить то, что не сломанно? Идиотией с принятием автоматических винтовок после ВМВ мы не занимались, СВД вполне удачную запилили, хули еще надо?
Да, я обосрался. Но это не значит что ты прав. По сути это значит только то что я обосрался, а ты обосрался еще больше, если бы говно было красотой ты был бы самым красивым человеком, а я на втором месте.
Да я обосрался, но это всего лишь говно из моих колошней, оно ничего не значит, посмотри на хохлов, в их шароварах буквально килограммы, и что ? Они просто говорят что это говно не из их жопы.
Я обосрался, но виноват ты.
Да я обосрался, но это всего лишь говно из моих колошней, оно ничего не значит, посмотри на хохлов, в их шароварах буквально килограммы, и что ? Они просто говорят что это говно не из их жопы.
Я обосрался, но виноват ты.
>После же войны Советы опять таки галопом во-первых- меняли концепцию пехотного вооружения (привет патрон М43), во-вторых готовились к маханию ядерными дилдами с США.
Не только. Советские генералы почему-то считали, что надо иметь мобилизационную армию в эпоху многотысячных ядерных арсеналов (у СССР 10к боезарядов). Из-за этого оружие времён ВМВ обладало актуальностью — были целые запасные дивизии целиком на вооружении 1940-х, особенно за Байкалом. А мобармия была одной из крупнейших стратегических ошибок СССР, из-за чего собственно от рантового патрона и не избавились, ожидая вторжения новых орд. При этом легко отказались от 7.62×39 в 1970-е. Так что отказ от 7.62×54R в будущем обязателен.
>Так что отказ от 7.62×54R в будущем обязателен
Откуда ты знаешь про 8.45, сука? ОТКУДА ЗНАЕШЬ, СУКА? КТО СКАЗАЛ БЛЯТЬ?
>Советские генералы почему-то считали, что надо иметь мобилизационную армию в эпоху многотысячных ядерных арсеналов
Атомные боеприпасы рано или поздно закончатся. Все не умрут. На каждый склад с тушняком и противогазами по боеголовке не хватит. А сапоги в Ла-Манше сами себя не помоют. Глупо думать что война после ядерного обмена закончится, она только начнется.
>легко отказались от 7.62×39 в 1970-е
Пхххххххххххххххх~
>отказ от 7.62×54R в будущем обязателен
ППХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ~
>Советские генералы почему-то считали, что надо иметь мобилизационную армию в эпоху многотысячных ядерных арсеналов (у СССР 10к боезарядов).
Не пости тут больше.
>При этом легко отказались от 7.62×39 в 1970-е.
До сих пор не отказались.
>она только начнется.
Ога, делать нечего кроме как воевать.
Зачем, когда можно просто сказать что все кто не понимают божественности трёхлинеечноого патрона-животные, и нихуя не делать?
"Делать" то, о чем ты думаешь, будет ГО, и может быть внутренние войска.
А армия все еще будет, и задача въебать оппоненту так, чтобы он больше точно не поднялся, все еще останется за ней, потому что, еще раз:
>все не умрут
И это относится и к противнику тоже. Который после ядерного обмена еще сильнее будет хотеть тебя убить, лол.
Я смотрю у тебя все граждане враждующих стран только и думают как друг друга перестрелять.
После ядерного обмена - точно будут, как только базовые потребности будут удовлетворены.
А граждане в погонах так не просто будут думать, они это делать будут.
А чем вам так закраина неугодила?
Тот же ПКМ весит как миними, но под винтовочный патрон.
Тот же ПКМ весит как миними, но под винтовочный патрон.
Закраина не угодила тем, что секторные магазины ёмкостью более 10 патронов, удовлетворяющие военных по надёжности, под такие патроны не делают.
>Тот же ПКМ весит как миними, но под винтовочный патрон.
И?
>Закраина не угодила тем, что секторные магазины ёмкостью более 10 патронов, удовлетворяющие военных по надёжности, под такие патроны не делают.
Когда оно нам нужно было? Увеличенный магазин на СВД? Что бы лежа стрелять сподручней было? А у СВТ для своего времени был вполне себе ёмкий магазин.
Бамп
>А у СВТ для своего времени был вполне себе ёмкий магазин.
10 патронов.
>Когда оно нам нужно было?
Смари: можно сделать два комплекта оружия.
Один под винтовочный патрон, для дистанций подальше.
Другой под промежуточный.
И войска станут универсальнее!
То есть магазин на 20-30 винтовочных патронов нужен только для автоматической винтовки.
Иногда она может быть полезна.
В остальном сама по себе ЗАКРАИНА не так чтоб мешает. У этого патрона и оружия под него иные проблемы и их тоже дохуя. Решать их, конечно, никому нахуй не надо.
Ах да.
Еще осталось нормальный патрон для снайпинга разработать.
Ну и винтовку Мосина под него.
Еще осталось нормальный патрон для снайпинга разработать.
Ну и винтовку Мосина под него.
Дык это для дауничей, которым боженька М43 не дал.
>10 патронов.
Гаранд 8 патронов, Гевер 43- 10 патронов.
>Смари: можно сделать два комплекта оружия.
Даже смотреть не хочу, надо сделать не два комплекта вооружения, а тебе лоботомию. В СССР для стрельбы вдаль был ПКМ и башенное вооружение приданной БМП. Автоматические винтовки это хуйня, придуманная американцами, потому что ЛЮБОЙ БОББИ МОЖЕТ СПОКОЙНО СТРЕЛЯТЬ НА ТЫЩУ ЯРДОВ! К ЧЕМУ НАМ ПАТРОН УМЕНЬШЕННОЙ МОЩНОСТИ, КОТОРЫЙ СНИЖАЕТ ВОЗМОЖНОСТИ НАШИХ ПАРНЕЙ?! Напомнить, с какой скоростью они с этой хуйни на промежуточник переобувались?
Порвался, найс. С чего вдруг?
>Автоматические винтовки это хуйня, придуманная американцами
В СССР придумали АВС-36, которая не работала, и СВТ-40, в которую не смогли потому что дорого.
>В СССР для стрельбы вдаль был ПКМ
Один на взвод.
Ты не рвись так, я же не говорю что это надо, или обязательно надо. Попробуй разобраться, почему тебе печёт.
>Порвался, найс. С чего вдруг?
С твоей тупости, очевидно.
>В СССР придумали АВС-36, которая не работала, и СВТ-40, в которую не смогли потому что дорого.
Ты уже определись, тебе сейчас надо авторайфл или в 30ее годы? Тогда у нас была СВТ\АВТ, которой 10 патронов хватало- у всех так было. Сейчас авторайфл будет изобретать и пропихивать только еблан.
>Один на взвод.
Про приданнуб броню ты тактично пропиздоглазил?
>я же не говорю что это надо, или обязательно надо.
Чувак, в 2к19 году всерьез топить даже за возможность создания автоматической винтовки это ебалнизм. История уже давно все рассудали- для автоматов промеждуточники, для винтовочных патронов- самозарядки и пулеметы.
>Так что отказ от 7.62×54R в будущем обязателен
Когда лазганы что-ли придумают? Что будешь делать с божественными пкм?
Хах
Знаешь, времена войны с гуками в набедренных повязках прошли.
Сейчас ты своим говноимпульсником даже свою толстую мамашу не убьешь.
А если на твою толстую мамашу надеть еще и бронежилет и отодвинуть от тебя на расстояние 300-500 метров?
>Закраина не угодила тем, что секторные магазины ёмкостью более 10 патронов, удовлетворяющие военных по надёжности, под такие патроны не делают.
А оно нужно?
ПКМ по весу, применяемому боеприпасу разительно лучше мини, большая эффективность ПКМ от этого очевидна.
Хотя американцы сейчас потенциальный вин делают, LWMMG под норма магнум, вес всего 10 кг, как у их единых пулемётах, но вот могущество пулемёта в 2 раза больше.
>А если на твою толстую мамашу надеть еще и бронежилет и отодвинуть от тебя на расстояние 300-500 метров?
Мамашин бронежилет ратник абсорует попадание как промежуточных так и винтовочных патронов х54 и х51. Американский бронежилет делает тоже самое.
Но вот мамаша не везде имеет защиту 6А по кругу, поэтому очереди из 5.45 имеют больше шансов поразить уязвимые зоны мамаши.
Другой анон
Мамашин бронежилет ратник абсорует попадание как промежуточных так и винтовочных патронов х54 и х51. Американский бронежилет делает тоже самое.
Но вот мамаша не везде имеет защиту 6А по кругу, поэтому очереди из 5.45 имеют больше шансов поразить уязвимые зоны мамаши.
Другой анон
Ты вообще в курсе, что марксменку принес? Это не авторайфл, а запоздалое изобретение СВД.
>А если на твою толстую мамашу надеть еще и бронежилет и отодвинуть от тебя на расстояние 300-500 метров?
ПКМ, приданная артиллерия, летуны- выбирай что твоей мамаше понравится больше. Пока выбираешь- можешь почитать отчеты американцев по эффективности огня из винтовок под 30-06 и 308, на какие там дальности они в основном огонь вели?
>Хотя американцы сейчас потенциальный вин делают
Беда в том, что этот их "вин" опять по нашу реальность не подпадает. Кончится как всегда- 10 лет испытаний, попилов, откатов, перемоганий боевыми рендерами, потом- спасибо, все могут быть свободными, ФН Америка- запилите нам еще 100500 М240!
>ПКМ по весу, применяемому боеприпасу разительно лучше мини, большая эффективность ПКМ от этого очевидна.
Ты сколько пулемётов держал в руках? Из скольки стрелял?
Нам не известны результаты сравнительных испытаний ПКМ и миними. Нам известны некоторые геометрические параметры и применяемый патрон, всё.
> применяемому боеприпасу
Более чем вдвое тяжелее там применяемый боеприпас.
Миними и 1000 патронов это 20кг, ПКМ и 500 патронов 22.5кг.
>С твоей тупости, очевидно.
В тебе должна быть причина. Ищи.
>Тогда у нас была СВТ\АВТ, которой 10 патронов хватало
А потом её перестали выпускать и стали выпускать трёхлинейку, которой хватало, лол.
>Ты уже определись, тебе сейчас надо авторайфл или в 30ее годы?
Могут быть разные боевые ситуации, в том числе и такие в которых авторайфл лучше.
>Про приданнуб броню ты тактично пропиздоглазил?
Ну и нахуй тогда вообще пулемёты, если на броне есть КПВТ?
>История уже давно все рассудали- для автоматов промеждуточники, для винтовочных патронов- самозарядки и пулеметы.
У тебя руки трясутся, настолько ты порвался.
Есть Г3, например, и многим очень нравится.
Как 5.56 на пробивает бронежилет, так и .308 его не пробивает, а современный с 500м и .338 не пробивает.
>ПКМ, приданная артиллерия, летуны
Хах, наивняга.
.338 изобретаешь?
>СВТ-40, в которую не смогли
Сделали чуть меньше чем Гарандов. Американцы тоже не смогли?
Ему надо было турков тащить с их вариацией хк417. Такой-то батлрайфл.
И давно у СВД есть автоматический огонь?
Дай угадаю?
НИНУЖОН?
У США во время ВМВ был полный набор всякой стрелковки.
У дидов - только Мосинка.
> НИНУЖОН?
Абсолютно не нужен.
Конечно не нужен.
Можно шапками закидать.
Так дешевле, хех.
А про ППШ, ППД, ППС, СВТ (в которую "ни шмагли" и поэтому сделали всего лишь 1,5 млн штук), ДП, Наган, ТТ, Маузер и снайперский Мосин ты решил скромно умолчать.
>ППШ, ППД, ППС, СВТ
СВТ я даже в пропагандистской маняхронике не видел, хех.
Но главное - верить, что это всё было.
> Можно шапками закидать.
Нормальные люди закидывают винтовочными пулями с единых пулемётов. Но необучаемые всё пытаются сделать автомат под это дело.
Если не было СВТ-40, то как они попали к немцам в качестве трофеев?
> ЫЫЫ НИ БУЛО В ПРОПАГАНДИСТСКОЙ МАНЯХРОНИКЕ ПУК КЕК
Что-то сомневаюсь в пропаганде, ибо там сражались миллионные армии против миллионных армий. 1 миллион СВТ в таких сражениях растворялся явно очень просто.
Один дид говорил, что если фотка\видос в каске и со штыком на Мосинке - сраная постановка.
Каска выкидывалась в первый же день, а со штыком никто не бегал - что бы своего не заколоть.
Но какой-то Дидовоевалий все равно подорвался и начал вайпать тред, лол.
Один дид говорил, что твоя мать шлюха. Если ты не можешь пукнуть должным образом против фото времен битвы за Москву - обтекай.
Один дид говорил что тупая русня пускала первой волной азиатов с одной винтовкойна троих, второй волной шли элитные русские части, а за ними комиссары.
И я не шучу.
Вообще никаких проблем сделать самозарядную пищаль автоматической, задачи только найти надо.
Пулемёт слишком тяжёлым выходит по причине невозможности в штамповку. Остаётся разве что из титана лепить.
>Пулемёт джонсона я даже в пропагандистской маняхронике не видел, хех.
>Но главное - верить, что это всё было.
Вот так примерно звучит твоя шиза.
Вот на этом видео, хорошо видно, как говноимпульсник щекочет Джона:
https://www.youtube.com/watch?v=rLHU-_OhT8g
>Один дид говорил, что если фотка\видос c солдатом-европеоидом и с оружием - сраная постановка.
>Воевали только монголоиды, а оружия вообще не выдавали - комиссар говорил - незачем, вас все равно убьют.
У талибов 5,45 практически нет. Вообще видео почти забавное - боец прыгает по склону под обстрелом то вверх то вниз, закономерно получает маслину и уже тогда находит хоть какое-то укрытие. При этом продолжает ИБД и зовёт санитара.
По немцам аналогично, но они на войнах не обсерались, ибо не воевали практически.
1945 - 1959 гг.
Юзали хлам мёртвого бати, пока не купили свою же конструкцию у испанцев СЕТМЕ/G3.
1959 - 1997 гг.
Юзали устаревший устаревший класс стрелкового оружия автоматическая виинтовка HK G3 от которого советы отказались ещё в 30-е годы.
1997 - наши дни.
Ебались с пластмассовой G36 стоило повоевать на пол шишечки в Афгане, как вскрылось куча косяков. С 2017 года ебутся с заменой.
До сих пор не могут заменить устаревший MG3. Создать свой крупнокалиберный пулемёт тоже не могут. Несмотря на крупные контракты, HK в жопе, ибо компанию ебёт правительство по поводу и без.
>2к20
Поехавшие до сих пор топят за автоматические винтовки под полноценный винтовочный патрон.
Поехавшие до сих пор топят за автоматические винтовки под полноценный винтовочный патрон.
Не важно какой ему там говноимпульсник прилетел.
Хоть 5.45 хоть 7.62 хоть.
Суть видео в том, что если бы ему прилетело от винтовочного патрона, то он бы звать уже никого не смог.
Поехавшие до сих поря топят за говноимпульсник, который годиться только для расстрелов митингов.
Запилили винрарные hk416 и g28, соком говорит малаца. Хранцузы выкидывают фамас и подбирают 416. Утянули из под носа у бриташек модернизации сраных L85 , который всё ещё говно.
А сейчас откусят нехилый такой кусман на перевооружение всего бомжесвера новомодной hk433.
И да, mg4.
>Суть видео в том, что если бы ему прилетело от винтовочного патрона, то он бы звать уже никого не смог.
Звоните в Пентагон, скажите что SAPI перестала держать винтовочные патроны, пусть выкидывают все свои броники.
ESAPI
fix
>Поехавшие до сих поря топят за говноимпульсник, который годиться только для расстрелов митингов.
Кроме реверсов что-то есть? Автовинтовки сливают АКМам по эффективности огня очередями, сравнивать с АК74 даже смешно. Сливают АКМам по массе БК и габаритам. Поражающий эффект большинства армейских винтовочных боеприпасов ниже чем у малоимпульсников. Этот класс вооружения ещё в 30-е устарел.
>Запилили винрарные hk416
ARка с поршнем за оверпрайсникогда такого не было.
>g28
Родили СВДшку спустя 50 лет после советов. Советы ещё в 30-е организовывали конкурс на самозарядные снайперки. Опытняк даже против япошек применяли.
>Родили СВДшку спустя 50 лет после советов.
Только совочек мог назвать самозарядную винтовку "снайперской", лол.
Помните эпичный тред со СНАЙПЕРСКИМ КАРАБИНОМ СИМОНОВА?
Самозарядные снайперские винтовки совковый миф?
Da.
>Da.
Ты, скозал?
Net.
Найдешь хоть одну марксманку?
Или хоть одну российскую винтовку, кек?
Это троллиг тупостью?
>Найдешь хоть одну марксманку?
Хуярксманку. Сказать то чего хотел?
>Или хоть одну российскую винтовку, кек?
Т5000 на первой, второй и третий пикче.
>3/4 - русские пухи
>хоть одну российскую винтовку
Парашескот отправляет в бой уж совсем отбитое говно малолетнее. Им даже ссать на ебало скучно.
Дауны ебаные. Чтобы вы сдохли завтра.
СКОРО, ОЧЕНЬ СКОРО Бобби получат новые весла для стрельбы на тыщу ярдов!
>Ты сколько пулемётов держал в руках? Из скольки стрелял?
Стрелял ПКП, РПК-74, Миними и Дягтерёв. Держал в руках ПКМ, РПК, MG3 и М60. Так вот Миними годится только на "стрелять куда-то туда" обосрав штаны. Ни подавление, ни прицельное поражение цели на дистанциях свыше 200-300 м он обеспечить не в состоянии.
А ещё они кричали "ЗА ИМПЕРАТОРА!!!".
Опять пытаются плотность огня заменить на "точный одиночный" и "малые очереди зато против 4-5 класса", а в итоге все равно будут поливать куда то туда.
В конце концов придем к связке боец в усиленном баллистическом костюме (а ля нанокостюм из крузиса) + боец в экзоскелете + дроны и автоматизированные артиллерийские платформы гоняющие бабахов и прочих инсургентов.
>Ни подавление, ни прицельное поражение цели на дистанциях свыше 200-300 м он обеспечить не в состоянии.
Я бы сказал 300-400, все промежуточные на этом расстоянии начинают терять эффективность. До 300 метров, Миними отлично работает. Другое дело что он не нужен.
Ты имеешь ввиду танк Т-90С-НАЙПЕРСКИЙ
Ну Джонсонов 70 тысяч выпущено было, а СВеТок больше 1.5 миллионов.
Сравнил
Или АВТОМАТ-КАРАБИН СНАЙПЕРСКИЙ 74 года УКОРОЧЕННЫЙ
Зачем берут СКС, когда навалом более убойных СВТ и трёхлинеек? Разница в цене?
Вообще-то там было "САМОЗАРЯДНЫЙ КАРАБИН СНАЙПЕРСКИЙ". Порашный дебил травил охуительнее истории про то что АК делал Шмайссер и на самом деле АК - аббревиатура от "автоматический карабин", мол МТК в разработке участия не принимал, и пошло-поехало: Пистолет Маленький, Снайперская Винтовка Длинная и т.д.
И никто не наскринил. Скроллил этот тред в онгоинге, люто проигрывал
В смысле берут? Кто берет? Гражданские стрелки?
>СКОРО, ОЧЕНЬ СКОРО
Ага, 8 лет программа будет идти, хехехехе. Либо эмир помрет, либо ишак.
Есть в архиве и скрины тоже выкладывали.
Так принеси пожалуйста, я еще раз поскроллю
АК белого человека за соответствующий прайс.
>Найдешь хоть одну марксманку?
>Или хоть одну российскую винтовку, кек?
Тут 3 ОРСИС Т-5000 и 1 AWM.
Ну так и численность развёрнутых в ВМВ советских войск зашакаливает относительно американских.
То что хотелось бы все мосинки заменить светками даже с их косяками это очевидная очевидность. кукарекать что с ними обосрались - ещё более очевидная глупость.
Можно кстати всем по губам поводить ПТРС/Д - по факту единственными тогда эффективными ПТ-ружьями легче мамаши пулемётного радуева.
Если не стреляет 54р то не российское, не знаешь методичек что-ли?
Поясните что лучше для пострелушек, можно коротко
Ак74
hk416
m4a1
Ак74
hk416
m4a1
Для каких пострелушек?
>Для каких пострелушек?
В джунглях например, когда вы на расстояние в 150м от противника.
>когда вы на расстояние в 150м от противника
Похуй, все равно стреляешь не в противника, а куда-то в его сторону.
Похуй, лишь бы стрелял и патроны были в достатке.
Это я вопрос задавал, не для джунглей, то спросил другой анон, а для городских боёв, к примеру, где нужно долго стрелять.
И почему армия США активно переходит на hk416, и чем hk416 лучше ак74
>И почему армия США активно переходит на hk416
Ты ебобо?
>чем hk416 лучше ак74
Ничем, см пакистанский конкурс.
То, владению чему ты обучен и к чему патронов больше.
Был бы выбор, взял бы колаш, пушо хорошо знаком с ним, да и Родина выбирать не дает.
Больше нужно обращать внимание на обвесы и патроны. Они относительно равны, но М4 менее надёжна нежели немецкий АР-18 и АК-74.
>но М4 менее надёжна нежели немецкий АР-18
Однохуйственно, прикручивание поршня к АРке никак на её надежность не влияет, это все маркетинговая хуета. Поршень делает систему более гибкой в плане выбора боеприпаса, но клинить от писчинки она продолжает как и М4. АР18 хороша не потому что там поршень, а потому, что есть грязесборники, есть ударная работа втоматики и нет тяжелых наркотиков на рабочем столе инженеров.
>прикручивание поршня к АРке никак на её надежность не влияет
Система AR18 и AR15 — это огромная разница. Они обе поршневые, но у AR-15 поршень расположен непосредственно в ударной группе, у AR-18 как у АК.
HK416 получает меньше газов и загрязняется дольше чем М4, про то, что ствол длинее и баллистика лучше не говорю.
Правда почему до сих пор полностью не перешли на AR-18 не понятно, складывающегося приклада нет.
Стоунер придумал отличную марксманку AR-10, где поршень в прикладе был оправдан, но из этого сиганули автомат.
В СССР Колашников, чтобы адаптировал КоЛаш под марксманку получил проигрыш в конкурсе, ибо так не работает.
>пакистанский
Где там хк416?
>Правда почему до сих пор полностью не перешли на AR-18 не понятно, складывающегося приклада нет.
Так себе причина для перевооружения.
В своё время соком брал скары под 5.56 и винтовочный 7.62, в результате чего закупку первых прикрыли, мол, разницы особой с традиционной аркой во время эксплуатации не заметили.
>Однохуйственно, прикручивание поршня к АРке никак на её надежность не влияет
Водобоязни меньше. В тестах на запыление, HK416 показали себя лучше SCAR и XM8 словили ещё меньше задержек. Помимо поршня, HK416 имеет более тяжёлую затворную группу скорость отката и наката тоже больше.
Испорченный телефон/10, видать за рюмкой услышал.
Поршень АР-15 - сам затвор. У АР-18 короткий ход поршня (как на СВД).
Длина ствола вещь вообще мутная у американцев - что немцам заказали то и делают и у якобы пулемётомарксманки М27 те же 400мм что и у ванильного АК-74.
Складной приклад у амеров примерно на том же уровне что ПЛАНОЧКИ у нас. Было бы неплохо, но чтобы менять освоенный автомат недостаточно.
Стоунер делал посконный БАТТЛ РАЙФЛ. Даром что боевых упоров как говна и поршня нет - отсюда и кучность.
Зато пулемёт из автомата сделали на раз-два (ПК).
>В СССР Колашников, чтобы адаптировал КоЛаш под марксманку получил проигрыш в конкурсе, ибо так не работает.
У СВДшки ноги тоже из АК растут. Драгунов был опытным конструктором и до СВД работал над снайперскими и спортивными высокоточными винтовками.
>У СВДшки ноги тоже из АК растут.
Штампованная крышка ствольной коробки, предохранитель как пылезащитный щиток и пожалуй всё.
Компоновка и работа узла запирания.
РПГ-7.
Это насадка для стрельбы холостыми?
Очевидно же. Даже в ленте видно что патроны потешные.
Прекрасные показатели кучности и точности, но на 27 лет позже СВД и масса, как у ПКМа пиздос, 7 кг для армейской самозарядки.
На 6 лет позже СВД. Масса под 6 кило, уёбищная разборка/сборка, а также высокая чувствительность к запылению и загрязнению.
На 20 лет раньше СВД. И по баллистике вин.
Хуясе он лопоухий.
Вторая половина 30-х. Опытные дегтярёвские образцы применяли против япошек. Потом серийные СВТешки пошли.
>Опытные дегтярёвские образцы применяли против япошек.
Откуда такая информация?
>СВТешки пошли.
Они были хуже трёхлинейки.
Это скорее аналоговнет СВТ. СВТ при этом всё равно круче, как по дешёвым патронам, так и по всему остальному кроме размера магазинов.
>Откуда такая информация?
Есть сканы жапанских документов кто-то из ЖЖшной тусовки Попенкера выкладывал. Среди трофеев были автоматы Фёдорова и один из вариантов самозарядной снайперской винтовки Дегтярёва.
>Они были хуже трёхлинейки.
По скорострельности и ёмкости магазина? Настолько хуже, что не менялись на более дешёвые мосинки?
Это аналог СВТ-40 с оптикой и на полшишечки лучшей кучностью, мань. 4 минуты нахуй, марксманка богов.
Что характерно нигде толком не использовались.
>Это скорее аналоговнет СВТ. СВТ при этом всё равно круче, как по дешёвым патронам, так и по всему остальному кроме размера магазинов.
Теоритически 54р дешевле только рантом. СВТ никак не могли довести до хорошей кучности и вообще бросили эту затею посередь войны. М14 оказалась куда приёмистей для этого (потому что это тот же Гаранд, лол).
Смена магазина на М14 кстати настолько заёбистая что ганжизус сказал что гаранд практически скорострельней.
Про М1Д я спизданул кстати - выжимали до двух минут.
>Настолько хуже, что не менялись на более дешёвые мосинки?
В том и дело, что менялись. В 42-м СВТ-40 стали производить меньше, чем в 41-м.
Так не меняли, а стали меньше выпускать, что и неудивительно учитывая сложность изготовления и освоения. Речь то о снайперских винтовках. Чёт не слышал, чтобы снайперские СВТ особо критиковали.
>Чёт не слышал, чтобы снайперские СВТ особо критиковали.
Все кому не лень критикуют - вертикальное рассеивание с холодным стволом было непозволительным.
По большому вертикальному рассеиванию особых жалоб не встречал. В основном критиковали отрыв первой пули. В 1942 г. на НИПСВО выявили причины и выдали рекомендации производителю но на рекомендации забили. Собственно, отрыв первой пули и портил группу.
А она изначально и не для армии делалась - больше как полицейское оружие.
Полицейской PSG-1 была. На что рассчитывали, когда так хуёво облегчали? В итоге в Афгане обычные G3 со старой оптикой юзали.
>вертикальное рассеивание с холодным стволом
>В основном критиковали отрыв первой пули.
В любом случае на неё натурально положили болт (потому что загорелись промежуточным?), а снайперской мосинки хватало для задач (британцы до конца ХВ юзали энфилды, нахуй), отсюда и яма в винтовках до СВД.
Но и то что американцы смогли в это время сделать что-то стоящее - пиздёж чистой воды.
https://www.youtube.com/watch?v=6tFEXzzilOg
Положили производители и за каким-то хуем допиливали АВТ-40 до 44 года, а пользователи хотели самозарядки. Нередко, оптику кустарным способом на СВТшки устанавливали.
>Положили производители
И их не отправили валить лес под красноярск?
Конечно отправили в тур по трудовым лагерям, но перед этим Сталин лично всех расстрелял по 3 раза
Приоритеты были другие и условия производства адовые. Завод №385 в 42 г. не укладывался в план по производству СВТ-40, а потом и вовсе перешёл на выпуск ППШ-41. Завод №314 изначально выпускал три варианта СВТ, но в июле 42 г. выпуск обычных СВТ-40 был прекращён и в производстве остался снайперский и автоматический вариант. Потом снайперские варианты выпускались только по спецзаказам, чтобы укладываться в план по выпуску АВТ-40.
Все так. Плюс надежность калаша - пропогандонский миф.
https://www.youtube.com/watch?v=DX73uXs3xGU&vl=en
>Плюс надежность калаша - пропогандонский миф
>Циганская пародия на АК, собранная муриканскими реднеками
Лучше скажи, как так получилось, что ARки завалили тесты на надёжность включая Mud Tedt в пакистанском тендере? И почему всрали калашоидам финский и шведский тендер?
Причём здесь цыганская пародия, когда питух на видео целенаправленно запихал внутрь ак килограмм грязи и при этом он работает, а на эмку просто побрызгал и она сразу клинит нахуй?
Да там полный набор.
>цыгано-муриканская пародия на АКМ
>потроха в нагаре
>нахуярили грязи значительно больше в отличии от AR15.
>цыгано-муриканская пародия на АКМ
>потроха в нагаре
>нахуярили грязи значительно больше в отличии от AR15.
Что за пакистанский тендер? Где посмотреть mud test ак в пакистанском тендере? Дайте ссылку чтоль
>М16 терпит былинный отказ во Вьетнаме
Кстати, забавно, что конкурентом Мки был AR, который не приняли потому что надо было немного доработать.
>конкурентом Мки был AR
чё
Тут есть немного инфы: http://soldiersystems.net/2018/07/16/general-staff-requirement-gsr-new-assault-rifle/
Конкурентов у М-ки (AR-15) не было, потому что его принимали вне конкурса.
Конкурентом AR-ки (AR-10, которая очень быстро выбыла из конкурса), был М-14 и FAL, приняли конечно же ебанутую М-14 вместо "винтовки западного мира"
>Конкурентов у М-ки (AR-15) не было, потому что его принимали вне конкурса.
На ранних этапах были сравнительные испытания сравнивали с Winchester LMR.
Говно какоето
>всрали калашоидам финский и шведский тендер
Я ебу что за тендеры, поехавший, сам хуйню какую то придумал. Пиздуй кукуху чини.
Где тут миф то, лол?
Открыл крышку - выскоблил говно.
Минвайл элсвер:
https://www.youtube.com/watch?v=RNw179rHxkQ
>Говно какоето
Обида за барина?
>Я ебу что за тендеры, поехавший, сам хуйню какую то придумал. Пиздуй кукуху чини.
В шведском M16A1 вылетела после зимних испытаний в отличии от галила и FNC. В финском нидерландская AR10 под 7,62х39 мм проебала калашу.
Дохуя надёжные Mки/ARки:
смазывать надо анус
А в итоге когда померли люди с имперским образованием и их прямые ученики, так советская наука и закончилась. а потом закончился и сам союз
А Павел Осипович, Герман Александрович и Михаил Тимофеевич были имперского образования.
Тсореблядь, обтекай.
Ты сам-то хоть школу без троек закончил, образователь?
>Михаил Тимофеевич
Сам ничего не сделал, за него пленный Шмайссер работал!
ПК\ПКМ кто за Шмайсера делал?
Я.
Урётии! Шмуссер по советнету чертежи из Ижевска в Ковров передавал!
>Из-за отсутствия технического образования никакие работы выполнять не может.
Вот вам и Шмайсер.
>секретарь парткома пишет докладную записку на конструктора
>Специального образования не имеет
>Из-за отсутствия технического образования никакие работы выполнять не может.
>с 1925 по 1945 год работал в качестве директора и совладельца завода
Т.е. великий Шмайссер-конструктор это на самом деле сотни ноунейм-конструкторов под торговой маркой "Гуго Шмайссер", вот и весь секрет.
Первая подпись там директора завода. Сейчас герр Йодль сманеврирует, дескать, чего там советский сталинский директор с тремя классами цпш и курсом впш мог понимать в оружейном искусстве немцев.
Все деятели, кого ты перечислил - как раз таки ученики цареблядской профессуры. СССР за 70-80-ые не родил ни одного человека уровня Королёва или Колмогорова, советскую науку тащили деды.
Перельман.
Жорес Алфёров.
>Королёва
А что такого особо крутого Королёв сделал?
>А что такого особо крутого Королёв сделал?
Ну, он петарды придумал и взрывал их.
По правде сказать Королёв — инженер, а не учёный. Он ракеты разрабатывал, а не материю исследовал.
Он разрабатывал ракеты, но разрабатывал их не то чтоб охуеть как круто. То 10 лет таскал по выставкам ГИДР-Х и мусолил катюшу, то ПВРД на винтовые самолёты клепал. Будь знатным ракетостроителем, сделал бы РСЗО с нормальными направляющими и гранатомёт нормальный году к 39-му.
Я не говорю что Королёв бестолочь, конечно. Но Браун был гораздо ярче.
"Орбиты главного конструктора" читал если что. Давно правда очень, ещё при Ельцине.
Браун в ГУЛАГе не сидел. А посидел бы, да и передумал строить ракеты.
>Но Браун был гораздо ярче.
Ктож спорит. Браун был первопроходец, имел больше ресурсов и ракеты у него были длинее и толще.
>Но Браун был гораздо ярче.
Восток-1 слабее Энергии — Буран, но в цирке не выступает.
>Я не говорю что Королёв бестолочь, конечно. Но Браун был гораздо ярче.
Кто выиграл космическую гонку, дурик? Он еще будет снисходительно тут говорить "Ну лан, Королев не бестолочь".
А он так строил ракеты, что не за что его в ГУЛАГ сажать было. Это же не Королёв, который пороховую ракету с балочным запуском делал дольше, чем Браун серийную баллистическую с турбонасосом и гироскопической стабилизацией.
Он был нацистом и эсэсовцем. А "гулаг" ему ракеты строил, с пруфами.
> Кто выиграл космическую гонку, дурик?
США считают, что они.
Да, нацист и СС-овец, причём я не могу сказать то ли он реально идейный фашист, то ли просто в рыночек вписался. Это не отменяет того, что он самый крутой конструктор ракет.
есть мнение, что из верхушки только Гитлер и Геббельс реально верили, а остальные так, кабанчиками подскочили. Геринг и Мюллер точно не верили в эту хрень.
>мы прост на полшишечки были нацистами, товарищ хер майор, нас заставляли эти... кто там застрелился уже...
Не отрицая того, что кто-то верил "больше", а кто-то "меньше", ложь о собственной исключительсти просто по праву рождения -- самая сладкая, самая приятная, самая любимая человечеством, с лёгкостью захватывающая умы любого калибра. Древняя, как как мир. Куда более древняя, чем идея о том, что все люди равны между собой. Поэтому не удивлюсь, если в Союзе в самые лучшие годы настоящих идейных коммунистов было меньше, чем настоящих идейных националистов в Германии.
Многие ли из военачеров способны объяснить, почему арабы воюют хуже русских без привлечения националистической риторики? Для того, чтобы использовать её постулаты, не обязательно носить партийный значок и зиговать. Они "интуитивно понятны" и легко применяются к нужной нации.
А Гиммлера мы вспоминать не будем, да.
Один дид говорил, что если фотка\видос в каске и со штыком на Лазгане - сраная постановка.
Каска выкидывалась в первый же день, а со штыком никто не бегал - что бы сланешиты в жопу не засунули.
Но какой-то Императарзащитилий все равно подорвался и начал вайпать тред, лол.
>СВТ я даже в пропагандистской маняхронике не видел, хех.
На полях Великой Отечественной материала отснято столько, что не хватит одной человеческой жизни, чтобы его просмотреть. 1.5 миллиона СВТ за войну - это не мало.
>Один дид говорил, что если фотка\видос в каске и со штыком на Мосинке - сраная постановка.
>Каска выкидывалась в первый же день, а со штыком никто не бегал - что бы своего не заколоть.
Воевали по-разному, через войну прошло больше 10 миллионов человек - всякое бывало. Мой дед рассказывал, как ему каска спасла жизнь, пуля попала в каску (в лоб) и рикошетом ушла вверх. На кости черепа осталась борозда от нее. Он говорит, что не было бы каски, пуля пробила бы голову скорее всего. Он был артиллерийским наводчиком, когда шли на НП, их засекли и обстреляли (уже когда упали на землю, пуля попала в каску).
> СВТ я даже в пропагандистской маняхронике не видел, хех.
Это просто значит, что ты хроники нихуя не видел. Я тебе даже немцев с СВТ овердохуя наберу.
>Но какой-то Дидовоевалий все равно подорвался и начал вайпать тред, лол.
Вот это оборона манямирка. Ты его ещё и скрыл наверное, да, пиздабол?
Вы слишком заслоупочили этому лоботомированному.
t. Сверхзвуковой Папагос
Поясните почему все тупо сравнивают скорострельность но никто не замечает что в ар серию проще заряжать разряжать магазин а в ак сложнее. То есть по факту это означает что ванек с ак уже изрешетят пока они там примкнут свои рожки к автомату. Что думаете?
>Поясните почему все тупо сравнивают скорострельность
Ну так прекращай общаться с протыклассниками своими
>но никто не замечает что в ар серию проще заряжать разряжать магазин а в ак сложнее
Потому что это пиздёж, вот и не замечают
>То есть по факту это означает что ванек с ак уже изрешетят пока они там примкнут свои рожки к автомату
Разумеется, ведь общевойсковой бой - это когда стоит толпа перед толпой и стреляют друг в друга, кто быстрее перезаряжается - у того дамаг в секунду выше!
Съеби в ликбез и не появляйся здесь больше.
Какой пиздеж? Посмотри видео если не знаешь о чем речь
>Поясните почему все тупо сравнивают скорострельность
Где сравнивают?
>что в ар серию проще заряжать разряжать магазин а в ак сложнее.
В каком положении и в какой униформе? Особенно левше проще, когда кнопка сброса магазина справа, а рычаг ЗЗ слева про уёбищную рукоять перезаряжания и постукивание по жопе магазина, я вообще молчу. Лёгкое обледенения и все органы управления M16/M4 накрываются пиздой.
>То есть по факту это означает что ванек с ак уже изрешетят пока они там примкнут свои рожки к автомату.
Какой-то игровой манямирок. Перезарядка вне укрытия контакт на сверхкоротких дистанциях, уже гарантирует, что тебя изрешетят потешное превосходство в скорости не зарешает.
>Что думаете?
Хуиту сморозил.
Ак надо там крючком куда-то зацепить а потом перекосом приткнуть, вынимать также надо с обратным подъебом, в то время как на ар ты просто пихаешь как в пистолет - а вываливается вообще одной кнопкой, то есть в экстренной ситуации тебе даже вынимать не надо - нажал кнопку и можешь сразу пихать свежий. Ручка находится не где удобно а с другой стороны - надо ещё как-то туда подлезть чтобы дернуть.
Ну ты бы пощупал ИРЛ хоть одно из двух, у тебя все знания на уровне анимаций из игры.
Вот турботактикула покушать.
https://youtu.be/gQQAW8DlR2k
Алсо в экстренной ситуации у тебя эмка заклинит, о чём собственно весь тред.
>Ак надо там крючком куда-то зацепить а потом перекосом приткнуть, вынимать также надо с обратным подъебом
Даже рахитные школьники без проблем справляются. При этом извлечение и примыкание магазина однохуйственно, для левой и правой руки.
>в то время как на ар ты просто пихаешь как в пистолет
Далеко не как в пистолет.
> а вываливается вообще одной кнопкой
Или не вываливается. При обледенении, ещё и рукой не сразу извлекается.
>то есть в экстренной ситуации тебе даже вынимать не надо - нажал кнопку
В положении лёжа тоже вываливается? При запылённой шахте вываливается? При обледеневшем фиксаторе вываливается?
>и можешь сразу пихать свежий
А потом по жопе постукивать, чтобы магазин не выпал фиксация не информативная.
>Ручка находится не где удобно а с другой стороны - надо ещё как-то туда подлезть чтобы дернуть.
Правой дёргается без проблем. Поверни автомат рукоятью перезаряжания вверх и дёргай левой.
Ну вот из этих мелочей курочка по зернышку и складывается общее удобство. Ну в принципе жить можно.жпг тут не аргумент
>Ну вот из этих мелочей курочка по зернышку и складывается общее удобство.
Каких именно? Когда магазин из-за пыли или льда с усилием из шахты вытаскивается? Из мелочей в виде уебанской рукояти перезаряжания и постукивания по магазину?
Ты мне опять все про боевые действия против белых ходоков в Арктике загибаешь? А аргументация не из мира фантазий есть?
Десятки испытаний (зимних) и сотни видео с фронта (из бабахостанов) в которых эмка кашляет и охает, но перезарядка в полтора раза быстрей это куда важней, конечно.
Паркетно-буклетное оружие это вообще классика пентагона.
Пришло самое время напомнить.
https://youtu.be/mZRx-UXzwY0
Магазин тут кстати чот не очень вываливается.
https://youtu.be/mZRx-UXzwY0
Магазин тут кстати чот не очень вываливается.
Просто американцы воюют из комфортабельных салонов мрапов или ненадолго выходя из них пока для ванек подразумевается ползание в говне на пузе где не факт что вообще хоть раз успеешь перезарядиться до утилизации?
Ну а что ты бурчишь? Зачем делать неубиваемую но неудобную стреляющую палку если твоя концепция войны строится на хай теке и тебе важнее удобство каждого конкретного пехотинца? Концепция просто не подразумевает гипотетического валяние твоего оружия в говне ради лайкосов на ютубе, важнее залить противника свинцом
Жирно же, ну.
Не можешь преодолеть фимоз головного мозга?
>Ты мне опять все про боевые действия против белых ходоков в Арктике загибаешь?
Какая Арктика? Данное поделие в Северной Европе зимние испытания проёбывало.
>Просто американцы воюют из комфортабельных салонов мрапов
Ох уж эта комфортная война в Корее и Вьетнаме.
>ненадолго выходя из них
Хуёво вышли:
Всё-таки была призрачная надежда что ты троллишь.
>Ак надо там крючком куда-то зацепить
не крючочком кудато, а передним зубом попасть в ахуенную дырищу в ствольной коробке. При этом зуб сделан клином, попадать прям тютетька в тютельку не обязательно, магази "самонаводится" куда надо.
>а потом перекосом приткнуть
Уперев передний зуб по дуге заводишь до характерного щелчка.
> вынимать также надо с обратным подъебом
Рукой обхватываешь магазин, большим пальцем отжимаешь защелку, извлекаешь магазин движением вниз-назад. Если торопуга- резко нажми на защелку, магаз сам вывалится.
>в то время как на ар ты просто пихаешь как в пистолет
В АРке во-первых, надо визуально убедиться, что ты пихаешь магазин тем концом, убогость конструкции джи-ай магов допускает их примыкание вверх ногами. Во вторых- надо попасть строго в горловину. В третьих- подавать магазин надо строго параллельно стенкам шахты. Перекос магазина = проблемы при заряжании. После того как воткнул магаз, рекомендуется пару раз постучать по нему. И да- перед втыканием магазин рекомендуется проверить "на вшивость"- постучать им по тупому твердому предмету (голова аркоёба подходит), что бы убедиться, что у тебя губки не пошли по пизде и магаз при первой же возможности не заблюет внутренности АРочки патронами. Ну и самое главное- в пистолете работает принцип "рука руку ищет"- попробуй отставленным большим пальцем одной руки попасть в кулак другой руки (выебать кулачок большим пальцем). Из-за особенностей устройства твоей бестолковки ты в кромешной темноте легко попадешь пальцем в кулак. Поэтому пистолет легко перезаряжаь даже не глядя- тыкать рукой в руку у тебя в башке заложено. Попадать же в горловину, которая в стороне от руки- тут уже извини, нужен или нихуёвый навый или визуальный контроль. Так что не надо фантазий.
>а вываливается вообще одной кнопкой
Нет. Если магаз пустой он не выпадет. Если в шахте пыль-грязь-нагар со смазкой- извольте дергать магазин ручками.
> Ручка находится не где удобно а с другой стороны
Рукоять заряжания у ебальника по твоему это дохуя удобно? В чем проблема дергать рукоять калаша сильной правой рукой? Или ты дохуя тахтикулец, обязательно изъебнуться и левой дотянуться? Ну так разверни рукоятью вверх и дергай, коли ты у мамки крискоста.
>надо ещё как-то туда подлезть чтобы дернуть.
Это ты збс АРочную рукоять описал. Потом еще не забудь по маджик бутону потыкать, вдруг у тебя НЕДОХОД.
Разведос, залогинься.
Я не лысый хуй, я мимо-гражданский стрелох, владею калашоидом, стрелял с АРки.
Чому тогда тактикульные посоны ставят квазишахту на калаш?
Сам спросил - сам ответил.
Потому что тактикульные пацаны- позеры и каргокультисты. Плюс многие из них- дизлектики-йододифицитники, им магазином в дырищу в ствольной коробке попасть проблематично. Не желая нарабатывать скил тренировками, они надеятся заменить навык обвесом. Получается хуй как правило, но ребята не сдаются, продолжают въебывать бабло в бесполезный обвес в ожидании, когда же оружие начнет за них попадать...
У гладких саёг все проще- горловина облегчает пристегивание полностью набитого магазина, поэтому на сайги-вепри и ставят горловину.
А объясните губу - почему америкосам со своим столетним браунингом норм, а немцы от мг42 отказались? Разве он чем-то плох?
>немцы от мг42 отказались
Это ещё схуяли?
>почему америкосам со своим столетним браунингом норм
Не норм. Были программы по замене, которые обернулись попилами и проёбами. Сейчас пытаются попилизировать с использованием титана.
>а немцы от мг42 отказались?
Немцы его под навязанный муриканцами 7,62х51 мм НАТЫ переделали MG3 и используют по сей день пытаются на HK MG5 заменить.
>Разве он чем-то плох?
MG42 хоть и был единым, но Масса и габариты. Для смены темпа стрельбы нужно ебаться с затворной группой например в ПКМ темп меняется газовым регулятором. Нельзя использовать стволы другой длины и накручивать различные дульники. Из-за самассы и расположения сошек уступает по скорости переноса огня ПКМу. Да и в целом MG42/MG3 капризный, если с ПКМ и жиробасом 240 сравнивать.
MG42 хоть и был единым, но лучше себя чувствует на станке.
>например в ПКМ темп меняется газовым регулятором
Слегка охуенные истории. Темп ты конечно изменишь, но начнёт стучать или недоивзлекать/подавать (как с геймерскими калашами). Нужно будет и с массой затвора играть и с силой пружины.
На фоне безпоршневых систем это как два байта переслать, но в итоге оказывается что rifle был изначально fine.
Это на 3 положение, которое юзают только в суровых условиях, если не ошибаюсь.
https://youtu.be/ArR_HiMfVu4?t=650
Я не отрицаю, что у них там спортивная АРка и неизвестно, что у неё внутри, но варварский АК можно хоть об землю, хоть ногой перезарядить.
Я не отрицаю, что у них там спортивная АРка и неизвестно, что у неё внутри, но варварский АК можно хоть об землю, хоть ногой перезарядить.
Арку, тащемта, точно такими же способами перезарядить можно. Разве что ногой по раме не уебать, да.
>раме.
Рукоятке
Фикс
И НЕ стать номинантом премии Дарвина :3
>почему америкосам со своим столетним браунингом норм
Потому что Браунинг помер а своего Никитина, Владимирова или край Калашникова американская нация так и не народила. Поэтому они до сих пор ебутся с пулеметом, спроектированным по последнему слову 30хх годов прошлого века, в то время как у белых людей уже третья модель крупнокалиберного пулемета с газоотводом.
>а немцы от мг42 отказались?
Гугли МГ3
>Разве он чем-то плох?
На фоне Мг34 он несомненно ахуенен (от конструкции затвора 34ки я в перманентном ахуе), но это опять таки хайтек по меркам 40хх годов. Уже к 60 годам Мг42\Мг3 морально устарел. Есть божественный ПКМ, есть отличный ПКБ, есть костыльный М240. А Мг это от безысходности. Да, они щас стараются поменять его на Мг5 по крайней мере в пехоте. Но в общем до ПКМа всем участникам пулеметного забега- как до Луны раком.
Для этого надо стволом себе же в ебало светить.
>Потому что Браунинг помер а своего Никитина, Владимирова или край Калашникова американская нация так и не народила.
Стоунер им там как минимум нормальный пулемёт захуярил. Но то ли бельгийское лобби, то ли терминальная необучаемость запретили им развивать эту тему.
Ну тут смена темпа незначительная побочка. Опять же надо ещё найти такие условия. На венере?
Им бы камуфляж в виде кирпичей
В пехоте заменяют на м240 в новом обвесе вроде.
Слабо верится что немцы при живом маузере хеклерокохе пойдут наворачивать херсталь.
Ты его в руках держал сам? Вертел им, таскал?
Я когда в первый раз в руки взял - охуел от того, какая это чугуниевая ебанина. Тяжелый и огромный. ПКМ - космос в сравнении с ним.
Во второй мировой пулемёты в гермашке играли ключевую роль. Сейчас что-то другое стало важнее, поэтому "пулемётность" стала менее важна, чем вес и компактность.
>Стоунер им там как минимум нормальный пулемёт захуярил.
Вроде бесполезность пулемета под ленту в промежуточном патроне уже обсуждали и не раз. Стоунер 63А был в первую очередь системой, там и райфл, и карабин, и ауторайфл и пулемет. Вот только как пулик он был легковат и хлипковат, как карабин тяжеловат. Идеальная конфигурация получалась пулемет с магазинным питанием. Так-то 63А можно было довести до ума, но кто б этим занимался.
Ну и что бы два раза не вставать- ахуенная удобная рукоять на АРке, просто ахуеть
https://youtu.be/BUwTzqbwyvg
https://youtu.be/BUwTzqbwyvg
Он начинался с 7,62х51Н. Стоунер 63 как раз считай аналог АК, который успешно масштабировали от ксюхи до ПК, а некоторые особо упоротые даже марксманки делали.
>Есть божественный ПКМ
Что в нём хорошего?
>Так-то 63А можно было довести до ума, но кто б этим занимался.
Ну так и я говорю что помешал рыночек видимо.
Абсолютно всё, кек.
Замена ствола не самая быстрая конечно и заряжание насухую в два рывка.
В остальном дёшев, лёгок, надёжен, вынослив, ремонтопригоден, контроллируем.
В остальном дёшев, лёгок, надёжен, вынослив, ремонтопригоден, контроллируем.
>Что в нём хорошего?
Абсолютно все. Невероятная надежность, неприхотливость, простота и дуракоустойчивость конструкции (привет М60 с его симметричным шепталом и замыкателем ствола), небольшой вес при сохранении приличного рассеивания. ПКМ лучший единый пулемет 20 века. Ноу дискас.
>Ну так и я говорю что помешал рыночек видимо.
Ну да. Особенность американской оружейной промышленности- ты все делаешь за свои бабки. Вкладываться в ниибические НИОКРы частные фирмы не хотят- ну как не взлетит и отбить затраты не получится? Учитывая, что армия только что перевооружилась на М16, надежд на принятие Стоунера 63А на вооружение практически не было. Пилил эту хуитку Стоунер в инициативном порядке. В общем и целом, ему стоило бы придти к мысли, что надо было пилить его в 2-3 разных базах (нахуя карабину тяжелый штампованный ресивер?) под разные задачи- легкая база под карабин и ауторайфл, средняя под легкий ручник, тяжелая база для единого пулика. Но это не совок, где Никитин чудо-пулемет за счет государства несколько лет содомировал, так что не фартануло, не свезло.
Ну раз в нём ВСЁ хорошо, то:
1. Где есть этому подтверждения? Ну там что ПКМ лучше по точности, надёжности, эргономике.
2. Почему их так не много на вооружении? Почему такие конструкции как М-60, ФН МАГ, МГ-3 широко распространяются, а ПКМ под 7.62 НАТО крайне мало?
Потому что на моделях своей разработки можно больше заработать?
>. Где есть этому подтверждения?
Два американских конкурса, в которых участвовавший "вне конкуса" ПКМ и ПКТ победил. При чем на конкурсе на пехотный пулик всерьез рассматривалась возможность покупки лицензии через какую-нибудь страну-прокладку.
>Почему их так не много на вооружении?
Схуяль?
>Почему такие конструкции как М-60, ФН МАГ, МГ-3 широко распространяются
М60 повсеместно снимают с вооружения, ФН Маг тоже отжил свое, МГ3 меняют постепенно на 240 и Мг5. И только ПКМ меняют на улучшенную (не очень) версию ПКБ.
>И только ПКМ меняют на улучшенную (не очень) версию ПКБ.
Это чо за ПКБ? ПКП на полшишечки для спецов взлетел только.
Слышал что бракоделы из кокашникова пытаются обратно приладить ствол с оребрением.
ПКП далеко не только у спецов.
Ствол с оребрением уже вернули в Печенеге-СП по просьбам трудящихся.
>При чем на конкурсе на пехотный пулик всерьез рассматривалась возможность покупки лицензии через какую-нибудь страну-прокладку.
Первый раз слышу. Есть где нибудь почитать?
Достоверно известно, что ПКТ предлагался к доработке и принятию как танковый пулемет, но отказались.
пресса: https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/06/06/socom-wants-u-s-made-pkm-nsv/
зона .мил: https://www.sbir.gov/sbirsearch/detail/1254647
Зачем им ПКТ? В роли спаренного М240 как раз нормально себя показывает.
А, это из свежего. Ок, я думал еще в холодную войну.
А про ПКТ это еще из конкурса в 70-х.
https://mpopenker.livejournal.com/2081846.html
Заковыка в том что если бы СОКОМу нужны были своетские стрелялды для союзных сил на БВ они могли бы просто понапокупать их у поляков или болгаров, но там прямо английским по белому производство в пиндостане.
>И только ПКМ меняют на улучшенную (не очень) версию ПКБ.
Сколько поменяли? Так-то можно и про М60Е6 говорить и так далее, про ПКБ я вообще впервые слышу. До ПКБ был ПКП, который отличался эжектором (решением, от которого отказались на Льюисе) и сошками, вынесенными вперёд (что тоже плохо, вот по этому, например, мнению)
>Из-за самассы и расположения сошек уступает по скорости переноса огня ПКМу.
>Схуяль?
Вот я и спрашиваю.
>Два американских конкурса, в которых участвовавший "вне конкуса" ПКМ и ПКТ победил.
Что за конкурсы, где протоколы с этих конкурсов?
>Так-то можно и про М60Е6 говорить и так далее
Моя попытка номер пять.
>отличался эжектором (решением, от которого отказались на Льюисе)
И проебали практическую скорострельность, ради которой он вообще и был нужен за свои сотни денег. Брали бы мадсен брали и не извращались.
>сошками, вынесенными вперёд (что тоже плохо, вот по этому, например, мнению)
Какому? Другая специфика, другое решение.
ПКП более автономный пулемёт, за счёт форсированного охлаждения позволяет высрать весь носимый БК без перекуров. Выдвинутые сошки для спецов не проблема - там умеют сектора подбирать и боестолкновения не такие масштабные.
Ентих ваших модернизацией-шмодернизаций пкп аж 2 вида. Уточняйте, о каком речь.
Одна для спецов с двумя стволами (короткий и длинный) без эжекторов, вторая - для пихоты, с коротким эжектором. Оребрение на всех трёх стволах.
Одна для спецов с двумя стволами (короткий и длинный) без эжекторов, вторая - для пихоты, с коротким эжектором. Оребрение на всех трёх стволах.
>Сколько поменяли?
Много
>про ПКБ я вообще впервые слышу
А есть и такой. Но я его с ПКП попутал.
>До ПКБ был ПКП, который отличался эжектором (решением, от которого отказались на Льюисе)
Не эжектором а эжекторным охлаждением. Идея как на Льюисе, но реализация более грамотная.
>сошками, вынесенными вперёд (что тоже плохо, вот по этому, например, мнению)
Сошки, вынесенные вперед улучшают кучность стрельбы но снижают маневренность. Тут или-или.
>Вот я и спрашиваю.
Тебе не судьба зайти на Вики ту же и посмотреть список стран-эксплуатантов ПК-семейства?
>Что за конкурсы, где протоколы с этих конкурсов?
Выше давали ссылки.
>ПКП более автономный пулемёт, за счёт форсированного охлаждения позволяет высрать весь носимый БК без перекуров.
Все 300 патронов? Ну так себе достижение. М60Е4 может 1200+ одной очередью.
https://www.youtube.com/watch?v=OD2hV8uCkQM
И, кстати, на то сколько выстрелов непрерывным огнём может ПКП сделать я никаких пруфов не видел. Даже на сотню.
>Выдвинутые сошки для спецов не проблема - там умеют сектора подбирать и боестолкновения не такие масштабные.
А для всех остальных?
И да, чего пихотке то не выдали нормальный телескопический приклад, оставив его только в 6п69? Там это, 21 век на дворе.
>Тебе не судьба зайти на Вики ту же и посмотреть список стран-эксплуатантов ПК-семейства?
И их мало.
>Идея как на Льюисе, но реализация более грамотная.
Я так не считаю. Сечение эжектора меньше, скорость воздуха в нём должна быть намного выше. ИМХО бесполезная хуета, которая только мешает стволу охлаждаться.
>М60Е4 может 1200+ одной очередью.
А теперь открываем НСД к М60 и смотрим сколько он на самом деле может. Показушно сжечь можно что угодно, это рекламная хуитка. Так как в СССР\РФ предприятия выполняют гос заказ а не бьются за госзаказ в конкурентной борьбе- нужды снимать подобную рекламную хуйню нету.
>И их мало.
А ты не очень умный, да? (60 у ПК семейства против 40 у М60 и 28 у Мг3, такой-то пососоний, единственный, кто может конкурировать с ПК это ФН Маг)
>Я так не считаю.
Да срать на тебя и то, что ты там считаешь, по большому-то счету. Люди, который этот пулемет проектировали, про конструирование стрелковки забыли больше, чем ты за всю жизнь узнаешь. Какая им печаль до мнения мимокрока с двоща. Сделали как посчитали нужным и чот никто не жалуется.
>ИМХО бесполезная хуета, которая только мешает стволу охлаждаться.
Ты очень сильно не очень умный.
>Ты очень сильно не очень умный.
Ты начал обсуждать меня. Смещаешь фокус своего внимания на мою личность. Мы можем поговорить об это в псай, если у тебя остро стоит такая потребность.
>А теперь открываем НСД к М60 и смотрим сколько он на самом деле может.
Показывай.
>Люди, который этот пулемет проектировали, про конструирование стрелковки забыли больше, чем ты за всю жизнь узнаешь.
И присобачили эжектор от пулемёта 100-летней давности. Использовали решение, от которого отказались ещё во время первой мировой, решение, о котором давно известно всему миру и которое никто не использовал. Решение, от которого отказались и они сами в образце Печенег-2.
> Показушно сжечь можно что угодно, это рекламная хуитка.
Это реально проведённая демонстрация.
Для ПКМ я такой не видел.
>Все 300 патронов?
600.
>М60Е4 может 1200+ одной очередью.
До отказа. После этого весь пулемёт в утиль.
>И, кстати, на то сколько выстрелов непрерывным огнём может ПКП сделать я никаких пруфов не видел. Даже на сотню.
Ну на сотню я за 5 секунд нагуглил, старайся лучше.
А 600 гарантируют без последующей замены ствола.
>А для всех остальных?
Есть ПКМ. Как прямую замену ПКП форсили только малограмотные.
Ты поосторожней, а то уже на веру в швитые технологии смахивает при том что М60 объективно неудачная конструкция на которую плевались даже котики тогда как ПКМ у ослоёбов десятилетиями без обслуживания строчит.
>600.
Где это сказано? ПКМ так не мог?
>До отказа. После этого весь пулемёт в утиль.
Возможно. Но 1200+ одной очередью и в видеоварианте, а не 600 тремя очередями в текстово-беспруфном.
>Ну на сотню я за 5 секунд нагуглил, старайся лучше.
Но боишься сюда принести пруф.
>А 600 гарантируют без последующей замены ствола.
Где эта гарантия?
>тогда как ПКМ у ослоёбов десятилетиями без обслуживания строчит
У них и Ли-Энфилд столетиями служит.
>Как прямую замену ПКП форсили только малограмотные.
И в мотострелковые войска поставляли.
>Ты начал обсуждать меня.
просто ты настойчиво демонстрируешь собственное слабоумие. Раз за разом. Как так? Ты специально поунижаться сюда приходишь? Это такой троллинг тупостью? Смотрите, я не могу посчитать в разделе "эксплуатанты" сколько стран гоняют ПК\ПКМ, а сколько М60 или Мг3. Для тебя число 60 это очень много? Как так получается?
>Показывай.
FM 23-67: Machine Gun 7,62mm M60, страница 1-4, при практической скорострельности 200 выс\мин замена ствола каждые 2 минуты огня, при неприрывном огне 550 выс\мин- каждую минуту.
>>И присобачили эжектор от пулемёта 100-летней давности.
Вот ты обижаешься на то, что тебя не очень умным называют, но при этом постоянно демонстрируешь собственную умственную отсталость. Тебя в конструкции льюиса и ПКП ничего не настораживает? Разницы не замечаешь? Или ты услышал похожие слова и теперь считаешь, что там одно и то же?
>Это реально проведённая демонстрация.
Демонстрация чего? После сжигания ствола был отстрел на работоспособность? Показали изменение рассеивания? Фотки канала ствола? Тебе на камеру сожгли пулемет, а ты и радуешься.
>И их мало.
За пределами НАТО чуть ли не каждый первый.
>Сечение эжектора меньше, скорость воздуха в нём должна быть намного выше. ИМХО бесполезная хуета, которая только мешает стволу охлаждаться.
Как что-то плохое? Серьёзно?
Хуй знает сколько там ПКП может (ствол то тяжелый), но мы из ПКМ-а на стрельбище отстреливали три сотки, из коробок вытащенные, вообще без проблем.
На заводе испытания на отказ это тысячи патронов.
>Демонстрация чего? После сжигания ствола был отстрел на работоспособность? Показали изменение рассеивания? Фотки канала ствола? Тебе на камеру сожгли пулемет, а ты и радуешься.
Вы оба в глаза долбитесь?
Это ordnance department torture test.
>Как что-то плохое? Серьёзно?
Он гумонитарий походу, у него одна извилина и та веревочка, на которой уши держатся.
>Но боишься сюда принести пруф.
Тут такое дело что если бы тебе было интересно ты бы сам нашёл, но ты же повизжать припёрся.
>Machine Gun 7,62mm M60
А речь про М60Е4.
>при неприрывном огне 550 выс\мин- каждую минуту.
То есть 550 выстрелов одной очередью допускается. Где такое для ПКМ?
>Демонстрация чего?
Ты настойчиво демонстрируешь собственное слабоумие. Раз за разом. Как так? Ты специально поунижаться сюда приходишь? Это такой троллинг тупостью? Тебе показали предельную возможность пулемёта. Божественного M60E4.
Жду пруфов на способность ПКМ/ПКП к длительной стрельбе очередями.
Я принёс линк на видео где М60Е4 стреляет почти 3 минуты без перерыва.
Спасибо!
>А речь про М60Е4.
Ну неси пруфы, что у М60Е4 ствол больше выстрелов до замены выдерживает, чем у М60.
>То есть 550 выстрелов одной очередью допускается.
Нет, 550 выстрелов за минуту. Или 400 за 2 минуты.
> Где такое для ПКМ?
В НСД, вестимо. Которое ты нагуглить, конечно, не смог. Или смог но теперь у тебя ОТРИЦАНИЕ, потому что там ВНЕЗАПНО 500 выстрелов непрерывно до замены ствола. ТАКОЙ-ТО ОТСОС!
>Ты настойчиво демонстрируешь собственное слабоумие. Раз за разом. Как так? Ты специально поунижаться сюда приходишь? Это такой троллинг тупостью? Тебе показали предельную возможность пулемёта. Божественного M60E4.
Найс, такой-то жалкий реверс. Сам даже придумать ничего не смог. Ну давай, показывай, где твой БАЖЕСТВЕННЫЙ М60Е4? Как там в армии США, используют его? Неменяют на бельгийцев?
>Жду пруфов на способность ПКМ/ПКП к длительной стрельбе очередями.
Тебе видео кидали, но ты пропиздоглазил. Ничего нового.
>Нет, 550 выстрелов за минуту.
При скорострельность в 600. Ничего не смущает?
Какие тебе пруфы? Как ты представляешь пруфы на советские/российские пулеметы, когда видеофиксацию испытаний никто не делает здесь, а если и делает она лежит в архивах.
Пишут что "максимальная длина непрерывной очереди из Печенега составляет порядка 600 выстрелов — то есть 3 коробки с лентами по 200 патронов, или стандартный носимый боекомплект. При ведении длительного боя пулемет может выстреливать до 1000 патронов в час без ухудшения боевых характеристик и уменьшения ресурса ствола, который составляет не менее 30 000 выстрелов."
У ПКМ была 500 выстрелов непрерывно, то есть две ленты на 250 (да, такие оказывается есть), после смена ствола. У ПК - 200 выстрелов, то есть одна лента. Разница за счет нового ствола. У ПКП принудительное охлаждение дает 600 выстрелов, остальное математика.
>При скорострельность в 600. Ничего не смущает?
Да, т.е. одной не длинной очередью, а длинными очередями. При этом если делать 200 выс\мин то ствола хватит на 2 минуты. Потому что чудес не бывает- нельзя без принудительного охлаждения стрелять 500-600 выст винтовочным патроном без замены ствола.
По поводу ПК и ПКМ обшибся.
В наставлении 400 у ПКМ и 500 у ПК.
После чего замена ствола, или принудительное охлаждение. Так что 600 на ПКП не проблема.
Непрерывного огня до 500 выстрелов... Такой-то отсос бажественного М60, который только длинными очередями и то требует замены ствола через 400-500 выстрелов... Найс. Ну и как тут не процитировать список эксплуатантов Борова:
Австралия: постепенно заменяется на FN Minimi и FN MAG.
Люксембург: На службе в 1957—1972 гг.; заменяется на FN MAG. Республика Корея: Лицензионное производство 1974—2011. Заменён на К12[
Просто концентрированная божественность.
>Да, т.е. одной не длинной очередью, а длинными очередями.
5 секунд перерыва на 55 секунд огня. Даже более того, скорострельность заявляется от 550 до 650, то есть наверное просто подогнали на минуту стрельбы - нехай хватит.
В общем непрерывная очередь 1 в 1 с ПК. ЧТД.
При этом М60 тяжелей на три кило и после пары лет службы требует капиталки и постоянной обслуги.
https://www.youtube.com/watch?v=BNVegwmZiQM
А еще у М60 можно зарядить и выстрелить при незамкнутом стволе с весьма неприятными последствиями. А еще можно УСМ собрать неправильно. И он мало того, что соберется и примкнется, он еще переведет пулемет в режим "хуярь до скончания ленты!". Лучший пулемет эвар, хули там.
Ствольная коробка сваренная из нескольких кусков со временем ползёт настолько что сама считается расходником (беспрецендентно).
Крышка не расчитана "на дурака" который будет хуярить кулаком пытаясь закрыть с затвором в переднем положении (и повредит лентопротяжный механизм).
Крепление всего УСМ - одна хлипкая пластина и штифт который без неё вылетает нахуй, особенно удобно когда это происходит при стрельбе.
Шептало может стереться настолько что при стрельбе затвор будет его перепрыгивать.
Колпак газовой трубки самораскручивается при стрельбе.
И это всё добро на Е3. За такое гноили в гулагах.
Крышка не расчитана "на дурака" который будет хуярить кулаком пытаясь закрыть с затвором в переднем положении (и повредит лентопротяжный механизм).
Крепление всего УСМ - одна хлипкая пластина и штифт который без неё вылетает нахуй, особенно удобно когда это происходит при стрельбе.
Шептало может стереться настолько что при стрельбе затвор будет его перепрыгивать.
Колпак газовой трубки самораскручивается при стрельбе.
И это всё добро на Е3. За такое гноили в гулагах.
>5 секунд перерыва на 55 секунд огня.
Ну так где это сказано?
Спасибо.
То есть здесь ПКП вышел на уровень М60 какого-то там лохматого года.
А вот М60 на уровень ПК одного пятилетия с ней выпуска не выйдет никогда по причине ущербной конструкции.
>Нет, 550 выстрелов за минуту
Скорострельность,
выстрелов/мин ~550
Я не знаю о чём с тобой дальше разговаривать.
Скрою, пожалуй.
>То есть здесь ПКП вышел на уровень М60 какого-то там лохматого года.
ПКП в этом плане лучге ПКМ, который лучше ПК, который лучше М60. ПК может одной очередью 400 высадить до замены ствола. М60 400 до замены но не более 200 выс\мин.
>Скорострельность,
>выстрелов/мин \t~550
500-650 тащемта
Сам бы уже вскрылся.
>ПКМ, который лучше ПК
А вот тут как раз нихуя - из-за убранного оребрения ствол у ПКМ менее вынослив.
Тиха ты! Не мешай доябывать свиноёба.
Вы этому Свиноебу, еще про замену ствола на М60 расскажите. Как второму номеру асбестовая перчаточка полагалась, потому что рукоятки для замены как на ПК нетути.
Ладно, с пулеметами разобрались. Предлагаю следующую номинацию:
СССР- с середины 50хх годов милиционеры вооружаются самозарядным пистолетом. Легкий, компактный, надежный, безотказный.
США- до середины 80хх копы ходят с револьверами...
Пиздос, 1988г, я будучи мелким пиздюком уже успел порезаться папкиным ПМом. В США копом учат, как пользоваться спидлоадером.
https://www.youtube.com/watch?v=b2B48FmLkys
СССР- с середины 50хх годов милиционеры вооружаются самозарядным пистолетом. Легкий, компактный, надежный, безотказный.
США- до середины 80хх копы ходят с револьверами...
Пиздос, 1988г, я будучи мелким пиздюком уже успел порезаться папкиным ПМом. В США копом учат, как пользоваться спидлоадером.
https://www.youtube.com/watch?v=b2B48FmLkys
Ой ну хватит, это ты уже придираешься. В США система графств, где шериф и его подчиненные сами решают какое оружие будут иметь, и полуавтоматические пистолеты в полиции появились еще в 20-ые годы.
Там до сих пор некоторые с револьверами бегают.
У нас в армии до 50-х был наган и ТТ, когда в США уже был 1911 во время первой мировой.
Ты же в курсе, что рукавица намного легче и меньше места занимает, чем ручки на каждом стволе?
Ну чисто технически у револьвера имеется плюсы перед пистолетом в виде большей устойчивости к загрязнению, и в случае осечки просто на курок ещё раз нажимаешь, барабан-то прокручивается.
И чисто эстетически они приятнее.
Но, конечно, нормальные пистолеты лучше.
>Ты же в курсе, что рукавица намного легче и меньше места занимает, чем ручки на каждом стволе?
Проебал рукавицу - не заменяешь ствол.
Зато места меньше занимает.
>ИМХО бесполезная хуета, которая только мешает стволу охлаждаться.
В ЦНИИТОЧМАШе же долбоёбы сидят. Нужно было на двощах спрашивать, а не сравнительные испытания проводить. Напоминаю, что конкурентом ПКП был АЕК-999 «Барсук» с тяжёлым стволом из стали, которую юзали для производства стволов авиационных пушек. Принудительное охлаждение вышло дешевле.
>И присобачили эжектор от пулемёта 100-летней давности
Там исполнение системы охлаждения отличается не только размерами.
>Использовали решение, от которого отказались ещё во время первой мировой
Охуительное сравнение единого пулемёта с ленточным питанием и ручника с магазинным который тяжелее советских единых пулемётов.
>котором давно известно всему миру и которое никто не использовал
Во всём мире, единые пулемёты на 3-4 кг тяжелее ПКМа прикинь массу с кожухами и оребрением.
>Решение, от которого отказались и они сами в образце Печенег-2
Можно и отказаться, если использовать стволы, как у того же Барсука.
>Проебал рукавицу - не заменяешь ствол
Ну ты может и не заменишь, а я использую для этого любую тряпку под рукой. Подшлемник/шапка сойдут.
А ты лучше ручки потаскай на горбу, да. Тебе сойдет.
Ты же в курсе, что рукавица намного легче и меньше места занимает, чем ручки на каждом стволе?
А сошки на каждом стволе ни хуя не занимают?
>Ну ты может и не заменишь, а я использую для этого любую тряпку под рукой. Подшлемник/шапка сойдут.
Ага, именно потому что можно любую тряпку использовать, ему дали асбестовую рукавицу.
Мне кажется, что ты несколько оптимистичен.
Ну и да, внезапно обнаружить, про проебал рукавицу, когда уже надо менять ствол, и начинать срать кирпичами, стаскивать каску, чтобы снять подшлемник или шапку - охуенный план, просто 10/10 планов.
Ты же в курсе что ты больной нахуй?
При этом ни на одном из пикрелейтедов ручка к смене ствола не относится, кек.
>Ой ну хватит, это ты уже придираешься. В США система графств, где шериф и его подчиненные сами решают какое оружие будут иметь, и полуавтоматические пистолеты в полиции появились еще в 20-ые годы.
Несомненно. Но почему-то до 80хх использовались револьверы. Найти до середины 70хх годов фотки копа с самозарядником- та еще проблема.
>У нас в армии до 50-х был наган и ТТ, когда в США уже был 1911 во время первой мировой.
У амеров тащемта даже во Вьетнаме офицеры с револьверами рассекали.
>Ну чисто технически у револьвера имеется плюсы перед пистолетом в виде большей устойчивости к загрязнению, и в случае осечки просто на курок ещё раз нажимаешь, барабан-то прокручивается.
Да нихуя. Загрязнение так же может заклинить револьвер, в случае осечки ты нажимаешь на спуск, прокручиваешь барабан и туту ХУЯК ЗАТЯЖНОЙ ВЫСТРЕЛ И БАРАБАН РАСПИДОРАШИВАЕТ! Плюс мешкотность перезарядки, габариты и малый БК который ты ну никак не увеличишь )увеличенные магазины бывают. Барабаны- нет).
>Но, конечно, нормальные пистолеты лучше.
Атож.
Их через 20 лет на Е3 перенесли на газоотвод, нищитова!
Начнем с того, что ты долбаеб, который теряет казенное имущество, закончим на том, что шапка для замены ствола сгодится и кроме шапки у любого бойца тряпок с головы до ног имеются в наличии предостаточно.
Это ручки для переноски оружия. И она нужна одна. А у тебя по ручке на каждом стволе.
Пиздец, просто очевидную вещь подметил, а тут же куча ваты моченой подорвалось на пустом месте.
>Ты же в курсе, что рукавица намного легче и меньше места занимает
так, дайте подумать, рукоять для снятия и переноски ствола или ОГРОМНАЯ АСБЕСТОВАЯ РУКАВИЦА, что же выбрать-то... Я, пожалуй, выберу то, что не проябывается, работает в любой ситуации и облегчает мою жизнь. Подсказка- это НЕ рукавица.
Если бы она была таким пиздатым решением, а не костылем, стали бы на БАЖЕСТВЕННОМ М60Е1234 отказываться от неё в пользу рукояти на стволе?
>облегчает мою жизнь
Так-то наоборот. Рукавичка полегче нескольких металлических ручек будет.
>Если бы она была таким пиздатым решением, а не костылем
>костылем
>речь про съемные стволы
Ясно.
>Начнем с того, что ты долбаеб, который теряет казенное имущество
Сержант-Майор Сикста, у вас грузовик с С4 проебался.
>При этом ни на одном из пикрелейтедов ручка к смене ствола не относится, кек.
Как бы тебе намекнуть, что ты мальца не прав...
Ох ебать. Как же ПКМодауны посрамлены.
Не туда воюешь, я с гринтекстом проебался.
>Ты же в курсе, что рукавица намного легче и меньше места занимает, чем ручки на каждом стволе?
А сошки на каждом стволе ни хуя не занимают?
>Так-то наоборот. Рукавичка полегче нескольких металлических ручек будет.
Ну что ж никто такое гениальное решение-то не скопировал? Как да газоотвода и запирания поворотом дорвались- так все давай копировать. Лентопротяг от МГ- в каждом втором пулике. А вот варежку- даже на М60 удолили. Как так-то?
Хуясно. Менять ствол хватая его асбостовой перчаткой- это костыль, потому что ручку приделать забыли. В следующих патчах первым делом пофиксили. Видимо, такое ахуенное решение было.
Шизойд, плез.
Не вижу геаниальной системы рычага, нищитова.
>Ну что ж никто такое гениальное решение-то не скопировал?
Ты тупой? Американцы вон у немцев скопировали.
>Хуясно
Ну оно и видно, что ты тупой. Съемный ствол - это костыль. Пулемет в современной армии - это костыль. Костыль на костыле. Роль пулемета давно потеряла значение в отделении. Каждый боец должен быть вооружен винтовкой под полноценный винтовочный калибр.
Ну чо затихли то? Нахуй я в отделении нужен ебучий тяжелый пулемет с прислугой в половину отделения, когда на транспорте этого самого отделения и так установлен такой же пулемет, а то и чего потяжелее? Лишнее звено вооружения. Лучше перевооружить пехоту на нормальные винтовки.
>Съемный ствол - это костыль.
Запасные стволы и не таскают особо.
>Роль пулемета давно потеряла значение в отделении
>Каждый боец должен быть вооружен винтовкой под полноценный винтовочный калибр.
Каким образом автоматические винтовки эффективность огня очередями хуже чем у АКМа могут заменить божественные ПКМы и АК74?
Из 1930 года пишешь?
>Пулемет в современной армии - это костыль.
>Ты тупой? Американцы вон у немцев скопировали.
У немцев в стволе дырка была и полагалось извлекать его поддев за дырку чем нибудь. Да, была прихватка, но она была меньше и удобней варежки. Алсо- дальше-то что, где это гениальное решение? Почему первым делом на М60 перешли на ручку-на-стволе?
>Пулемет в современной армии - это костыль. Костыль на костыле. Роль пулемета давно потеряла значение в отделении.
Я бы посмотрел, как отделение довенов с авторайфлами берут штурмом позицию с парочкой единых пулеметов на флангах...
В 50хх годах вроде прошлись по этим граблям, но поди ж ты- есть еще желающие получить черенком по яйцам.
>Каждый боец должен быть вооружен винтовкой под полноценный винтовочный калибр.
У тебя Корея развалилась.
>могут заменить божественные ПКМы и АК74
Первое тяжелое говно, когда полновесная винтовка имеет все тот же калибр и патрон. Второе просто говно и сосет вне полигона. ССОшники вон АКМ ему предпочитают в Сирии. Все лучше, чем малоимпульсник ебаный. Нормальный 7.62x54 будет еще лучше, чем малоимпульсник 7.62
>как отделение довенов с авторайфлами берут штурмом позицию с парочкой единых пулеметов на флангах
Во-первых, атакующие будут иметь тактическое преимущество. Потому что враг не может выделить приоритетную цель. У них нет пулемета, поэтому стрелять не в кого. А обороняющиеся наоборот имеют очевидные огневые точки, по которым бэха ебанет и все.
Во-вторых, у 10 винтовок скорострельность около 600 выстр/мин, в то время как у одного ссаненького пулемета только 250 выстр/мин. Чистая математика - пулемет говно говна и костыль для инвалидов.
>Потому что враг не может выделить приоритетную цель.
Хуярь всех, бог своих отберет!
>бэха ебанет и все
Бэху сожгли еще на подходах. Ведь в пехотных рядах нет пулеметчиков, которые могут подавить расчеты гранатометчиков...
Еще раз- КО-РЕ-Я, ВЬЕТ-НАМ. В 60е года все условнонормальные люди уже поняли, что будущее за промежуточными патронами и бросились догонять советы.
Скорострельность у тебя равна поражающей способности? Напомнить единственный способ попадать на 50 ярдов в ростовую мишень из М14 очередями?
>Напомнить единственный способ попадать на 50 ярдов в ростовую мишень из М14 очередями?
Прежде чем ты мне напомнишь, умножь результат на 600 по одной цели. Пулемету же придется за 250 попыток поразить с той же эффективностью в 10 раз больше мишеней.
Зовите санитаров, это пиздец. Тут парашютное отделение армии США времён ВМВ с голой жопой изобретают и сравнивают с одним пулемётчиком.
>Первое тяжелое говно, когда полновесная винтовка имеет все тот же калибр и патрон.
Троллинг тупостью подъехал?
>ССОшники вон АКМ ему предпочитают в Сирии.
Там АК74М, АК103 и божественные ПКМы используют.
>хуёвая эффективность огня очередями
>большая масса БК
>больша масса и габариты автоматических винтовок
Лучше автомата под малоимпульсник.
>Прежде чем ты мне напомнишь
Пожалуй, ты не достоин такого знания.
>умножь результат на 600 по одной цели
Это какая-то маняматематика?
>Пулемету же придется за 250 попыток поразить с той же эффективностью в 10 раз больше мишеней.
Пулеметчки просто длинными очередями перехуярит всех. А кого не захуярит- заставит залечь и как итог- атака будет сорвана. Потому что пулемет может в огонь очередями на подавление, а автоматическая винтовка нет. Потому что пулемет может поражать цели на дальностях в 500-600м, а винтовка нет. Потому что пулеметчики- хозяева поля боя, они надежда и опора отделения, они кость в горле врага, они- жнецы смерти. А ты хуй.
Пендосы грендель не с пустого места пытаются изобрести.
>Пулеметчки просто длинными очередями перехуярит всех
Вот уж манятеория. Ладно бы ты за МГ42 топил, который может и перехуярит за счет большого секундного залпа, но от попукиваний пкм враг просто заляжет и прицельным огнем убьет пулеметчика.
10 винтовок имеют задержки попеременно. Задержка в стрельбе пулеметчика - это абсолютная потеря огневой мощи на долгие секунды, пока по тебе ебашут 10 винтовок.
Ага, автоматчиков то не существует. При этом автоматы обеспечивают более плотный огонь очередями, пока довены с автовинтовками палят в небо из неустойчивых положений.
У тебя какой-то лютый манямирок. По опытку войны твои автоматы имеют нулевую эффективность даже против обычных винтовок со скользящим затвором. Против таких же винтовок, но автоматических, твои автоматики могут хуй сосать.
>По опытку войны твои автоматы имеют нулевую эффективность даже против обычных винтовок со скользящим затвором.
>Против таких же винтовок, но автоматических, твои автоматики могут хуй сосать.
>У тебя какой-то лютый манямирок.
>У тебя какой-то лютый манямирок.
Ой кто бы говорил!
>По опытку войны твои автоматы имеют нулевую эффективность даже против обычных винтовок со скользящим затвором.
То-то в Корее и Вьетнаме владельцы авторайфлов у тапочников с СКСами и АК хуйцов насосались.
Зачем вы кормите очевидную жирноту?
>То-то в Корее и Вьетнаме владельцы авторайфлов у тапочников с СКСами и АК хуйцов насосались.
Ты где в корее авторайфлы увидел, довен? И во вьетнаме тапочнеки заваливали трупами авторафвлы, пока те на политическом уровне не соснули.
А фошня с автоматиками напомнить где?
>А фошня с автоматиками напомнить где?
Проебала советам с автоматиками. Во Вьетнаме Говно-14 на Клин-16 и АКМы меняли. Ещё и трофейные РПД юзали.
>Ты где в корее авторайфлы увидел, довен?
БАРы и Гаранды
>И во вьетнаме тапочнеки заваливали трупами авторафвлы
Смотрю на второй пик и так и вижу, как победители с авторайфлами гордо удаляются с поля боя с победой... Что ж тогда северовьетнамские танки на улицах Сайгона делали в итоге?
>А фошня с автоматиками напомнить где?
Землю удобряет в полном составе. Что сказать-то этим хотел?
дурашка, там после 150-200 патронов подряд пули в землю в 500 метрах начнут тыкаться, тупо из-за теплового расширения ствола и ухудшения обтюрации, потери давления. Начальная скорость пуль заметно падает и их траектория больше не спрягается с прицелом.
А если после нагрева ствола использовать спец патроны, скажем, уже не 7,62х54р, а 7,92х54р?
Не надо изобретать велосипед. Для этого существуют сменные стволы.
А для тех кому сменных стволов недостаточно, есть пулемет максим, лол.
В районе газовой каморы ствол не так сильно расширяется. У тебя ствол порвёт намного быстрее.
Мне просто интересно, на какую величину должен/может измениться калибр пулемета, когда он начинает плеваться. проще спросить у анона
Гуглил про M2 и наткнулся на это: https://www.vice.com/en_us/article/aekzqg/when-big-guns-go-down
Ёбанарот этой сверхдержавы, блядь! Ну как так можно обсираться?
Ёбанарот этой сверхдержавы, блядь! Ну как так можно обсираться?
Схоронил.
10\10
Все МО во все времена были дичайшими дырами для выведения бюджетных средств.
Более коррумпированными чем военные является только полиция.
>Это реально проведённая демонстрация.
>Для ПКМ я такой не видел.
https://www.youtube.com/watch?v=2rllUgW8CKc
<700
Тут ПКМ с банкой, что увеличивает перегрев ствола и нагрузки на подвижные части. Да и пулемёт не новый.
Ну Глушитель не дает газам уходить.
Это даже смешно на самом деле.
Вопрос знатокам - если дурачки из МО все равно до сих пор используют оружие, для которого нужно таскать с собой парочку съемных стволов, то почему бы просто не сделать единый пулемет по системе гатлинга с 2-3 стволами?
А что, М60 до сих пор на вооружении США?
Я слышал, что херня с твоих пиков постоянно разваливается от стрельбы.
А я слышал, что Калаш - рельсу пробивает.
Этот m240 еще и похож просто на стреляющую коробку. Эстетизм пиздец ниже плинтуса. А орками при этом называют почему-то русню.
М240 практически неубиваем (как танк), только ствол меняй.
У ВМС еще остался под обозначением mk 43 mod 0/1.
Напоминает древние МТ и M1919A6.
>М240 практически неубиваем (как танк)
Как американский танк? Хреновый значит пулемет.
Так в этом и суть пропаганды. Это перефорс. Слышишь гнусности про свое отечество в 95% случаев это происходит в одной из стран ведущих пропаганду.
Сделали бы Виккерс под 12.7×99 мм. Такая-то ТРАДИЦИЯ! У них был вроде как, но там сохранялось водяное охлаждение и патрон был слабее — 12.7×81 мм.
Пиздос, ебанина с габаритами, как у чемодана с прикладом и стволом.
Жалкая пародия на Токарь из будущего.
Не воевавший кулемёт. Приблизились к массе ПКМ через 40 лет.
А скорострельность?
Или у тебя ЭКОНОМИЯ ПАТРОНОВ?
Тут проблема и в банке глушителя и в дурацком зенитковском цевье которое ухудшает рассеивание тепла ствола.
Разница в 50 выстрелов в минуту дамаг в секунду замерять собрался?
Разница 650 против 1000.
Я собрался стрелять куда-то туда большими очередями.
И съебать до того, как мне прилетит ответка.
У NG7 техническая скорострельность/темп стрельбы от 600 до 750 в зависимости от положения газового регулятора. У ПКМа от 600 до 800 в зависимости от положения газового регулятора температуры окружающей среды и тд. Стрельба с темпов 750 при нормальных условиях разъебёт твой пулемёт раньше срока.
Все равно я возьму негев.
Что бы не ебаться с многоразовой лентой.
Уверен, что с самим негевом ебаться не придётся?
Даже револьверы дают осечки.
Юзеры пишут что кратно проще в обращении и уходе чем с Миними.
Так миними ненадёжное и тяжёлое говно. Тут речь о NG7 с которым юзеры и не воевали.
Охуенные сравнения.
>дурацком зенитковском цевье которое ухудшает рассеивание тепла ствола.
Хуя визг.
Ну расскажи, как банка не влияет на перегрев ствола и нагрузки на подвижные части?
Сорян, не так понял.
>ему пишут про цевье
>он визжит про банку
Тебя мама в детстве уронила?
Тебя, маня, никто спрашивать не будет, что ты хочешь взять. Тебе дадут то, что положено и ты побежишь радостный выполнять поставленную задачу, подпрыгивая от радости и иногда даже повизгивая от восторга.
>Что бы не ебаться с многоразовой лентой.
Я предпочитаю ленту, которую можно в поле набить ручками, нежели лента, которая рассыпается прахом у моих ног и не пригодна для повторного использования.
Алсо- за негев в 7,62 не скажу, но вот о негеве в 5,56 отзывы слышал крайне нелестные. Знакомый, оттарабанивший в ЦЭХАЛ положенный срок, говорил что в их взводе пулеметчик плакал как побитая сучка от этого куска говна. Расстрелять ленту без задержек он не мог даже в тире.
к слову, об "убер-авто-райфлах", речь, если что идет об М4:
Тесты проведенные армией и компанией Кольт свидетельствуют что, превышение скорострельности в 15 выстрелов в минуту после 170 выстрелов приводит к тому, что патрон в патроннике мгновенно нагревается и пороховой заряд возгорается (round cooking off). Если скорострельность выдерживается на уровне 90 выстрелов в минуту то после 540 ствол винтовки начинает размягчаться.
Тесты проведенные армией и компанией Кольт свидетельствуют что, превышение скорострельности в 15 выстрелов в минуту после 170 выстрелов приводит к тому, что патрон в патроннике мгновенно нагревается и пороховой заряд возгорается (round cooking off). Если скорострельность выдерживается на уровне 90 выстрелов в минуту то после 540 ствол винтовки начинает размягчаться.
Правда, факт?
Две ссылки и обе на какие-то говножеже.
Единственное достижение США за всю историю - это М1 Гаранд в армии. Сам Гаранд кусок говна, но факт перефооружения почти всей армии на полуавтоматические винтовки впечатляет. До этого и после один цирк. Капитализм, хуле.
https://www.seattletimes.com/seattle-news/politics/weapons-failed-us-troops-during-afghan-firefight/
>Weapons failed US troops during Afghan firefight
>The soldiers also had trouble with their M249 machine guns, a larger weapon than the M4 that can shoot up to 750 rounds per minute.
>Cpl. Jason Bogar fired approximately 600 rounds from his M-249 before the weapon overheated and jammed the weapon.
>Weapons failed US troops during Afghan firefight
>The soldiers also had trouble with their M249 machine guns, a larger weapon than the M4 that can shoot up to 750 rounds per minute.
>Cpl. Jason Bogar fired approximately 600 rounds from his M-249 before the weapon overheated and jammed the weapon.
там изначально калибр был .270, вот это вин из воинов, но похерили
>boforsdynamics.gif
Является ли сви(М60)ноеб-батлрайфлодрочер танталодебилом?
>Сам Гаранд кусок говна
Ой плез, не хуже светки.
Конечно, ведь это фрезерованая коробка прямиком из ПМВ.
Про него этот шизик не визжал, ведь ниамериканское.
M240 весит 10 килограмм с титаном и укороченным стволом, на фотках все 12 (ПКМ - 7.5).
Прчему на пехотной версии мг5 такой короткий ствол?
Ещё как диды ленту левой рукой поддерживают, пока она из лежащей рядом банки тянется. А пристегиваемый подсумочек всего 50 патронную ленту вмещает.
Потому что штамповка это утерянные технологии.
Да? Почитай, сколько его до ума доводили. И почему винтовка Спрингфилдского завода внезапно носит имя Гаранда. И за какие такие прегрешения Конгресс Гаранда мимо медалей на хую прокатил.
Страшно представить, насколько бы была ахуенна светка, если бы Токарева в такие ебанутые рамки по весу не загоняли (СВТ весит ,8 кило, Гаранд- 5,3 кило).
>СВТ весит ,8 кило
3,8 кило, быстрофикс
Это всё не отменяет того что Гаранд с честью прошёл всю ВМВ.
М60 правда весь вьетнам так же прошла, но это уже было при живом ПК.
Определённые товарищи даже говорят что М14 сделали только хуже.
>Это всё не отменяет того что Гаранд с честью прошёл всю ВМВ.
>высадка на пляж с винтовками в мусорных пакетах, иначе работать оно не будет
>смотри Джон, при передвижении рукой винтовку надо держать вот так, что бы закрыть ладонью дырку грязеприемника
>открытые всем говнам боевые упоры
>недостреленная пачка для замены требует некоторой акробатики
>снаряжение пустой пачки- цирк с конями
>5 ебаных килограмм
Ахуенная винтовка, просто 10 из 10.
>Определённые товарищи даже говорят что М14 сделали только хуже.
М14 не хуже Гаранда, они были сделаны хуже Гаранда. Единственная фирма, которая вложилась в оснастку для производства М14, это TWR, остальные же пошли по принципу "нахуй менять оснастку после гаранда, если М14 это тот же М1!"
>пик
Это восьмиклассники на прогулке? Пиздец.
Это реальные люди на реальной войне, а не постановочные фоточки, к которым ты привык, зумерок.
Ну я и не спорю. Реальные 17-летние сопляки на реальной прогулочке в Нормандии. Так раз таки те школьники, которые выдумали ПТСР.
Все еще пиздец.
>на реальной прогулочке в Нормандии
Прогулочка?
>выдумали ПТСР
Кто назовет хоть одно достоинство томми-гана? Это же просто невероятный кусок говна.
Оребренный ствол, ДТК, качество изготовления, надежность.
Инбефоре байки от дидов, который одевали несколько фуфаек и пробовали на себе действие патрона.
Если бы он не был таким говном никто бы не стал делать божественную масленку.
>Оребренный ствол, ДТК
Зачем-то убрали, вот дураки.
>качество изготовления
И цена соответствующая - столько деталей фрезеровать.
>надежность.
То-то австралийцы все их побросали в пользу доморощенного Оуэна.
Поделие уровня Гаранда - тяжёлое, устаревшее, но рабочее.
Ах да, а как бритахи кинулись водопроводные трубы делать это отдельная песня. Там до сих пор пригорает.
Почему никто не помнит про карабин?
У Совка и близко не было подобного.
У Совка и близко не было подобного.
>Зачем-то убрали, вот дураки.
Не дураки, просто M1 был изначально упрощенной конструкцией.
>То-то австралийцы все их побросали
Вот этим паренькам под Тобруком не забудь рассказать.
У совков был 7.62x25, так что свою игрушку можешь уносить.
Вобщем у американцев только болтовки заебись, остальное похоже на хуйню.
Не было технической возможности до конца сороковых производить карабин под промежуточный патрон. Например латунь для гильзы и оболочки пули, вплоть до 1948-го шла по ленд-лизу из США.
Покажешь СКС во время ВМВ?
А карабина под него не было. Как и задач для него, впрочем.
Ну и как оно стрелять пистолетным патроном на расстояние больше 100м?
.30 карбин дохуя винтовочный?
> Не было технической возможности до конца сороковых производить карабин под промежуточный патрон
Пруф.
Как элегантно "у савков небыло!" превращается в "во время ВМВ не было".
Ну какбе не до карабинов и Штурмгеверов было. Делали, в основном, то что не требовало высокой культуры производства - СВТ там всякие, или ППШ, а зачастую вообще с царским наследием бегали.
Под винтовочный был Гаранд.
А что, после ВМВ - СКС еще нахуй всрался?
>А что, после ВМВ - СКС еще нахуй всрался?
Тем временем швитые до сих пор с м1 карабин бегают.
>Делали, в основном, то что не требовало высокой культуры производства - СВТ там всякие, или ППШ
Не смогли сделать поршень без колена - высокая культура производства! Иначе у тебя за неделю он нахуй отлетит.
>Делали, в основном, то что не требовало высокой культуры производства - СВТ там всякие
Чел...
>Под винтовочный был Гаранд.
А карабин М1 под что-то типа револьверного магнума, не сильно превосходящий 7,62х25. Подобные поделия Токарев ещё в середине 20-х пилил.
>А что, после ВМВ - СКС еще нахуй всрался?
Всрался до конца 50-х, да и потом выдавали тем, кому оружие нужно "чтобы было".
> Делали, в основном, то что не требовало высокой культуры производства - СВТ там всякие
СВТ как раз требовало высокую культуру производства. Калаш и, тем более, СКС куда проще в производстве.
>Не было технической возможности до конца сороковых производить карабин под промежуточный патрон.
Не было необходимости во время войны заниматься перевооружением армии из нескольких миллионов человек на оружие под новый патрон.
Технические возможности были, там сложного ничего нет. СКС - это не СВД. СКС и АК - одни из самых простых (потом и такие популярные, производились почти во всех банановых республиках).
Это как с Т-44. Был готов уже во время войны, но не стали менять "коней на переправе", закончили войну с Т-34-85.
Промежуточный.
>have your armorer-artificer take a squint at it
в голос с этой фразы
В.Т. Федоров, в целом положительно отзывавшийся о работах Токарева, писал в 1944г.: "В отношении количества самозарядных винтовок Красная Армия стояла к началу Второй мировой войны выше германской; к сожалению, качество производства СВТ, а также АВТ не соответствовали требованиям боевой обстановки". Еще до принятия СВТ на вооружение такие крупные специалисты, как ВТ. Федоров и А.А. Благонравов указывали на причины, осложняющие создание эффективной автоматической винтовки - противоречие между наличием системы автоматики и ограничениями по весу, излишние мощность и масса патрона - а также на снижение роли винтовок в стрельбе на средине и большие дальности при развитии ручных пулеметов. Опыт войны подтвердил это. Только принятие промежуточного патрона - о чем так же писал Федоров - позволило удовлетворительно разрешить проблему индивидуального автоматического оружия.
И причём тут культура производства? Что сказать-то хотел?
>к сожалению, качество производства СВТ, а также АВТ не соответствовали требованиям боевой обстановки
>не требовало высокой культуры производства - СВТ
Ну и зачем ты обосрался?
>противоречие между наличием системы автоматики и ограничениями по весу
Советы через 20 лет снова радостно напрыгнули на эти же грабли но уже с СВД. В итоге единственный, кто мог конкурировать с СВД по массе- это ранние Стоунеровские Ар10 с титановым дульником и композитным стволом. Зато ствол-тростинка, гуляние СТП при смене хвата и прочие радости жизни. Но в 4 кг уложились!
Ну и какие у СВД проблемы?
Так СВД - мiрксманка, а не снайперка.
>к сожалению, качество производства СВТ
У него деталек больше чем у Симоновского.
Гуляние СТП при смене хвата\ опорной поверхности, невозможность установки сошек на цевье, смещение СТП при нагреве ствола (и некоторое увеличение кучности при нагреве, но там не сильно и не страшно). Если бы Драгунову дали "лишних" хотя бы грамм 500-600, можно было ствол сделать потолще, цевье развязать с стволом и получить ваще ахуенную вещь. А так получилась просто хорошая винтовка. Щас все это допилили в очередной версии СВД, но пойдет ли она в серию хуй знает.
>Так СВД - мiрксманка, а не снайперка.
И как ты это определил?
> СКС производить не могли потому что латунь для гильз вся из США поставлялась, поэтому делали СВТ, которая не требовала высокой культуры производства, вот пруф где написано что СВТ требовала более высокую культуру производства, а ещё у неё деталек больше
С тобой всё нормально?
Это один из аргументов ущербности СВД, который на /wm/ регулярно всплывает, отсюда и "i".
Аааааа.... яснопонятно
>которая не требовала высокой культуры производства
В том то и дело, что требовала, а производилось с известным качеством.
>Делали, в основном, то что не требовало высокой культуры производства - СВТ там всякие
>В том то и дело, что требовала
Анон, иди отдохни немного, ты не выспался нихера похоже.
>WA-2000
Сколько их там штук произвели? 100? 200?
Настильность, расстояние.
СВД - снайперка, только если ты хочешь убить кого-то в соседнем подъезде.
MSG-90 видимо сложней найти. Похуй, главное что сравнение с настоящей самозарядной снайперкой.
>Настильность, расстояние.
Я правильно тебя понял что у .308 с этим лучше?
.338
Чот кекнул с этого немецкого качества.
Такие винтовки и весят как пулемёты. Совершенно другая ниша, братан.
"Культура производства — соответствие состояния производства установленным на предприятии требованиям и нормам. "
Пруфай, что для СВТ нужно мЕньшую культуру производства чем для СКС или АК.
Хорошо- Хк 417 снайперка? М24- снайперка? М21- снайперка? Ср-25 снайперка?
>Пруфай, что для СВТ нужно мЕньшую культуру производства чем для СКС или АК.
Ты тоже не выспался?
>Хк 417
Автомат.
>М24
Для полиции - да, но не для войны.
>М21
Марксманка.
>Ср-25
Автомат с глушителем.
>Автомат.
>Автомат с глушителем.
Когда долбоебы поймут, что важнее - не название, а возможности.
Тогда может и карабин Симонова перестанет для них быть - снайперским.
>Автомат.
А немцы её ка кснайперку закупают, вот дураки.
>Для полиции - да, но не для войны.
А американцы дурачки 40 лет с ней воевали (да и до сих пор воюют)
>Марксманка.
Странно, в амрии США нет марксменов, только снайперы, и они М21 гоняли до конца 201х.
>Автомат с глушителем.
Надо же, а снайпер морских котиков, некто Крис Кайл, с ней занимался снайперской работой. Как так?
>Когда долбоебы поймут, что важнее - не название, а возможности.
И именно поэтому ты назвал автоматом стреляющую только одиночными SR-25, или как её называют в SOCOM, Mk 11 Mod 0 Sniper Weapon System.
Я устал местным долбоебам объяснять разницу.
Что есть военная операция, есть - полицейская операция.
Что у США такой набор снайперских винтовок, что они могут даже пулемет назвать снайперским.
Это у РФ нет ни одной нормальной винтовки или патронов для снайпинга, ни для полицейской операции (Чечня) ни для войны (Донбасс).
Все закупается у кого-то.
>полицейская операция
>Чечня
Ты про какой период говоришь?
О, у тебя на пикче M24E1 переименованная в M2010. Как же так, она же для полиции?
Про любой.
В Чечне никогда не было РЕГУЛЯРНОЙ АРМИИ, если ты не понимаешь простых вещей, то съеби нахуй.
И патрон одинаковый, долбоебик?
>Это у РФ нет ни одной нормальной винтовки или патронов для снайпинга
СВД, СВД-С, СВ98, Мц-116, Орсисы, Царьпушки. Патроны- 7Н1, Экстра.
Ссаный .300 winmag, а не божественный
>.338
кстати на том пике Mk 13 под тот же .300 winmag
как например у российской 8,6х69ВСК. Ой, как же так, ведь
>Это у РФ нет ни одной нормальной винтовки или патронов для снайпинга, ни для полицейской операции (Чечня) ни для войны (Донбасс).
>СВД, СВД-С, СВ98, Мц-116, Патроны- 7Н1
Закраина родом из 19 века?
До сих пор ОБОЙМЫ заряжают, лол?
>Орсисы
Что там за патроны, ммм?
>Что там за патроны, ммм?
>Закраина родом из 19 века?
Безотказный детектор дауна. Боже храни царя.
.338 назвали непонятным обозначением?
Помниться недавно в Сколково напильником спиливали китайкие лейбы, и выдавали за СОБСТВЕННЫЕ РАЗРАБОТКИ.
А в каком веке разработали Мосинку?
Мы сейчас в 21 веке, если ты не в курсе.
> обосрался в каждом посте
> начни визжать про Сколково
Классика пораши.
В том же веке в котором разработали патрон центрального воспламенения. Но уже 21 век, пора переходить на электрическое.
И безгильзовый кстати тоже.
>Закраина родом из 19 века?
А болтовая винтовка родом оттуда же типа норм? Это как-то меняет тот факт, что МЦха влегкую Экстрой перестреливает любой рем?
>До сих пор ОБОЙМЫ заряжают
Тебе обоймы под 308 вынь показать?
>А болтовая винтовка
338 патрон создали 30 лет назад.
Так что, извини, но твой визг - неуместен.
>338 патрон создали 30 лет назад.
к чему ты это написал? "Модный" патрон как-то отменяет того, что пихают его в замшелую конструкцию времен кайзеровской германии?
>троллинг тупостью от боли
Ок. Следующий, плз.
Ой все? Ты лучше объясни, хули ты в 338 вцепился? До него снайперской стрельбы не было?
>До него снайперской стрельбы не было?
Только полицейская, до соседнего подъезда.
А что вам Лапуа Магнум не нравится, отличный патрон с характеристики близкими с крупнокалиберным пулемётам, но лёгкий.
Будущие единных пулемётов и марксманок.
Будущие единных пулемётов и марксманок.
>не нравится
Упоролся?
>Будущие единных пулемётов и марксманок.
И впрямь упоролся.
До него не было БРОНЕЖИЛЕТОВ 2+ КЛАССА, долбоеб.
Все .338 матчевые, дурень.
>Только полицейская, до соседнего подъезда.
Напомни, со скольких там метров Хэскок гуковского офицера заебенил? И снайпера прям в прицел? Зайцев имеет 3 подтвержденных кила на дистанции 800м- это "полицейская" стрельба?
Расстояние, дурень.
Или ты В УПОР собрался стрелять из снайперской винтовки?
Совсем у тебя с чувством юмора плохо. Я поехавшего Уткина пародирую
СНАЙПЕРСКИЙ ПУЛЕМЕТ о котором я писал выше.
Так .338 создавался для борьбы с СИБЗ или повышенной эффективной дальности? Вас шизиков не поймёшь.
ОТКРОЙТЕ ПОЛИЦИЯ
Для всего одновременно, очевидно же.
Ну и 50 бмг так то никто не отменял.
Найди на этом гуке (со снайперским карабином) бронежилет:
Или вообще хоть одного гука в бронежилете принеси.
В этом и беда долбоебов вроде тебя.
Война меняется, а ты всё против Вермахта собираешься воевать.
Тогда зачем снайперский пулемет, если на гуке бронежилета нет? Ты путаешься в показаниях.
Амфибийный Владимир Уткин теряет связь с реальностью.
Потому что 2.5 км расстояние, долбоеб.
Я понимаю, что РФ не может в патроны и нормальные винтовки и по этому они НЕ НУЖНЫ.
Но как бы не РФ одной мир живет.
Белые люди вооружаются чем-то получше СВД.
А белые негры могут воевать чем угодно.
То есть снайперская винтовка - это та, что пробивает 6А/XSAPI с 2500 метров? Тогда .338 не снайпеский патрон нихуя, он уже с 200 метров не пробьёт.
Но подожди, в США .338 используют только DEVGRU, в то время как в РФ Т-5000 ВФО-8,6х69 есть у ФСО, ФСБ, ССО, Росгвардии. Опять не сходится.
М82 я тебе зачем вкинул?
Подумай своей тупой головой, почему у США так много стрелковки на любой вкус.
А у РФ только СВД.
В этом разница.
>ФСО, ФСБ, ССО, Росгвардии
Ты путаешь армию со ФСИНом.
Покажи что-то другое в войсках.
Представил срочника РФ с винтовкой белого человека и проиграл.
Не знаю зачем разглагольствовать про .338, чтобы потом вопить что .50 лучше всего.
Да как сейчас помню новогодний штурм Грозного сводным отрядом ГИБДД. И как Коломойское из ППСных ТОСов ровняли. Милиция которую мы потеряли.
Ничего он не путает.
Но ты же только что говорил
>Я понимаю, что РФ не может в патроны и нормальные винтовки и по этому они НЕ НУЖНЫ.
Алсо
> ССО
> ФСИН
DEVGRU - часть SOCOM (ССО), они тоже ФСИН тогда? А какие российские тюрьмы в Сирии есть?
На 2 из 4 картинок нет винтовок из РФ, лол.
А в тире можно пострелять из любого говна, да.
>нет винтовок из РФ
А в вооружённых силах США практически нет своих пистолетов, пулемётов и даже винтовки немецкие закупают. Сказать то что хотел?
Зачем ты приносишь винтовки закупленные у белых людей?
Хуясе, как завизжал! Звериня, тебе выше патроны и винтовки скидывали за щеку, а ты продолжаешь про СВД визжать.
Там ещё Т80 с подписью "Паук", помнится у ФСИНа был.
Чьего производства Т-5000?
Они бывают под патрон с закраиной?
Погоди, ты только что говорил что в РФ
>белые негры
А теперь у тебя ОРСИС - белые люди. Опять ты запутался.
Ну так негры тоже люди, всё сходится.
В каждом треде позорится этот шплинтодаун. Натуральный Шариков же.
Белые негры украли у белых людей патрон.
Взяли затвор Маузера.
...
Собственная разработка.
Бедняга совсем на визг сорвался от унижений, даже боевые картиночки вытащил.
Словно .338 и оружие под него на ровном месте родились.
Этот юродивый обосрался и начал нести ахинею.
Все правильно.
Его создали белые люди.
Для своих задач.
Белые негры - примазались.
THE END
Иди разбирайся в спецслужбах своего бантустана.
Пиздец, нихуя не знает, визжит за всю копросотню. Откуда вас вообще набирают? Всеукраинский тест на тупость?
ЭТО ДРУГОЕ, конечно же.
>Белые негры украли у белых людей патрон.
Ебать, какой визг. Муриканцы тоже .338 у финнов украли?
>Взяли затвор Маузера
>Springfield М103
>Remington 700 и прочие поделия
Америка остров блеадь, наземная армия им никогда особо не была нужна, ни до ВМВ, ни после.
Когда белые люди берут у белых людей, то это другое, как ты не понимаешь.
Особо не нужна, но при этом стрелковое оружие регулярно терпит обосрамсы на земле.
>наземная армия им никогда особо не была нужна
Именно поэтому она у них была самая многочисленная до 2000ых.
>Springfield M1903
Ну все так. Америкосы ненавидят М16 тамщемта.
авианосной ударной группе похуй, какие там автоматики
Там и без M16 обосрамс на обосрамсе.
Финляндия в НАТО? В 1903 когда муриканцы пиздили маузер НАТО существовало?
Завязывай тупостью троллить.
Первая Натовская Война.
> в тире
Вторая Натовская Война. Спиздили взяли у союзника конструктивные решения для Cвина-60.
Ты там в своем манямирке каком-то.
338 в 1903 году создали?
Шизик, гдя я писал, что .338 в 1903 создавали?
>Ты там в своем манямирке каком-то.
Когда Финляндия в НАТО вступить успела, пёс?
Пока не ответишь корма не будет.
Ты просто долбоеб, который не видит разницы между системой оружия и патроном к нему.
ЦАП-ЦАРАП - новая разработка РФ!
Затвор "спиздили" у Маузера, патрон у финнов. Ни кайзеровский рейх, ни Финляндия в НАТО не состояли. Обтекай.
Совки тоже могли затрофеить у немцев нормальный патрон.
Но они предпочли ебаться с закраиной.
А щас уже и поздно и смысла нет.
А когда было вовремя и осмысленно? В тридцатых что-ли когда пошли самозарядки?
>Ты просто долбоеб, который не видит разницы между системой оружия и патроном к нему.
У тебя с головой проблемы, долбоёб. Посты перечитай.
>Совки тоже могли затрофеить у немцев нормальный патрон.
7,62x54 мм прекрасно работает в пулемётах и винтовках.
>Но они предпочли ебаться с закраиной.
В результате получился божественный ПК/ПКМ.
>В результате получился божественный ПК/ПКМ.
Каждый раз проигрываю с пшековского ремикса который прибавил килограмм и сбросил 50мм ствола чтобы жрать дохуя современные натовские ленты.
Напомните, пожалуйста, чем оказался плох М249?
Почему морпехи решили заменить его на М27?
Почему морпехи решили заменить его на М27?
И убавил в надёжности. У ПК извлечение патрона из ленты при откате подвижных энергия затворной группы в откате больше, чем в накате.
Задач так и не придумали.
Тяжёлый при том что малоимпульсник, а из магазинов нормально всё равно не питается (надо газоотвод крутить).
РПД выкидывают, РПК подбирают. Продолжаем зоонаблюдение.
Сука, в голос просто.
Тяжёлое и ненадёжное говно
Концепция с комбинированным питанием провалилась. Сам пулемёт сложный в эксплуатации. Были случаи, когда морпехи в нормальных условиях от большого ума выкручивали газовый регулятор на максимум, что приводило к преждевременному износу.
А питаться из ленты, чтоб как РПД?
Господи, сколько лет на вооружении, а не пофиксиили...
Так жалуются что "пулеметы старые, ржавые, разваливаются от старости".
Весит как ПКМ, не может нихуя, чего не может М16. Ненадежный. Изначальная конь-цепция "один пулемет-один пулеметчик-один рейх ствол" провалилась и все равно пришлось выписывать второй номер и давать ему кроме патронов еще и запасной ствол. Концепция двойного питания провалилась- регулировать газблок никто не хотел, магазины 249й просто разъябывал в хлам. Морпехи, всегда не отличавшиеся особым умом шутка про морпеха и два шарикоподшипника, выкручивали газрегулятор для максимальной скорострельности и убивали пулик к хуям. В общем как РПД, только хуже. Поэтому ВНЕЗАПНО осознали, что в ГРАУ сидели ахуенно умные люди, срочно начали менять 249е на РПК IAR M27
Каждый раз ору с отвала спусковой коробки.
> Америка остров
Куда они девают свои 100500 млрд. $ военного бюджета тогда?
>не может нихуя, чего не может М16
Которых уже нет
Плотность огня?
>Плотность огня?
А хули толку? Стену один хрен не прошибет, на бОльших дальностях работать не может. А дать плотность выше, чем М16 не Сможет ПАТАМУШТА КЛИНИТ АТСПИСЧИНКИ
Воруют.
Пилят бабло
Тратят на прокладки боевым девушкам-ниггерам.
В карман директоров и акционеров "Лохкида и Мартышкина".
Да там не только им, тот же боинг вон на запчасти выкатывал наценку в 170000%
Дык 1903 - это пизженный маузер, даже деньги за него по суду платили.
>Поэтому ВНЕЗАПНО осознали, что в ГРАУ сидели ахуенно умные люди, срочно начали менять 249е на РПК IAR M27
А почему не mk48 всем рассовать, как у нас ПКМ?
В UKM-2000 напрошив подача.
Когда пошло внедрение ПК и СВД и от старых 3-линеек, ДП, Максимов, СГМ избавлялись быстро, решительно.
>А почему не mk48 всем рассовать, как у нас ПКМ?
Щас, падажжи, еще пара НАЗЕМОЧЕК и поймут главенствующую роль единого пулика на поле боя.
>В UKM-2000 напрошив подача.
А не пиздишь? В болгарском перепиле ПКМ питание решили не трогать и всё у них заебца.
>Когда пошло внедрение ПК и СВД и от старых 3-линеек, ДП, Максимов, СГМ избавлялись быстро, решительно.
И от миллиардов патрон с лентами надо было избавляться на ровном месте? Проблема закраины только в больших магазинах проявляется, в остальном похуй вообще.
>А не пиздишь? В болгарском перепиле ПКМ питание решили не трогать и всё у них заебца.
А причём тут болгарский пкм?
>И от миллиардов патрон с лентами надо было избавляться на ровном месте?
Зачем? Пусть лежат на складах для оснащения запасных дивизий и поставок за рубеж, а также на внутренний рынок для охотников.
>Проблема закраины только в больших магазинах проявляется, в остальном похуй вообще.
А ещё оружие становится неудобно переделывать под другие нормальные патроны. Был бы норм пека под патрон без закраины, то его бы легко переделывали без мудрения как в UKM-2000. Кроме того, магазины надо делать особым образом, чтобы рантовое говно не цеплялось друг за друга. Кроме того, у рантового патрона нет никаких перспектив за пределами страны, да и внутри при проектировании перспективных образцов — никто не будет делать под него винтовки, как тот же Орсис:
http://orsis.com/production/item/65
http://orsis.com/production/item/31
http://orsis.com/production/item/59
Но теперь уже никуда не денешься. Но рантовый патрон уверенно сосёт в плане приспособления к винтовкам, т.к. к нему надо делать винтовку персонально.
Наша песня хороша, начинай сначала.
>А ещё оружие становится неудобно переделывать под другие нормальные патроны.
Болгары и Китайцы смотрят на тебя с недоумением.
>Был бы норм пека под патрон без закраины, то его бы легко переделывали без мудрения как в UKM-2000.
Пшеки понеслись перепиливать под прошивное питание, оно же попильное говно без задач, отсюда и проблемы.
>Кроме того, у рантового патрона нет никаких перспектив за пределами страны
Смотрим где используются ПКМы и долго думаем. Оружие продаёт патрон, а не наоборот.
Орсисы это прекрасно, заодно и сразу резон брать в .338 вместо шило-мыльного .308.
>Болгары и Китайцы смотрят на тебя с недоумением.
Болгары производят старьё, а китайцы давно перешли на единый 5.8.
>Пшеки понеслись перепиливать под прошивное питание, оно же попильное говно без задач, отсюда и проблемы.
Там вся проблема — утяжеление на 1 кг из-за удлинения.
>Смотрим где используются ПКМы и долго думаем. Оружие продаёт патрон, а не наоборот.
Вот пека и есть вся ниша рантового патрона. Убого.
>А ещё оружие становится неудобно переделывать под другие нормальные патроны.
Хуй знает, вон СВД в 308 переделали и збс.
>Кроме того, магазины надо делать особым образом, чтобы рантовое говно не цеплялось друг за друга.
А безрантовые типа из чего угодно норм подаются, да? А я-то гадаю, чому у другана в АРке двойные подачи на некоторых магазинах?! Видимо, прост магия какая-то.
>Кроме того, у рантового патрона нет никаких перспектив за пределами страны
ДООООООООООООООООООООООООООООООООООО
>да и внутри при проектировании перспективных образцов — никто не будет делать под него винтовки
ДООООООООООООООООО БЛЯДЬ!!!
>к нему надо делать винтовку персонально.
Прикинь- оружие в принципе персонально под патрон надо делать. Нельзя просто взять оружие в 308, ХУЯК, поменять ствол и оно будет в 223 работать. Чудес не бывает. Даже условно мультикалиберный Блейзер для разных калибров имеет разные ложи, разные затворные рамы и тыды. Так что мань, шол бы ты нахуй отседова.
>В UKM-2000 напрошив подача
И патрон извлекается при накате подвижных частей.
>китайцы давно перешли на единый 5.8.
Вот только это промежуточный патрон. У китайцев внезапно НЕТ единого пулемёта. Только ручники - а дальше сразу магазинный гранатомет и ККП.
> Хуй знает, вон СВД в 308 переделали и збс.
А вот оружие сделанное под 308, 7.92 уже никто не переделывает под рантовый.
>А я-то гадаю, чому у другана в АРке двойные подачи на некоторых магазинах?!
Это как?
>ДООООООООООООООООООООООООООООООООООО
>ДООООООООООООООООО БЛЯДЬ!!!
Хуйдо, долбоёб. Примеры перспективных зарубежных винтовок и пулемётов под рантовый в студию.
> Нельзя просто взять оружие в 308, ХУЯК, поменять ствол и оно будет в 223 работать.
Его изменят, но не радикально, как в случае с рантом. И никто никогда не будет переделывать оружие под 308 под рантовый патрон.
>Болгары производят старьё, а китайцы давно перешли на единый 5.8.
Болгары производят то что работает, а китайцы сосут хуй в своём манямирке с крайне оригинальными, но максимально ущербными, пушками.
>Там вся проблема — утяжеление на 1 кг из-за удлинения.
А удлинняли зачем? Чтобы напрошив питалось. Пришлось рубать ствол на 5см ещё.
Болгары же просто перевели на .308 с дедовским питанием клешнёй и в ус не дуют.
>Вот пека и есть вся ниша рантового патрона. Убого.
Всего лишь лучший единый пулемёт в истории человечества. Убого.
>И никто никогда не будет переделывать оружие под 308 под рантовый патрон.
В чём тут беда то можешь разъяснить?
>И никто никогда не будет переделывать оружие под 308 под рантовый патрон.
Получается безрантовый патрон хуйня, потому что оружие под него не способно быть переделанным под рантовый патрон, в то время как оружие под патрон с рантом более универсально. Ты щас только что безрантовые патроны обосрал, маня!
Алсо- немцы вполне себе активно переделывали маузеры под рантовые патроны. И у них это даже получалось. Но откуда об этом знать тупой маньке с двощей, да?
>Болгары производят то что работает, а китайцы сосут хуй в своём манямирке с крайне оригинальными, но максимально ущербными, пушками.
Они производят то, на что им СССР дал лицуху.
>Всего лишь лучший единый пулемёт в истории человечества. Убого.
Узкая ниша.
В коммерческой реализации и распространении 7,62×54R, который был и будет узконишевым боеприпасом для ПК и СВД.
>в то время как оружие под патрон с рантом более универсально.
Нет, с ним надо больше трахаться, чтобы сделать приличное оружие. А приличное оружие просто меняет калибр в стволе и ту часть затвора, которым он цепляет гильзу другого безрантового патрона. Поэтому нормальные люди в США, ОРСИС и прочих конторках делают винтовки под кучу боеприпасов, а вот под рантовый патрон ни одного образца нет.
>Алсо- немцы вполне себе активно переделывали маузеры под рантовые патроны. И у них это даже получалось. Но откуда об этом знать тупой маньке с двощей, да?
Какие-то допотопные примеры от безысходности о которых даже никто и не знает. Потешно.
А так вот взял, к примеру, ящик патронов .308 и к нему подойдёт куча винтовок на любой вкус. А 7.62Р взял и с ним только сосёшь писю с допотопными винтовками времён Сталина.
Прям читаю, и вижу школьника-безоруженку...
>Какие-то допотопные примеры от безысходности о которых даже никто и не знает. Потешно.
Отрицание подъехало.
Кстати, и сейчас немецкие винтовки в 308 переделываются под рантовый патрон. Но опять таки- откуда это знать безоруженке, да?
Самая писечка- как и подобает тупой маньке, наш Охлопков не в курсе, что главная проблема переделать 308 в 54Р в том, что 54й патрон на 8мм длинее. Как следствие, например, в той же АР10 магаз не полезет в шахту. Но это же мелочи, да? Главное РАНТА НЕТ РАНТ ЭТА ПЛОХО Я СКОЗАЛ!
Я вот не пойму за это копротивление за рантовые патроны. Чем вам хуево? Мощно, надёжно и при двойной автоматике все равно либо надёжнее либо легче одноклассников. Для войны в самый раз. Много, легко в производстве, надёжно. ЗОГ
УСТАРЕЛО!
Как?
МОРАЛЬНО!
>У китайцев внезапно НЕТ единого пулемёта.
Они клоны ПКМ Тип80 и Тип86 выпускают и используют. Есть экспортный CS/LM4 под 7,62х51 мм НАТО.
>Они клоны ПКМ Тип80 и Тип86 выпускают и используют.
Выпускают, да, но не используют. Сколько видосов их учений ни смотрел, так и не увидел единых пулеметов, все ручники да крупнокалиберные станкачи.
Получается, что китайцы совсем ёбнутые. Иметь производство божественного ПКМ и использовать потешный 5,8 мм QJY-88 массой 12 кг.
>QJY-88
Сюрприз, но походу он у них на вооружении НЕ состоит. Сколько ни шерстил видосов, легких пулеметов с ленточным питанием не видел.
К примеру:
https://www.youtube.com/watch?v=VlYZXwGDxSk
https://www.youtube.com/watch?v=cZwfHUckeBs
https://www.youtube.com/watch?v=cXMVTgrJO1w
https://www.youtube.com/watch?v=a8bNgIckr10
В этом ИТТ треде.
Давай я объясню тремя картинками.
На второй заход пошёл, шизикик?
И еще одну.
>НИШМАГЛИ, НИНУЖОН
Шизик, плз.
На хуя снайперской винтовке магазин на 20 патронов?
>НИШМАГЛИ, НИНУЖОН
Смогли и на хуй не нужен.
>Шизик, плз.
У тебя Финляндия в НАТО, долбоёб.
>Кстати, и сейчас немецкие винтовки в 308 переделываются под рантовый патрон. Но опять таки- откуда это знать безоруженке, да?
И какие?
>Самая писечка- как и подобает тупой маньке, наш Охлопков не в курсе, что главная проблема переделать 308 в 54Р в том, что 54й патрон на 8мм длинее. Как следствие, например, в той же АР10 магаз не полезет в шахту. Но это же мелочи, да? Главное РАНТА НЕТ РАНТ ЭТА ПЛОХО Я СКОЗАЛ!
Видишь, сам подтвердил никчёмность 54Р, под который даже оружие не переделать.
Под более длинный .300 давно переделывают некоторые арки. Это вообще не проблема удлинить немного.
>снайперской винтовке
Опять начинаешь эту хуйню?
СВД такая же снайперская винтовка, как и АК 308.
Только лишена автоматического огня.
>Под более длинный .300 давно переделывают некоторые арки. Это вообще не проблема удлинить немного.
Не переделывают, а пилят с нуля.
Под 54Р пилят что-то с нуля? (Кроме заказов МО РФ).
Совки вообще часто любили такой хуйней заниматься.
Например - РУЧНОЙ ПУЛЕМЕТ, ахаха.
Снайперская по отечественной терминологии. Марксманками можешь своё ебало обосанное вытереть.
Ещё раз спрашиваю, на хуя снайперской винтовке магазин на 20 патронов? На хуя, ты притащил прототип автоматической винтовки, рассчитанной на экспорт? Белые люди ещё в 30-е поняли, что автоматические винтовки тупиковый путь.
Чем РПК на 7.62 принципиально отличается от британского брена тех же лет? Или ДП раньше. А тем более учитывая необъятную многочисленность СА и нереальность её оснащения Пекой на уровне отделений.
Да ты шо?
Ну и на хуя, ты РПК притащил, довен?
>Чем РПК на 7.62 принципиально отличается от британского брена тех же лет?
Патроном.
Для ручника сойдёт. Тем более легче.
Снайперской - 20 патронов не нужно.
А полуавтоматическому косому говну - чем больше, тем лучше.
Разве в Брене было промежуточное говно?
Алсо, РПК-74 до сих пор клепают, лол.
Видимо ЕЩЕ ПОСЛУЖИТ, НОВОЕ НЕ НУЖНО.
Вепри например. Будь у нас гражданский рынок на уровне США, образцов под 7,62х54 было бы больше.
>Разве в Брене было промежуточное говно?
Я думал претензии к магазину.
>Алсо, РПК-74 до сих пор клепают, лол.
Но в армии их уже нет.
Так, что там, пулеметов не хватает?
Ну сделайте калаш на 45 патронов и назовите ПУЛЕМЕТОМ - сойдет.
Так, что там, снайперских винтовок нет?
Ну сделайте калаш под ЗАКРАИНУ и назовите СНАЙПЕРСКОЙ ВИНТОВКОЙ - сойдет.
>А полуавтоматическому косому говну - чем больше, тем лучше.
Хуясе визги.
>Для ручника сойдёт. Тем более легче.
Объясни смысл использования ручного пулемёта с магазинным питанием под тот же патрон, что и основное оружие, при условии, что у всех в отделении есть автоматы?
Ручной пулемёт был нужен в Первую мировую и Вторую мировую для повышения плотности огня отделения,где половина была (а то и все) с условными "мосинками" (разных видов), а другая - с ПП (дальше 200 метров можно не стрелять).
А когда всех вооружили автоматами, где до 400 метров вполне себе можно попадать, если умеешь (если не умеешь, то и из лучшей снайперки не попадёшь), то нахуя им нужен ручник, который по сути тот же автомат, но с чуть более тяжелым стволом (опять же, нихуя не сменным), с более массивным прикладом и вместительным магазином?
Что даёт этот ручник? Какое преимущество? Я бы еще понял, если бы это был ручник под винтовочный патрон. чтобы можно было поддерживать огнём с дистанций, не доступных стрелковому оружию противника. А тут что? У амеров хотя бы м249 - поливалка с рассыпной лентой, сменным стволом и т.д. А тут что? Переавтомат-недопулемёт?
Правильно ПКМ/Печенег в отделение ввели, хоть нормальный пулемёт появился.
>Белые люди
Это у которых на танках ручное заряжание, а на САУ - ВЕРОВОЧКА? Ты про этих животных речь ведешь чтоль?
>на хуя снайперской винтовке магазин на 20 патронов
Чтобы не тратить время на частую перезарядку, ест-но.
>Ну сделайте калаш под ЗАКРАИНУ и назовите СНАЙПЕРСКОЙ ВИНТОВКОЙ - сойдет.
А какой надо? Да и СВД не калаш.
>
>Что даёт этот ручник? Какое преимущество?
Можно дольше вести автоогонь, тогда как автомат после трёх магазинов перегревается.
>Это у которых на танках ручное заряжание, а на САУ - ВЕРОВОЧКА? Ты про этих животных речь ведешь чтоль?
Я про советов, которе ещё в 30-е поняли, что автоматические винтовки не нужны.
>Чтобы не тратить время на частую перезарядку, ест-но.
Не критично для снайперской винтовки. Были опытные магазины на 17 и 20 патронов, но оказались не нужными.
>Можно дольше вести автоогонь, тогда как автомат после трёх магазинов перегревается.
На сколько дольше? Через сколько магазинов у тебя перегреется РПК? А сменного ствола один хуй нет. Да и носимый БК тоже не резиновый.
К тому же, я не представляю себе, что у тебя за бои такие, что стволы перегреваются постоянно. Это нештатная ситуация, типа попали в засаду и т.д. В обычном режиме, если стрелять короткими очередями и корректировать огонь, то ничего там особо не перегревается. Если просто палить, зажав спуск, высунув автомат над головой на руках, тогда конечно, перегреется.
Ответ на этой картинке.
>Так, что там, у советов РПД?
>Ну сделойте Манями.
>Манями говно?
>Перевооружаемся на РПК M27
И чем он лучше СВД, которая к тому же не дериватив штатного автомата, в отличие от говна на пике.
Спустя 40 лет после советов.
>Чтобы не тратить время на частую перезарядку, ест-но.
Хуя ты снайпер. С одной позиции ебошишь 10 выстрелов так, что даже перезарядиться некогда. Ты с компьютерной игрой не путай. Снайпер может за день 1-2 выстрела всего сделать, а самозарядная снайперка (марксманка) для того, чтобы не сбивать прицел после первого выстрела, если он оказался неудачным, либо (в крайнем случае) для стрельбы по групповой цели. Так-то можно хоть "улитку" сделать для СВД, только смысла нет.
>автоматические винтовки не нужны
Че блядь? Ты из какой вселенной ведешь репортаж?
>Не критично
Сколько волн духов отбил на безымянной высоте, воен?
АЗ запихнули в танки из-за ЛАМАНШИЗМА.
Выехал на танчике, стрельнул хоть 5 раз быстрее - можешь метать башню. Эта тактика называется ЗЕРГ РАШ.
Война в Заливе показала, какое заряжание - лучше.
>Война в Заливе показала, какое заряжание - лучше.
Война в Заливе всего лишь показала, что надо ставить современные прицелы на танки и иметь мощную армейскую авиацию с пт-возможностями.
Когда на тебя прет толпа духов рыл так под тысячу, да. Менять место - тупо бесполезно.
>Ты с компьютерной игрой не путай
С голливудом не путай. Где один муриканский шнайпер убивает тысячи врагов димакратии.
Совсем долбоеб?
У СВД есть автоматический режим?
>Че блядь? Ты из какой вселенной ведешь репортаж?
Ну и на хуя говно, которое не может в эффективный огонь очередями?
>Сколько волн духов отбил на безымянной высоте, воен?
Ты снайперскую винтовку с пулемётом перепутал.
>эффективный огонь очередями
ПК изобретаешь?
>перепутал
Это ты что-то путаешь.
Пока стрелки из ПК ведут беспокоящий огонь, СВД-ки выбивают прицельным огнем неосторожных противников.
Разные задачи.
Он и на хуй не нужен. Автоматические винтовки пережиток прошлого.
>ПК изобретаешь?
Так объясни, на хуя автоматическая винтовка, без эффективного огня очередями?
>Пока стрелки из ПК ведут беспокоящий огонь, СВД-ки выбивают прицельным огнем неосторожных противников. Разные задачи.
И магазина на 10 патронов не достаочно?
>на хуя
Огонь не может быть эффективным если ты ведешь его очередями.
Если ты конечно не капчуешь из 19 века, что маловероятно, но все же.
>не достаочно
Если советское командование решило что 10 патронов - это в самый раз, то достаточно.
СВД - намного лучше чем однозарядные винтовки в общевойсковом бою. Я в этом уверен.
>Огонь не может быть эффективным если ты ведешь его очередями.
Не может, если стрелять из автоматических винтовок, а не из божественного АК74.
>Если советское командование решило что 10 патронов - это в самый раз, то достаточно.
СВД магазина на 10 патронов недостаточно, но при этом, ты топишь за автоматические винтовки у которых магазин на 20 патронов и очереди в небо/аллаха?
>ты топишь за автоматические винтовки у которых магазин на 20 патронов и очереди в небо
Ты меня с кем-то путаешь. Я топлю только за СВД с магазином на 10 патронов.
А нахуя писать что СССР отказался от автоматических винтовок в 30е годы, хотя он производил в 40е всякие Токаревы?
В конце 30-х поняли, что АВС-36 не нужна. СВТ-40 самозарядная. АВТ-40 производили в потешных количествах и отмечали ебическое рассеивание при стрельбе очередями. После войны на автовинтовки окончательно положили хуй.
>После войны
>в 30-е
Сразу и пиши что после 45го. Тяжело?
Я заебался ваши мысли читать. Ппц. В рот вас ебать всех...
Я тебя просто одним пиком обоссу с ног до головы.
Но мокрый стоишь ты, лол.
Было актуально на семерочном патроне, когда РПК крыл дистанцию от 200 до 400 метров (больше эффективной дистанции ведения боя на АК).
Потом появилась пятерка и нормальные стволы, нужда в рпк отпала. В этот самый момент в отделение спустили ПК.
К слову, почему-то в сраче по поводу нужности/нинужности единого пулемета в отделении никто не рассматривает сам состав отделения и задачи, а ведь это важно. У нас они по типу гренадерских с малочисленным составом и тяжелым вооружением, заточены на прикрытие бронетехники, в то время как у американцев противопехотные егерьские с двумя равноценными сквадами, каждый из которых может подавлять и маневрировать.
Первые сосут у пехоты из-за кастрированного неравномерного деления на отряды, вторые - у моторизированных частей, так как слишком легко вооружены.
И только немчура догадалсь не ебаться с костылями, а запилить два типа отделений: егерьские с ручниками ни гренадерские с единым, каждый под свои задачи.
>м27
>рпк
Ну концепутально м27 - это тот ещё кадавр: дорогущий рпк с минутным стволом. Каждый морпех сам себе пулеметчик и марксман. На бумаге звучит хорошо.
>дорогущий рпк с минутным стволом.
Джве угловые минуты со стандартным патроном M855.
А не очеридно, когда АВС36 завернули в пользу самозарядок, что советы начали от оавтовинтовок отказываться?
Очевидно то что автоматический режим восстанавливается парой лёгких движений и точно так же автоматическая не перестаёт быть самозарядной, а АВС соснула по другим причинам.
А с матчевым - минута. Уровень СВД как есть, до 300 по крайней мере.
>Очевидно то что автоматический режим восстанавливается парой лёгких движений
Ни хуя не понял, где восстанавливается?
>так же автоматическая не перестаёт быть самозарядной
Их и используют, как самозарядные, ибо контроля нет.
>АВС соснула по другим причинам
По каким? На вооружение приняли и с финнами повоевали,а потом практически перестали выпускать, сделав ставку на СВТ-40.
>А с матчевым - минута. Уровень СВД как есть, до 300 по крайней мере.
Но там стальные сердечники не завезли хотя, против бабахов сгодится.
>Ни хуя не понял, где восстанавливается?
В УСМ.
>Их и используют, как самозарядные, ибо контроля нет.
М14, впрочем, тоже. Так что я не совсем понимаю зачем здесь цепляться за автоматический режим когда он даже на ФГ-42 эффективен только с сошек.
>По каким?
Низкая надёжность серийных образцов в полевых условиях.
>М14, впрочем, тоже. Так что я не совсем понимаю зачем здесь цепляться за автоматический режим когда он даже на ФГ-42 эффективен только с сошек.
Так шизы за замену автоматов на автоматические винтовки топят.
>Низкая надёжность серийных образцов в полевых условиях.
Не хуже СВТ в данном плане.
> 968
> Перекат
Пчел...
Там еще Майкопский полк Вневедомственной охраны тусовался.
Пиздос, в треде одни эксперты с мировыми именами и у каждого по 10 параллельных личных дискуссий, которые одновременно пересекаются и не пересекаются. Типикал тематический загон для аутистов как и gsg.
Военмаш всегда был таким, даже когда был /w/ на нульче.
Стародвачевский /w/ был целиком и полностью под сайгаками и ножеблядями, поэтому о нем не вспоминаем.
Да и похуй, /war/ теперь тут, он проебан, но жыф.
>/war/ теперь тут
Тут пораша, а не /war
У них более пятисот заграничных военных баз, которые нихуя не дёшево содержать. На доставку сникерсов и пива они тратят бюджет.
Ну сорян, до 12-14 года, всякие лахтодебилы и хохлошвайны особо не лезли ни в /war/ ни в /wm/.
Ньюфаг, плез.
в этом свинарнике с 080808
1950 - 1959 гг.
Советы клепают божественные АК пока муриканцы гоняют с устаревшими M1 Garand, а оружейники пытаются воскресить нацистские прожекты T28 и T47.
1959 - 1964 гг.
Советы принимают мега технологичный АКМ. Муриканцы принимают устаревший класс стрелкового оружия автоматическая винтовка M14от которого советы отказались ещё в 30-е годы.
1964 - 1974 гг.
М16 терпит былинный отказ во Вьетнаме как же всё было пиздато на бумаге:
неподходящий тип пороха; провал концепции одноразовых магазинов; магазины не надёжное говно из алюминиевой фольги; экономия на защитном покрытии; нехватка мануалов и принадлежностей для чистки.
1974 - 1986 гг.
Советы клепают божественные АК74. Инженеры Colt пытаются приладить к М16A1 поршень и газовую трубку, как у АК. В поршень не смогли, но запилили M16A2 у которой Армия выявила кучу недостатков на устранение которых забили болт.
1986 - наши дни.
На разработку семейства M4 ушло 10 лет 10 лет на ебучий карабин. И даже тут не обошлось без фейлов: ненадёжные магазины; проблемы с выбрасывателями у M4A1 в нулевые; проблемы с ресурсом при использовании патронов M855A1; проблемы с УСМ после модернизации старых карабинов M4 до уровня M4A1.