Хочу вкатиться в древнеримскую религию ради пикрила, какие подводные? У кого есть описания ритуалов и храмов? Перерыл открытую часть РГБ в поисках, но не нашёл почти ничего, кроме устных описаний статуй и храмов. Придётся вырабатывать свои? Каких историков/археологов можете посоветовать? Как были устроены домашние святилища? У кого заказывать статуэтки богов, кроме глупой Фемиды и невероятной Фортуны? Погуглил - вообще ничего нет, даже Меркурия.
>>629346 На ОП-пике - Фортуна. К ней обращались почти все, почти по любому вопросу. От земледельцев, до желающих удачно родить матрон. Дибелла - хуже Венеры.
Вообще, по всем правилам, самое время подумать над шестым поколением римских богов. Появились новые стороны жизни, а покровителя нет. Конечно, электрик может молиться Юпитеру, слесарь - Вулкану, а программист - Ангероне, но это неправильно и неканонично, как и обращение к Фортуне по любому случаю к богине случая, понили прикол?! Но этим пусть занимаются сами электрики, а лично меня, как проигравшего в генетической и социальных лотереях, устраивает Фортуна
>>629432 > язычники Ууу, собака, да это многобожие. Это другое. Греческие боги - вертеп разврата и инцеста. Гера, например, сестра и жена Зевса, который, один хуй, изменял ей даже со смертными свинособаками. У греков и христиан религия - добровольный акт, у римлян - чётко описанные ритуалы описания утеряны, техника безопасности для избавления от гнева богов. Также у римлян допустимы и часто используются договоры с богами. Что-то вроде богатой жертвы Марсу из шестнадцати быков за победу в битве. У римлян не важен душевный настрой, важны сказанные слова. Нужно постоянно уточнять все запросы, чтобы нн обмануться.
>>630655 Нет же, заимствован только Апполон. Остальные имели аналоги и до завоевания Греции. Например, римляне считали, что Зевс - это Юпитер в представлении греков. Поэтому никогда не было религиозных восстаний и теократических споров в Греции, греки тоже думали, что римляне славят их же богов, но чуть иначе. Формализовано и чётко без лишних движений, чем восхищались. Заимствованы только мифы и легенды, но тру патриции не верили в них. И официальная религия не вобрала в себя легенды и мифы. Но в переводах на латынь греческих мифов имена действительно заменяли на аналоги, поэтому Геракл стал Геркулесом, Одиссей не помню кем, Арес - Марсом, а Гера - Венерой. Уже тогда настоящие ценители ругались из-за адаптаций, так как Геракл (Славящий Геру) был адаптирован как Геркулес (Похожее Италийское имя).
>>629345 (OP) Пообещал Фортуне пять куриц в жертву, если пройду в магистратуру на бюджет. На бюджет прошёл, не знаю как правильно принести жертву. Какие там правила?
>>630746 Спасибо за инфу. А в древности чем была территория Италии, Испании? Это не древний Рим случаем? >>630747 Попоститься пять дней и молиться, словно совершаешь мысленную жертву. Курицы будут мертвы, но это лишь петух глотку надрывает. Не будут Лайт-версия. Можешь просто на рынке купить пять куриц, одну заготовить и раздать нищим, а остальные заготовить для себя и поедать. Тоже жертва своего рода, можно растянуть.
>>631020 > Спасибо за инфу. > А в древности чем была территория Италии, Испании? Это не древний Рим случаем? Смотря в какой период. Древний Рим при царях - центральная часть нынешней Италии. При республике, которая установилась после царства - вплоть до почти всего побережья средиземного моря, кроме Марокко и всего восточнее до нынешней границы Египта и нынешнего суэцкого канала с окрестными землями. При империи, которая была после республики, всё побережье средиземного моря, западная Европа очагами и Африка чуть южнее. Потом всё развалилось из-за глупых христиан во власти ыыы, я падилю ымперию на дви части, по сыночку на каждую, так па-христианскии не менее тупых преследователей христиан.
Так вот, до прихода римлян в Испании и остальной Италии были, в основном, племена дикарей-земледельцев. Они вообще почти везде тогда были. Жили племенами, обменивались жёнами с соседями, занимались своими ремёслами и промыслами, иногда объявлялся сильный вождь и они набегали на соседей. Римские легионы почти не встречали сопротивления, проблемы доставляли только Карфаген, аналогичный Риму почти во всём, но слабее, Египет с поехавшими исторический факт, правили там только плоды/потомки плодов инцеста фараонами и Греция, так как до завоевания греки считали себя древнее, а, значит, имеющими право на весь мир. Всё побережье засрали своими полисами, даже один на юге Италии заделали.
>>630747 Всё, что я пока успел накопать для любой жертвы/молитвы в храме любому римскому богу: Нужно накрыть свою голову и глаза плотной тканью, чтобы, если бог снизойдёт до вас, не увидеть его. Договор: нужно чётко формулирлвать свои мысли, допустимо уточнять условия по несколько минут. Как понять что бог принял условия? Он выполнит свою часть. Договор: нужно стоять на коленях, опустив голову, если вы находитесь в храме, или смотреть на атрибут бога и вслух всё произносить (У Юпитера - молнии, тучи, у Деметры - растущие растения) Жертву приносят на жертвеннике, который, в самом простом случае, является кучей камней, сверху плоской. Нельзя приносить жертвы на земле. На камни кладёшь свои пять куриц в ряд, произносишь " богнейм, прими эти пять куриц, которые я тебе принёс" важно уточнить, что именно эти, которые ты принёс, а то бог подумает, что это пять любых куриц, а твои пять не засчитает. Потом ты обкладываешь их ветками и другими горючими штуками, поджигаешь и всё. Популярно заблуждение, что дым должен подняться к небу, но это не так. Точнее, если дым не поднялся к небу - бог сам отказался от куриц и сам дурак, а ты свои обязательства закрыл. Считается, что если не выполнять обязательств перед богами - у тебя исчезнет вся удача. Нельзя приносить в жертву ничего сверх оговорённого, это не принято. Жертвенники не являются универсальными, каждому богу нужно делать свой и на другом месте. Желательно в месте проявления силы бога (молния попала в дерево/песок, ведьмин круг, место невероятного везения). Желательно установить рядом с жертвенником символы бога, или статую оного с символами. Желательно оную позолотить. Вышеперечисленные действия помогут повысить шансы на любовь к вам олимпийцев, а, как говорил Заратустра Цицерон, "кого любят боги, тот имеет хорошую прибыль".
>>631084 Короче, берёшь куриц, едешь в чистое поле, находишь какие-нибудь камни или кирпичи, выкладываешь прямоугольник, лучше в пару слоёв. Заготавливаешь рядом хворост какой-нибудь, дрова, жидкость для розжига, если лень разжигать и спички. Накрываешь голову тканью, на прямоугольник выкладываешь куриц. Произносишь "О, Фортуна, прими эти пять куриц, которые я тебе обещал, которые я тебе принёс" Поджигаешь это, не поднимая взгляда, ждёшь пока разгорится, уходишь. Потом уже можно обращаться с жертвой как с обычным костром, но правильнее будет следить за огнём пока не потухнет не тушить мочой, это теперь жертаенник богу
>>631086 Такие как ты виноваты в том, что у нас религия порабощает умы. При власти Рима можно было говорить и делать что-угодно, исполняя обязанности жреца. Религия проявлялась только внешне и не влияла на образ мылсей. Не было фанатиков, все выполняли свою важную роль. Например, авгуры страховали сенат от ошибок и сомнительных решений "Я слышал гром, Юпитер недоволен, нужно прекратить собрание и перенести обсуждение на завтра", в свободное время они же подшучивали над своими коллегами и работой.
>>631084 Эти язычники воскуряют даже как животные... Огонь там другой, внутренний. Алхимический. Огонь-огонь, который из чрева. Думаешь Господь как-то призреет на твое насилие? Ему жертва благоуханная нужна, а не твоя тяга к убийству. Ему нужен не дикарь, а чистые сердцем. Учитывай, что принесенное в жертву впоследствии становится частью твоего Бога. Хочешь пять куриц себе в жены?
>>631091 Вот ты и отдавай. Кстати, гладиаторские бои изначально были не шоу, а ежегодной жертвой Юпитеру. Ранее на аренах самым популярным зрелищем был бой людей (вольнонаёмных, на зарплате) со зверями. Потом разжирели, устроили шоу, даже моркой бой был.
>>629345 (OP) Ещё о жертвах, оплата ВСЕГДА идёт по факту, кроме религиозных праздников. Из части записей понятно, что, как минимум, часть религиозных праздников - оплата по факту. Один Император говорит "буду каждый год устраивать грандиозную оргию с собаками", бог делает дело => это угодно богу и праздник становится традицией.
>>631093 Справедливо. Я уже отдал. Однако соединилось с Единым сердцем. Похищено, но не обидно. Это мой стук >>631095 Еллины-язычники. Какой милый тред. Не требуются жертвы грешников. Требуется грешник и его сердце.
Придётся вырабатывать свои?
Каких историков/археологов можете посоветовать? Как были устроены домашние святилища? У кого заказывать статуэтки богов, кроме глупой Фемиды и невероятной Фортуны?
Погуглил - вообще ничего нет, даже Меркурия.