В последнее время с удивлением открыл для себя множество материалов о сабже. И ладно бы писали всякие сектанты, либерасты и прочие враги России, но вот здесь о данной проблеме авторитетно заявляет сам дьякон Кураев:
>>630055 (OP) >Вроде бы РПЦ официально против педерастов, а на деле выходит что они сами ими и являются? Церковь это же единое тело. Разве может быть такое, что болит рука, но при этом само тело не болеет? Это говорит лишь о всеобщих нравах в человечестве.
>>630055 (OP) Гомосятничесто есть последствие ненависти к порядку мира, установленному Всевышним. А уж какая ненависть у них: к существованию аповедей-ли, к существованию греха-ли, к существованию не их религии-ли сказать не могу.
Компроментирует ли на Ваш взгляд гузноблудство в рядах РПЦ само их учение? Или тут как у католиков - несмотря на то как они живут грехи отдельно, а доктрина - отдельно?
На мой взгляд от гузноблудов следует держаться подальше, ибо научить они могут только гузноблудству :-)
Не то. Епископ там его поправил и чётко сказал что не может гузноблуд священником быть. Однако исходя из тех материалов что есть в интернетах - похоже что на практике это явление довольно частое, причём даже среди монахов.
Да, я знаком с т.н. "блатной" точкой зрения что активный не считается "пидором", однако давайте придерживаться медицинской позиции по которой гомосексуализм это влечение к особям своего пола вне зависимости от подробностей.То есть "петухи" оба :-)
>>630083 >На мой взгляд от гузноблудов следует держаться подальше, ибо научить они могут только гузноблудству :-) А мы своего взгляда особо не имеем, у нас же есть Христос:
1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим 2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; 3 итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают: 4 связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их; 5 все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища* свои и увеличивают воскрилия одежд своих; 6 также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах 7 и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель!
>Компроментирует ли на Ваш взгляд гузноблудство в рядах РПЦ само их учение? Когда найдешь, что их дела это следствие учения, тогда и можно рассуждать об этом. А если нет, то что придумывать на пустом месте? Оправдание себе, чтобы обвинить других в чем-либо?
>>630084 А как же "По плодам их узнаете их"? Гузноблудство - один из плодов. Только средства современной пропаганды как всегда говорят только о положительных достижениях.
>>630085 Ну, таким макаром ты и Иуду оправдаешь. Мол это плоды учительства Христа, а не воля самого Иуды.
Но ты опять же все мешаешь в кучу. Плоды православной Церкви - святые. Мы узнаем по святым, что православие есть истина. А если вдруг вера исказилась, то и не православие это уже. Патриарх словами Христа проповедует или от себя говорит что-либо?
>>630089 Иуда-Иудой, но разные интересные вещи вроде необходимости того же Церковного Предания приходится слышать как раз от служителей современной РПЦ. В библии этого нет.
Я сейчас не оправдываю всяких там протестантов и прочих безумных сектантов, но учение РПЦ сейчас исходит именно от её служителей, в том числе и тех кого Кураев уличает в гузноблудстве :-)
Так что пример с Иудой некорректен как минимум.
Слава Богу, гузноблудов пока не канонизировали. Однако надолго ли сохранится такое положение вещей, если у руля ахтунги?
>>630093 >необходимости Предания >В библии этого нет. Как нет? А это о чем? "15 Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом, или посланием нашим." 2 Фессалоникийцам 2 глава
>но учение РПЦ сейчас исходит именно от её служителей, в том числе и тех кого Кураев уличает в гузноблудстве :-) Так они от себя учат или все-таки Христа проповедуют? Если тебя соблазняет то, что тебе проповедует лицемер, то Христос повелел слушать и делать то, что заповедовали. Когда они начнут ереси проповедовать, тогда и можно уже отвращаться от них.
>>630095 >"15 Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы >научены или словом, или посланием нашим."
Об этом и речь. Там же не сказано КАКИМ ИМЕННО преданиям они были научены.
А если мне гузноблуды вещают что именно их предания - правильные, а остальные - нет, то зная о их гузноблудстве можно сделать далекоидущие выводы и об их преданиях.
> Когда они начнут ереси проповедовать, тогда и можно уже > отвращаться от них. То есть главное - проповедовать правильные вещи? А жить по тому что проповедуешь совсем не обязательно? LOL, ШИКАРНО!
>>630096 >Об этом и речь. Там же не сказано КАКИМ ИМЕННО преданиям они были научены. >А если мне гузноблуды вещают что именно их предания - правильные, а остальные - нет, то зная о их гузноблудстве можно сделать далекоидущие выводы и об их преданиях. "Православие, по смыслу слова рассматривающее себя — в отличие от ересей — как исповедание истинной апостольской веры, запечатлённой в Священном Писании и Священном Предании, есть вероучение Православной церкви, под которой понимается сообщество административно независимых друг от друга автокефальных поместных Церквей, имеющих между собой евхаристическое общение."
А ты вообще открывал что-нибудь из предания православной Церкви?
>А жить по тому что проповедуешь совсем не обязательно? Нигде такого я не говорил. Я говорил лишь то, как ТЕБЕ нужно поступать. Нам ведь главное самим как-то спастись, а не в чужих грехах копаться.
>>630097 Вы своим евхаристическим общением сами загнали себя в позицию тех, кого нужно спасать. Священничество - тот же грех. Гомосексуализм не хуже, не лучше, но я бы не стал к этому приплетать мужеложство. Просто во время таинств пробуждается пассивная тяга ко грехам. Дары Христа - Святые, но таки это жертвенные плоть и кровь. Сам пойми, что причащаясь Христу, занимаешься людоедством. Вообще неясны все эти споры. Гомики несвободны, если заявляют о свободах и правах, потому что ограничены одной ориентацией. А почему бы им не ограничить себя всеми ориентациями и стать бисексуальными? Это уже ближе к свободе, если они эту свободу хотят, а не что-то другое.
>>630097 Вот-вот. Cообщество административно независимых друг от друга автокефальных поместных Церквей, имеющих между собой евхаристическое общение. Всё так. Но если там окопались гузноблуды - то это уже похоже просто на закрытый гей-клуб для "своих".
>Я говорил лишь то, как ТЕБЕ нужно поступать. Все почему-то горазды говорить как поступать МНЕ. Однако очень немногие удосуживаются объяснять почему. Включай логику. Ведь "Ученик не бывает выше своего учителя; но, и усовершенствовавшись, будет всякий, как учитель его" - а я совсем не хочу становится гузноблудом слушая наставления таковых ;-)
>>630101 Не уверен, в том-то и дело. Официальные "жития" могли просто замалчивать эти пикантные моменты. А учитывая что в античности гузноблудство было даже почётно, то вероятность такая совсем не нулевая.
>>630112 Чего это вдруг священничество - грех? Гузноблудство - понятно, так написано в Писании, а священничество чего?
>>630119 То есть и други ветви христианства (ладно, что там христианства - давай скажем о любой религии вообще) - содержат в себе тайный элемент педерастии?
>>630120 Ну нет. Там было в Писании что Христа обвиняли в изгнании бесов силой Вельзевула. Вроде как опровергнуто самим Христом. Так что сила эта никогда не была у грешников.
>>630121 Почему вместо любви искренной подложили гомосексуализм? Это обидно. Почему когда я люблю родственных, мне твердят о сексе. Думаю, что не все понимают платоническую любовь.
>>630122 И вполне может быть, что именно из-за этой силы Иуда предал Христа. Тоже хотел... И Иисус был все время искушаем дьяволом. Но Иисус верил в Бога, а с дьяволом боролся. Но все они живут внутри души.
>>630122 В связи с этим у меня вот какой вопрос к знатокам Библии:
«Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит. И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собой: как же устоит царство его?». (Матф. 12:25–26)
Вроде всё понятно.
Но в то же время:
Не всякий, говорящий Мне: „Господи! Господи!“, – войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.Многие скажут Мне в тот день: „Господи! Господи! Не от Твоего ли имени мы пророчествовали? И не Твоим ли именем бесов изгоняли? И не Твоим ли именем многие чудеса творили?“И тогда объявлю им: „Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие“.
Если Христос никогда не знал их, то чьею силою изгоняли бесов ОНИ? Мы знаем что : ЛК 11:23. Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.
То есть если у НИХ не сила Христа, то сила дьявола. Получается они сатаной изгоняли сатану? Но ведь такого быть не может по словам самого Христа!
>>630140 Ну ты понял о чем я. >>630129 Вся соль в том, что Иисус знал помышления. Знал, что дьявол вполне реален. Он хотел победить дьявола, но изгоняющий сатану сатаной остается все равно сатаной. Наверное поэтому распятие. Он не знал как иначе победить сатану.
Мне с пеной у рта твердят о непротиворечивости Писания, РПЦ вон для того чтобы объяснять спорные моменты даже Предание продвигают в массы, однако если мне удалось найти явный косяк, то это же ВЕЛИКОЛЕПНО!
Тогда у них всё как у Гитлера в "Майн Кампф":
Эти господа исходили из того правильного расчёта, что чем чудовищнее солжёшь, тем скорей тебе поверят. Рядовые люди скорее верят большой лжи, нежели маленькой. Это соответствует их примитивной душе. Они знают, что в малом они и сами способны солгать, ну а уж очень сильно солгать они, пожалуй, постесняются. Большая ложь даже просто не придёт им в голову. Вот почему масса не может себе представить, чтобы и другие были способны на слишком уж чудовищную ложь, на слишком уж бессовестное извращение фактов. И даже когда им разъяснят, что дело идёт о лжи чудовищных размеров, они все ещё будут продолжать сомневаться и склонны будут считать, что вероятно все-таки здесь есть доля истины. Вот почему виртуозы лжи и целые партии, построенные исключительно на лжи, всегда прибегают именно к этому методу. Лжецы эти прекрасно знают это свойство массы. Солги только посильней — что-нибудь от твоей лжи да останется.
Как там говорится: Кто пиздит, тот пидарас?
Если таки пиздят все христиане со своей библией - то... См. сабж.
>>630173 Их ложь обернулась им на головы. Их прегрешение сыграло грех над ними. Теперь стало только хуже. Когда лжешь, приходится говорить Истину. И тогда ложь открывает правду о самом себе. Обоюдоострый.
>>630171 Сатану можно победить, если самому стать ходячим противоречием и низвергнуть дьявола в преисподнюю. Он очень бесится, когда человек оказывается мудрее чем он.
>>630174 Грех, Истина - какой смысл в этих словах если первоисточник лжет?
>>630175 Сатана это вроде как переводится "противник". Применительно к христианству - это просто любой бог любой другой религии того времени. Что и логично.
Но зачем его вообще побеждать, если религия (ну ок, сейчас конкретно - христианство из-за обсуждаемой ошибки в Библии) - это ложь? Помогать одной лжи победить другую? Тогда у меня должен быть в этом свой интерес ;-)
>>630177 Не лжет. Лукавит. Главное различать, очищать плевела и зерна. Там есть двойное дно, карман скрытый. Если ты считаешь противника ложью, то ты уже победил. Но он может стать Истиной и причинить эту Истину. Интересно узнать ложь это или нет.
>>630180 В Библии лукавым называют вполне определённого персонажа ]:->
Узнать ложь это или нет конечно же интересно, но основная проблема всех религий в том что для этого они предлагают прожить жизнь по их правилам. Поэтому логические нестыковки в священных текстах просто великолепное средство чтобы сразу отсеять ложь и не тратить своё время :-)
>>630185 >А где сказано что против Христа значит - за дьявола? Ну как же, я же специально писал:
ЛК 11:23. Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.
В Библии у Бога только один противник. Сатана. Других просто нет - все божества других религий считаются бесами.
Соответственно, если чудеса творятся не силой Христа, то остаётся только вариант что силой диавольской.
Люди с Богом тягаться не могут, грешат не потому что действительно ненавидят Бога, а будучи подстрекаемы искусителями-бесами в поисках земных удовольствий. Бесы служат Сатане. Сатана в своё время сделал бесов бесами из ангелов - поднял восстание против Бога. Больше никого нет. Итог: только один главный злодей - Сатана. Бесы у него в прислужниках, а люди всего лишь обманываются Сатаной и его бесами. Да, у них есть свободная воля, но как правило искушение согрешить сильнее желания жить по заповедям. На роль противника Бога человек никак не тянет.
>>630129 А ты почитай чуть внимательнее и вопрос отпадет. Именем Иисусаизгоняли бесов, именем Иисуса пророчествовали и творили чудеса, а не силой дьявола. Сатана опять же не может изгонять сатану, он живет по своей природе. Сатана изгоняющий сатану, пчелы против меда, а про природу сатаны Иисус тоже пояснял. Враг приходит только украсть, убить и погубить - то есть он как дикое животное, видит мясцо и в голове и во всем теле бурлит только "СОЖРАТЬ СОЖРАТЬ СОЖРАТЬ", он и его царство - "духи злобы поднебесной", а злоба что делает? Злиться, проявляет злобу. Ну как можно духам злобы приписывать какие то многоходовочки, как будто это бог какой то? Это падший ангел. Ангелы Божьи так и продолжают славить Бога с момента творения без остановки сотни миллиардов лет, ну а ангелы сатаны живут по своей испорченной природе, им же не дали свободы воли, и их не сотворили устроенными так же как устроен Бог, в отличие от Адама, это опять же по Библии. Вы почитайте чуть внимательнее, и не один стих, а несколько из разных мест и все станет ясным.
Написано что Иисусу Бог дал самую большую власть на земле и на небе, и Его Имя поставил выше всех имен во вселенной. Это Имя Бога, которое евреи боялись произносить, только буковки считали. Имя самого Бога. Когда его хоть какое либо живое существо произносит, у дьявола случается на миллион баттхертов в секунду больше. В НЗ был такой случай "При сем Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами. Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем моим, не может вскоре злословить меня. Ибо кто не против вас, тот за вас."
>>630208 Сатана не имеет ничего общего с Богом, как же он может служить ему? И чем?
Восстание описано в Бытии. Еще до сотворения Адама сатана, тогда еще херувим осиящий, захотел царствовать на севере, Бог пихнул его в бочок так что тот упал на землю со скоростью молнии. Желание занять место Бога у него к сожалению не пропало судя по книге Иова и истории с Иисусом и крестом, судя по его действиям в этих ситуациях. Только сатана теперь еще и отбитый на голову, буквально, и представляет собой полное извращение ангельской природы, не херувим сиящий славой, а мерзость шкварящая все к чему прикасается.
Зло потому и зло, что у него нет причины. Нет смысла. Поэтому зло злое. Бессмысленны вопросы почему, за что. Просто отрицание любви Божьей. Это антипод славы, а из славы Божьей сотворен мир и все живое, одна капелька славы Божьей питала евреев манной десятки лет в пустыне, слава Божья на Иисусе исцеляла толпы народа тершегося вокруг него, из-за изобилия славы на небесах ничего не может сгнить или умереть даже если пройдет вечность, из-за славы Божья все еще исходившей из закрытого Эдема Адам и его сыны и дальние потомки жили по 800-900 лет, и прожили бы дольше, - и Богу даже пришлось поставить архангела с мечом охранять Эдем, чтобы Адам не жил вечно в греховном состоянии, у Бога был лучший план как все исправить. В этом проклятом мире и ста лет не проживешь как все осточертеет что захочешь выпилиться, а все - выпадение из Божьей воли.
>>630213 Всё бы так, да только Сатана у Вас какой-то большо из иудейской традиции получается - просто орудие Б-га :-) Ви таки еврей?
В Православии же все посложнее - не зря ведь существует запрет обращаться к разного рода бабкам, колдунам и ведьмам. Хотя и они могут делать вид что именем Иисуса исцеляют. Однако сказано что Сатана может являться в облике ангела Света, и насколько я знаю официальная позиция РПЦ как раз в том что всякие колдуны и экстрасенсы свои чудеса творят как раз при помощи сил бесовских.
А то что Вы процитировали из Библии вызывает ещё один вопрос при сравнении с :
Мф., 23 зач., 7, 21–23
Сказал Господь: не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
Ещё одно противоречие в Новом Завете?
>>630208 Всё правильно! Ещё одна нестыковочка! Действительно, если у сатаны нет свободной воли, то как он мог поднять восстание? Ведь тогда даже если и поднял - то не по своей воле, а значит он в этом даже не виноват.
>>630220 О, ты знаешь что это? Уважаю, Братишка!(с) Поехавший
Давай-ка ты нам пруфы на всё это предоставишь, ОК? Хотя бы из Библии. Особенно про Сатану который хотел царствовать на севере. С оленями и чукчами, наверное.
>>630229 >Особенно про Сатану который хотел царствовать на севере. Исаия 14:12-15 12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы. 13 А говорил в сердце своем: «взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера; 14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему». 15 Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней.
Денница сын зари есть, но если посмотреть чуток ранее:
Исаия 14:4 ты произнесешь победную песнь на царя Вавилонского и скажешь: как не стало мучителя, пресеклось грабительство! Русский синодальный перевод (Протестантская редакция)
То речь тут о царе Вавилонском.
Блеять, да это ещё и сектантская редакция... Весь пол засрал!
>>630220 >как же он может служить ему? И чем Сатаной же. Обвинителем человека в суде >Восстание описано в Бытии Нет, не описано. >херувим осиящий, захотел царствовать на севере, Бог пихнул его в бочок Что несешь наркоман? Где ты такое углядел? >Зло потому и зло, что у него нет причины Лол. Слыхал что веруны любят говорить что у Бога нет причины?
>>630235 >Про Сатану-то там где? Ну началось. Иди зови иудея местного, давай будем искать пророчества о Христе в Ветхом Завете. Или может быть ты сам иудействующий? Они любят таким заниматься.
Ты не видишь что-ли, что царь Вавилонский это прообраз диавола?
>>630235 >Блеять, да это ещё и сектантская редакция... Весь пол засрал!
Исаия 14:12-15 12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы. 13 А говорил в сердце своем: «взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера; 14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему». 15 Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней. Русский синодальный перевод (Православная редакция)
Давай, ищи разницу. Или ты сюда кукарекать пришел лишь?
>>630240 Не интересует. Прообразы всякие - это уже к толкованиям и преданиям относится. А толкуют у нас это предание гузноблуды. Их лучше не слушать если не такой же :-)
А в тексте все-таки про вавилонского царя. Нет там ничего про Сатану. Хотя гузноблуды и уверяют что есть. Но ведь они на то и гузноблуды, что любят пиздеть.
>>630242 >А толкуют у нас это предание гузноблуды >Хотя гузноблуды и уверяют что есть То есть для тебя святые не святые? Да ты же сам сектант, чего копротивляешься то?
Ты точно в своем уме?
Пока что мы поняли, что ты клевещешь на святых, которые жили тысячи лет назад, которые есть исторические личности, которые своей жизнью доказали свою святость. Но анонимасу с двачей в 21 веке, когда по улицам ходят зомби без мозгов конечно же видней, что там и как и что истинно.
>Прообразы всякие - это уже к толкованиям и преданиям относится Ну в таком случае ты на уровне иудеев, которые не верят во Христа.
>>630236 Обвинитель это не служба Богу, это исключительно личная инициатива. Бог его давно уволил. Он сам осужден на озеро огненное, в каком суде и кого он будет обвинять. С бытием я ошибся, но в других книгах про падшего ангела "Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего. Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней. Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония."
Обзываться ты конечно можешь как хочешь, но то что ваши попы порются в пердак не вызывает ни капли уважения к той религии которую мне навязывают как почти государственную.
Кстати, а прикасаться руками к таким людям это что? Правильно, ЗАШКВАР же! То есть все кто исповедался и причащался у гузноблудов - ЗАШКВАРЕНЫ!
>>630246 Ну если ты считаешь, что какой-то царек достоин таких названий, то ладно:
Иезекииль 28:11-15 11 И было ко мне слово Господне: 12 сын человеческий! плачь о царе Тирском и скажи ему: так говорит Господь Бог: ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты. 13 Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего. 14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней. 15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.
Как видишь, речь подобно прошлой и опять о каком-то царьке.
>>630247 Да мне все-равно кто там и как грешит. Иуда был учеником Христа и тот предатель. Странно, что тебя удивляет что-либо. Странно, что тебя так волнуют чужие грехи. О своих бы лучше подумал.
>>630235 Там и про тирского царя и про сатану одновременно. Как в другой книге про Давида и про Иисуса одновременно, когда Давид пророчествовал сам не понимая о чем, что ему ноги и руки пронзили, и злые псы его окружили, а потом через сотни лет Иисус вися на кресте слово в слово цитировал этот псалом "Боже зачем ты оставил меня?".
>>630245 Бестелесный дух ходил в одеждах, имел святилища в которых торговал, и звался почему-то царь Тирский. Да, это точно про падшего ангела говорилось, инфа соточка.
>>630251 >ходил в одеждах Это образ. Если ты грешишь, то оказываешься в грязных одеждах перед Богом. Если чист и безгрешен - одежды твои сияют первозданной чистотой. Как и Адам сиял по сотворении.
>имел святилища в которых торговал Ангелы думаешь друг у друга не учатся тому, что услышали от Бога? Чем это не торговля? Когда же диавол полученное от Бога решил присвоить себе и возносился меж другими ангелами, то и получилось, что торговля его стала нечистой.
>>630252 >>630251 Ваша проблема в том, что вы считаете образ за реальный предмет. Не смотрите вглубь вещей. Это как если вам кто-то подарил мягкую игрушку в знак дружбы, а вы видите этот предмет и говорите "Нафига мне этот бесполезный медведь?". Подарок знак дружбы. Дружба невидимое, подарок видимое.
>>630255 >С чего вдруг там сразу о двух персонажах речь? >Кто Вам такое сказал? Библия. Христос. Если бы такого никогда не было в Библии, то тогда действительно, было бы сомнительно искать глубинный смысл в тексте.
>Откуда Вы знаете что это так? Что в этих текстах именно такой смысл? Это складно ложится на диавола. Может быть ты хочешь нам рассказать, каким образом царь Тирский ходил в Эдеме и был совершенен в своих путях от начала своего? Тебе придется тогда опрадываться, мол "Ну это в переносном смысле, он же человек!". Видишь, опять переносный смысл пошел. Только в другую сторону.
>>630254 >Это образ Ага, куча драгоценных камней держалось на образе. >Ангелы думаешь друг у друга не учатся >торговля Жесть какая. Ну ты конечно даешь. >Подарок знак дружбы Откуда знать? Троянский конь тоже подарок. И троянцы тоже решили что это символ примерения.
>>630257 >Может быть ты хочешь нам рассказать, каким образом царь Тирский ходил в Эдеме и был совершенен в своих путях от начала своего? Тебе придется тогда опрадываться, мол "Ну это в переносном смысле, он же человек!".
Почему же? Он мог и вправду там быть. Из дневников монашествующих следует что некоторые братия действительно были взяты на экскурсию в Рай ещё при жизни.
>>630255 Воу воу, полегче. А ты думал что ветхий завет это не детская книжка с картинками, как один апостол назвал ее детоводителем ко Христу? Я прост не понимаю как можно по-другому читать ее, там же офигеть можно от всех этих войнушек и жертвоприношений и косяков израильского народа. Насколько я знаю все ветхозаветные истории прообразы будущего которое реализовалосьт во Христе, "тень будущих благ". Нужны только для того что\бы образно объяснить суть происходящего, иначе без закона и без самой концепции жертвоприношений агнцов без порока невозможно и понять зачем собственно Иисус умирал на кресте.
>>630259 >Ага, куча драгоценных камней держалось на образе. Ты все продолжаешь веровать, что видимые предметы это единственная действительность, а не образы настоящей действительности.
>>630262 >Верить пидерастам опасно А это называется клевета. Ты как ребенок. Мне все-равно, кого там в 21 веке задетектировали. Эти люди не могут никакой хорошей литературы издать. Когда найдешь, что напримет такой толкователь писания, как Златоуст, был уличен во грехах, тогда и приходи.
>>630264 Там каждое слово пророческое. Давида просто накрыло сверхъстественное переживание и он писал на бумаге пслаом ну да и в жизни у Давида тогда тоже были проблемы, его много раз могли убить, и это и о нем тоже, но как червь он с проткнутыми руками и ногами не висел и Бог его не оставлял, а Иисус позже реально висел на кресте. Блин, меня реально в дрожь бросает когда я читаю. "Все, видящие меня, ругаются надо мною, говорят устами, кивая головою: он уповал на Господа; пусть избавит его, пусть спасет, если он угоден Ему" - вокруг Иисуса стояли люди, и кричали если ты от Бога сойди с креста! "Я пролился, как вода; все кости мои рассыпались; сердце мое сделалось, как воск, растаяло посреди внутренности моей. Сила моя иссохла, как черепок; язык мой прильпнул к гортани моей, и Ты свел меня к персти смертной." - просто точные описания того что физически чувствует человек с проткнутыми нервами на запястьях, задыхающийся, умирающий от потери крови, просто блин точные медицинские описания. "Ибо псы окружили меня, скопище злых обступило меня, пронзили руки мои и ноги мои." - без комментариев "Можно было бы перечесть все кости мои; а они смотрят и делают из меня зрелище; делят ризы мои между собою и об одежде моей бросают жребий." - "Распявшие же Его делили одежды Его, бросая жребий" Мф. 27:31 все до мелочей исполнилось. Иисус на кресте был живой иллюстрацией 21ого псалома.
>>630269 Ничего трактовать не нужно. Не все умеют думать, я думаю Бог учел это. Нужно верить. Через веру в Христа познается все писание, без нее это просто странная книжка о дичи что творили люди, сборник невероятных басен.
>>630277 >Я пролился, как вода; все кости мои рассыпались; сердце мое сделалось, как воск, растаяло посреди внутренности моей. Сила моя иссохла, как черепок; язык мой прильпнул к гортани моей >точные медицинские описания Натягиваешь сову на глобус.
Так вот, если пастыри погрязли в содомии, то как ты думаешь, что будет происходить с паствой во время церковных таинств таких как целование креста или руки священника? Не говорю уже про евхаристию когда Вы что-то получаете от такого человека.
>>630290 Я хочу забыть что такое зашквар, правда. Бог может действовать и через грешников,но мой фокус в первую очередь на том что сейчас действует Бог, а не на чистоте рук священника.
И да, я понимаю что сам ничем не лучше содомитов. Не так как некоторые православные, ходят 24 часа и бубнят под нос "я грешник я грешщник хоспаде помилуй хоспаде помилуй хоспад только не накажи", без самоосуждения конечно, просто не обращая на это внимание. Я думаю о том что и прихожу к Богу чтобы освящаться, чтобы пить Его кровь и освящаться, ведь причастие для грешников, хлеб и вино для грешников в первую очередь.
>>630296 Тут дело не в том кто хуже, а кто лучше содомитов. Этот тред кагбэ намекает на то что христианская религия это вовлечение в содомию. Не для всех. А для избранных.
>>630298 Просто я не верю в хуиные молекулы как некоторые дегенераты. Я верю что Божье присутствие собой любой притон и бордель освятит. А оно приходит туда где есть верующие.
>>630300 Ну раз тебя корежит от внутренних косяков определенной структуры может сам вступишь в нее и начнешь бороться со злом? Ты же упрекаешь религиозных людей в том что они не соблюдают свои заповеди. задумайся кто ты такой.
>>630301 Задумываюсь. Потому и интересуюсь вопросами религии. Тут ведь вот какая штука, как я понял нельзя попасть в Рай в одной религии, не попав при этом в Ад во всех остальных. Так что выбор непростой.
>>630302 Освятит, не беспокойся. Бог любит гузноблудов.
>>630304 Я не думаю о том чтобы попасть куда то после смерти. Я хочу видеть Божье царство при жизни, тогда все будет понятнои с раем и с другими религиями.
>>630305 >Освятит, не беспокойся. Бог любит гузноблудов. А я вот нет. Пусть гомосятничают где-нибудь без меня. В рай их анальных утех мне точно не надо. Что там остаётся? Ад? Теперь надо проверить наличие там гузноблудов...
>>630306 Не бойся попасть в рай дружище. В раю нет гузноблудов, потому что там нет грешников. Грешники, даже верующие в Иисуса, умирают, да, такие дела. По сути тут при всей Божьей работе почти ничего не меняется. Наказание за грех смерть, и неважно кушаешь ты свининку и щекочешь себе гузно или нет, все люди рождаются в грехах потому что в них течет испорченная кровь Адама. А рай для живых, там нет мертвых.
>>630309 Там нет скуки. Там только бесконечный кайф от Бога. Ты просто Бога не нюхал никогда. Возьми новый завет и посчитай количество раз когда упоминается слово "вино".
>>630313 Он про кровь, которая вода, которая вино, в которой рыба, которая Христос, которую ловит Иисус, который ловец, который все время ловит, который живет чутьем и помнит хлеб и пряности. Ты просто не нюхал никогда, хоть ссы в глаза - все помилуй мя грешнаго. Дождь Золото и роса
>>630324 Ты не нюхал Жертвенное благоухание Слава Господу Нашему Иисусу Христу, что дал хлеба и рыб. Жаль, что это лишь камень и змея в пустыне. Хорошо, что жил Иисус и воскрес Христос. Плохо, что Иуда
>>630382 Люди страдают от собственной похоти, а вам лишь бы осудить. Если такой хороший, то иди и сам будь правильным священником: и себе поможешь, и людям. Сам я человек чужой для христианства, но не люблю когда такой ерундой занимаются, как бессмысленно-осудительная направленность треда.
>>630378 Опять свиную кровь несут, опять мерзости творят пред Богом своим. Не меняют путей... Правда режет глаза. Тебя когда-нибудь ослепляли, что слезы едкими становятся как кислота и глазное яблоко горит? Не просто режет, на части рассекает.
>>630384 Что плохого в том чтобы сказать что зло это зло? Сама РПЦ всё это предпочитает замалчивать.
Так что всё правильно - об этом надо говорить, дабы спасти тех чистых сердцем кто действительно верит в Б-га и собирается, например, в монастырь. Пусть задумаются.
А РПЦ действительно редкостные пидарасы - всех учат как надо жить, а сами при этом забивают на заповеди своего же учителя..
Ефесянам 5:11 и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и ОБЛИЧАЙТЕ.
Притчи 27:5 Лучше ОТКРЫТОЕ ОБЛИЧЕНИЕ, нежели скрытая любовь.
Притчи 28:23 ОБЛИЧАЮЩИЙ человека найдет после БОЛЬШУЮ приязнь, нежели тот, кто льстит языком.
Матфея 23:23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
Исаия 58:1 Взывай ГРОМКО, НЕ УДЕРЖИВАЙСЯ; ВОЗВЫСЬ голос твой, подобно ТРУБЕ, и укажи народу Моему на беззакония его, и дому Иаковлеву - на грехи его.
22 Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.
Левит гл. 20, ст. 13 13 Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.
Второзаконие гл. 22, ст. 5 На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие.
Первое Послание Петра гл. 4, ст. 1-5
1 Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и вы вооружитесь тою же мыслью; ибо страдающий плотию перестает грешить,
2 чтобы остальное во плоти время жить уже не по человеческим похотям, но по воле Божией.
3 Ибо довольно, что вы в прошедшее время жизни поступали по воле языческой, предаваясь нечистотам, похотям (мужеложству, скотоложству, помыслам), пьянству, излишеству в пище и питии и нелепому идолослужению;
4 почему они и дивятся, что вы не участвуете с ними в том же распутстве, и злословят вас.
5 Они дадут ответ Имеющему вскоре судить живых и мертвых.
Послание к Римлянам гл. 1
26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; 27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму — делать непотребства,
Первое Послание к Коринфянам гл. 6
9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, 10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют.
>>630530 >ни злоречивые https://ahilla.ru/protoierej-andrej-tkachev-ob-oppozitsionerah-eto-vonyuchie-lyudi-terpet-ih-ne-mogu/ Эти все борцуны за великое счастье — это люди с бетоном в голове. Я их терпеть не могу и совсем не уважаю. Кто бы они ни были, какой властью не были облечены, в каком бы сане ни находились. Это просто идиоты, как по мне, потому что они не видали всего этого — я видал. Бесноватые толпы взвинченного народа, всплеск национализма, риторика свободы, счастья, демократии, это все… Слушайте, подотритесь этими бумажками! Напишите это все на бумаге и прямо подотритесь этим — это будет правильный поступок, потому что все это ерунда. За ваши спинами, этих всех бессознательных мерзавцев, стоит дьявол, и когда он на ваших спинах, на ваших горбах дурных придет к власти, как он пришел уже в некоторых местах, и у нас в России приходил, в феврале, октябре и так далее, — тогда вам первым будет плохо, а может быть вторым, какая разница.
Это просто безумные люди, это люди с гнильцой, вонючие люди, у них сердце воняет. Может, как дорогой французский сыр, а может, просто как незакопанные экскременты. Воняет сердце у этих людей, это вонючие люди — терпеть их не могу. Навидался я их, в Украине благословенной, да и здесь такие же непуганые идиоты, как там. Терпеть их не могу! Вот мое вам слово».
https://tv-soyuz.ru/peredachi/vystuplenie-protoiereya-andreya-tkacheva И наши дебилы повторяют эти идеи не потому, что они книжки читали, а потому, что они просто всосали в себя эту инфекцию, которая летает в воздухе. А вы, христиане, должны быть настолько грамотные, настолько неравнодушные, настолько вооруженные, чтобы каждого из таких болтунов вызывали один на один и разбивали его в пух и прах, чтобы он понимал, что он никто. Это должен делать каждый преподаватель, каждый монах, каждый священник – те, которые призваны книжки читать. Ладно, крестьянин: ему нужно корову подоить, ниву вспахать, засеять, курям насыпать. Это не для него работа, он и так знает, что Бог есть.
Те, кто на земле работает, знают, что Бог есть. Это кто на асфальте питается, сомневается, что Бог есть, потому что он паразит. Но мы, образованные «асфальтные» люди: священники, монахи, учителя, разные преподаватели, представители высокой власти, – мы обязаны быть на две головы выше всех этих мерзавцев, которые сегодня, спустя сто лет после революции, повторяют те же пошлые тезисы, которые свалили империю. Империю свалили пошлые тезисы. Людям в голову залезли некие червяки, расплодились там, и люди стали неуправляемыми.
>>630532 Да, да. Из первой Вашей цитаты так и веет Христивнской любовью к людям. Так что всё правильно - злоречивы это сказано про современных деятелей РПЦ. Как и про мужеложство, кстати.
А что касается второго высера:
>А вы, христиане, должны быть настолько грамотные, настолько неравнодушные, настолько вооруженные, чтобы каждого из таких болтунов вызывали один на один и разбивали его в пух и прах, чтобы он понимал, что он никто.
Тоже замечательный пример любви к ближним. Разбить и унизить чтоб знал. И не смел высказывать своё мнение. Пусть попы и дальше в сраку долбятся - это не его дело!
>Империю свалили пошлые тезисы.
Нет. Империю развалили такие же попы, которые в час опасности просто не обратили ни на что внимание и продолжили дальше по привычке предаваться гузноблудству. А хули? Сила была на их стороне - всех несогласных на каторгу.
Но попы - педерасты на то и педерасты, что кроме жопы их ничего не интересует.
А потому они и жиденько обосрались перед простым русским народом, который не умел ни читать, ни писать. И не помогло попам ни знание Предания, ни Истории, ни поддержка иностранных государств :-)
А когда те же попы полетели вниз с колоколен - сразу стала понятна вся народная любовь к их учениям:-) Цитируя Библию: Убьёт грешника зло...
>Людям в голову залезли некие червяки, расплодились там, и люди стали неуправляемыми.
Ужас та какой! Правильно, ведь главное чтобы были управляемы, а за базар отвечать не надо - можно говорить любую хуйню. Автор считает управляемость главной целью по всей видимости. Таким образом другие люди для него обычное быдло.
Смотри, Браток! Я правильно понял твою точку зрения что: Пусть попы и дальше ебутся в жопу и нарушают собственное учение - не наше дело их осуждать?
>>630532 Интересно, а почему вы в РПЦ так не любите пидоров если ваши священники сами такие? К чему все эти громкие заявления и протесты против однополых браков, если сами мужеложцы?
Ну сказали бы как католики, Папа римский Франциск:
«Если человек – гей, имеет добрую волю и стремится к Господу, то кто я такой, чтобы судить его»
По-моему в этих словах горазд больше христианской любви и смирения по отношению к грешникам чем в том о чём официально заявляет РПЦ.
Откуда вообще растут ноги ненависти к геям? Ведь это противоречит логике. Человек единственное существо на земле способное познать весь спектр удовольствий от секса. И физический и психологический.
>>630652 Я думаю из-за чрезмерное навязчивости. Сами себя пиарят, вместо того чтобы гомосятить по-тихому, а потом удивляются...
Да и ещё со школы этот "кодекс" "дворовых понятий" вроде "кто пиздит тот пидорас", "да ты ведёшь себя как девчонка" и т.д.
Чего стоит хотя бы постоянное упоминание "петухов" на Дваче:-)
Заметь, что другие "меньшинства" вроде любителей жирух или герентофилов - да даже те же лесбиянки не вызывают такой ненависти и бугурта.
Так что гомофобия (причем именно гей-фобия) - это часть нашей культуры. Педераст это всегда было страшное оскорбление.
Хотя вот лично мне геи ничего плохого не сделали. Просто неприятна мне постоянна их реклама. Ну не нравятся мне мужики - что поделать? А вокруг столько правил что "если ты не... то Сидор" - как-то опять навязывание. Это и раздражает.
>>630652 >ненависти Какой еще ненависти наркоман? >противоречит логике Значение знаешь? >Человек единственное существо на земле способное познать весь спектр удовольствий от секса Ошибаешься. Ты - наркоман.webm
"МакКлири делает вывод, что христианству необходимо вновь найти свои гомосексуальные корни и отступить от практики отчуждения геев и распространения гомофобии."
>>630757 Животные во всем видят совокупление. Не надо извинять грубость. Да, это имеется в виду. Но в тонких сферах, где любовь Божья, а не грубая. >>630749 Да Он не просто геем был... Хуже. Он был страшен
А это: Свт. Иоанн Златоуст Еф. 6:12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной
>>630817 Перемены раскрепощают, потому нужно востановливать разруху от них при помощи уроков. Опыт школ говорит, что есть ещё самая большая перемена: между последним уроком и первым, но и в ней не стоит забывать об уроках.
>>630829 "И вот выходят они из деревень все - мужики, тётки старые... у них же там как у нас бедность. И делают ТайцыЦюань - говно какое-то там своё..."(с)
Я думаю этот китайский Братишка с Книгой Перемен здесь просто мимокрокодил.
>Всякая власть от кого, революционеры вы наши из перемен, а не уроков?!
К Римлянам послание св. Ап. Павла
13:1. Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
>>630845 >Я чет проигрываю иногда от таких придумывание.
Для того и придумано :-)
Чтобы к гузноблудам относиться исключительно с иронией, а то у них мода подводить под своё гузноблудство всякие сложные медицинской-научные теории и обсуждать прочистку дымохода с исключительно серьёзным видом. Гузноблуды же, что поделать?
Печальна только то что они в Русской Православной Церкви оказывается окопались.
>>630854 Сучек ищешь у брата твоего? Самому своё бревно не нравится, ему сучек подавай... Лишь осуждаем когда так обличаем, а надо увещевать, ну а обличать - примером достойного роведения и молчаливого укора. Смогёшь?!
>>630863 >ну а обличать - примером достойного роведения и молчаливого укора. Смогёшь?! Так гузноблудам до жопы!
Они и дальше будут в очко долбиться и делать вид что за традиционные ценности. А это уже нехорошо. Ибо и других во грех вводят, особенно юношей и мальчиков.
Единственное чего боятся гузноблуды в РПЦ - это публичной огласки их деяний, ибо и паству потерять могут, и наказание получить (хотя это как я понял очень в редких случаях).
Вот этим методом я и предлагаю противостоять греху гузноблудства в рядах РПЦ - выносить на всеобщее обсуждение. Иначе ведь всё так и останется.
А мне за Державу обидно. Я бы и рад За Царя и Отечество, но когда оказывается что на деле за циничных пидарасов - просто руки опускаются. Вот сидишь и думаешь: да какое там Вставание с колен и Крым наш! Это же полный пиздец!
>>630888 Так тебя это и не касается, главное за собой следи. А что касается огласки, то просто поинтересуйся опытом западныххристианских церквей. Чужие грехи это, конечно, очень интересно, но тем ли занимаешься в этой псевдоревности?! Лучше бы научился находить их струны души, да лечить а осудить они и сами себя могут.
>>630894 Но это наверное не имеет смысла, потому что ему только Огненное Озеро поможет. В нем ведь ничего доброго не осталось. А человек он по незнанке колено себе прострелил.
>>630908 > Евангельские Заповеди: они даром не сдались современному христианину.
Я улавливаю Ваш сарказм, но применительно к материалам из этого треда делаю неутешительный вывод что да, действительно не сдались. Особенно священникам-гузноблудам.
А о какой же тогда "любви к Сатане" Вы говорили ранее? (Если это Вы:-))
>>630909 О прямой, следует изучить материалы о оригинального Писания, где Сатана просто ангел-прокурор по функции. Впрочем это и из иных пунктов следует. Может я что-то и упустил, но только младенцы по уму, которые на злое и обвинение его весьма строги, как совершеннолетнии, могут не замечать столь очевидных вещей и действительно искать виновника зла в Сатане-ли или в ком ещё. Впрочем это лишь моё разумение, так что реши этот вопрос сам и для себя.
>>630927 Ах, ну да, если кратко: характер моих знаний не мог разрешиться без доверия воле Всевышнего, так как ребёнок склонен принимать данные так, как есть, особенно кровавые. Затем я подрос и "обиделся" на попущения Его, пытался безбожничать, но не на долго меня хватило потому, что я сразу хотел выработать методику быстрого обличения любых верующих и это, вроде, получилось. Затем переосмыслил все знания в том ключе, что если даже всё значительно хуже, то у нас и нет иного варианта, кроме принятия Премудрого Промысла, на то, Всевышнего. Само же его существование, как и абсолютность, было доказано применением простейшей модели логической рентабельности в духе анализа всех из возможных вариантов, благо их не много потому, что остальные варианты являются "промежуточными" в лучшую сторону. Т.е. если при самом атеистически-паршивом раскладе реальности нам рентабельней верить, то достаточно понять лишь самоуничтожение пользы любого рода неверия. Теперь я потихонечку забываю, глупею, устаю, ошибаюсь, но рад что могу соучаствовать творению Всевышнего даже и ошибками, ведь соучастие-то счастье и есть.
>>630915 >следует изучить материалы о оригинального Писания, где Сатана просто ангел-прокурор по функции Это то самое оригинальное Писание, где Господь самолично посылает искушения людям? Ну, иначе зачем нужен ангел-прокурор. Чтобы найти в чем обвинить.
>>630934 >От греха не убежать, блудницы Вроде как грехи мира были искуплены. Поэтому теперь Христос верховный судия. Но это говорят гузноблуды - не думаю что им стоит верить.
>>630937 Всё тоньше. Ангел нужен чтобы было на кого всё свалить. Б-г ведь только хороший, от чего же столько дерьма в мире? Надо чтобы кто-то был виноват...
>>630943 >Ангел нужен чтобы было на кого всё свалить. Кому нужен? Это твои верования такие? Ты хочешь сказать, что никто кроме этого ангела не обладает свободой воли, чтобы отвергнуть зло? Что за религия такая?
>>630937 Затем, что ангелы, как и все обожившиеся, не имеют воли иной, кроме как воли Всевышнего; а прочие не имеют воли иной, кроме как в воле Всевышнего. То есть ровным счётом то же самое, но не осознанно.
Символически говоря Бог по саду ходил, все плоды вкушал, но нагим себя не считал, а люди были не готовы к такому знанию, потому-то был послан им змей во искушение. Ведь обрати внимание на наказание змея: будешь ползать на брюхе и есть прах. Только хохма в том, что змеи едят и живое, то есть прах символический, ведь из праха всё, а не в прямом смысле. А раз одна часть наказания его ни капельки ни наказание, то вглядимся во вторую часть: будешь ползать на брюхе. Но Всевышний не стал бы делать столь жестокое и не обратимое наказание, как создание змея иного и обращение его в совершенно другое, ведь даже и человека он наказал мягче, и первач часть наказания слишком не наказательна. Потому можно предположить, что змей изначально был как змей: безногий и ползающий на брюхе, а потому и наказание его не наказание вовсе, но лишь подтверждение данности, настоящести, созданной Совершенным: "змей, будь собой и Бог с тобой". Именно так видится намёк на ускорение к воспитанию нас для второго древа, ведь если дать нам его сразу, то обратимся мы в изнывающее бессмертное с долгим и тяжким взрослением, а так весьма интенсивно проходится путь, на который мы купились послушав змея, выполнявшего заповедь.
>>630950 Они созданы изначально как слуги без свободоволия, а потому служат только, но не Царствуют как Творец. Человек-же может из ничего стать ангелом таким, ведь ангел не считает себя ущемлённым в служении, а потому, именно после первого утверждения, теперь скажу, что ангелы правят как сыны, ведь и нет сынов неверных и обусловленных, но есть лишь ничто, которое учится быть ангелом. И процессу этому нет причин прекращаться, ведь из ничего Он творит прежде даже сотворив это самое ничто.
>>630955 У тебя фиксация какая-то на этом. Лично мне даже думать об этом не хочется, а ты так долго рассуждаешь об этом, а значит неосознанно услаждаешься помыслами.
>>630954 Живые, просто хохма в самой свободе: представль такое качество аргументации, что одному из вариантов всегда достаётся 100%. Таково и обожение себя в воле Всевышнего, а те, кто выбирают по молодости, будучи сотворёнными младыии, проходят путь становления понимания этого.
Потому-то это - Идеал свобод; это - Идеал осознанности; это - Всевышний.
>>630959 >Убеждения - убеждениями, но получается что в мыслях ваших ангелы поют на небеси, а на деле... см. название треда! Похоже на какие-то проекции. Возможно, что ты себя так сильно окружил этим, что везде подозреваешь содомитов. Вот я и говорю, остынь.
>>630958 Ты не ответил: ангелы имеют свободу и осознанность или они себя не осознают?
>>630955 яИз-за ненависти к порядку вещей, например думает он, что законы не нужны, или думает, что женщины не нужны, или думает, что евреи виноваты, а по-факту это недоверие воле Всевышнего дерзость и богохульство, через что он начинает ненавидеть сам себя и всячески надругаться пытается, думая что Творец ограничен и не придумывал какую-либо часть мира, например чтоб заебать таких умников при помощи друг друга.
>>630960 Они не имрют свободы совершать глупости потому, что осознанны и живы. Мы же свободны наоборот потому, что ещё бессознательны и мертвы для жизни вечной.
>>630964 И тогда ты не ответил на вопрос: Почему мы можем делать глупости, а они - нет. В чем коренное отличие? Ты говоришь, что мол они такие есть, но значит у них нету свободы. Потому что возможность только творить "добро" это несвобода.
Если ангел осознает себя, то он осознает в себе этот замок, который говорит ему: 1. Слушайся Бога 2. Ты должен радоваться, когда слушаешься Бога
А на вопрос: "Почему?" Он никогда не найдет в себе ответа, потому что эта программа послушания в нем безусловна.
>>630963 Никто и не утверждал, что человек безгрешен. В чем претензия? Ты никогда лицемеров не видел? Или лицемеров в рясе не должно быть? Ряса это такая волшебная мантия, которая забирает у человека свободу творить зло? Ну иди сам попробуй одеть ее.
>>630967 Они лучше нас: они свободны и осознанны, а мы лишь ничто, из которого выращивают что-то.
Потому он рад слушаться Бога и всегда слушается Его и служит Ему потому, что свят есть, а не невежествен. Потому, что нет варианта достойного сравнени, но нам, ограниченнчм, по-глупости кажется, что есть иной достойный вариант, кроме Абсолютного Вседержителя.
Если они свободны, значит они свободны совершить глупость. Они могут не совершать глупость, если они этого не хотят. Но если никто из них не совершил глупость, то значит свободы у них нету.
Если же у них свобода+, которая работает как свобода, но без глупостей, то тогда нету объяснения, почему человек не имеет нее.
Но все недоразумения сразу же исчезают, когда мы берет трактовку из христианства, которая утверждает ангелов с такой же свободой ослушаться как и у нас. Отсюда ангелы, которые не покорились Богу, которые распространяли идею непокорности на людей. А человек ее осознанно принял.
>>630975 Тебе чтр, не знаком такой термин как "принято единогласно"?! Так вот, только такие долбоёбы как мы можем нуждаться в доказывании своей свободы непойми-кому при помощи того, чтоб делать неразумное. И делаем мы это лишь только потому, что кажется нам это разумным. Но даже когда мы повзрослеем здес, нам будет глубоко похую о том, кто как высказывается о нашей свободе и о том, что мы прекратили её всем подряд доказывать.
Человек её не имеет потому, что Он может так сделать с нами, как Ему вздумается, а потому такое понимание предупреждает даже нас: прекрати бахвальство своей свободой тупить, Он ведь тоже может сыграть дурачка и ебать тебя полтора дохуяллиарда лет какими-нибудь перерождениями плохими.
Когда же мы делаем толпу тупиц вместо кучки юных-из-ничто, то встаёт вопрос того, что есть свобода в мире Всевышнего: это недоразвитость, так как при окончании воспитания получается осознанное обожение навсегда, также именуемое жизнью вечной. Но в варианте христианства или ислама, с толпой тупиц, это получается не получаемость акта Совершенства в проявлении воли Его. То есть подспудно подразумевается, что он, якобы, не Единый, якобы не Абсолютный, якобы не Совершенный, а потому-то есть другие варианты для выбора. Но вариантов других-то и нет, а именно потому он сделал нас ограниченными в мире огоаничений, чтоб создать эту самую "свободу", которая есть ни что иное как невежество в ограниченности, от которой мы, перебирая любые изпутей, развиваемся к обожению.
>>630980 >Тебе чтр, не знаком такой термин как "принято единогласно"?! Так вот, только такие долбоёбы как мы можем нуждаться в доказывании своей свободы непойми-кому при помощи того, чтоб делать неразумное. Не знаком, впервые слышу. Не вижу никаких доводов в пользу того, что ангелы могут принять волю единогласно, а человек не может. Ты просто не объясняешь ничего, но говоришь, что человек инвалид по сотворению, а вот ангелы молодцы и не сделали ошибок. Все равны перед Богом, но кто-то ровней.
>>630981 Например ровнее и что с того?! Когда ты хочешь сделать правильный выбор, то он единственен, а если не единственен, то иди и изучай "варианты" ещё глубже. В том-то и хитрость иерархии, что осознанием своим ты примешь Того, что и так есть всегда. Просто человек захотел выбирать раньше, чем научился выбирать, вот и сделал "захотение" своё - реальностью.Ты не хочешь принять это потому, что не желаешь видеть Премудрого Промысла Абсолютного в каком-то творении Его: то есть думаешь что мышление твоё глубже, чем Создателя, который посчитал правильным сделать это так, а не иначе. И именно потому для тебя нет свободы единства: в твоей свободе не может быть мира и единогласия потому, что свобода эта тех, кто потзоваться ею не умеет: свобода, поторая ещё не доросла до осознанного обожения во Творце, а потому обречена страдать от плодов неправильных вариантоа действий своих.
>>630989 И шо с того?! Блат нужно заслужить, а без почтения к старшим - никуда. И почтение это не имеет противоречия в том, что старшие могут у нас ошибаться. А касательно Бога и Сил Его: Он заведомо и всегда прав (также выводится и в нашеы логике), а потому любое недовольство власть имущим есть не только грех, но и богохульство.
Просто изучи вложенные функции и пойми, что завндомо ложной может бвть только вложенная. А полностью завпдомо ложная может только не быть; но так как катерогии бытия тоже логичеспи оиисуемы, то вариант небытия пожирается бытиём так, что бытует бытие и бытует бытие небытия, что в обоих случаях есть бытие бытия, что в нашем примере заведомо истинная функция.
>>630992 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной
>>631031 Духам этим Кто в управление Поднебесную отдал, да и самих их создал?! То-то же, вот и получается, что надо не в старших изъян искать, а в себе непокорность.
>>631068 Если ты повторишь давние слова своим ученикам, то какая разница следуешь ли ты им сам?! Да, ученики соблазнятся, да, такие ученики с такими учителями навлекут на себя последствия, но это не значит что сами последствия изменились. Потому-то добрый ученик примет это во внимание и сделает всё правильно, не триггернувшись учителем-пидором, а внимая общим, для вас, материалам о вреде гомосятничества.
>>631235 Гузноблуды триггерят конечно же. Долгое время старался жить по Вере Православной и считал это явление страшным грехом. Теперь у меня пикрилейтейд.
Я пытаюсь понять в каком смысле его используешь ты. Конечно же мне интересно что этот термин значит.
>>631242 Это же элеменарно: "под Небом что?! - Поднебесная!". Что касается извращений - на то они и нужны, чтобы учить, а потому так сильно реагировать не стоит. Если видишь тучу и не хочешь промокнуть, то ты не стоишь и не кричишь на уличный барометр: "ты врун, проповедовал мне безоблачную погоду, а у самого погода облачная"?!
>>631398 Ещё оаз повторю, но с другой стороны: из факта существования лжи. Действуй так, что ты всегда неправ и это тебе не перехватить никак (т.е. и логическим отрицанием ложности как следствия). Именно так ты начнёшь внимать миру, который содержится великой Истиной, которую мы делим на истину/ложь и которая действительно таа разделена, но только для подобных нам в ограниченности. Так ты подойдёшь к вопросу "зачем нужна ложь", а там и до целостного восприятия недалеко. И не "патамушта", а действительно отвечай себе на этот вопрос, решая его как незнакомый пример: подбираясь со всех обозримых сторон.
>>631419 Успокойся, для начала просто успокойся и забей на эту тему на месяц-два. Если не получится - попробуй ещё. Ты не опоздаешь никуда потому, что в принципе предусмотрена возможность опоздать.
>>631653 >Яков Кротов >Священник Украинской автокефальной православной церкви >С 1997 года ведёт программу «С христианской точки зрения» на радио «Свобода» >Минюст объявил иностранными агентами «Голос Америки» и «Радио Свобода» БИНГО!
>>631756 >По предыдущему материалу треда есть что сказать? А что говорить то? Как раз довольно очевидно ожидать, что всякие грязные людишки попытаются прикрываться святым, чтобы безнаказанно творить свои дела.
>Или там тоже ВРАГИ? Они самые. Диавол - враг человека. С одной стороны он подначивает либерастов, чтобы они раскачивали лодку и тыкали пальцем, а с другой внушает всяким мерзавцам, чтобы они забирались внутрь Церкви и компрометировали ее изнутри. Простой и действенный метод. И главное логично все.
Не логично только у тех людей, которые считают, что служители Церкви это сами святые, которые держат внутри себя Духа, запрещающий им грешить.
Враг это тот, кто не соблюдает заповеди Христовы. А Христос обещал, что под конец времен вера совсем ослабнет, а значит и Церковь, а значит практически не останется людей благочестивых. Из кого ты собрался служителей брать, если все стали лукавыми и злыми? Вот постепенно и оказывается, что мерзавцев становится все больше.
Тут кто-то кукарекал, будто бы это всегда было так, но ведь интересно, что этот же человек кидает нам разные свидетельства людей, Кураева, либерастов, новости и так далее. То есть если здраво рассудить, то значит если в прошлом была такая же беда и всегда она была в Церкви, то и тогда будут разные свидетельства подобных непотребств. Примечательно, что многие святые и 100 и 200 лет назад ругали монашество и церковников, то есть они не были предвзяты и тоже критиковали.
Так что не получится некоторым личностям оправдаться, мол "А что это я буду читать Новый Завет, ведь попы это гузноблуды одни! Мало ли что они там натолковали". Ничего подобного раньше не происходило, это только сейчас стало трендом. А если нет - то давайте несите свидетельства из прошлого. Там есть критика, но нет подобного тому, что в этом треде.
>>631766 >Не логично только у тех людей, которые считают, что служители Церкви это сами святые, которые держат внутри себя Духа, запрещающий им грешить.
Ты наверно про это: «Церковь — это не собрание святых, а толпа кающихся грешников» (преподобный Ефрем Сирин)
Только что-то не видно чтобы все эти персонажи из данного треда спешили каяться.
>Тут кто-то кукарекал
Православные
>будто бы это всегда было так,
Да
> но ведь интересно, что этот же человек кидает нам разные свидетельства людей, Кураева, либерастов, новости и так далее. То есть если здраво рассудить, то значит если в прошлом была такая же беда и всегда она была в Церкви, то и тогда будут разные свидетельства подобных непотребств.
Так ведь полно! Погуглить за тебя?
>Так что не получится некоторым личностям оправдаться, мол "А что это я буду читать Новый Завет, ведь попы это гузноблуды одни! Мало ли что они там натолковали".
Не имею нужды оправдываться.
Библию писали пидоры и для пидоров.
Это исторический факт.
>Ничего подобного раньше не происходило, это только сейчас стало трендом.
Святые Нрхт и Полуэкт Преставились в 259 году. Забавно, что про них ничего странного не написано. Это видимо работает твое зацикленное на этой теме сознание. Что ты увидел здесь некий гомосексуализм. Здесь даже подробней они описаны: https://pravoslavie.ru/58925.html
Святые Сергий и Вакх преставились в 303г Забавно, что единственное, что здесь намекает на гомо - вот это предложение: "В ранних рукописях их жития ясно написано что они были любовниками (Erasti)" Но на википедии ничего подобного не написано: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B9_%D0%B8_%D0%92%D0%B0%D0%BA%D1%85 Там даже есть сомнение в том, что они действительно существовали. Где мне найти тот источник из которого было бы ясно, что они действительно были гомосексуалистами?
Тот пост в ЖЖ не дает ничего убедительного, но через абзац добавляет "Раньше относились к гомосексуалистам снисходительно". То есть чисто маняфантазии, ничем не подтвержденные. Но при этом если погуглить пост в ЖЖ, то видно, что это активно используется для вбросов для вского ЛГБТ и прочих мусорок.
А если полистать тот же пост в жж, то ниже есть комментарий: >А размещенные Вами "иконы" созданы странным францисканским монахом по имени Роберт Лентц: >У него, кстати, и наши Борис с Глебом в таком же стиле изображены:
Иных икон я не смог найти.
Признайся, ты либераст или просто диаволопоклонник? Ты зациклен на этой теме и приводишь некие тухлые и натянутые доказательства
>«Церковь — это не собрание святых, а толпа кающихся грешников» (преподобный Ефрем Сирин) Наркоман? Если они не каются, то почему ты их причислил к Церкви? Церковь это тело христово, а не служители РПЦ. Учи матчасть.
>Так ведь полно! Погуглить за тебя? Вперед, твой первый покак вышел не убедительно. Какая-то натянутая хрень, чтобы собрать комментарии "Да там тоже пидоры одни! Вот это дааа!" людей, которые не умеют проверять информацию.
>>631797 >Вперед, твой первый покак вышел не убедительно. Какая-то натянутая хрень, чтобы собрать комментарии "Да там тоже пидоры одни! Вот это дааа!" людей, которые не умеют проверять информацию. А потом они говорят "ЕЕЕЕЕЕ! 21 ВЕК - ВЕК ИНФОРМАЦИИ!". Понятно, почему это вдруг стали ставить как аргумент в пользу того, что православие это старый век. Потому что у них от этого века информации всякого мусора и дерьма в голову назалетало, что и объяснять уже ничего не надо. Все само как-то объясняется.
>>631803 >в пердак поролись ещё с древних времён и в христианстве всегда гомосячили >ПРАВОСЛАВНЫЕ: Успокойся, это нормально.Лучше на себя посмотри.
А здесь мы видим дорогие мои подмену понятий и маняврирование. Мы до сих пор ждем пруфов, что в древности так и было. А Невзорова как я помню уже уличали в том, что он своих зрителей держит за скот, которому можно что угодно лепетать, потому что подписчики промытые и если что-либо подходит их ожиданиям, то они НЕ БУДУТ ПРОВЕРЯТЬ ИСТОЧНИК ИНФОРМАЦИИ.
И он свои просмотры рубит и его подписчики с радостью поедают всякую ложь. Вот ведь взаимовыручка!
Никто не говорил, что это нормально, это порицается. Здесь тебе пытаются втолковать, что Святая Церковь это не служители церкви. Хотя я не уверен, что ты примешь эту информацию, потому что она тебе не понравится.
>>631942 Кто о чем, а вшивый, между прочим все о бане!
Давайте подумаем вместе, братия аноны, как часто услаждается человек этими нечистыми содомскими помыслами, если он целую неделю занимает свой ум этой темой? Ведь прежде чем набрать нечистый пост, он должен сначала весь этот смрад и грязь внести в свой ум, а далее уже внести это в компьютер на харкач.
За каждым словом стоит образ. Чем чаще слово проникает в ум, тем чаще ум, а далее сердце наслаждается этим образом.
"где сокровище ваше, там будет и сердце ваше". Сердце задает направление и пожелание человеческой деятельности и ума. Можно сделать интересные выводы!
>>631956 Ну он хотя бы честен перед самим собою. Ведь распяли Христа фарисеи, а вот блудницы покаялись и вошли в радость своего Господина, в Царство Небесное.
Сам христианский бог, по-видимому, был гомосексуалистом - троица состоит из трех мужчин. Как они выживают втроем, никто не знает, ведь нет ни одной женщины! Только в отношении Святого Духа есть небольшое подозрение: может быть Святой Дух - бисексуал? Духи могут все что угодно! В противном случае, Отец, Сын и Святой Дух – что это за троица? Она весьма гомосексуальна! Они не позволили ни одной женщине войти в нее, просто для того чтобы избежать беспокойства. Одна женщина разрушила бы всю троицу; она превратилась бы в настоящий треугольник!
>>632144 Как отчаянно Глебыч пытается всем доказать, что это не он вовсе отсасывал кому-то в алтаре, кек. Курить он в алтарь бегал, как же. Хуйца поповского он прикуривать бегал.
Лично я ничего не имею против гузноблудов - похер мне где они, с кем и в каких позах. Лишь бы в мою жизнь не лезли.
Тут дело в том что петухи в рясах настолько охуели что позволяют себе учить нас с тобой как жить. При этом сами няшатся в попотан - и с прибором кладут на заповеди собственного Бога.
Исходя из материалов этого треда позиция Православных такова: OBEY! Литература Православная ведь всё правильно обьясняет. Так что за собой следи и своими грехами. А грешить можно только руководящему составу РПЦ.
По мне так это попахивает обыкновенным разводом для БЫДЛА!
А слушать руководителей которые НЯШАТСЯ В ПОПОТАН - так это есть ненулевая вероятность что завтра попотан будет того кто их слушается.
А вот и списочек епископов "голубков" в Православии:
"Не понимаю Андрея Кураева и его поход против ЛГБТ в РПЦ. Он что, с луны свалился? Знать не знал о сексуальной ориентации чиновничества от религии? Можно подумать, что секс-ориентация ЛГБТ в рясах когда-нибудь была большим секретом."
>>630055 (OP) Я считаю, что пора приравнять православных к ЛГБТ-тусовке: 1. Ебут друг друга в жепы 2. Требуют особого к себе отношения 3. Постоянно оскорбляются 4. Постоянно ноют, что их угнетают 5. Любят проводить парады в ярких одеждах
>>632271 Пусть либо отказываются от этой формулы, либо пусть признают, что "Русский - значит пидор" Одно из двух. Не я же их заставляю сношаться в афедрон.
"Третьей крупной категорией церковнослужителей являются геи — официально РПЦ это не обсуждает, но любой доверительный разговор со священником или мирянином, близким к епархиальной кухне, неизбежно сползает на эту тему."
>>633258 > В общем, навстречу гомосятине вышел один праведный юный поляк. Подобно Члену Сопротивления, преграждающему путь фашистским "Пантерам", благочестивый отрок сделал попытку остановить гульбище порока на земле, освященной Богоматерью Ченстоховой
>Доблестный воин Христа остановил шествие содомитов священным символом
>Естественно, гомосеков начало корежить, корчить, а у некоторых из задницы повалил зловонный шестицветный дым. Но слуги сатаны, охранявшие бесовское гуляние от праведного гнева поляков, еще не забывших с какого конца у мужика мужское, набросились на юношу...
Так СТОПЭ но ведь основная ненависть к геям идет только в ветхом завете. В котором и так полно всяких казней, жертвоприношений и т.д
В новом же завете грех гомосексуализма упоминается всего дваджы. И по своей греховности он равен банальным БЛУДНИКАМ. Да да ребятки если у вас хоть раз был секс до брака то вы с точки зрения греха ничем не лучше гомосексуалов. https://ru.wikipedia.org/wiki/Библия_и_гомосексуальность
Я в своё время занимался подработкой в артели расписывающей храмы. Так вот, поехали мы в страну х, в город у. Там монастырь в отдалении. И Священник, такой, какого одобрил бы даже сам Иешуа Га-ноцри. Так он съехал из страны z, потому, что его преследовали содомиты. Он очень красивый, и ему, ученику Загорской семинарии, не давали прохода активы. Сказали, либо мы тебя шпили-вили, либо вали отсюда. И не надейся доучиться в стране z, «наши» всюду!
>>634610 > банальным БЛУДНИКАМ. Нет, не банальным. > Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
>>630055 (OP) Если по любви то можно. Даже "можно" тут не то слово. Просто никто не в силах запретить любить. Во всяком случае без помощи нечистой силы это ни у кого не получится.
>>635122 >эти же самые Не отрицаю в принципе, что такое имеет место быть. Но ты факты, цифры давай, чтобы оценить масштаб трагедии. Мне, например, видится, что большинство из них предпочитает отмалчиваться на эту тему, а на каждого лицемера, о которых ты говоришь, найдется и порядочный гомосек.
>>635209 Я не гомосек, но мне очевидно, что существует много способов сделать это иначе как лежа. Да и, вероятно, гомосек ложится с мужчиною именно как с мужчиною, а не как с женщиною. Ведь гомосек ищет в мужчине то, чего нет у женщины.
>>635237 Среди множества прочих пороков, это важно. А о том, что гомофобия - богоугодное дело не упоминается вовсе. Напротив, гомофобия всегда сопровождается злоречиями и зачастую носит хищнический характер. А злоречивые и хищники точно также твердо и четко приравнены к мужеложникам.
>>635235 >у тебя и каша в голове Я всего лишь продолжил твою мысль. Ты вырвал фразу из контекста, я пошел дальше - прочел эту фразу буквально.
>>635255 И при чём здесь гомофобия? Считать это грехом – не фобия. > Я всего лишь продолжил твою мысль. Не выдумывай того, что я не говорил. > прочел эту фразу буквально. Ну и зря.
>>635324 > А вот борцунствовать и при этом беря на себя множество других грехов - безумство. Я борюсь разве? Признаю, у меня много грехов. Но обсуждение затронуло одну тему. > Не замалчивай того, что ты сотворил. Ну, здесь тред и обсуждение, а не исповедь.
>>635346 >Я борюсь разве? Ну..., я ж и не говорю что конкретно ты. Это ж анонимная имидж борда, а не наша личная с тобой переписка. Но почему бы не напомнить лишний раз? Контекст треда-то вполне однозначен, как бы там ОП ни пытался лукавить.
>Ну, здесь тред и обсуждение, а не исповедь. В этом месте возникло недопонимание. Я говорю не о вообще, а конкретной вещи. >Не выдумывай того, что я не говорил Строго говоря ты сам вообще ничего не сказал, а привел две цитаты: мои слова и цитату из Библии >>635209. Соответственно, здесь, я оспариваю сам ход твоей мысли, а не твои слова.
>>635237 Упоминается да. Но упоминается рядом с развратниками, блудниками и пьяницами. То есть буквально рядом с 99% людей на земле. Сколько итт есть праведников способных твердо и четко сказать что я не пью алкоголь, я не занимался сексом с женщиной до брака, я не дрочю свой пистон на порно? Сомневаюсь что найдется хотя бы пара таких людей. Поэтому формально ты не отличаешься от гомосека вообще никак. И никакой гомофобии и строгого запрета я не вижу. Не больше чем запрет на блуд.
>>635377 >Ты поддерживаешь местных Православных? Это ты у местных православных спрошай, чувствуют ли они мою поддержку или не.
Поверь мне, я сама дочь ОП'а, тут не так все однозначно.
Корень зла заключается не в педерастии, а в гомофобии. Педерасты вынуждены скрываться (читай лукавить) именно вследствие гомофобии. Была бы гомофобия более гуманной, то и педерасты не прибегали к такой большой лжи. Не было бы гомофобии вовсе, то никто бы и не скрывал своей сути, все бы и видели кто есть кто, все бы и выбирали себе батюшку по своей гендерной идентичности или как ее там по именам.
Если бы педерасты проповедовали бы слово Божие среди себе подобных, то было только к лучшему.
И не это не прожектерство, не мой манямирок. В истории христианства множество примеров есть. Просто замени педерастов на язычников или политиков. А ведь язычники и политики куда страшнее педерастов. Как говорится уж какой большой бык был и то его в консервную банку засунули.
Факты озвучил Кураев, оснований не верить ему лично у меня нет. Так же в этом треде был шикарный видос про педофила-священника.
Статистикой по Православным пидорасам не владею, но не далее как вчера общался со студентом богословского училища и он тоже отстаивает позицию что педерастия в РПЦ - явление древнее и это в общем-то нормально потому что так было всегда даже в монастырях :-)
В общем какой-то у вас ПИЗДЕЦ, а не религия. На Западе - ЛГБТ, в России - РПЦ...
>>635400 >Читай тред, смотри видосы. >Или сам иди занимайся посчётом пидоров в РПЦ. Послушай, голубчик. Я в "хуиные молекулы" не верую, это твой интерес. Мне Господь другие критерии дал.
>>635364 > Потомучто я усмотрел лукавство в ходе твоей мысли. В чём? > Кстати, свою собственную мысль ты сам до сих пор так и не озвучил и не оформил. Мужеложство – грех.
>>635373 > То есть буквально рядом с 99% людей на земле. И что с того? Это значит, что можно расслабиться и не считать таким уж тяжким грехом? Или смириться и не пытаться исправиться? > я не пью алкоголь Пить алкоголь можно. Нельзя напиваться. > я не занимался сексом с женщиной до брака Чуть было не случилось, сожалею о том, что был согласен на это. > дрочю Увы. > Сомневаюсь что найдется хотя бы пара таких людей. Это не повод оставлять всё как есть. И человек всё же может исправиться. > Поэтому формально ты не отличаешься от гомосека вообще никак. Ну и? В чём противоречие? Я просто хотел донести мысль о том, что это грех для этого анона: >>634989 > И никакой гомофобии и строгого запрета я не вижу. Не больше чем запрет на блуд. Ну, бояться или ненавидеть их не стоит. Здесь много анонов. Я лишь хочу сказать, что это грех. Не наследование Царства – не очень строгий запрет? А что для тебя строгий тогда?
>>635404 >Мужеложство – грех. >Я просто хотел донести мысль о том, что это грех для этого анона: >>634989 Ты произвольно, в угоду своему интересу, выбрал один стих из целой главы, где этих стихов 30 штук. Более того, согласно этой же цитате - мужеложество не грех, а всего лишь мерзость. Излишнее чистоплюйство - вот это грех, где-то около гордыни. А мерзость, сама по себе, не является грехом. Вспомни юродивых.
Я сделал не более, чем ты. Я руководствовался тем же принципом.
>>635419 Понятно, осознаю свою ошибку. Но у меня нет должных знаний, чтобы давать развёрнутые ответы. Я знаю, что это грех, но достаточно привести примеров и обосновать не могу.
Если мне бомж рассказывает как стать миллионером и как правильно вложить деньги - какое отношение у меня будет к такой информации? Пускай даже излагает он всё очень корректно и логично.
Точно так же и в ситуации когда грешник учит меня как достичь Царствия Небесного...
>>635437 Просто из за гомофобии в обществе принято считать что гомосеки это прям ужас какой грех. Хотя это не так. А если он просто переспит с женщиной то все закроют на это глаза и скажут ну подумаешь бывает... Хотя по факту он совершил точно такой же грех.
>>635442 Не об этом речь. А о том что сами же гомосеки орут о недопустимости гомосексуализма.
>>635444 Разве? Отнюдь. Учить мне нечему. Однако находить косяки в имеющихся доктринах и их носителях - считаю чрезвычайно полезным. Это как борьба с мошенниками.
А про духовность - ИМХО нету её. Вообще. Ибо это для петухов придумано петухами.
>>630085 уточните, современность у Вас с каких годов начинается? Гузноблудство упоминается еще в Вульгате, а это ~400 годы н.э.
>>630097 почти все христианские ветви и течения считают себя единственными правильными. удивительно надо ли упомянуть, что существовали и более ортодоксальные и догматические учения (более приближенные к Писанию), нежели чем православие, теперь носящие статус еритических. так же напомню, что Библия - это наративный источник, что и порождает почти все проблемы христианства
>>630129 >Противоречие в Библии? Единственное? Вас это удивляет?
>>630171 >Мне с пеной у рта твердят о непротиворечивости Писания Это же один и постулатов авраамистических религий. Читай: РелигияНейм – это единственная форма непротиворечивого прочтения Евангелия.
Ложь - это еще ничего. Ну как бы на заре христианства вырезались целые течения внутри церкви, по праву сильного. Нас больше , мы сильнее - мы убьем несогласных.Времена иконоборчества, к примеру Стоит ли говорить, что ни демократия большинства, ни силовое принуждение Иисус не проповедовал, находясь в меньшинстве и проповедуя околопацифизм?
>>630203 >Сатана в своё время сделал бесов бесами из ангелов Ну ващет они сами выбрали сторону конфликта.
>>630213 А не отголоски ли это зороастризма? А то получается высшие существа бог, ангел, сатана, бесы обладают свободой воли, однако не способны сотворить одни зло, а другие добро, а человек низшее существо, однако обладает таким дуализмом.
>>630171 >непротиворечивости Писания Нельзя утверждать, что Библия не содержит противоречий. Нельзя утверждать, что имеющиеся противоречия делают недостоверным все писание в целом.
Противоречия в Библии происходят не из чьего-то злого умысла. Эти противоречия присущи самим вопросам, которые там поднимаются.
Роль Писания не в том, чтобы устранить противоречия - это не возможно. Его роль в том, чтобы упорядочить, т. е. внести порядок в полный противоречий человеческий мир.
А какой толк христианам скрывать своё гузноблудство?
Ещё интересный момент: если Библия это всё-равно ложь - так как содержит противоречия - то почему лгуны христиане не подчистки эту ложь за столько веков?
>>636757 Если библия лжива, то значит христиане извлекают из всей этой движухи какой-то другой профит - совсем не тот о котором заявляют.
Вот смотри: например у буддистов есть Тантра. На деле это всего лишь свальный грех или кучковое поёбище, блядство то есть. Но в том-то и фишка Тантры что она объявляет обычное блядство духовной практикой и путём к Богу. И теперь вроде как плохо об этом не скажешь - верующие же... Так же это очень удобный способ легализации проституции.
>>636850 >про лживость библии см. >>636609 Только поверхностный, легко внушаемый человек на это поведётся. Верун, одним словом.
В приведённых примерах из ВЗ все кажущиеся противоречия сняты. Достаточно ознакомиться с основным комментариями, чтобы понять, что никаких противоречий там нет. Но делать ты этого конечно же не будешь, ведь ты верун, а не человек обладающий критическим мышлением.
12 И ешь, как ячменные лепёшки, и пеки их при глазах их на человеческом кале. 13 И сказал Господь: так сыны Израилевы будут есть нечистый хлеб свой среди тех народов, к которым Я изгоню их.
>>637086 Считать они могут что угодно, но весь вопрос в том, живут ли они по заповедям Христа или тоже по-тихому практикуют гузноблудство и другие грехи?
точки зрения математической логики необходимо и достаточно найти всего хотя бы 1 (ОДНО!) противоречие некой теории или идеологии с экспериментом, либо 1 (ОДНО!) внутренне противоречие в ней, чтобы доказать, что она ошибочна.
Специально для Вас, цитирую всё касаемо Ветхого Завета (Торы):
Многие священнослужители и апологеты, на вопросы о противоречиях в Библии, всячески пытаются убедить приверженцев и критиков Христианства об отсутствии каких-либо смысловых ошибок и расхождений в Писании. Цель этой статьи состоит в том, чтобы представить читателям некоторые противоречия в Библии. Все что необходимо, это использовать свой разум и не быть движимыми только эмоциями. Все что от вас требуется - это открыть Библию и сверить все ниже приведенные ссылки, на подобии тех, кем так восхищался Павел: "...они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так." (Деяния Апостолов 17:11).
Противоречие № 1: Кто настроил Давида против Израиля? Бог (2-я Царств 24:1) Сатана (1-я Паралипоменон 21:1)
Противоречие № 2: Сколько мужей было найдено в Израиле, способных к войне? 800 тысяч (2-я Царств 24:9) 1 миллион 100 тысяч (1-я Паралипоменон 21:5)
Противоречие № 3: Сколько мужей было найдено в Иудее, способных к войне? 500 тысяч (2-я Царств 24:9) 470 тысяч (1-я Паралипоменон 21:5)
Противоречие № 5: Как долго царствовал Иехония в Иерусалиме? 3 месяца (4-я Царств 24:8) 3 месяца и 10 дней (2-я Паралипоменон 36:9)
Противоречие № 6: Сколько всадников захватил Давид у Адраазара, царя Сувского? 7000 (1-я Паралипоменон 18:4) 1700 (2-я Царств 8:4)
Противоречие № 7: Сколько стойл для коней было у Соломона? 4000 (2-я Паралипоменон 9:25) 40 000 (3-я Царств 4:26)
Противоречие № 8: Сколько сыновей было у Хашума? 223 (Ездра 2:19) 328 (Неемия 7:22)
Противоречие № 9: Сколько сыновей было у Азгада? 1222 (Ездра 2:12) 2322 (Неемия 7:17)
Противоречие № 10: Сколько сыновей было у Адина? 454 (Ездра 2:15) 655 (Неемия 7:20)
Противоречие № 11: Сколько сыновей было у Заттуя (Заффу)? 945 (Ездра 2:8) 845 (Неемия 7:13)
Противоречие № 12: Сколько было жителей Вефиля и Гая? 223 (Ездра 2:28) 123 (Неемия 7:32)
Противоречие № 13: Сколько было певцов и певиц в обществе? 200 (Ездра 2:65) 245 (Неемия 7:67)
Противоречие № 14: Ездра 2:64 и Неемия 7:66 утверждают, что все общество вместе состояло из 42 360 человек. Но если внимательно подсчитать, то этого количества даже рядом нет: 29 818 человек (Ездра) 31 089 человек (Неемия)
Противоречие № 16: Сколько человек поразил в один раз Исбосев (Иесваал) Ахаманитянин? 800 человек (2-я Царств 23:8) 300 человек (1-я Паралипоменон 11:11)
Противоречие № 17: Когда Давид принес ковчег Господень в Иерусалим? До поражения Филистимлян или после? После (2-я Царств 5 и 6) До (1-я Паралипоменон 13 и 14)
Противоречие № 19: На каком году правления Асы был истреблен Вааса, царь Израильский? 26 году (3-я Царств 16:1-8) Все еще живой на 36 году царствования Асы (2-я Паралипоменон 16:1)
Противоречие № 20: Сколько пар чистых животных Бог приказал Ною взять в ковчег? 2 (Бытие 6:19-20) 7 (Бытие 7:2-3)
Противоречие № 21: Сколько сыновей Пахав-Моава, пленников Вавилона, было отпущено? 2812 человек (Ездра 2:6) 2818 человек (Неемия 7:11)
Противоречие № 22: Как звали мать царя Авия? Михаия, дочь Уриилова из Гивы (2-я Паралипоменон 13:2) Мааха, дочь Авессалома (2-я Паралипоменон 11:20). Но у Авессалома была только одна дочь, Фамарь (2-я Царств 14:27)
Противоречие № 23: Завоевали ли Иисус и Израильтяне Иерусалим? Да (Иисус Навин 10:23-40) Нет (Иисус Навин 15:63)
>>649954 >Противоречие № 1: Кто настроил Давида против Израиля? >Бог/Сатана Нет противоречия. Сатана - ангел Б-га, инструмент в Его руках.
>Противоречие № 2 >Противоречие № 3 >Сколько мужей было найдено в Израиле/Иудее, способных к войне? ЛОЛ это просто смешно... "Противоречия" снимаются СЛЕДУЮЩЕЙ же фразой из Хроник: «А (колена) Леви и Бинямина не исчислял между ними...» 21:6 https://bible-teka.com/synodal/13/21/ То есть приведённые противоречия ты даже не проверял. И ведь наверняка считаешь себя тру-скептиком, не то что тупые веруны.
>Противоречие № 4 >Сколькими годами голода пророк угрожал Давиду? 7/3 Описанные здесь события произошли за три года до смерти Давида, и поэтому, несмотря на то, что голод должен был быть семилетним, по отношению к Давиду он должен был ограничиться тремя годами, как об этом говорится в Первой Книге Хроник.
>Противоречие № 5: Как долго царствовал Иехония в Иерусалиме? 10 дней банально округлены. Гораздо интереснее другое противоречие, которое ты не привёл, потому что ты верун и цитаты даже не открывал. «Восемнадцати лет Йехояхин в воцарении своем, и три месяца царствовал он в Иерусалиме» «Восьми лет Йехояхин в воцарении своем, и три месяца и 10 дней царствовал он в Иерусалиме» Йехояким сделал царем своего сына Йехояхина в первый же год своего правления. После этого в течение десятилетия Йехудой номинально правили два царя, Йехояким и Йехояхин, в то время как в действительности правил лишь один Йехояким, так как Йехояхин тогда был еще слишком мал для того, чтобы царствовать. Он начал править Йехудой в возрасте восемнадцати лет, после смерти Йехоякима, как сказано в нашем предложении, а во Второй Книге Хроник говорится о его номинальном восшествии на престол.
Тебе это должно сказать о том, что мы сняли все противоречия ещё раньше, чем вы успели их заметить. Иудейская теология построена на обсуждении противоречащих точек зрения. Открой любой том Талмуда и ткни пальцем в текст. Попадёшь в противоречие, точно не промахнёшься. Так что я не буду утруждаться и спорить с твоей копипастой. Не будь столь наивным. Обладая нулевыми знаниями, ты не найдёшь в Танахе такого противоречия, о котором в синагоге бы не знали и которое не решили бы ещё 1000 лет назад.
>>649981 Бро, остановись. Он притащил перевод с английского, сделанный пьяным переводчиком из 6 б. Причем те англичане, что делали это список сами уверены, что Танах был изначально записан на английском в редакции короля Джеймса. О чем можно спорить ?
>>650352 Поскольку НЗ не писался пророками, то не имеет смысла подходить к нему как к тексту, не имеющему противоречий. Можно просто принять две различные точки зрения (Матфей считал что Иаков, Лука считал что Илья). Наличие противоречий в тексте не делает его ложным. Христианство ложно не из-за противоречий в тексте, а из-за противоречия идей.
>>650385 >Крещение, покаяние и евхаристия установлены самим Иисусом Христом, о чем сообщается в Новом Завете. >https://azbyka.ru/1/sem_tserkovnyh_tainstv Крещение ~ окунание в микве Покаяние ~ тшува Евхаристия ~ кидуш
>>650377 >Новый Завет это очень краткое содержание Торы Иисус тоже вёл евреев из Египта завоёвывать Кенаан?
То есть Вы таки изначально исходите из того что в Библии написана правда, а потому необходимо обьяснить это противоречие разнообразными гипотезами?
Но ведь гипотеза тоже требует подтверждения, верно? И желательно текстом самой же Библии, ведь именно она - слово Б-га, а другие источники могут ошибаться, ибо они от человеков.
А ещё: 12. Итак, во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, .. (Св. Евангелие от Матфея 7:12)
А у апостолов немного иначе сформулировано чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.(Деяния 15:20
И источник:
Талмуде (трактат Шаббат, лист 31) рассказывается, что однажды, когда нееврей попросил Гиллеля в кратчайшей форме изложить суть Мудрости Торы, Учитель ответил ему: «Не делай другому то, что не хочешь, чтобы делали тебе».
>>651214 >Но ведь гипотеза тоже требует подтверждения, верно? Требует. Но есть термин "открытая гипотеза" - гипотеза, которая не подтверждена, но и не опровергнута.
>желательно текстом самой же Библии, Не обязательно.
>ведь именно она - слово Б-га, Это кто так сказал?
В послании в Тимофею (3:16) апостол Павел писал: «Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности»
Что означает «богодухновенно»? «Богодухновенно» означает, что Святой Дух руководил святыми людьми, написавшими Библию, и вдыхал в их сердца каждую выраженную мысль и каждое записанное слово.
Во 2-м послании Петра, 1:21 написано: «…изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым».
В 1-м послании Коринфянам, 2:13 написано: «Что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святого».
Кому, в таком случае, принадлежит каждое слово в Библии? Оно принадлежит Богу.
>>651224 >Тимофею (3:16) апостол Павел писал: «Все Писание богодухновенно
А что было заявлено выше? А я напомню: >>651214 >Библии, ведь именно она - слово Б-га,
>>651224 >…изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым». Что "изрекали" ? Зачем цитату обрезал? Ты слово "Библию" обрезал? Или что-то другое? Читаем:
Ибо никогдапророчествo не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
О как! Оказывается у Петра речь о "пророчестве", а не о "Библии".
>-м послании Коринфянам, 2:13 написано: «Что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святого» А эта цитата к чему? Чтоб пост был больше по размеру?
«Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса. Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен»
>>651802 Да ладно, в новых заветах так таки и напейсано, что он перед распятием возлежал с учениками, а его любимый ученик даже голову ему на грудь положил. Не гомосеки ни разу, ага инб4 врети, они были швитые и просто лежали рядом!11
Оказывается гузноблудство это таки древняя библейская традиция, вовсе не ограничивающаяся Содомом и Гоморрой:
Книга Судей, 19:
22 Тогда как они развеселили сердца свои, вот, жители города, люди развратные, окружили дом, стучались в двери и говорили старику, хозяину дома: выведи человека, вошедшего в дом твой, мы познаем его.
Походу древние евреи были большими любителями ПОНЯШИТЬСЯ В ПОПОТАН, причём на заповеди Б-га клали не хуже современных православных!
Интересно, а сейчас как обстоят с этим дела в Иудаизме? Есть там тайные ГУЗНОБЛУДЫ?
Дальше вообще охуительные истории не хуже чем про говно и малафью, у мужика походу крыша все-же поехала в результате:
23 Хозяин дома вышел к ним и сказал им: нет, братья мои, не делайте зла, когда человек сей вошёл в дом мой, не делайте этого безумия; 24 вот у меня дочь девица, и у него наложница, выведу я их, смирите их и делайте с ними, что вам угодно; а с человеком сим не делайте этого безумия. 25 Но они не хотели слушать его. Тогда муж взял свою наложницу и вывел к ним на улицу. Они познали её, и ругались над нею всю ночь до утра. И отпустили её при появлении зари. 26 И пришла женщина пред появлением зари, и упала у дверей дома того человека, у которого был господин её, и лежала до света. 27 Господин её встал поутру, отворил двери дома и вышел, чтоб идти в путь свой: и вот, наложница его лежит у дверей дома, и руки её на пороге. 28 Он сказал ей: вставай, пойдем. Но ответа не было, потому что она умерла. Он положил её на осла, встал и пошёл в своё место. 29 Придя в дом свой, взял нож и, взяв наложницу свою, разрезал её по членам её на двенадцать частей и послал во все пределы Израилевы. 30 Всякий, видевший это, говорил: не бывало и не видано было подобного сему от дня исшествия сынов Израилевых из земли Египетской до сего дня. Обратите внимание на это, посоветуйтесь и скажите.
Потом там смертные приговоры и даже война. Но разве такие мелочи могут остановить ГУЗНОБЛУДА при виде шоколадного очка со вкусом бабл гам?
>>651307 В юности Тимофея не было никаких священных писаний кроме Танаха. То есть Павел пишет о Танахе, а не о Евангелии от Матфея или послании Иоанна.
>>657727 Я хочу сказать, что антисемитизм это сорт слабоумия.
>>657652 Отцом Иосифа был Иаков, а отчимом Илий. Мама Иосифа овдовела и повторно вышла замуж за Илия. Почему именно Иаков? Потому что про него написано "Иаков родил Иосифа"( Мф.1:16) И одного из братьев Иисуса звали Иаковом. Иаков следующий по старшинству за Иисусом(Мф.13:55, Мк6:3), Скорее всего Иакова назвали в честь умершего деда (отца Иосифа) - у евреев, емнип, не принято называть детей в честь живых родственников.могу ошибаться. Так надо было назвать первенца, но ангел велел назвать его Иисусом.
>>659772 >Мама Иосифа овдовела и повторно вышла замуж за Илия. Откуда дровишки? В библии об этом ничего нет.
>Потому что про него написано "Иаков родил Иосифа"( Мф.1:16) Написано. Только не написано про повторное замужество матери Иосифа ничего.
Откуда такая информация? Сами придумали? Или у Вас очередное "Предание"?
А вот здесь как объясните тогда?
Противоречие № 45: Где был Иисус на шестом часу в день распятия?
Во дворце Пилата. "...и час шестый. И сказал Пилам Иудеям: се, Царь ваш! Но они закричали: возьми, возьми, распни его!" (Иоанна 19:14-15)
На кресте? "Был час третий, и распяли его" (Марка 15:25) "В шестом же часу настала тьма по всей земле..." (Марка 15:33)
Про отчима Иосифа Вы, конечно же, натянули сову на глобус, но здесь такое уже не пройдёт.
Новый завет - ложь.
Искренне верующие в эту книгу её просто невнимательно читали - значит, они так же невнимательно относятся к своей вере, то есть ни во что особо на самом деле и не верят - просто хотят быть как все, а значит обыкновенные простачки, "лохи" как бы сказали реальные пацанчики. Либо же это как раз и есть реальные пацанчики, которые "лохов" (паству) разводят на деньги.
>>630142 >Иисус Христос сам и есть Бог Это ложь. Нигде в Евангелии Иисус не говорит "Я- Бог". Фарисеи из него 3 года эти слова выбивали- не получили даже под пытками. > Вспомните: >Я и Отец – одно. Потому что Бог в Иисусе, а Иисус в Боге. Но это не делает Иисуса Богом или тождественным Ему. Это как сказать "я с искусством- одно", т.е. во мне есть искусство (как потенция), я есть (как выражение меня/моего переживания/идеи) в искусстве. Но это не делает меня самого искусством.
>>659994 Он Сын Божий. От коровы, представь себе, рождаются телята которые вырастают в таких же коров. Когда Иисус позврослел и пришел в полноту возраста, на Него сошел Святой Дух, который суть тот же Бог. Он и говорит, не Я Сам о Себе свидетельствую, Двое свидетельствуют что Он Бог и есть. Евреи распяли Его как раз за то что "он делает себя равным Богу", "предже нежели был Авраам, Я есмь". Надень пожалуйста обратно свой значок иудаизма, так не очень смешно получается.
>>660008 >Он Сын Божий. Все мы Детьи Божьи. >От коровы, представь себе, рождаются телята А Иисус родился от Марии. Удивительно, но везде изображают Его тело с пупком. А что же об этом нам говорит Евангелие? Давайте посмотрим некоторые примеры. От Матфея: >Глава 13 37. Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий; 38. Поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы – сыны лукавого; >Глава 16: 13. Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого? >Глава 17: 9. И когда сходили они с горы, Иисус запретил им, говоря: никому не сказывайте о сем видении, доколе Сын Человеческий не воскреснет из мертвых. Глава 18: 11. Ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее. И т.д.
От Иоана: >Глава 3: 14. И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому, 15. Дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. >Глава 5 19. На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также. Это прямое заявление о том, что Христос не Бог.
26. Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе. 27. И дал Ему власть производить и суд, потому что Он есть Сын Человеческий.
30. Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца. 31. Если Я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Мое не есть истинно. >Глава 6: 27. Старайтесь не о пище тленной, но о пище, пребывающей в жизнь вечную, которую даст вам Сын Человеческий, ибо на Нем положил печать Свою Отец, Бог. И т.д. И Это все прямая речь Христа.
>Святой Дух, который суть тот же Бог Ничего подобного. Это ипостась Бога, а не сам Бог. Одна из его сил/проявлений. Но не Он сам. Ипостась- одно из лиц животворящей Троицы. Святой Дух — лицо Троицы, через которое триединый Бог действует в человеке и церкви.
>он делает себя равным Богу Но Богом так себя и не назвал.
>Надень пожалуйста обратно свой значок иудаизма Детектор свой почини. Ты сам лучше крестик сними, чем Писание порочить да людей в заблуждение вводить.
Кстати, Матфея 19: 24. И еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие. 25. Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись? 26. А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно. Т.е. познай Бога в себе- и ты спасен. Не верой, не Христом, ни церковью, а Богом. Об этом говорит сам Христос.
Иисус был зачат Святым Духом. Непорочное зачатие. То самое "семя жены" из пророчества в Бытии, которое поразит дьявола в его дурную голову, женщина не дает семени, везде в Библии Иисак рожал Иакова, мужик рожал мужика, женщины даже не упоминались. У нас же родился человек от Бога и девственницы Марии. Родился фактически семенем, чтобы закопать себя в землю и умереть, и дать плод, огромную Церковь Христову, миллионы и миллиарды спасенных людей. Пиздос, даже этот форсер гузноблудства смешнее гораздо, и дело иногда говорит, не такой гусь как жидовская манька. Давай, назови всех анончиков христиан антисемитами.
>>660032 Т.е. ты перечишь прямым словам Христа, заменяя их на свои выдумки? Молодец, чо. Посмотрим, что ты расскажешь Ему, когда Он вернется, как будешь тогда оправдываться перед Ним за слова свои. Ведь: Мф., 23 зач., 7, 21–23 Сказал Господь: не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
>везде в Библии Иисак рожал Иакова, мужик рожал мужика, женщины даже не упоминались. Т.е. ты настолько тупой фанатик, воспринимающий текст дословно, что даже не понял, что это описание родословной, что априори родословная у евреев ведется изначально по отцу? Вау. >миллионы и миллиарды спасенных людей. Ни одного доказательства тому нет. А вот свидетельств костров инквизиции и крестовых походов- полно.
Современный мир просто забит информационным спамом - ложью либо искаженными данными. Лгут либо в коммерческих, либо в политических целях. Причём буквально обо всём. Не обошло это дело стороной даже официальную науку.
Спам это говно. Его надо вычищать. Единственным вариантом поддерживать какую-либо ложь является извлечение из неё гешефта. Так в чём он в данном случае?
> Единственным вариантом поддерживать какую-либо ложь является извлечение из неё гешефта. Если ты не причастен к системе, то, соответственно, не у кормушки. В общем, ты все правильно понимаешь и твои вопросы верны.
В последнее время с удивлением открыл для себя множество материалов о сабже. И ладно бы писали всякие сектанты, либерасты и прочие враги России, но вот здесь о данной проблеме авторитетно заявляет сам дьякон Кураев:
https://www.youtube.com/watch?v=_X7L6nuSzmw
Вроде бы РПЦ официально против педерастов, а на деле выходит что они сами ими и являются? О времена! О нравы! (с)