Ну обсудим может быть, не свиньями едиными. Подсчитываем количество потерь федералов, выясняем почему ельцын слил, постим песни муцураева и отрывки из чистилища.
Охуительных вопросов пост. Зачем отправили коробочки в город, ну заняли они ключевые точки, а дальше какой план был? Почему нельзя было просто бомбить с воздуха и ЖДАТЬ пока чехи сами сдадутся?
>>1394901 Читал книженцию о первой чеченской. Называлась Я был на этой войне. Писал майор, принимавший непосредственное участие в боевых действиях. Он писал, что когда они штурмовали Президентский дворец, то чечены от безисходности и страха пытали пленных солдат, а затем полуживых выставляли в окна, чтобы укрываться ими от пуль русских - те типа по свим не будут стрелять. ещё тот майор писал, что чечены распинали солдат, отпиливали им конечности и выкалывали глаза. Верить ли ему? Фамилию забыл, может кто-то сейчас напомнит
>>1395123 Напомните еще название фильма про первую чеченскую Там бой за больничный комплекс вроде был, снайперши из прибалтики, молодой Нагиев, коробочка ребят хоронила, вот это всё. Может, кто-то напомнит?
Делимся, чтоле, фотографиями, видео, документалками, художественными фильмами. А если есть ветераны, то рассказывайте, вас с удовольствием послушают. Была б возможность, пива бы вам поставил, да сижу в тылу врага. Ну и помянем тех, кто полег за наш покой.
>>1394955 Какбе никто не ожидал реальных серьёзных боевых действий. В Мариуполе же мамкины сепаратисты, роняя кал, побежали по домам после пары коробочек в городе, хотя и баррикады строили, и митинги грозные устраивали. В Грозном планировали ровно то же самое - демонстративно проехаться танками, после чего на следующий день принимать испуганных парламентёров.
>>1395123 >безисходности и страха пытали пленных солдат, а затем полуживых выставляли в окна, чтобы укрываться ими от пуль русских
Хуета. Чехи всеми этими делами начали заниматься ближе к концу войны, а массово с 1999. До этого были даже обмены пленными, отпускали перед западными камерами и т.д. и т.п.
Военач, освежи память. Помню фрагмент видео, где к солдатам, засевшим в каком-то здании, со стороны чехов обращался с призывом сдаваться и обещанием (гарантией) безопасности Невзоров. Кричал в мегафон: выходите, здавайтесь, вам нихуя не будет, это говорю вам я - А.Н. Помнишь такое, нет?
>>1395529 >о стороны чехов обращался с призывом сдаваться и обещанием (гарантией) безопасности Невзоров. Поехавший? Это гнида Ковалев был, а Невзоров тогда еще нормальный был и относился к нашим как к нашим, в отличие от всякой шоблы.
>>1395053 Но ведь грозный разбомбили вместе с мирными жителями. 22 декабря 1994 года, в 5 утра, начался обстрел Грозного, но только 24 числа стали с самолётов разбрасывать листовки с объяснениями для населения, которое полагало, что войска идут их освобождать и потому не рвалось покинуть город и укрыться в сельской местности, где, к тому же, у многих не было родственников.
При этих артиллерийских обстрелах и бомбардировках погибло и было ранено несколько тысяч мирных жителей.
>>1395630 Да были там мирные жители, были. Подошли к этому вопросу по расспиздяйски. Тогда много к чему по расспиздяйски подходили. ИЧСХ, все равно до Грозного дошли гораздо быстрее чем укры до Донецка и таки взяли его, в отличии от.
>>1395630 > населения, которое полагало, что войска идут их освобождать Интересно, что это за население там такое было, которое думало что русские(!) войска будут освобождать чеченский город от чеченских же(!) боевиков? Или они даже не въехали, что совершили акт геноцида и что за такое белые люди вырезают народы под корень?
>>1394955 >Зачем отправили коробочки в город, ну заняли они ключевые точки, а дальше какой план был? Почему нельзя было просто бомбить с воздуха и ЖДАТЬ пока чехи сами сдадутся? Пехота в городе без коробочек воевать не может. План был очевиден - зачистить город нахуй, подавить любое сопротивление. "Ключевые точки", как ты их назвал, захватывали, чтобы рассечь город на сектора и давить последовательно. >Почему нельзя было просто бомбить с воздуха и ЖДАТЬ пока чехи сами сдадутся? Потому что для этого надо было снести город под ноль. Совсем, даже фундаментов не оставить. Да и мирняк там оставался, хотя гуманитарные коридоры им предоставляли. >>1395630 >22 декабря 1994 года, в 5 утра, начался обстрел Грозного, но только 24 числа стали с самолётов разбрасывать листовки с объяснениями для населения Вижу очередное порашное виляние жопой. Из предпосылок "22 начали обстрелы" и "24 разбросали листовки" выдается тезис, что листовки начали бросать только 24.
>>1395690 >русские(!) войска будут освобождать чеченский город от чеченских же(!) боевиков? Ну так ведь они освобождали. Или что ты имел ввиду, что там в принципе мирного населения не могло быть?
Когда штурмовали второй раз уже сделали вот так: 6 декабря 1999 — федеральные силы сбрасывают на Грозный листовки, в которых повстанцам и мирным жителям предлагается выйти из города до 11 декабря по специальному коридору безопасности. Все оставшиеся в городе после этого срока будут считаться боевиками.
>>1395690 Как будто там русские и другие национальности не жили. Жили, пусть и хуево, но все-таки. Плюс не все чеченцы хотели войны, как всегда, большинству в хуй не уперлись эти политические амбиции Дудаева. >Или они даже не въехали, что совершили акт геноцида Гугли что такое геноцид, дурашка.
>>1395715 Дополню >Именно президентский дворец, а не блокирование и захват Грозного был главной целью операции. Последующие бои показали, что эта цель, в отличие от оперативной ситуации, так и не изменилась: все усилия ОГВ в боях за Грозный до 19 января 1995 года были направлены на овладение Рескомом. По всей вероятности, авторы операции до ее начала всерьез полагали, что блокирование президентского дворца завершится тем же, чем завершилось противостояние Ельцина и Хасбулатова — Руцкого в октябре 1993 года в Москве, когда танки расстреляли Дом правительства, после чего сторонники Парламента, оборонявшие его, сдались.
>>1395258 Заниматься начали когда приехал Хаттаб и другие хуилы из бабахостанов копротивляться за джихад. Даже не когда приехали, а несколько позже, когда вошли в большой авторитет. До них пленные были прежде всего ценностью для получения выкупа, они стали требовать чтобы пленных убивали. (чтобы типа война стала максимально ожесточенной и в нее втянулось как можно больше людей) Отказываться от практики выкупа не хотели, поэтому сначала посылали бабахов нахуй, но потом выяснилось, что Хаттаб не просто левый поехавший хуй, а канал для вливания серьезного бабла - и это бабло перевесило выгоды от выкупа, тогда реально стали резать.
>>1395721 > Как будто там русские и другие национальности не жили. Жили, пусть и хуево, но все-таки. Плюс не все чеченцы хотели войны, как всегда, большинству в хуй не уперлись эти политические амбиции Дудаева. Ну, я не спорю что там какие-то лезгины с грузинами были. Но именно русских куда-то двести тысяч делось. Были они и нет их. Ни никаких мемуаров или просто култорей в интернетах что-то нет от лица беженцев, то есть писать их было некому, все были уже мертвы. И я не спорю, что чечены не хотели воевать, а хотели спокойно жить в домах, бывших хозяев которых они буквально только что убили. Ты почему-то считаешь чеченов такими же людьми, хотя это просто животные в человеческой одежде. >Гугли что такое геноцид, дурашка. Массовое уничтожение, препятствование размножению, выселения с мест обитания людей по этническому признаку. Очевидно, что чеченцев никто не трогал, зато кишки всяких рутси и хохлуту наматывали на заборы. >>1395780 Это выглядит как попытка свалить все на покойника. Впрочем, в лучшем свете это чиченов не выставляет. Мне в возрасте шести лет на всю жизнь запомнилось видео по ОРТ, на котором чичи сперва избивают похищенного человека (не солдата, просто мимокрокодила) прыгая на его спине, а потом отстреливают из пистолета несколько пальцев.
>>1395746 Вот этот кадр хорош. Почему в начале первой войны боевики в большинстве не были бородочами, что потом с ними случилось? Почему вооружение не было вывезено заранее из чечни, ведь в 90-м уже говорили о отделении, ну или после приднестровья можно было пошевелиться.
Зачем нужны были Хасавюртовские соглашения, и почему за них никто не сидит?
Если чего, у меня сосед вернулся оттуда без ног, через год попал под поезд
>>1395832 >Почему в начале первой войны боевики в большинстве не были бородочами, что потом с ними случилось? Вахабизм протек из Ближнего Востока.
>Почему вооружение не было вывезено заранее из чечни, ведь в 90-м уже говорили о отделении, ну или после приднестровья можно было пошевелиться. Гешефт.
>Зачем нужны были Хасавюртовские соглашения Для гешефта.
> и почему за них никто не сидит? Потому что шарфом удавился.
>>1395841 >Вахабизм протек из Ближнего Востока. Но как можно протечь через 3-4 светские страны. Почему тогда в Таджикистане и Туркмении было гораздо меньше бабахов?
>>1395812 >Это выглядит как попытка свалить все на покойника. Это более-менее реальный расклад именно с пленными. Как и вообще с эволюцией мотиваций у чеченов - прошедшей путь от наци-сепаров, боровшихся за отделение к религиозно-интернациональному имарату джихадистов. >Впрочем, в лучшем свете это чиченов не выставляет. Не выставляет, разумеется, зверья там и было дохуя, и есть наверное. Но мотивация у него вполне рациональная, радикализовываться и резать головы начали потому, что радикализм давал поддержку бабахов, деньгами, людьми и авторитетом, а переговоры и торги с русскими этой поддержи лишали. Поддержка оказалась ценнее выгод от торгов - поэтому стали радикализовыватся и резать.
Насчет того, что в 92-94 там перебили всех нечеченов ты не прав, большинство оттуда съебалось и кулсторей на эту тему дохуя. Собственно единственный смысл убийств (которых тоже было много) сводился к тому чтобы запугать и заставить съебаться, бросив имущество. Намного больше случаев было, когда для этой же цели могли отпиздить, взять в заложники, изнасиловать или ограбить. Сам понимаешь, что когда процесс был растянут на годы - большинство жертв не дожидалось своей очереди, а съебывалось любой ценой, хотя бы бросив все нахуй. С другой стороны тех у кого нечего было отобрать особенно и не гнали - русских пенсионеров в Грозном еще в войну оставалось дохуя, тогда же в войну они в основном и вымерли.
>>1395812 >Массовое уничтожение, препятствование размножению, выселения с мест обитания людей по этническому признаку. Очевидно, что чеченцев никто не трогал, зато кишки всяких рутси и хохлуту наматывали на заборы. Я наебался, почему-то подумал, что ты писал о геноциде чеченцев со стороны армии РФ. >Ни никаких мемуаров или просто култорей в интернетах что-то нет от лица беженцев, то есть писать их было некому, все были уже мертвы. Вообще-то, есть. На арофваре вроде было, хз, не помню уже. >Ты почему-то считаешь чеченов такими же людьми, хотя это просто животные в человеческой одежде. Нациблядь, плиз. Везде есть люди. Что не отменяет, конечно, того пиздеца, который творился в начале 90-х в Чечне коренным населением в отношении русских.
>>1395690 >совершили акт геноцида >за такое белые люди вырезают народы под корень Только сейчас заметил. Пиздец у тебя в голове намешано, если ты на полном серьезе все это пишешь.
Смотрим "Чистилище","Войну","Блокпост","Ад",записи переговоров перед началом штурма Грозного. Не смотрим "12" Мигалкова,"Август восьмого". Дискасс. Алсу,Мельницу кто нибудь постил уже?
Аноним ID: Иван Захариевич11/12/14 Чтв 14:20:07#81№1395916
песни муцураева сюда надо, на ютубе их дохуя, но 90% каверы...
>>1395855 >>1395872 В общем, считайте меня кем угодно, но за зверства в отношении русских им нужно было устроить жесточайшую ответку, уровня Комсомольского, только в больших масштабах. Не за сепаратизм, а именно за зверства. Так, чтобы еще лет сто помнилите, кто останется. Заодно это на корню подавило бы подобные мысли у остальных. А в крайнем случае, все это можно было бы спихнуть на алкаша, хоть что-то полезное от него.
И да, подобное я бы считал верным и если бы там или в другом месте резали бы татар, чувашей, башкир, хохлов, белорусов и всех остальных. Такое надо карать нещадно. Чтобы неповадно было.
>>1396446 Потери превысили все мыслимые пределы же, плюс то что поучаствовавшие в войне НАВСЕГДА запомнят тот грохот и результаты столкновения с русскими, плюс у них (как и у нас) целых 2 поколения не видевших войны для которых русские это толпа пьяниц которые не умеют воевать и убили миллионы чеченских бабушек лично.Да и профит получили от борьбы небольшое количество предателей, остальные сосали хуй при независимости, войне, да и щас тоже, но мы то понимаем что таких как Рамзанка и ко будут развешивать на столбах и русские и чеченцы.
>>1396554 > Потери превысили все мыслимые пределы же, плюс то что поучаствовавшие в войне НАВСЕГДА запомнят тот грохот и результаты столкновения с русскими Именно боевые потери у них значительно ниже. захучили чичей больше, без базара, но то большей частью мирняк был. Хотя с другой стороны, там всю республику надо было выпороть, так что по очкам мы все же победили.
>>1396652 Почитай Садулаева, для них это был пиздец, ладно когда гибнут за идею вроде ВОВы, а когда ради хуй пойми чего с результатом в виде аж двух поражений это пиздец конечно удар по их духу.
>>1395849 >в Таджикистане ... было гораздо меньше бабахов? В Таджикистане бабахов было овердохуя, целая гражданская война шла с массовой резнёй и всеми полагающимися атрибутами Афган победившего бабахизма опять же под боком
>>1396504 Нужно было, но не устроили. Устраивать через 20+ лет после того как - сам понимаешь, невоспитательно. Так-то по хорошему царь-батюшка там недоработал, в 19 веке такое еще прокатывало. Как у амеров: есть горы Шайен - а шайенов там и нету. Есть озеро Гурон - а гуронов там хуй ночевал. Вот при царе бы сопли не жували - была бы щас область Нохчо, заселенная потомками казаков, солдат и крестьян.
Пацаны,а глядя на чеченскую войну,что от нас хотят свинявые ? Ведь даже Буданов говорил что хохломразь с чеченами за одно.
Но это все знали,но мы же не говорили,что это Русско-Украинская война,не называли свинной скот ПРЕДАТЕЛЯМИНЕ БРАТЬЯМИ А как аналогичная ситуация случилась у них,мы вдруг должны были закрыть на все глаза и поддержать свинявых
Выглядит так как будто твой ДЦПшный брат выебывается на тебя,а ты молчишь.Потом тебя это заябывает и ты бьешь в его тупое ебало и тебя все осуждают
Еще была история, как также во вторую войну террористы вошли в город осадили местное ФСБ и от радости параллельно устроили прямо на площади перед зданием митинг-демонстрацию (!) со стрельбой, плясками, угрозами и воплями в мегафон в адрес окруженных и т.п.
Чекисты по спутнику вышли на военных и запросили удар точки, чтобы одним махом зачистить все проблемы. Штук 120 боевиков включая главаря погибло сразу, человек под 80 раненых, те кто в живых остался решили не рисковать и ретировались.
>>1396742 >Как у амеров: есть горы Шайен - а шайенов там и нету. Есть озеро Гурон - а гуронов там хуй ночевал. Вот при царе бы сопли не жували - была бы щас область Нохчо, заселенная потомками казаков, солдат и крестьян. Просто русские всех гомо сапиенсов считают за людей, даже самых диких, в отличие от западных эльфов. Это одно из лучших свойств русского менталитета. Даже Сталин нохчей просто депортировал, хотя мог изничтожить.
Немного не по теме, но спрошу - как называется песня об Афгане, смысл которой в том что рассказчик задается вопросом за что он, молодой, погиб. Там еще упоминается про его деда что погиб в ВОВ.
Я точно уверен что эта рана долго не заживет.И об этой войне нельзя забывать,хотя очень многие хотят этого,ведь дружба народов же.Блядь,ни одного ебаного репортажа и упоминания по телевизору.Все только удивленно хлопают глазками.Ведь под эгидой "наведения конституционного порядка" который так священен пролилось столько невинной крови с обеих сторон,и столько грязи и пороховой гари осело в душах людей.
Аноним ID: Павел Антипиевич12/12/14 Птн 01:07:56#121№1397492
>>1397482 Вообще похуй, что зверьки, что пидорахи - не люди и воспоминаний не заслужили.
>>1395832 >Почему в начале первой войны боевики в большинстве не были бородочами, что потом с ними случилось? Обычные люди сражались за свой дом, без политических и религиозных мотивов. А потом благодаря деньгам саудитов и проповедникам конфликт перерос во внутренний религиозный.
>>1397818 >Обычные люди сражались за свой дом, без политических и религиозных мотивов Банда грабителей, убийц и насильников размером в целый недонарод копротивлялась за захваченную добычу.
>>1397827 >Банда грабителей, убийц и насильников Да, не все такие. Просто криминал в условиях войны и безвластия процветает, а тут еще и криминал сугубо выбирал жертв среди русских за чеченцев, ингушей мстить придут
>>1395812 >. Но именно русских куда-то двести тысяч делось. Были они и нет их. Ни никаких мемуаров или просто култорей в интернетах что-то нет от лица беженцев
куча материалов от лица русских живших в грозном во время БД, запомнился кстати как-то давно один репортаж там у русской женщины интевью брали прям в городе, мол как вам тут страшно война и т.п., она говорит что вначале очень переживали, когда соседа там убили а теперь говорит вон там труп валется там труп валется и типа уже как-то все кажется нормальным, говорит наверное мы все уже с ума сошли и улыбнулась.
в городе довольно много русских оставалась, резня основная перед вводом войск по сельской местности была.
>>1397843 Егорка, прими мексидол. Если ты, ёбырь, не понимаешь толком разницу между европейским национальным государством и государством, занявший менее шестой части суши, на которой живут многочисленное количество народов. Если ты попытаешься возразить - пиздуй срать к себе в СиП.
>>1397843 проблема в том что в литве и израиле иностранцы равномерно размазаны или живут скорее в небольших гетто, а в россии же нац меньшинства живут реально обососблено на больших территориях, т.е. есть места, по площади чем твои любимые литва и израиль вместе взятые, где русских не 80% а меньше 1%.
Полк, откуда бежал Ардышев-Дудаев, получал хлеб в Грозном. Два «Урала» и два БМП сопровождения исправно раз в неделю пылили по проселкам Чечни. Но 24 октября 1995 года полк остался без хлеба. Когда колонна проезжала Ца-Ведено, «Уралы» оторвались вперед и скрылись за поворотом, а перед БМП вырос старенький «жигуленок». Гусеницы буквально искрошили ржавый металл. Звенящая тишина вдруг наполнилась пронзительными визгами сельчан. От двоих мужчин из «Жигулей» ничего не осталось. Женщина и ребенок все в крови выползли на дорогу. Чеченцы обступили БМП и требовали экипажи сдаться. Ребята связались по рации с командованием. Им посоветовали выйти из машин и договориться с сельчанами по-доброму - в это время действовал мораторий на боевые действия и новая стрельба была не нужна. Надо же было так случиться, что в километре от места катастрофы залег на привал отряд Басаева. Пока офицеры кричали в рацию обстановку, мальчишки сбегали за боевиками. 12 российских военных оказались в плену. Только молодой механик-водитель - виновник катастрофы отказался выходить. Он задраил люки и угрожающе вращал пушкой. Среди подоспевших боевиков экипаж узнал Сашку Ардышева. В руках у него был ручной противотанковый гранатомет, а на плече болталась снайперская винтовка Драгунова. В черном джинсовом костюме, в высоких борцовках, он ничем не отличался от боевиков. Только уши выдавали бывшего сослуживца. Ардышев подошел к командиру полка полковнику Курочкину: - Ну что, гнида, довоевался? Помнишь, как ты меня на губу упек? Я тебя лично в расход пущу. Прям из этой штуки. - И Ардышев направил на офицера гранатомет. Пленных обезоружили и увели. Ардышев стал командовать штурмом БМП - солдатик наотрез отказывался сдаваться. - Нет ребята, шуму не надо. Да и техника пригодится. Посмотрите на верхние люки десанта. Наверняка он не успел их задраить... И правда. Солдатика вытащили из брони. Он был весь белый и уже не оказывал сопротивления. Наших через неделю обменяли на два бензовоза. Естественно, полных. А механика-водителя потом нашли в овраге на окраине села с простреленной головой. Командованию сообщили, что родственники погибших в катастрофе лично порешили мальчишку. Однако экспертиза показала, что пуля была выпущена из снайперской винтовки. А такая винтовка была только у Ардышева... http://www.kp.ru/daily/22506/8054/
>>1399339 Дудаев: Паша. Давай может быть как-нибудь, пока не поздно, отведите ребят, Паша. Не делайте это. Не делайте. Не надо. В любом случае, Паша, пойми, и ты погибнешь и я погибну. Что с этого толку будет? Сам правильно пойми. Кто от этого выиграет? Мы же от этого с тобой не выиграем, понимаешь? Если мы... я тебя увижу в бою, понимаешь, ну ты отлично—не отлично, уже я тебя щадить не буду, так же как и ты меня, понимаешь? Ты лучше ко мне как гость приедь, Паша. Отводи ребят, не надо, не... Пожалей ихних матерей, пожалей их самих. Отводи ребят, Паша, дай команду.
Грачев: Я не такой большой начальник, чтоб давать такие команды/
Господа, раз уж подвернулся такой тред, не могу не спросить - где нибудь можно подробно почитать про роль авиации в чеченских компаниях. Самый смак был бы мемуары пилотов истребителей, вертолетчиков и т.д.
>>1399355 >>1399361 Кстати, никогда не понимал, что за "Алик" такой, с которым говорит бабах. Обычно эта запись подается как относящаяся к майкопской бригаде, и что дух разговаривает с Савиным, но Савина то звали Иван. Или этот бабах тупо называл его от балды?
В документалке Кадыров говорит, что Дудаев и Ко были засланными казачками былого руководства Кремля. А как же Саудовские шекели и радикальный ислам? С какой целью советской власти нужно было разжигать такого масштаба конфликт в наиболее воинственном™ регионе?
>>1399414 Дудаев, ящитаю, вообще был фигурой больше медийной. Эдакий "отец нации" для чеченского быдла. Основными делами ворочали другие люди, Дудаев, безусловно, был с ними в доле.
>>1399422 Кадыров говорит то, что удобно его сюзерену. Чеченский национализм для совков был не просто вреден, а крайне опасен. Чем и воспользовался некто ЕБН.
>>1399426 А зачем тогда дезинфо людам на уши вешать? Сваливают всё на евил совиет емпайр? Надо дать людям понять, что бабахи были порождены богатыми саудитами и носатыми мерчантами.
>>1399437 Ну, во первых это, а во вторых, нынешняя власть сама во многом замазана на Чечне. Понимаешь, родной, Чечня является стратегически важным местом из-за наличия нефти, а также торговых путей. Немало поднимались на торговле оружием. Я так мыслю, именно поэтому бабахи воевали полу-партизанскими методами. Если бы чечены вышли с федералами бодаться в чистом поле, как ДИДЫ, их бы быстро нагнули. Какой из этого профит обеим сторонам? Да никакого. Конечно, такой путь исключал продажу танчиков в ходе войны. Зато можно было толкать стволы и разнокалиберные бабахалки. Тоже вполне себе такой гешефт. Нефть же, как водится, для РФ отнюдь не пустое слово. Интересный момент - в ходе обеих войн, наименее всего пострадал нефтяной завод. Только документацию из него сожгли и все. Чтобы нельзя было проследить, куда профит от нефти утекал.
>>1397834 Я тебя конечно понимаю, но учти, что подобными шаблонами мыслили и укропы, разве что вместо Русских у них были укры, а вместо щищенов мы. До чего они свою страну довели, сам видишь.
Асло, гляжу на пики и пускаю слезу, у нас, слава богу, до такого мордора не дошло. И надеюсь не дойдет.
>>1399523 Я как-то сравнивал Чеченский конфликт и генотьбу на Украине. Провел такую аналогию: Вот взял Дудаев власть. Незаконно взял, силой. В Чечне была своя оппозиция - Завгаев, Какиев и т.п. Теперь генотьба: Вот взяли майдауны власть. Незаконно взяли, силой. И тут тоже своя оппозиция нашлась, сначала в Крыму, потом на Донбассе.
И в том, и в этом случае, Россия была, вообщем-то, на стороне оппозиционных сил, противостоящих людям незаконно захватившим власть. Снабжала оружием, людьми (другое дело, что через жопу).
Это я к чему клоню? По моей логике, выходит, что ополченцы борятся против сил, незаконно захвативших власть в стране. Т.е, в какой-то мере, за восстановление конституционного порядка. А значит, что хохлуту Порошенка/олигархии, что щищены Дудаева/различных полевых командиров - сорта антинародного, незаконного говна.
>>1399581 >>1399586 Пидорские свиномрази скатывают тред в дерьмо. Сука, вы как цари Пахомы — всё, до чего вы дотрагиваетесь становится дерьмом! Зачем с ними разговаривать вообще? Хотел запостить историю от соседа, который участвовал в штурме 26 ноября. Всё, я ухожу.
>>1399586 Ну, это смотря какое событие брать. Если рассматривать саму Чечню как отдельное государство, то аналогия с Украиной вполне себе ничего. Если смотреть на развал Совка как старт для Чеченского конфликта (а националисты от него и отталкивались, получив сигнал к захвату власти в ввиде легкодоступных складов с оружием), то я бы опять обратил внимание на Украину. У нас как было? Пришли майдауны к власти, а оружие потихоньку начало утекать со складов ко всяким музычкам. У нас ведь националисты, по большому счету, укирские. Потому, оружие текло, в первую очередь, к ним. >>1399590 Не отсвечивает, и правильно делает.
https://www.youtube.com/watch?v=MOhRbIPXVGg Вот тут еще переговоры с Ковалевым. В видео написано, что это Савин. Но там говорится, что командование уехало к городу. Значит, это какой-то штабной офицер.
Аноним ID: Ярослав Осипович12/12/14 Птн 22:24:00#193№1399946
>>1399560 Такой пацан на втором фото. 18 лет, похоже. Мне 21, я все еще себя пиздюком чувствую. Как же они там воевали, пиздец
>>1400097 Сначала взяли власть, потом провели потешные выборы с заранее предрешенными результатами. Технологию нужно как-то модернизировать, хуле.
К прошедшей датеАноним ID: Володимир Рафаилович13/12/14 Суб 00:38:41#198№1400253
Сегодня ровно 20 лет со дня официального начала Первой Чеченской войны. 11 декабря 1994 года силы руснявых либерейторов в соответствии с заветами дидов сползлись усмирять "самопровозглашенную" Республику Ичкерия. Полицейская операция шла, как по накатанной, до тех самых пор пока российская армия не вошла (именно вошла, а не начала штурм) в столицу республики город Грозный. Там их поджидало разношерстное воинство во многом состоявшее из вчерашних пастухов, колхозных водителей, врачей и учителей. Результат всем известен - штурм Грозного превратился во второй Суомуссалми, где компактные отряды патриотов, сражавшихся на своей земле играючи жгли консервные банки со свининой, в миру именуемой российской бронетехникой. "Операция по наведению конституционного порядка" внезапно превратилась в непрерывное позорище для одних и подлинный конвейер славы для других.
Сегодняшняя годовщина, однако, совпала с одним весьма показательным событием – в Москве представители прокадыровской молодежи забросали тухлыми яичками правозащитников, имевших наглость воспротивиться воле Акадэмика-в-трениках. Подчеркну: между чеченцем сжигающим сруский танк и чеченцем, кидающим тухлым яичком в пожилого человека дистанция в каких-то 20 лет. Тухлое яичко это вообще универсальный символ сегодняшней какбы-чечни, ибо она сама протухла. И вот не надо сейчас фиглярствовать на предмет «Москва Чечне дань платит» - во-первых не дань, а зарплату, а во-вторых не Чечне, а Рыжему Псу и его тонтон-макутам. Народ по большей части сосет хуй, как собственно ему и полагается. То, что не сделали рузке танки, с изяществом сделали рузке банки. На выходе имеем нацию красномакасных манкуртов, дерущих глотку за Поцена и Хуйдырова, с удовольствием, отправляющую своих сынов в наемники на чужую войну.
Зачем я вообще поднял эту тему? А когда ее еще поднимать, как не в этот день? Просто, честно говоря надоело, что многие мамкины русофобы отзываются о современных нохчо, как о полубогах «лихо нагибающих русню». Беда в том, что между нохчо и русней сегодня практически нет никакой разницы. Просто нохчи пьют поменьше, да бороды носят подлиннее, а так, собственно тот же гной и сифилис Цивилизации. Так что глубоко похую, кто там кого нагибает на дальняке – на то они и петушня, чтобы нагибаться.
Последние чеченцы сегодня довоевывают свое на Донбассе в проукраинских доббатах, да ходят в самоубийственные рейды, вроде недавнего набега на Грозный. Но это не меняет ситуации в корне – Чечня потеряна для собственного же народа, а ее народ потерян для Человечества. И будущего у этого края, как такового нет. Либо, и дальше гнить под протекторатом Паскудии, либо получив условную независимость тут же ее просрать гораздо более пассионарным и организованным интернационал-джихадистам, которые похоронят останки горской культуры под тоннами безликой шариатской плесени, визгливых нашидов и черных платков.
Пример Протухшей Чечни является мощнейшим обоснованием важности борьбы для остальных народов, сражающихся со всепоглощающей Мразью Рузкава Мiра. Никакого замирения с Антицивилизацией! Никакого компромисса со свинолюдьми. Только язык бомб, пуль и ракет. Никогда нельзя забывать, что приполярными орками движет лишь жажда неуемного уничтожения. Это не народ в общепонятном смысле – это раковая опухоль Евразии, подменяющая здоровые клетки народов на свою эпителиальную ткань из жополизов, хуесосов, вертухаев, попов, шлюх и алкашей. И если в этой борьбе ты не уничтожишь Погань, то Погань уничтожит тебя. Однако и эта участь может показаться достойной в сравнении с тем, что смирившийся народ русогрязь может обратить в себя, а эта участь уже во многом хуже, чем смерть. http://www.novayagazeta.ru/news/1690114.html
>>1402491 Нашисты его в этом обвинить пытались. А дело в том, что однажды Юрке стрельнуло, и он решил съездить в Чечню, посмотреть, что да как. Без башни мужик, понимаешь? Поехал он туда с камерой, с солдатами пообщался, попел им, пару песен сочинил, видеоматериал снял. И был там в том материале один момент, когда он с солдатами проходит мимо погибших бойцов. Он спрашивает: "Это кто?". Ему говорят: "А тут вон наш капитан." И заодно, бойцы сняли с погон звездочки и дали Юре на-память. Поищи видео Юры, там этот момент есть.
>>1395690 Дурачеча, а ты не в курсе, что на тот момент в Чечене существовала довольно серьезная оппозиция. Вроде бы до начала первой кампании ее силами при поддержке прототипа "Вежливых людей" хотели совершить переворот, но соснули. А после ввода войск с политической точки зрения вели себя так недальновидно, что быстро настроили против себя эту самую оппозицию, чем консолидировали Чечню и усугубили ситуацию.
>>1402744 Они на Дудаева покушение проводили, конкретно, Саид-Магомед Какиев. Хотел его из РПГ долбануть, да не повезло и снаряд рядом рванул. Выбило глаз, руку оторвало, очень крепко покалечило. https://ru.wikipedia.org/wiki/Какиев,_Саид-Магомед_Шамаевич Наш мужик, короче.
>>1396504 >И да, подобное я бы считал верным и если бы там или в другом месте резали бы татар, чувашей, башкир, хохлов, белорусов и всех остальных Я тебя уверяю, что чеченские бабахи тогда не видели особой разницы русский ты, укаринец или белорус.
http://www.youtube.com/watch?v=ORwTxs-SPOs Памяти ребят, что мне в отцы годятся. Ведь молод был и знать того не мог. Когда ровесники под пулями молятся, В тот день я лишь пешком под стол пошел.
Спасибо вам солдаты, детства моего защитники. Не мог я знать сколь тяжкая судьба. Кода ты в 18 лет под пулями сражался, Когда ты в юности за меня погиб.
Пьяный анон. Всегда буду вас помнить... Спасибо вам ребята. Вы за правое дело сражались...
>>1402293 Вообще не понимаю тогдашней необучаемости. Ну не умеете воевать, нет карт итд. Ну ебоштье просто артподготовку и РЗСО до упора, а потом потихоньку дом за домом аккуратно дочищаете.
>>1397319 >>1397322 >>1397416 Два граненых стакана вам ребята, сам еще малым смотрел все эти репортажи, за РФ и Югославию в те годы переживали как за своих, кто знал что потом все так перевернут.
>>1395645 >ИЧСХ, все равно до Грозного дошли гораздо быстрее чем укры до Донецка и таки взяли его, в отличии от. ИЧСХ укры так Донецк не ебашат, не так ли, пидоран?
>>1399897 А это в любой партизанской войне проблема. Немцы столкнулись с такой хуйнёй во время ВМВ, отсюда и потери якобы мирного населения в совке. Ну да, днём-то он тоже мирный. Федералы в чечне тоже были вынуждены, как я понял, аулы нахуй ликвидировать.
>>1403918 >отсюда и потери якобы мирного населения в совке. Маня, я надеюсь ты не имеешь ввиду, что 20млн жертв со стороны СССР это не мирняк, а партизанен?
>>1403988 Нет, Света, я только напоминаю, что среди этих 20млн есть и бандиты, а вот каков их процент - хз, но учитывая, что существовали целые партизанские дивизии, а с 1943 года вся движуха приобрела массовый характер - думаю, что достаточный процент.
По сути бандиты, коих принято звать партизаненами, вервольфами, бабахами или ополченцами, мало чем различаются. Разве что идеололгической составляющей.
>>1403951 >>1404032 > что среди этих 20млн есть и бандиты >бандиты, >партизаны да ты ахуел и вообще, движуха появилапсь не просто так, а потому что НАШИ УЖИ БЛИЗКА, да и немцы няшами не были.
>>1404079 Сути это не меняет. Методы у них одни. Так как униформы и знаков отличия, в отличие от того же фольксштурма, они не имеют, то к военносдужащим не относятся, следовательно никакие положения конвенций на них не распространяются. Поймали с оружием в руках и гражданском платье? Добро пожаловать в загробный мир! Ну и с пособниками та же хуйня. Самое печальное, что обычно пидарасят заодно вообще всех, кто под руку попался - вот это меня печалит.
>>1404032 >что среди этих 20млн есть и бандиты, Бандиты? А ты не охуел ли часом? Гауляйтер Кубе в треде, все в лес. >а вот каков их процент - хз Если не знаешь процент, так зачем так выскопарно обобщать: "отсюда и потери якобы мирного населения в совке." ?
>но учитывая, что существовали целые партизанские дивизии, а с 1943 года вся движуха приобрела массовый характер Дивизий было хуй да нихуя, вот бригад было действительно в достатке. Только не надо думать будто бы там прямо с лета 41-го года по лесам шастали бригады сопротивленцев. Как раз большинство соединений и доросло до бригад к 1943 году, когда движ достиг наивысшего уровня.
>По сути бандиты, коих принято звать партизаненами...мало чем различаются. Разве что идеололгической составляющей. Разница в сути, Маня, и в причинах поведения. Бандит бандитствует ради личного обогащения. Партизанское движение имеет под собой моральную основу - сопротивление врагу, захватившему родную землю. Называть партизан бандитами может или оккупант или коллаборационист. Хотя я отнюдь не считаю, что партизаны были поголовно белыми и пушистыми захисниками. Среди них безусловно были уебки. Но то, как ты расставляешь акценты выдает в тебе белогандонного уебка или наципетушка, который думает, что пил бы баварское и ездил бы по автобану на БМВ, если бы Адик победил в войне.
>>1404104 Боец фольксштурма обязан был носить специальную нарукавную повязку, на которой собственно и было написано, что это славный воен-фольксштурмовец, а не хуй простой. Если он такую повязку не надевал - то бандит простой и при попадании в плен его вполне законно могли пустить в расход на месте.
>>1404113 > то бандит простой и при попадании в плен его вполне законно могли пустить в расход на месте. как будто носителей повязок порой не пускали... особенно фаустников "любили"
>>1404108 >Гауляйтер Кубе в треде Нет, Светка, я не он. > Только не надо думать будто бы там прямо с лета 41-го года по лесам шастали бригады сопротивленцев. А я такого и не говорил. >Разница в сути, Маня, и в причинах поведения. Бандит бандитствует ради личного обогащения. Партизанское движение имеет под собой моральную основу - сопротивление врагу, захватившему родную землю. Бабахи тоже имеют под собой моральную основу - джихад и очистка своей земли от всяких там неверных рюзке свиней. Вервольфы имеют слегка другую идею - очистка родного фатерлянда от набижавших азиатских орд. Чем тебе не моральная составляющая? > Называть партизан бандитами может или оккупант или коллаборационист. А если подумать и применить логику? Или ты тоже из /mlp/ свой детектор принёс? >Хотя я отнюдь не считаю, что партизаны были поголовно белыми и пушистыми захисниками. Среди них безусловно были уебки. У всех были свои уёбки. А на войне вообще пушистых сложно найти - если это не мирный миммокрокодил, который действительно мирно сидит и ссытся от того, что "белые придут - грабють, красные придут - тоже грабють". > Но то, как ты расставляешь акценты выдает в тебе белогандонного уебка или наципетушка, который думает, что пил бы баварское и ездил бы по автобану на БМВ, если бы Адик победил в войне. Ну точно пониёб! Я смотрю с позиции нейтрального взгляда на эти события. Мне глубоко похуй, кто там "наши", а кто "ихние". Если человек мразь - то место ему под землёй, какие бы идеи он ни отстаивал, да.
>>1404154 >И совершающий его - мразь. Только и всего. Нет, мань, мразь, этот тот кто детей на войну отправляет, выдав на руки пару Панцерфаустов. А солдаты которые их ловят и сжигают, закидывая в ими же самими подбитые танки, это, детка, война.
>>1404174 >хатаскрайник у нас уже автоматически белый и пушистый? Он может быть просто мирным. Вполне вероятно, что этот человек может чем-то помочь другому, попавшему в беду, но он не пуляет по солдатам и коробочкам ночами, только и всего. Хатаскрайник тоже никому не мешает и ничего не нарушает, да.
>>1404186 >Он может быть просто мирным. пускай нахуй идет со своим миром, пришел враг и убивает твой народ бери оружие в руки и иди его убивать. Мирный блядь. Сказал бы просто, трус и говно, прям как 95% хохлов, кукарекают о продолжении войны а потом от повесток в Россию бегут. хочешь войны, иди в армию защищай страну. не хочешь молчи и не отсвечивай, все.
>>1404184 >У-тю-тю, какой ты подгоранец. Не проецируй. >А хули ты только про совков пиздишь, говно? Я тебе ответил на конкретный эпизод приведённый тобой же. Что не так? >Т.е. устраиваемый немцами геноцид это норм так? Где я такое говорил, няша? Ещё раз повторюсь, любая мразь, совершающая преступление, должна быть отправлена под землю. Какая разница, немецкая это мразь, советская, или вообще прибывшая из какой-нить аравии нести джихад? Правильно - никакой.
>Нет, мань, мразь, этот тот кто детей на войну отправляет, выдав на руки пару Панцерфаустов. А солдаты которые их ловят и сжигают, закидывая в ими же самими подбитые танки, это, детка, война. Зверства на войне уже не преступление? Вспомним поджигательницу может быть? Или всяких пионеров-героев, которых якобы зверски НИЗАШТО завалили гады-фошысты? Или солдат, которым головы отрезают? Тоже виноваты только твари из начальства? Так, Света, чтоли?
>>1404215 >Без суда и следствия, да ты кровожадная мразь, маня. Нет, желательно с судом и следствием, но желательно под землю. Естественно, речь идёт о военных преступлениях в стиле "бросили в танк подкоптиться", или "заперли в горящем сарае погреться".
>>1404210 >Зверства на войне уже не преступление? я если че, не он. Даже сажу снял, а то у тебя скоро КРУГОМ СЕМЕНЫ начнеться
>Зверства на войне уже не преступление? скажем ,так, без них никак не обойтись... война людей ожесточает. Те же советские солдаты наверное тоже до этого не особо шалили, но фаустников не любили люто, и в плен их принципиально не брали, наплевав на их возраст и пол. С другой стороны, че теперь, если любой бандит напялит повязку на рукав, он уже воен Фатерлянда? Зыбкая почва определний...
>Вспомним поджигательницу может быть? че?
Я кстати знаю историю про то как парочка партизан (и обе бабы) взорвали однажды ЖД платформу с тиграми (двумя), уничтожив их нахуй. повязок не носили, но учитывая, сколь редки были в 43-ем Тигры, пользу принесли фронту не малую. Это кто, бандиты или партизаны?
>Тоже виноваты только твари из начальства? И они тоже.
>>1404144 >Бабахи тоже имеют под собой моральную основу - джихад Если супротивник на тебя набижал и ты объявляешь джихад - это вполне неплохая моральная основа. Вервольф - ну хуй с ними, враг и враг. Пусть воюют, пусть умирают. Только ведь СССР отчего-то не кошмарил немецкий мирняк в таких неебических количествах (только не надо пиздеть про миллион изнасилованных немок.) > Если человек мразь - то место ему под землёй, какие бы идеи он ни отстаивал, да. Ну так нахуй ты всех партизан записываешь в мрази, дорогуша?
>>1404241 >я если че, не он. Звиняй, может пост попутал.
Поджигательница - это некто гражданка Космодемьянская, решившая выкинуть целую деревню на мороз, за что закономерно была отправлена немножко повисеть на том самом морозе. >Я кстати знаю историю про то как парочка партизан (и обе бабы) взорвали однажды ЖД платформу с тиграми (двумя), уничтожив их нахуй. повязок не носили, но учитывая, сколь редки были в 43-ем Тигры, пользу принесли фронту не малую. Это кто, бандиты или партизаны? По определению - бандиты, тоесть, если бы их поймали за этим самым действом и прикопали поблизости, то это не было бы военным преступлением, а просто жестокостью. Другое дело, если бы бабы носили форму военнослужащих РККА, да ещё и действительно служили бы там, то их должны были препроводить в ближайший лагерь военнопленных. Ну а помощь фронту - не спорю, для своей стороны оказали. >ну хоть тут сошлись. Ну и замечательно. Насколько я понял, конвенции как раз и принимались, чтобы уменишить количество трупов среди мирного населения, а всякие пртизанены только способствуют озлоблению оккупантов в отношении этого самого мирняка.
>>1404252 к сожалению нельзя >>1404242 Мод на скринах хорош невероятно, на деле ЖУТКО сырой. Тонны квасного патриотизма, васянство голос записывался через электронную говорилку!, дико длинные кат-сцены, которые невозможно пропустить, кучи другой ненужной фигни, типа усадить ребят на самолет, сбегать чуть ли не рапорт об том написать, потом назад, потом щё 10 раз туда-обратно на УАЗе сгонять и только потом больее-менее замес. Короче, тухлота та ещё
>>1404267 > Другое дело, если бы бабы носили форму военнослужащих РККА, да ещё и действительно служили бы там, то их должны были препроводить в ближайший лагерь военнопленных. хрен бы они на охраняемую территорию попали бы тогда, лол (догадайся сам, как они попали)
>>1404251 >Если супротивник на тебя набижал и ты объявляешь джихад - это вполне неплохая моральная основа. Ну так две чеченских же. Нихуёво так. Бабахи не все, ибо всегда дохуя просто наёмниковсчитали, что неверные пришли на ИХ землю. Завтра бабахи решат, что весь этот ёбаный шарик - ИХ ЗЕМЛЯ, и у них ведь будет моральная основа. > Только ведь СССР отчего-то не кошмарил немецкий мирняк в таких неебических количества Очень спорное утверждение. В плане количества. Сейчас читаешь воспоминания жителей оккупированных территорий и достаточно часто натыкаешься, что мол нормальные солдаты эти немцы, ну квартировали, лолей шоколадом прикармливали и всё такое. Все эти сообщения о зверствах муссировались по совку, оно и понятно зачем. Так что ни подтвердить, ни опровергнуть не могу. Пропаганда, она всегда такая ведь. >Ну так нахуй ты всех партизан записываешь в мрази, дорогуша? Э, нет, я их толпой в бандиты записал, оно ясно-понятно, что были случаи, когда иного пути просто не было - немецкая гражданская администрация тоже ведь не ангелы, и долбоёбов там таки хватало, как я понял. Про мразей я писал выше >>1404210 и >>1404154
>>1404267 >бандиты, тоесть, если бы их поймали за этим самым действом и прикопали поблизости, то это не было бы военным преступлением И тут ты такой со статьёй действующей на тот момент конвенции, разрешающей внесудебные казни гражданского населения, в том числе и совершивших/подозреваемых в совершении преступления.
>>1404287 > Очень спорное утверждение. В плане количества. Сейчас читаешь воспоминания жителей оккупированных территорий и достаточно часто натыкаешься, что мол нормальные солдаты эти немцы, ну квартировали, лолей шоколадом прикармливали и всё такое. Все эти сообщения о зверствах муссировались по совку, оно и понятно зачем. Так что ни подтвердить, ни опровергнуть не могу. Пропаганда, она всегда такая ведь. Вот именно, НЕМЕЦКИЕ солдаты. Тогда как все зверства чинили в основном хохлы и прибалты из коллаборционистов.
>>1404287 >Сейчас читаешь воспоминания жителей оккупированных территорий и достаточно часто натыкаешься, что мол нормальные солдаты эти немцы, ну квартировали, лолей шоколадом прикармливали и всё такое. Все эти сообщения о зверствах муссировались по совку, оно и понятно зачем. Так что ни подтвердить, ни опровергнуть не могу. Пропаганда, она всегда такая ведь. 17 миллионов погибших мирных жителей на оккупированных территориях куда делись? План "Ост" тоже пропоганда? фэйспалм_жпг
>>1404293 Я понял. Ты реально ебанутый... имеються уже куча статей по этой теме.
>>1404299 задаю прямой вопрос: куда делись 17 миллионов мирняка на оккупированных территориях? ВСЕ партизаны? Ебанулся?
«Генеральный план Ост» представлял собой комплекс документов, посвященных вопросам заселения «восточных территорий» (Польши и Советского Союза) в случае победы Германии в войне. Группой планирования III B плановой службы Главного штабного управления RKFDV была разработаны следующие документы:
Документ 1: «Основы планирования» созданы в мае 1940 года плановой службой RKFDV (объём: 21 страница). Содержание: Описание масштабов запланированной восточной колонизации в Западной Пруссии и Вартеланда. Площадь колонизации должна была составить 87 600 км², из них 59 000 км² сельскохозяйственных угодий. На этой территории должны были быть созданы около 100 000 поселенческих хозяйств по 29 га каждое. Планировалось переселить на эту территорию около 4,3 млн немцев; из них 3,15 млн в сельские районы и 1,15 млн — в города. При этом должны были быть постепенно устранены 560 000 евреев (100 % населения области этой национальности) и 3,4 млн поляков (44 % населения области этой национальности). Расходы на осуществление этих планов не оценивались. Документ 2: Материалы к докладу «Колонизация», разработанному в декабре 1940 года службой планирования RKFDV (объём 5 страниц). Содержание: Основополагающая статья к «Потребность территорий для вынужденного переселения из Старого рейха» с конкретным требованием о 130 000 км² земель для 480 000 новых жизнеспособных поселенческих хозяйств по 25 га каждое, а также вдобавок 40 % территории на лес, для нужд армии и резервных площадей в Вартеланде и Польше.
>>1404298 >Тогда как все зверства чинили в основном хохлы и прибалты из коллаборционистов. Давай не будем за ВСЕ зверства? Скажем так, свои же полицаи отличились на этом поприще, ибо зачастую туда набирали всякий скам, от которого даже Красная Армия отказалась, да и сам понимаешь, что в такие вот времена очень активизируются отморозки. Тем более, что своим часто есть что припомнить любимым соседям. Где-то читал, что в одной из областей военная администрация принципиально набрала в полицию неместных хуёв, дабы избежать таких вот разборок.
>>1404301 >>1404305 Окай, тоесть вы сейчас рекомендуете перечитать тонну статей? Лады, может в каком следующем треде прибуду с копипастами. Но ближайшее, что читал (у ревизионистов вроде) по этой теме - это как раз про нестыковки в самом плане и отсутствие убедительного оригинала.
>>1404308 >в одной из областей военная администрация принципиально набрала в полицию неместных хуёв В Ленинградской. Набирали эстонцев, чтобы исключить какое бы то ни было снисхождение по отношению к местному населению.
>>1404311 Ты кокой-то странный. Я ему о том, что очень часто в полицию стремились попасть разного рода уголовники и прочие любители нагибать/грабить корованы, а он про засланцев.
>>1404314 >это как раз про нестыковки в самом плане и отсутствие убедительного оригинала. Два десятка миллионов человек дезертировали в Германию. Потерь нет.
>>1404320 Эй, чувааак! Очнись! Я где-то отрицал, что зверств в отношении мирняка не было? Лол, тогда покажи, где именно. Я всего лишь напомнил, что в это количество входят бандиты, различные полицаи, пидорнутые в замесах, естественная убыль населения и прочее. Потом я усомнился лишь в достоверности того, что выдают за этот план, ибо накрошить трупаков можно дохуя и без планов, лол.
>>1404326 > где-то отрицал, что зверств в отношении мирняка не было? да, у тебя все немцы белые и пушистые, и мирняк убивали только за бандитизм, ага. А то что кучу людей полегла виноваты партизаны, ибо они доводили немцев до истерики, вот гады такие.
>ибо накрошить трупаков можно дохуя и без планов, лол. да я уже понял что у тебя все 20.000.000 партизаны их их всех убили по приговору судя, после тщательного следствия.
>>1404332 Ты точно норкоман. Перечитай ветку тогда уж. Я лишь отмечу, что, скорее всего, немцы намного меньшие звери, чем их показывает пропаганда. Только и всего.
>>1404338 Ато. Немцы не звери, а в их жестокостях виноваты партизаны. Жители оккупированных территорий должны были сидеть смирно и ждать пока их не заморют голодом, идти воевать за свободу не имели права ведь они не воины РККА, не имели повязок и вообще бандиты, даром что ни то ни другое все равно не спасло бы их от расправы, но немцам можно. Не то что немцы, и повязки имели и вообще в армии служили, им все можно. А вот гады такие, которые кидали фаустников и прочий фольксштурм в огонь, они однозаначно гады, даром что этот фаустник минутой раньше мог сжечь танк с товарищем, надо его пожурит и оправдать. У него есть повязка, ему можно.
Бля пиздец, бро, ты вроде стараешься рассуждать нейтрально но выходит такой пиздец...
слушай, а если повязку не на рукаве носить а например в карман спрятать, так прокатит? Тогда бы можно было бы и с повязками партизанам действовать...
>>1404354 Не доводи до абсурда. Если уж житель оказался на оккупированной территории, то лучше уж сидеть смирно и не выёбываться. Если чешется в одном месте, то можно пиздовать в лес, но не выть потом, что гады-оккупанты расстреляли на месте как бандита, ага. А по фаустникам я тебе пояснил, если это фольксштурм, то он приравнивается к военнопленному, а почему солдата должны убивать без суда и следствия, если он просто выполнил задачу? Прикрывать танки не пробовали пехотой? Нет? Ну сами виноваты. Другое дело, если упомянутый выше фаустник в гражданской одежде, а повязка у него в кармане лежит, тогда: "посоны, бля, простите, я повязку забыл нацепить" не прокатывает и оного можно со спокойной совестью на шашлык пускать. Что ещё не ясно?
>>1404338 "Хольт снял карабин с плеча, но потом снопа взял на ремень, вытащил парабеллум и поставил на боевой взвод. Распахнул дверь. Перед ним был узкий коридор. Он вошел. Дверь за ним закрылась. Осторожно заглянул в контору. Никого. Наконец вошел в мастерскую. Прошло несколько секунд, прежде чем глаза его свыклись с темнотой. И тогда он увидел. Но то, что он увидел, было так чудовищно, что даже сразу не укладывалось в мозгу, а составлялось из каких-то кусочков, как мозаика. Но вот оно дошло до его сознания. Все закружилось, какая-то красная, потом черная пелена встала перед глазами. Он ухватился за косяк. Хотел бежать, однако ноги не слушались и дрожали. Он увидел циркульную пилу. На усыпанном опилками и пропитанном кровью полу было разбросано русское обмундирование. Тут же валялись две отпиленные выше колен ноги, рука и часть бедра. На станине лежал обнаженный безрукий торс мужчины. На груди у него была вырезана пятиконечная звезда. Круглое полотнище пилы вырвало кишки, и внутренности, клочья мяса и кал наполняли комнату невыносимым зловонием."
"– А первый взвод? – Как окопался на лугу, так и сидел там. А мы – мы обороняли лесопилку. Я посылал связных к первому взводу через луг, одного – другого, но ни один не проскочил. Дрались всю ночь напролет. Два раза они прорывались во двор и раз даже были уже в коридоре, мы отбили их врукопашную. Феттер впереди всех, как бешеный. А бились мы так зверски не ради чего-нибудь, нам и приказа-то никто не давал, а только чтобы нас не застукали там, где вся эта эсэсовская работа на виду была. Я нарочно все показал ребятам. Вот, сказал я им, теперь понимаете, что должны драться до последней капли крови? Они и дрались. Со страху! Когда рассвело, нам стало видней, но они так метко били по нашим окнам, что любо-дорого; вот это стрелки! А у нас патроны на исходе! И осталось нас под конец человек девять. Я уже ни на что не рассчитывал, думал только об одном: как быть, чтобы меня не накрыли в лесопилке? На наше счастье с востока, по нижней дороге, шла колонна грузовиков под охраной трех бронетранспортеров, с мотопехотой при пулеметах и двадцатимиллиметровке. Они разнесли в пух и прах всю деревню. И, можно сказать, в последнюю минуту вызволили нас из лесопилки.
>>1404367 >Не доводи до абсурда. видишь ли в чем дело, до абсурда довел ты...
>Если уж житель оказался на оккупированной территории, то лучше уж сидеть смирно и не выёбыватся Правильно, нехуй тут, даже если тебя морят голодом, ато ведь без повязки ты хуй простой.
>Если чешется в одном месте, то можно пиздовать в лес, но не выть потом, что гады-оккупанты расстреляли на месте как бандита, ага. А в чем разница между фольксштурмом и партизанами, родной? Только в повязках? Ты серьезно считаешь что повязки бы их спасли от расправы? ню-ню.
>А по фаустникам я тебе пояснил, если это фольксштурм, то он приравнивается к военнопленному, только из-за повязки? Данунахуй.
>а почему солдата должны убивать без суда и следствия, если он просто выполнил задачу потому что он мог сдаться, но решил стать героем, ну вот и стал жареным героем, пусть не ноет.
>Прикрывать танки не пробовали пехотой? Прикинь себе, когда на головную машину в городской черте набрасываются несколько десятков самоубийц с панцерфаустами, атакуя с разных сторон, даже прикрытие не всегда помогает. Ну а если даже помогло, и атаку отбили, а врагов пленили то... ну сдаться ведь могли, пущай не плачут. Тех, кто сдавался, вполне сееб пленили. Я не говорю за всех, но судя по мемуарам Фаустников, попавших в плен, пускали в расход вне зависимости от повязок и прочей хуйни (Как и снайперов и огнеметчиков). И правильно.
>Что ещё не ясно? что это все бред, реализуемый только в мире, где все решают повязки...
>>1404380 Это какая часть противостояния? Неужель в четвёртой такая ужасная графа была, лол? Как я не замечал? Но всё же игра, в плане юнитов, продуманнее блицкрига, жаль под неё GZM мода нет.
>>1404382 По твоей логике получается, что если вон тот вон солдат охуенно выполнил боевую задачу, пожёг коробочки и настрелял фрагов, то его надо прибить на месте? Странно как-то. А аовязки решают лишь то, кто перед тобой, военнопленный или попавшийся бандит. И чеченские войны прекрасно показали, как эти самые бандиты любят прятаться под видом мирного населения. Мне жаль, что ты этого так и не понял. >Прикинь себе, когда на головную машину в городской черте набрасываются несколько десятков самоубийц с панцерфаустами, атакуя с разных сторон, даже прикрытие не всегда помогает. Ну так и уничтожай их в бою. Сдавшийся солдат - это военнопленный и убивать его - преступление. Иначе можно вообще никого в плен не брать, мотивируя тем, что: "ну они же в нас стреляли, ёпта!". Не путай уничтожение юнита в бою и убийство беззащитного человека после.
>>1404386 Это модик, в паке ЕВРОПА 2015 есть кампашка Чеченской. Жаль неиграбельная по нынешним меркам, но сделали душевно, в начале вообще приезжаешь разгонять вооруженных митингующих на ментовских жигулях.
>>1404395 >По твоей логике получается, что если вон тот вон солдат охуенно выполнил боевую задачу, пожёг коробочки и настрелял фрагов, то его надо прибить на месте? Странно как-то. Зависит от настроения тех, кто взял его в плен. а теперь внимание: >А аовязки решают лишь то, кто перед тобой, военнопленный или попавшийся бандит. и >И чеченские войны прекрасно показали, как эти самые бандиты любят прятаться под видом мирного населения то есть, переведу на русский, повязки по сути нихуя не показывают, ибо остаются повязками, котрыми любой бандит может при желании прикрыться.
>Ну так и уничтожай их в бою. Ну вот уничтожила часть в бою, другая часть отстреляла свои фаусты и не успела вовремя слинять. За особые достижения в поджаривании экипажей танков их ждет что? Правильно, внеочередная прожарка до хрестящего хруста уже от лица танкистов. Американцы, кстати, так же поступали.
>Сдавшийся солдат - это военнопленный и убивать его - преступление не-а. в данном случае сдавшийся солдат это тот, у кого кончились боеприпасы. много панцерфаустов с собой не унесешь.
>Иначе можно вообще никого в плен не брать, мотивируя тем, что: "ну они же в нас стреляли, ёпта! можно.
Не путай уничтожение юнита в бою и убийство беззащитного человека после. проиграл с беззащитного человека. Как сказал Черчилль: военнопленный это тот, кто пытался тебя убить, и терпит неудачу, а потом умоляет, что бы ты нее убивал его.
>>1404412 Ну следуя такой логике можно и бородачей, отрезающих головы пленнм, оправдать. Ну вот настроение у них такое было, а солдатики стреляли по ним ведь. Если для тебя подобное норм, то даже не знаю, что и сказать. Этот жирный пидар Черчилль, по сути прав, но это не повод скатываться в средневековье или прочее непотребство. Некоторые не считали зазорным и отобедать побеждёнными, вон и товарищ Кук под раздачу попал однажды.
>>1404426 Я, кстати, ещё по сосничеству гамал в это противостояние, а потом как начал изучать эту самую ВМВ, вспомнил ягдтигры в Харькове и как-то опечалился даже.
>>1404439 >Ну следуя такой логике можно и бородачей, отрезающих головы пленнм, оправдать. да, можно. И наверняка Всякие Сауды их оправдывали по своему.
И тут мы встаем на зыбкую почву, ибо по сути получается, что определить, бандит перед тобой или нет, можно только по павязке, которую тебе выдали. И по сути, если тебе выгодно, то ты можешь выдать указ что вот такие то и такие то с повязкам борцуны за свободу, а вот эти нет, даже если у них повязки, потому что тебе так надо. Вот так, для кого то ты ты пират, а для кого то капер, для кого-то террорист, а для кого-то борец за свободу, для кого то партизан, а для другого бандит. Потому что повязки нет...
>улавливаешь, к чему я веду?
>Этот жирный пидар Черчилль, по сути прав, этот жирный боров воевал в анго-бурскую и попал в плен (и бежал из него. чсх.). он знает о чем говорит, каким бы мудаком не был.
>>1404460 Разница всё же есть. Фольксштурм, по сути, это такое же подразделение, что и любая часть в вермахте, с той только разницей, что набран из детей, да дидов, ну и на обмундирование ужо не хватало ресурсов. Вспомогательная часть, и заметь, немцы озаботились тем, чтобы на бойцов этого самого фольксштурма действовали всякие конвенции. А рандомный бандит-партизанен таки не военнослужащий, ибо ничем не отличается от мирняка, но при этом стреляет по солдатам. Вот эта самая повязочка (раз уж больше нихуя на складах нет) и гарантирует фольксштурмовцу защиту как военнопленному, а всякий, кто решит нарушить эти законы - есть военный преступник. Только и всего. А оправдать-то можно вообще любого, даже полнейшего отморозка и изверга - детство у него трудное было, игрушки к полу прибиты. Улавливаешь? Про пиратов и каперов темка интересная, но в те времена не было этих самых конвенций, посему тут уж к кому попал. Для одних пират, для других капер, а для кого-то и свежее мясо. А ещё по поводу кто и для кого есть у Замятина такой охуенный короткий рассказ, вроде "Арапы" называется. Вся суть ебучих человеков - этих двуличных тварей как раз в нём описана. Я всегда стараюсь на любой конфликт смотреть с нейтральной точки зрения, как на сторону А и сторону Б, а не "своих" и "чужих".
>>1404496 >Разница всё же есть. Чисто юридческая, не более того, и мазок по бумаге с приказом мог все изменить. "Этот враг этот друг та-че-ка..."
>Фольксштурм, по сути, это такое же подразделение >набран из детей Нутыпонел. Заметьь, женевские конвенции вроде как запрещают использовать детей в войсках (не уверен) НО росчерк на приказе поданного Гитлару на подписание, мигом все исправил, забавно да?
>Вспомогательная часть, и заметь, немцы озаботились тем, чтобы на бойцов этого самого фольксштурма действовали всякие конвенции. То есть дали повязки, наплевав на все остальное, ага...
Формально партизаны тоже, по сути, считались военнослужащими РККА, если уж на то пошло. Правда, повязок не носили.
>нарушить эти законы - есть военный преступник увы, но в суровой реальности было не так, судя по мемуарам...
А оправдать-то можно вообще любого, даже полнейшего отморозка и изверга - детство у него трудное было, игрушки к полу прибиты. Улавливаешь? вот вот, верно. Взял, и разрешил использовать в армии детей, дал им повязки и главное юридически ты чист, ведь у них повязки...
>Про пиратов и каперов темка интересная, но в те времена не было этих самых конвенций, посему тут уж к кому попал как и сейчас, тащемто. Или ты серьезно можешь привести пример, когда конвенции в современной войне соблюдались ( за исключением частных примеров?)
>>1404521 Вот и я о том же, к сожалению и сейчас нихуя не соблюдается. Одни ебашат артой из жилых микрорайонов, другие накрывают это всё другой артой, а в итоге кругом гурота и трупаки среди мирняка. Нахуй так жить? Не, война - это хорошо и охуенно, но только когда она у тебя в камплюктере, а не за окном, блять.
Кстати, а как можно определить более-менее точные потери бабахов, учитывая, что они своих убитых вроде как и не считали, а в разных источниках цифры рознятся от: "да бабахи сотни тысяч мяса там потеряли, по сравнению с федералами" до "федералы бабахов мясом завалили"? Что-то мне не особо верится в 90 десантников, которые тыщщу бабахов настреляли, учитывая, что одну роту бабахи расстреляли как в тире, пока те опомнились. Я могу только вспомнить то, что говорили по телеку, но я тогда только в школу пошёл и нихуя не понимал кроме того, что какие-то отморозки наших солдат убивают.
>>1404554 Примерно 1 к 1, истории один завалил 1500 - это естественно пропаганда. На вики потери в первую чеченскую 3800 повстанцев, и 5000+ федеральные войска.
>>1404572 > На вики потери в первую чеченскую 3800 повстанцев Ты версию на вайнахском что-ли смотриim& Русская говорит так: Федералы - 5552 погибших и пропавших без вести (по официальным данным)[4] Нохчи - 17 391 погибших и пленных (Российские данные)
>>1404599 Ну выглядит более-менее вменяемо, я с того времени помню только, по телевизору сообщали, что то одну колонну выпилили, то другую. И, блять, с завидной регулярностью, сука. Неужели у колонн нет охранения из пихоты, которая, по идее, как раз и должна фланги зачистить, дабы не получалось таких вот засад. Блять, я даже в сраном блицкриге сначала пихотинцами вокруг дорог местность прочёсываю, лол.
>>1404622 >Неужели у колонн нет охранения из пихоты, которая, по идее, как раз и должна фланги зачистить, есть пеехота, но она сидит в БМП и не вылезает потомушта вчерашние призывники, которым автомат в руки дали вчера
>>1404622 Что выглядит вменяемо, мои данные или >>1404572 ? >по телевизору сообщали, что то одну колонну выпилили, то другую. И, блять, с завидной регулярностью, сука. Тогдашнее телевидение было пиздецовая помойка. В три струи долбили про охуевших федералов и гордых борцов за свободу. Так что удивляться тут нечему, особенно, глядя на украинскую Генотьбу, когда обсер под Илловайском до самого последнего момента преподносили как перемогу. И потом, когда все уже было ясно, извернулись и сказали, что все равно ватники и Алтайский спецназ полег тысячами.
>>1404629 >есть пеехота, но она сидит в БМП и не вылезает А потом: "коробочки хоронят ребят", ага. Кстати, в мемуарах одного дойче танкиста есть упоминание о том, что они всегда просили пихоту держаться подальше от танка в бою, ибо артиллерия будет бить именно по танку, но пехоте ВСЕГДА было похую - они просто липли к танку и старались держаться строго за ним, лол. Видимо вероятность схлопотать пульку была выше.
>>1404633 И те, и другие. Официальная версия - в плане того, что это всё же войска и вроде как артиллерия с авиацией существуют, а предыдущие данные в плане того, что это ебучие горы с зелёнкой, а в армии дохуя срочников, в то время как у бабахов хватает прокачанных наёмников.
>>1404634 >А потом: "коробочки хоронят ребят", ага. Кстати, в мемуарах одного дойче танкиста есть упоминание о том, что они всегда просили пихоту держаться подальше от танка в бою, ибо артиллерия будет бить именно по танку, но пехоте ВСЕГДА было похую - они просто липли к танку и старались держаться строго за ним, лол. Видимо вероятность схлопотать пульку была выше. имеется ввиду вражеская арта? Забавно, вряд ли у бабахов была реальная арта, максимум минометы, а ими по танку ебенить, на и из гаубицы прямого попадания добиться по такой подвижной цели та еще задача.
>>1404639 Да самое прикольное, как я понял, в том, что первая и последняя машины в колонне (как раз бронетехника же?) обычно убивались из РПГ, а значит с достаточно короткой дистанции. В какой-то книге, кстати, видел фоту времён ВОВ - танк и куча трупов вокруг. Подпись гласила, что это как раз показательный случай весьма опасного способа - перевозить пихоту на броне. Насколько я понял, или Штуки, или Хс-129 накрыли коробочку осколочными бабахами и курсовым. Хз что происходит с пихотой при попадании по коробочке из РПГ, вроде это внутри должен быть АдЪ и Израиль, а не снаружи.
>>1404648 >Да самое прикольное, как я понял, в том, что первая и последняя машины в колонне (как раз бронетехника же?) обычно убивались из РПГ, а значит с достаточно короткой дистанции. Это вообще самая банальная засада, ее еще хуй знает с каких времен юзают. Во вторую мировую точно было, в мемуарах не раз читал, как какая нить батарея ПТО или спрятанный в сарае танк разъебывал с флангов колонну, подкараулив ее на узкой дороге и по очереди перещелкав, завалив в начале головную и конечную машины.
>Хз что происходит с пихотой при попадании по коробочке из РПГ, вроде это внутри должен быть АдЪ и Израиль, а не снаружи. с фугасным эфектом у кумы все окей, еси че. С осколками туго, это да, но тем, что на броне, хватило бы.
>>1404653 Чому ни? Штука имеет штатные 2MG-17 лупомёта, на бомбовую нагрузку это не влияет, также как и у Хеншеля, но там 2MG-17+2MG-151/20. >сужу по авиасимам Ну я ужо десять лет в Ил-2 гамаю. Отработал бонбами, начинаем пулять по машинкам с лупомётиков. Курсовое вооружение частично или полностью со штурмовиков снималось оче редко, обычно если вес остальной нагрузки был запредельным. К примеру, если правильно помню, то с Bf-110 20-мм бабахи снимались при установке 37-мм противотанковой дуры, у Хеншеля вроде в варианте с 75-мм бабахой.
>>1404658 Да понятно, что банальная, я вот думал раньше, что её бабахи изобрели, пока у Фрайгера Рута в его книге про вервольфов не натолкнулся на эпизод, когда группа подростков под руководством нескольких СС-маннов так не распидарасила советскую колонну. В горной местности, ущелье, первая и последняя машина уничтожаются из фаустпатронов, затем был спровоцирован камнепад, а оставшихся добивали со стрелкового. Хз насколько это соответствует истине, конечно. Более ранних случаев разъёба колонны с применением ПТ-гранатомётов не встречал.
>>1404666 Ну Штука с двумя 37-мм бабахами тоже не особо резво летает, но там вроде от модификации зависит, на некоторых оставался один лупомёт для пристрелки. Но специальные противотанковые версии пепелацев - это скорее исключение. Обычные штурмовики обычно несли и курсовое вооружение, и бомбовую загрузку.
>>1404665 >Более ранних случаев разъёба колонны с применением ПТ-гранатомётов не встречал. Зато я встречал упоминание, как не то 41-ом не то в 42 батарея ПТО так разъебенила колонну танков на мосту. первого и последнего, а потом по очереди всех. Да и вообще не раз встречал такое...
>Хз насколько это соответствует истине, конечно ... зато я уверен, что если это хоть на четверть правда, и выжившие их поймали, в плен ребята точно не попадут...
>>1404682 Ну на мосту в засаду попасть - это вообще пиздец. Там, блять, уже никуда не денешься.
А по поводу выживших, как я понял, после камнепада там вообще этих выживших почти не осталось, окромя атакующих. Это одна из немногих успешных операций этих самых вервольфов против РККА. Что интересно, в отличие от западных союзничков, совки вместе с линейными частями сразу же вводили и части НКВД для борьбы с возможным подпольем и такими вот любителями популять. И как раз такая тактика была наиболее эффективной. Но опять же, самым большим успехом вервольфов была травля алкоголя метанолом, и наибольшее количество траванувшихся - это красноармейцы, хотя и на западе такие акции проводились.
>>1404684 Управляется может и сносно, но как раз в виртуальном небе, да в онлайне, у неё нет ни одного шанса, хотя, если верить самому Руделю, то на ней он неплохо уходил от совковых истребителей, маневрируя у земли на предельно малой скорости. Ну а в виртуале ж мы покруче Руделя и Покрышкина - у нас десятки тысяч часов налёта и тысячи смертей за плечами, лол. В виртуале на такой машине пиздец сложно.
>>1404692 Ну на мосту в засаду попасть - это вообще пиздец. Там, блять, уже никуда не денешься. Много есть мест, где никуда не денешься. Можно и на ровном месте, если по обочинам мины распихать.
>против РККА если речь идет уже о 44-ом, то нее РККА а СА... а речь именно о нем идет, ибо панцерфаусты появились в 44-ом.
>после камнепада там вообще этих выживших почти не осталось, окромя атакующих сколько их там было? хоть рота наберется?
>>1404709 Речь идёт о весне 1945го, вплоть до конца 1944 года же никто не верил, что Иван постучиться в дверь. В основном в этом и причина неудавшегося массового партизанского движения - никакой подготовки, никаких запасов, а территория-то маленькая, да ещё и Вермахт копротивляется, дескатьзадача гражданских - сидеть и не выёбываться, пока дядьки при погонах друг друга истребляют. Анализируя ситуацию можно сказать, что успешными были лишь отряды из подростков с руководителями из Ваффен-СС. Эти действительно проводили удачные акции, ибо у первых фанатизм и готовность пожертвовать всем, чем можно, а у вторых нежелание сдаваться в плен, умеренный фанатизм и опыт войны. По поводу же той конкретной колонны, лично у меня сложилось ощущение, что там была либо какая-то артиллерийская часть, либо вообще снабженцы, ибо вроде как немцев было не более 20 человек, из которых СС-манно около пяти-шести, остальные - местный гитлерюгенд. Ну либо камнепад хороший получился, что колонну просто засыпало нахуй. Книги под рукой нет, увы, а читал года три назад.
>>1398525 Лол, продал своих, ушел в услужение к чехам, а они его потом сами продали. Что потом с этим отщепенцем в тюрьме стало? Может прирезали сокамерники.
>>1405021 шмель не спасает от выстрелившего с рпг из окна партизана, котороый через секунду по заранее проделаным проходам уже убежал через три квартиры в подвал и в другой дом.
>>1404648 > Хз что происходит с пихотой при попадании по коробочке из РПГ, вроде это внутри должен быть АдЪ и Израиль, а не снаружи. Дениска Твовер доказывал с пруфами, что внутри коробочки кума не создаёт адового давления и температуры, а вот снаружи как раз. Поэтому надо ездить в десантном и задраивать люки.
>>1396504 Всех отомстителей пересажали давно, часть - ликвидировали. Ты пойми, что в РФ на русских всем насрать, власть реагирует (готова соблюдать их права и идти на уступки) только на тех, кто может ей как-то угрожать. Каказцев власть боится и разрешает им иметь русских рабов, а русских - не боится, боится только когда те начинают самоорганизацией увлекаться и манежки всякие проводить.
Аноним ID: Марк Климентович15/12/14 Пнд 06:44:22#394№1405362DELETED
>>1405404 Внезапно, да. Как и все диктаторы (не как что-то плохое) бывают свергнуты толпой, которая, как казалось всем, полностью под их контролем или будет подавлена внутренними войсками. Иначе бы Путлер с Медведом не встречались с фанатами и не ложили цветы на могилу Свиридову. Пидарасы понимают только страх, а когда даже 10 тыс. человек хотят их крови - становится очково и есть резонные опасения, что подавление силой не прокатит.
>>1405407 >>1405408 Ольгопетух, объясни мне тогда, почему не разогнали Манежку и почему целый Путлер поехал публично ложить цветочки на могилку руснявому рабу? Надеюсь вашего анального господина повесят в ближайшие годы, заодно и вас, мразей, продадут в рабство вашим любимым каказцким братушкам.
>>1405426 Лол, я скорее всего съебну отсюда (благо, работаю на буржуинов), но если нет - охотнейше поучаствую в шоу "Сожги чурку и кремлевского чиновника". Твои щютки выглядели уместными пол-года назад, но сегодня, когда анальный вождь мычит что-то невнятое, в духе Брежнева времен маразма, когда его объявляют угрозой миру во всем мире, а рубль падает каждый божий день, сегодня они выглядят нелепым ольгинским траленгом, который закончится разрыванием очка тралу))). >>1405430 >В одной стране, если паспорт твой, конечно, живём. Если тебе скучно и хочется гражданки - пиздуй на окраину. Мне не скучно, мне хочется видеть потрошеных каказцев и Залупу, с подачи которого хачи нынче что-то вроде татаро-монголов в 14 веке. Если защитников Путена я еще понимаю, хотя и не согласен с мнением, что лучше хуй в жопе, чем революция/переворот с непредсказуемыми последствиями, то защитников чурок я не понимаю, это либо паталогия, либо проплаченные/повязанные с ними пидоры.
>>1405439 Точна! Не хочем насианалистов, хочем черного хуя в жопе и кирпичи на заводе обжигать за похлебку! Не променяем любимого хозяина Магомеда на каких-то бритоголовых маргиналов с их нелепыми идеями свободы!
>>1405099 > шмеля объём выжигания маловат. Тут не в шмеле дело, а в тактике.
Хотя я понял что на что ты намекаешь..
>>1405430 > >>>1405421 >Ты ебанулась, маня? В одной стране, если паспорт твой, конечно, живём. >Если тебе скучно и хочется гражданки - пиздуй на окраину. > >>>1404698 >Носители карающей длани пролетариата НС-37 даже не смотрят в сторону убогих немецких кирпичей. Москит с 57мм ещё забавен. у Нс-129 была версия с 75 пухой... но оно от отдачи едва ли не падало.
>>1405477 >у Нс-129 была версия с 75 пухой... но оно от отдачи едва ли не падало. Падало оно не от отдачи, а от терминального усугубления и так никакой аэродинамики при изначально инвалидных движках.
>>1405511 > а от терминального усугубления и так никакой аэродинамики при изначально инвалидных движках. при стельбе очередью больше трех снарядов он замедлялся настоько, что крылья его уже не держали... не помню уже
Аноним ID: Роберт Минаевич15/12/14 Пнд 10:18:50#417№1405529
>хс-129 не могут одновременно нести курсовые и бомбы Хс-129 себя без всего с трудом несет. Хуже этой херни только червь-пидор, серьезно.
>>1395830 Невзоров с каждым годом всё лучше и лучше о чехах отзывается, если лет пять назад говорил, что они хорошие воины, то сейчас они чуть ли не рыцари света герои меча и магии.
>>1405068 >через секунду по заранее проделаным проходам уже убежал через три квартиры в подвал и в другой дом Лол, это ж сколько метров в секунду преодолевает твой сказочный черножопый рэмбо? Может, в своих фантазиях вы ещё и пули обгоняете?
Капитан АнтоновАноним ID: Прокопий Абросимович15/12/14 Пнд 14:05:17#425№1405765
>>1405544 Сомневаюсь, что 7,5-см бабахи того времени могли в очередь. А так всё верно, самолёт и так запаса тяги не имеет, аэродинамика хуёвая, двигатели хуёвые, да ещё такую бабаху подвесили, но щито поделать, с танками надо как-то бороться
>>1406502 В этом и проблема, ибо хранцузские движки - сплошное недоразумение, тем более уже пиздец какое устаревшее. Хотя с другой стороны понятно - захвачено движков дохуищщи, так чому бы в дело не пустить? На Ме-323 они к месту, ибо транспортник, но вот для штурмовика, увы, не подошли.
>>1406517 Да, если говорить о применении машины, то действительно было сделано всё, что можно, вооружение более-менее, ну и броня полущ, чем у той же штуки, но столько фатальных недостатков в одной машине - это пиздец.
>>1406741 Ага, но вот хуй, этих ДБ и БМВ в обрез было и для основных типов машин, но, с другой стороны, какого хуя товарищи из министерства авиации решили, что штурмовик - это машина не первостепенной важности? Захуячили бы парочку юмо, что шли на те же штуки. Но тут немножко другая трабла всплывает - немцы желали поставить на штурмовик движки воздушного охлаждения, оно вполне логично, ибо держат дамаг полущ, но вот годным двиглом был БМВ-801, но он был оче новым и шёл на фоки, в первую очередь. Всякие дб поглощались стодевятыми, да стодесятыми, юмо шли на бобров. Остаются всякие маломощные аргусы, да сименсы, коих кот наплакал. Ну вот такая вот хуита. Совки вон не стали заморачиваться, поставили одно жидкостное двигло - а с движками у рашки напряг был - в бронекапсулу, да запилили достаточно винрарный Ил-2, ну а тевтоны перемудрили.
>>1406947 Да я и не спорю. Тут просто фатальный недостаток при проектировании. Именно в выборе двигла. Но опять же, конкуренты Хс-129, тот же недоштурмовик ФВ-189, были ещё хуже.
Аноним ID: Роберт Минаевич16/12/14 Втр 12:07:50#436№1407353
>>1407324 Ну, еще фатальный недостаток в виде хуевых ЛТХ (ну ок, тут движки, наверное, могли в той или иной степени помочь, но не сильно, потому как кирпич же), ужасной эргономики и полной беззащитности ввиду отсутствия стрелка.
>>1407672 Да стрелок особо и не решает. Всё равно ему дадут, в лучшем случае МГ-81 винтовочного калибра, а это совсем недостаточно. Немцы частично вышли из положения запилив штурмовые фоки, а Хеншели же всё больше специализировали на борьбе с танками.
>>1395123 Хуита, штурма дворца как такового не было, бабахи оставили его, так как после многократной обработки артиллерией он перестал быть, по сути, зданием, и удержаться в нем было практически невозможно.
>>1407732 >Хеншели же всё больше специализировали на борьбе с танками Пушками, блядь. К середине войны.
Совки вовремя нащупали винрар в виде ПТАБов. А крупные калибры больше годились для охот за судами, что и было продемонстрировано на абсолютно всех фронтах (Москит с 57мм, Митчелл с 75мм, та же Хорнисса с BK5 и япошки там что-то пытались сделать).
>>1408475 Но их если и ставили, то на тяжёлые машины. Там ведь трабла ещё с весом и способом разместить енто добро на месте стрелка. А теперь вспомним, что даже часть приборов в кабину не влезла как раз по причине того, что этот "ящик" узкий до невозможности. Вот и подумай, какие мизерные будут углы обстрела у стрелка. Здесь либо ставить что-то легче, либо пилить нормальный фюзеляж, либо уже, блять, монтировать автоматику, ну хотя бы как на Ме-410. Но тут вот какая хуёвина - автоматика сама весит не пару кг, а мы помним, что у этой машины с запасом тяги хуёво, значит стрелка и всю хуйню с ним, можно запилить лишь в ущерб бомбовой нагрузке.
>>1408609 Ну у каждого свой путь развития в этом плане. Немцы бабахи здоровые лепили, да и ПТАБы - не панацея же. Пендосы с томми херачилм на свои машины НУРСы, вон вплоть до базук, лол. Немцы же более-менее активно стали использовать этот тип боеприпасов лишь под конец войны.
>>1408641 Да у бомб тоже точность не особо высокая, ну а тем более эффективность. ПТАБы тоже кидать надо было с определённой высоты, да ещё и в горизонте. Прям мечта зенитчиков. У НУРСов того времени вообще хуёвая точность была, хотя на некоторых кадрах хроники видно, что с тайфунов ракеты идут по предсказуемой траектории. Сегодня просматревал Дойче Вохеншау за 1945 год, там есть несколько эпизодов работы противотанковых штук. Да, она весьма устойчива даже при очереди из трёх залпов. Насколько я помню, за счёт синхронизации пушек, в отличие от тогоже горбатого, у которого хоть и НС-37, но нихуя не синхронизированы, от чего машину и болтает при стрельбе.
ДЛЯ НЬЮФАНЕЙ Чтобы проникнуться нормально чеченскими войнами смотрим: "Честь имею!.." - подвиг ТЕХ САМЫХ десантников(где настоящая история гораздо более мутная и стремная, нежели везде изображается). Фильм без квасного патриотизма и прочего говна. Плюс показаны сюжеты, описанные в книге "Щенки и псы войны". "Убойная сила. Предел прочности." - командировка нашего СОМа в Чечню. Годно в целом. "Война" - понятное дело Рэмбо-Чадов - говно, но фильм в целом как отражение времени и причастности людей к войне показано хорошо. "Живой", "Русский треугольник" - про поехавших после войны. "Блокпост" - ВВшники, блокпосты, снайпера. "Чистилище" - классика.
>>1408760 Могли же раньше репортажи делать с душой, так, что прямо прочуствовать творящийся пиздец можно. Сейчас вон хоть и с графоном и постпродакшеном, а получается пластиковое говно. Алсо, помню, как будучи 8-9-летним долбоебом смотрел новости из Щищни и охуевал - мой детский восторженно-гуманистичный маня-мирок трещал и рушился тогда.
>>1408772 Так и не как бабахи начали же, были отдельные банды, которые лютовали и с которыми нихуя не боролись. Считай с развала Совка и до 94го в Чечне вялотекущая войнушка шла. Все штурмы до новогоднего, это штурмы оппозиции, при поддержке наших танков и спецуры. Могли летом 94го наверное ебнуть нахуй Дудаева и его компанию. В грозном уж точно тогда таких сил не было как на Новый год.
>>1408800 По-хорошему, Дудаева вообще могли к власти не подпустить. Но тогда нужно было пидорнуть совков где только можно, поэтому Дудайке дали добро на грабежи складов, частей и даже здания Кровавой Гэбни.
>>1408878 Ну в общем да, основная масса обабахилась позднее, да и то не все. Кстати, разрыв Ямадаева с тогдашними властями в 97 формально начался с того, что в Гудермесе какие-то шариатские гомогвардейцы разломали магазин с бухлом.
>>1408862 Ельцину нужна была была поддержка, опора, в развале СССР. Вот ты представь, народ вроде бы развала не хочет, референдумы всякие проводились. А нац.республики-то, отваливаются, "не хотят" быть в Советском Союзе. Почему? Потому-что берите суверенитета столько, сколько сможете проглотить. Было дано добро всяким нацикам на бурление говен, никто им сильно не мешал. А между тем, общественное мнение формируется, обстановка в стране дестабилизируется, а Ельцин входит на белом коне. Слишком поздно заметили, кто именно и как заехал на этом коне.
>>1409317 Ды епт. Дудаев кого из Чечни пидорнул, по твоему, в 91-м? Тогдашняя власть признала ГКЧП, но Дудаев и ОКЧН (Общенациональный конгресс чеченского народа) были против и решили дать пиздюлей неугодным. В результате Верховный совет ЧИАССР был отпизжен дудаевцами, а председателя горсовета Грозного, вообще выкинули из окна на мороз, нахуй.
>Вот так, в обнимку с мертвым телом солдата я встретил очередной рассвет своей никчемной жизни. Я не смог уберечь от гибели хорошего парня. За, что, Господи, за что? Опустился туман. Появился небольшой шанс выбраться. К черту эту площадь! К черту этот сраный Дворец! Все к черту! Из-за чьих-то забав, ради старческого маразма погиб такой Парень! Погибло столько Парней!!! На ХРЕН!!! Не хочу быть бараном. Авиация, артиллерия пусть сотрут в порошок эту Чечню! Богом проклятое место. Ни одна страна не стоит жизни того, чье тело я нес на руках. Сил не было, но нес прямо на руках. Ступал медленно, автомат болтался за спиной и в такт шагам мерно бил по спине. Руки, спина, шея затекли. Я шел. Глядел прямо перед собой. Бронежилет остался сзади, на месте нашей последней ночевки.
Подсчитываем количество потерь федералов, выясняем почему ельцын слил, постим песни муцураева и отрывки из чистилища.