>3-й пик
Они воевали? о_0
Радиоактивный пепел
Тетратхи то? Ну да. Не армата, канеш, но война. Любая железяка сгодится.
Чем?
Не было бы никакой величайшей войны. В 45-46 американцев сбросили бы в океан просто с ходу. Все продлилось бы максимум полгода. А потом континентальный конфликт, изолированные США ищут колонии за пределами Евразии(Индия, Австралия, Африка, Южная Америка), Советы ассимилируют Европу и гигантским красным штормом захватывают всю Евразию, противостояние цивилизаций, гроб гроб кладбище огромный черный корабль.
Была бы Холодная война в квадрате, местами перетекающая в горячую, но с явным доминированием Советов. И потом, скорее всего, распад НАТО и США и конец истории. Только в отличие от "конца истории" 90-х, у победивших Советов осталась бы цель.
Дидов бы на весь асашай не хватило бы.
А всю ЮЭсЭй сходу и не надо было. Из Европы пидорнуть и погнали Колд Вар.
А уж любая аэромобильная и с пушкой - тем более
СССР в 45 еще одну мировую войну, мягко говоря, не осилил бы. И вообще, как бы революции/переворота не было.
Я сам симпатизирую скорее коммунякамм, чем капиталлюгам, но мои политические сипатии к делу никакого отношения не имеют.
вот если бы союзники не высаживались, можно было быреально дойти до Ла-Манша и советизировать развитые капиталистические страны.
и даже потери несли. И даже в СССР поставлялись (20 штук)
во время эпичной Маркет Гарден юзались ( и соснули, как и положено)
на пике совет или немец\пиндос?
Почему мы не можем дружить?
А стратегические бомбардировщики доставали до Урала? Если да, то пизда совкам.
Какой же это ламаншизм? Ламаншизм, это когда клинья Т-10 прут на Рамштайн через воронки ядерных фугасов Фульдского коридора. Когда переправа наводится за семь минут. Когда это абсолютно не нужно, потому что любая коробочка все равно плавает или ползет по дну. Когда капиталистическая гадина ищет складки местности и обратные склоны холмов. Ну и настоящий ламаншизм- когда весь этот пиздец посыпается сверху густым слоем НИКТО КРОМЕ НАС и ядерных снарядов для дивизионных гаубиц.
США стремятся установить свою гегемонию над всем миром.
>СССР в 45 еще одну мировую войну, мягко говоря, не осилил бы
Еще одну войну с Рейхом? Возможно. Вышвырнуть американский контингент из Европы? Без проблем.
Если бы все советские истребители разом исчезли - достали бы. В один конец.
И вроде мустанги ТОЧНО не доставали до Урала.
Учитывая сколько ништяков получали совки из СШАй , могли бы соснуть неиллюзоро, экономика у сосков была тухловатая, плюс изнемождённая армия, хотя сколько наклепали танчиков и это всё пропало зря
Одним броском смогли вы выкинуть пендосов за море.
Генерал Блицкриг?
>Одним броском смогли вы выкинуть пендосов за море.
2 дивизиями за 48 часов.
Так почему же Сталин не решил идти до Лисбона?
Чем Кисилетти.
А нахуя? Прирост территорий подконтрольных СССР был и так огромным, нужно было осваивать их. Также необходимо было оказать помощь братушкам в Китае и Корее. Да и деды были бы недовольны такому раскладу, сразу после окончания долгой и кровопролитной войны снова идти воевать, но уже против прежних союзников.
Потому что ссыкливая усатая залупа, трясущаяся за капиталы своих кагановичей в швейцарских банках (которые один хуй отжали).
Потому что Джуга был не ебланом и знал, когда нужно остановиться. Как учит история - любой, кто хочет захватить мир , рано или поздно соснёт смачных хуйцов и будет объявлен великим дегенратом, причём один такой сделал на его глазах, и не без его непосредственного участия.
Ты немножко ошибся на 70 лет.
А как же Чингисхан
Эт товарищ знал толк в ламаншизме вырезав к ебеням четверть населения шарика того времени
Я не против. Как мир делить будем? Ну, понятно, американцам всю Северную Америку, а нам - Азию, а что насчет Европы и Африки? Австралию я предлагаю вообще нахуй выжечь, или ссылать им туда всех преступников с обоих империй, нехай у них там безумный макс начнется.
Лютая годнота про ламаншизм, написанная, внезапно, американцем от лица Варшавского договора.
> огромный черный корабль.
Ты имел в виду ОКЕАНИЯ ПРОТИВ ОСТАЗИИ?
Танчиков наклеили, жеребят одели-обучили, структуру и взаимодействие наладили. Короче "Только разогрелись". Пикрелейт - 10 мая 1945.
Коба, давай! Коба, можно!
Коба, давай! Коба, можно!
Перевод запилили наконец?
Францию даже жалко как-то, 2 раза сдаваться за одну войну - это уже слишком.
Я кончил от твоей пасты
Не встречал. Читай в оригинале.
Вин
>Вышвырнуть американский контингент из Европы? Без проблем.
#кобазассал #сукавведи
походу сталин больше свой народ жалел чем долбоёбы-ананы
>Без проблем.
гитлер тоже думал что без проблем
методично крылатыми баллистическими ракетками с материка хуярить все ценное
а через годик второй брать тепленькими
>крылатыми баллистическими ракетками
Okay.
Первая смена пришла из школы.
Если бы удалось захватить германо-итальянские ржавульки, через годик-другой можно устраивать операцию "SeeLowe" А может и не можно.
>огненный шторм частям, расположенным в Европке
Ахахаха. Стратегами небось, с километровой высоты?
>А чем вы пиндосов собрались выковыривать с их хикки-острова бриташек?
Десантом и бомбардировками.
>перейти пролив нам бы не дали
Ой, да не смеши. Такая орда авиации, что была у СССР в 1945, разорвала бы все лохани, которые можно было стянуть к Ла-Маншу.
>немцев
>безнадежно устаревших ПЛ
Пиздец.
>огненный шторм частям, расположенным в Европке
>Дрезден
Почему порашники такие невероятно тупые? Почему они сравнивают бомбежку беззащитного города и прорыв к рассредоточенным войскам через тысячи истребителей? Почему они не знают, что вне города нельзя устроить огненный шторм? Почему они лезут на военач со своим пидорашьим визгом?
Ну что за порода такая?
>сравнивает бомбардировку огромной стационарной цели с маленькой двигающейся
Может ты и Париж побомбить предложишь, для профилактики коммунизма?
Кстати Париж то надо было бы уебать чем-то веселым, а то лягушатники вообще офигели, не хочут воевать. Мол лучше сдать Париж, ведь это слишком красивый город, что бы его бомбить.
А доставьте картинку про грустного алкоголика и "Но как же битва тысячелетия, когда танковые армады и бла-бла-бла"
У меня с вас General Malinsky. Проще уж выбрать какой-нибудь живописный городок в Германии или Франции и его в труху, и чтоб на камеры.
Ты их вначале на цель наведи. Города-то никуда не денутся, а монголо-кацапские орды не будут сидеть на месте. На Западном фронте пробовали утюжить немцев массированными налетами стратегов, получилось NE OCHE
Порты-аэродромы-железнодорожные узлы да, спору нет. До ковровых бомбардировок кораблей в море - пробывали на Мидуэе, с плохим результатом.
Война 2020 года
Ральф Питерс
Не оно?
В глаза долбишься? Написано же на обложке - Red Army. Две разные книги.
и теми и теми
че к запятым доебались
теперь они отличаются от фау 2
и все электростанции аэродромы порты жд узлы заводишки будут аннигилированы и пару раз в неделю будут получать живительный фугас чтоб не чинили
негодяи!!!
у берегов развернут ПВО и наступит в южной англии бесполетная зона
а там потом и десант притащут как выловят все корыта.
Будут ли клинья АРМАТ переть сквозь воронки от ударов Искандерами и Булавой под прикрытием Су-35 сквозь пепел Раммштайна?
Будут, но в другом треде. У нас здесь черно-белый тред.
КЭП, ты водки с самовара не перепил?
а то ты не знаешь, каким скотоложеством переводчики с названиями у нас занимаются
Не, две разные книги. War in 2020 не читал, но надо, хотя, о ней плохо отзываются.
http://www.goodreads.com/book/show/1133786.The_War_in_2020
неее
все арматы и прочие т-90 пожгут в первые дни ЛАМАНША
до ламанша доедут те танки которые для этого и создавались - с хранения т-55 т-62
ну, тогда, тов. генералиссимус
первой волной посылаем штрафбаты из вермахта и второй тоже
Гитлер тоже так думал, хуле.
>Красная, закаленная годами боев машина с её индустрией, против продвинутых Янки и Томми, которые вот-вот выкатят первый ядрен-батон.
Паттон бы разоружил Красную Армию и отвел бы коммунистическую угрозу от Европы. Уже бы в 60ых пили бы колу и ходили бы в джинсах. Не было бы Израиля и все такое.
Вообще, Генерал Паттон - охуенный мужик, советую полуркать
Паттон бы разоружил Красную Армию и отвел бы коммунистическую угрозу от Европы. Уже бы в 60ых пили бы колу и ходили бы в джинсах. Не было бы Израиля и все такое.
Вообще, Генерал Паттон - охуенный мужик, советую полуркать
>Паттон бы разоружил Красную Армию
это тот, который в 45 погиб в автоаварии? Ну-ну.
>Паттон бы разоружил Красную Армию
воплями как он ненавидит русских и евреев?
тут бы он и соснул у варваров-алкоголиков
А ты подумай, без истерик, чай не на пораше.
А чего тут думать? Подох этот пидор в 45-м.
блять это сраный генерал бронетанковый
не маршал не что-то блять ахуеть
это потипу гудариана американского, всмысле больше пафоса меньше эффективности - один хуй соснут все
Влепите морду Паттона в картинку с либераторами. Спасибо.
Мимостачпада
Просто ничего, лол!
Блокада полная, а не как всегда. Никаких кораблей из/в ближе к определенной зоне - тебе пизда.
Год максимум, еда кончится.
???
ПРОФИТ
Не взлетит.
Аргументы.
Нет,Республику Брашей.И Империю.Иди Березина читни.
Кончил от видоса. Десантирование ОБТ прямо на противника, да еще без платформы, с красным парашютом- вахха курит просто.
Даже если это возможно- нет той эпичности. 60 тысяч танков нам взять неоткуда, развитое ПВО не позволит устраивать зарубы в небе, ковровые бомбардировки и расстрелы танковых колонн. Пол-миллиона американского контингента в европке превратились в пятьдесят тысяч. Еврофайтеры не летают. Гейропейцы с удовольствием сдаются не страшным уже русским освободителям. Фульдский коридор разминирован.
Закидаем друг друга бездушными ядерными ракетами, и успокоимся.
А все дело-то в ОШС. Общевойсковые армии в РККА куда меньше американских. Кстати, реально к весне 45 по боевой численности один стрелковый корпус КА ~ одной американской пехотной дивизии. Поэтому тупое сравнение кол-ва дивизий(а стрелковые дивизии в конце войны у нас нихуя по штатам л/с не комплектовались, у амов поддерживали 80% минимум, просто разные подходы) не катит. Про обеспечение автотранспортом просто не будем, как и про арту на лошадках, бггг.
>про арту на лошадках
Это к немцам.
Но советских войск все равно было больше, как и боевого опыта.
Это вечнососущий аниме-опущенец, не пытайся что-то ему объяснить.
А ничем, сапоги в Ла-Манше помыли и сели окапываться. Какое то время ситуация будет патовая - СССР не может переплыть или перелететь ров. Но налеты стратегов, а больше бритоамерам противопоставить советам нечего, против армии неэффективны и крайне затратны. Остается недонатовцам бомбить порты и гражданское население, доводя его до полной нелюбви к демократам. Военно-техническая составляющая этого противостояния такова, что сначала СССР будет от авиации страдать, но потом, подтянув разработки немцев и задействовав великолепную советскую обучаемость и приспосабливаемость, выведет ПВО на грустный для американцев уровень. Так что СССР сидит на своих 2-3 континентах и сычует, потрахивая тян почти любых рас на выбор. Европейцы ставят памятники Ленину, арабы начинают строить не торопясь коммунизм. Потом СССР допиливает ракеты, рожает флот, качает ветку десантов и масакр возобновляется.
Мне лично интереснее политически-экономический аспект такого разделения. СССР то выходит получает для себя все что надо - гигантские людские и природные ресурсы и буржуи за океаном ему вообще как бы побоку. А вот для капиталистов отрезание от Европы, на мой взгляд, смерти подобны. Бриты без колоний и Европейских рынков становятся нищетой на промозглых островах. Американцы конечно подминают под себя Южную Америку, но заменит ли оно им проебанную Европу?
С случае войны с Союзниками СССР соснет быстро и решительно хотя бы из-за вопросов снабжения. Под советскую жд колею перешивалась одна ветка на фронт, во что превратятся станции на ней после бомбежек стратегами объяснять не надо. А тут самая писечка- высотных истребителей у СССР хуй, да нихуя.
А даже если и не разбомбят сразу, то как СССР завоевывать Италию? А не захватив Сицилию и другие острова будет постоянная угроза десанта. А чем закрывать Баку от вторжения из Ирана?
Рёдер мой аргумент. Чем блокировать собрался объединенный флот двух величайших морских держав того времени? Линкором "Октябрьская революция", ой, т.е. "Гангутом"? Какие тебе аргументы нужны, если флота нет ?
В Италии в 45 итак коммуняки фактически у власти, всего лишь не надо их сливать.
Именно этот экспонат (если я его ни с кем не путаю), в основном, поясняет за флотскую тематику.
И сколько я ни наблюдал дискуссий с его участием (не очень много, к сожалению, но и не сказать, чтобы мало) - уличить его в явном пиздеже (на флотские темы, разумеется) пока никому не удалось (порваток-анимехейтеров, вроде тебя, агрящихся сходу независимо от темы дискаса, не рассматриваем).
Но в тематике "сухопутной" сей товарищ частенько скотски лажает на ровном месте и всем потом доказывает, что он не верблюд. Спрашивается - зачем лезет, нашёл же себе нишу... Но факт.
>Мне лично интереснее политически-экономический аспект
Если бы тебе было интересно экономический аспект, то знал бы, что восстанавливать экономику ссср потребуется минимум 10 лет еще, не говоря уже о численных потерях - не унтерманши же всякие югославские будут италии и испании от набегов защищать? А так же агентурные сети во всяких польшах и украинах (когда там бендеровцев переловили?) Короче - народа все время нехватало, нет села - нету провизии - нет армии, а есть кучка мародеров, нет людей - нет добычи ресурсво в необходымих масштабах. Компенсирвоать можно только рабством - но немцев на все это не хватит, будем репрессированных капиталистов из франции гнать? А теперь улиткоеды будут устраивать забастовки и кем то надо это все подавлять. Это все глобальные проблемы, не касаясь маленьких типа, проводной связи в войсках, фанерных самолетов и прочих дырявых вещей, которые компенсируются опытом, но только до какого то уровня таки.
Все было бы плохо.
>А теперь улиткоеды будут устраивать забастовки и кем то надо это все подавлять.
Эти? Кто угодно, только не они. Говорил с главным дидом, который возглавляет сейчас совет ветеранов французского сопротивления. Говорит, что за все это время, в сопротивлении было 3.5 анонимуса. Зато как боши начали сваливать, так народ массово повалил. Каждая французская подстилка заразившая немецкого солдата триппером - автоматически считается членом французского копротивления. Такие дела, за что купил, за то и продаю.
И где его империя сейчас? Всю Европку потеряла почти сразу же, русских два века держали на довольно мягкой цепочке, но они и с нее сорвались, Средняя Азия через три века все равно скатилась в верблюжье говно, куда она давно должна была скатиться.
А наши что на руках таскали? Также юзали всю войну лошадей в арте и обозах.
А войска союзников кто выбивать оттуда будет?
>два века держали
>через три века
а он долгожитель видать
>А наши что на руках таскали?
Ты ещё сомневаешься в дедовских силах традиционного транспорта?
Только так, и по хардкору.
>Короче - народа все время нехватало, нет села - нету провизии - нет армии, а есть кучка мародеров, нет людей - нет добычи ресурсво в необходымих масштабах.
Тебя послушать, так всю войну в СССР не производили пищу, а вся армия питалась мародеркой. Ну и ресурсы конечно нифига не добывали, поэтому всю войну у СССР не было авиации, а танки клеили из сибирской сосны.
>восстанавливать экономику ссср потребуется минимум 10 лет еще
Не восстанавливать, а переводить на мирный режим с заметным повышением уровня жизни. Но теперь СССР получает огромные людские и промышленные ресурсы. Главная проблема тут в высокоморальности РККА и как следствие в необходимости снабжать всем необходимым германское население.
>А так же агентурные сети во всяких польшах и украинах (когда там бендеровцев переловили?)
Ну это не смешно даже. Сколько там вреда от этих бандеровцев было, это чай не белорусские партизаны. Какое влияние на общеэкономическую обстановку окажут несколько тысяч вырезанных поляков. И как ты заметил, их всех успешно переловили. Зато кроме них и вспомнить то некого, вся Европа будет не то что бы сильно довольна, но и возбухать не станет. Так что промышленность их будет работать.
>не касаясь маленьких типа, проводной связи в войсках
И? Она до сих пор кое где проводная и никому это не мешает.
>фанерных самолетов
И? Это твоя знаменитая политачевская мантра не выводит Як-3 и Ла-5ФН из списка лучших самолетов своего времени.
>прочих дырявых вещей
Каких дырявых? Лучшую БТТ в мире? Лучшее в мире взаимодействие родов войск? Опытнейшую в мире армию и полководцев?
Опиши как американцы будут выбивать РККА из Европы, очень интересно. Только придумай что новое кроме надоевших "расстреляют линкорами", "забомбят крепостями" и "закидают нюками".
Читал я Березина. У меня от него смешанные впечатления, а самое годное из прочитанного - "Лунный вариант".
Вот только запас дидов подходил к концу. Нечем было закидывать. А прекращение поставок по ленд-лизу вызвало бы кризис в промышленности.
>30 миллионов мобилизованных освободителей
>подходил к концу
Нормальные вместо /по/раши хотя бы "Википедию" читают.
Вот именно, весь моб. резерв уже был выгребли под чистую, при этом имел место некомплект строевых частей.
У наших дедов был довольно неплохой выбор арттягачей. Мелочь навроде сорокапяток можно было таскать хоть Форд-Виллисом\ГАЗ-64, для чего покруче были Коминтерны, Ворошиловцы, Сталинцы и прочие разноиндексовые, от безрыбья - мобилизованные трактора.
Кроме хиханек, какая там досягаемость по высоте у наших 85-мм зениток? 11 км, максимум. С какой высоты там метали "крепости" бомбы?
>С какой высоты там метали "крепости" бомбы?
Ты не поверишь - 10 км, максимум.
Ну тогда я спокоен. Артиллерия ПВО, которая доводила до инфаркта микарда асов геринга, бомбивших Лондон, остаётся в силе.
Наверно, с максимально возможной, это 9-10 километров.
Во-первых что могут сделать летающие стратеги кроме террористических налетов на населенные пункты? Околоничего.
Во-вторых не орудиями едиными живёт ПВО.
В-третих под конец войны СССР пилило какое то чудовищное зенитное орудие 152-мм калибра что ли, возможно как раз под цели типа плотных коробок стратегов.
А кто его в 45 штурмовать собирается то? Штурмовать его будут позже, когда появится флот\десант\высотное ПВО.
При штурме Кана они смогли разнести в биомассу 11-ю авиаполевую дивизию вермахта и несколько городов. Монтгомери, правда, всё равно обосрался, но это уже совсем другая история.
КМ-52 начали проектировать в 1948-ом году и дальше пары опытных экземпляров дело не пошло. Больше шансов получить КС-19, которую в этом году УЖЕ приняли на вооружение.
>Во-вторых не орудиями едиными живёт ПВО.
Полтора семёна высотных истребителей, перепиленных из ИЛ-2 и скольких-то там Гудковых, что могли допрыгивать до 10 км не в счёт же, верно?
Сняли турбонаддув с лендлизовского P-47
@
Изучили
@
Поставили в производство
@
Сделали як-3 с гермокабиной
@
Поставили на него турбонаддув
Ах да, еще можно 37мм вместо швака поставить.
Стратегов хватит чтобы оставить без снабжения всю наступающую по Гермашке РККА.
Много Як-3ТК было создано к 45-ому? Без подначек, правда не знаю. Если мало, то получается, что высотное ПВО по-прежнему на плечах артиллерии. Хотя,в своё время, в подобных тредах, я предлагал советским лётчикам использовать РС-82 для стрельбы по плотным строям бомбардировщиков.
На КК-пушки жаловались же за неточность.
>Стрельба по строю стратегических бомбардировщиков
>Точность
В Як-3?
А вообще ты придумал Як-9П.
>На КК-пушки жаловались же за неточность.
Кто жаловался?
Добавь угробленный тыл. А у США мобрезерва овер 50 миллионов. И самая мощная в мире промышленность. Даже без ядерного оружия они могли бы задавить любого противника. Вот сколько например было у СССР авианосцев? Линкоров? Про эсминцы и крейсера даже не упоминаю. А уж жратвы сколько!
Амеры с 7 км бомбили, англичане с 4 км.
Авианосцы тогда были нинужны
>ИС-3 против "Першингов".
На правах жирного вброса: ИС-3 соснулей у "Першингов" в Йом-Киппур, если памяять меня не подводит.
Может ты имеешь в виду 16-ю авиаполевую, защищавшую Кан?
>Ночью 7 июля 467 тяжёлых бомбардировщиков «Ланкастер» и «Галифакс», составлявшие тогда половину всей мощи британской бомбардировочной авиации, атаковали Кан, сбросив на город более 2 000 тон бомб.
>две основные позиции немецкой пехоты и танков остались невредимыми[35]. Несколько танков было повреждено и временно выведено из строя, но полностью уничтоженными оказались лишь два танка PzKpfw IV[52].
Угу, разнесли в биомассу, хуле. Успех уровня бритоармии.
Охуительные истории, Маня.
>Полтора семёна высотных истребителей, перепиленных из ИЛ-2 и скольких-то там Гудковых, что могли допрыгивать до 10 км
Они аутировали с отмороженными яйцами, потому что высотной войны на восточном фронте не было. Подавляющая масса воздушных боев шла на небольших высотах. Так что высотных перехватчиков не было, потому что они были не нужны. Буде в них появится острая необходимость и перехватчики и крупнокалиберная зенитная артиллерия быстро появится, уж в плане скорости реагирования на нужды фронта с СССР мало кто мог сравниться.
Нет, ну правда же. Иначе откуда на Бар-Лева были трофейные ИС-3?
16-ю, да. И не только ей досталось. Если память меня не подводит, то бритты сначала даже сопротивления не встречали.
Справедливо.
Господи, не вспомню сейчас это приказ про то, что лётчики с такими пушками должны иметь навык воздушных снайперов и уметь поражать цели с первого выстрела. Почти цитата, да.
Подкалибером Першинг ИС-3 будет пробивать только в путь.
И что? Нужно с дальнего расстояния жмахать, подлетишь ближе - разорвет огнем оборонительных пулеметов. Крепость как-никак.
>Коминтерны, Ворошиловцы
Из довоенного выпуска осталось к 45 совсем немного, ~550 и ~330 штук соответственно.
>был довольно неплохой выбор арттягачей
СТЗ-5 и С-65 то, в лучшем случае Я-12? Без массовых ленд-лизовских 6х6 грузовиков было хуево.
>ИС-3 соснулей у "Першингов" в Йом-Киппур
Справедливости для соснули все атки арабы у евреев. Ты же не будешь спорить с тем, что главное в танке - выучка экипажа?
>И не только ей досталось. Если память меня не подводит, то бритты сначала даже сопротивления не встречали.
Встречали, но незначительное. Деревеньки у Кан захватили действительно относительно бодро. Но ты не забывай, что кроме авиации по немцам лупило астрономическое число стволов артилерии. включая фрейдокалиберную корабельную. Ну и опять же, почитай что я написал - двумя тысячами тонн бомб половина всех бомбардировщиков КВВС смогла уничтожить 2 (два) танка. При полном бездействии немецкой авиации. По, блядь, радиомаякам. Расскажи мне больше про то, как будут с неба уничтожаться советские армии.
>лётчики с такими пушками должны иметь навык воздушных снайперов и уметь поражать цели с первого выстрела. Почти цитата, да.
Покрышкина по-моему цитата. Суть правда не в низкой точности самого орудия , а в том, что орудие такого калибра имеет очень большую отдачу и уже второй снаряд попадает в никуда. Александр Иваныч, летавший на "Аэрокобре" знал это очень хорошо. На Як-9Т вообще стоял специальный пристрелочный пулемет, котором летчик сначала должен был пристреляться по цели, а потом метким выстрелом пушки отправить противника в Вальгаллу. Короче воздушная акробатика да и только.
То-то М26 пожизненно испытывал проблемы с ВЛД Т-54.
Немцефилы всё правильно поняли в своё время и начали вооружать свои истребки ракетами. У нас тоже опыт подобного есть.
>На правах жирного вброса
Зачем насрал в малиннике?
>Расскажи мне больше про то, как будут с неба уничтожаться советские армии.
А что я нового открою? Предельное массирование и бомбёжки по десять часов подряд на каждый погонный метр фронта. Даже если не все Т-34 отправят в танковый рай, то экипажи их будут ходить как контуженные по причине элементарной бесонницы. По постоянно меняющим позиции это, конечно, не сработает, но если удастся поймать Катукова на исходных...
>Суть правда не в низкой точности самого орудия
Да, вот так правильней будет.
Давайте товарищ Ленин, раскажите почему скороподъемность связана у вас на пораше с откликом тыла, а не с, блядь, мощностью двигателя. И почему такие охуенные немцы всю войну не могли в аэродинамику?
>Предельное массирование и бомбёжки по десять часов подряд на каждый погонный метр фронта.
Ололо, всю американскую промышленность перенаправляем на выпуск авиабомб.
Нахуя совкам нужна была высотность и скороподъемность?
>промышленность перенаправляем на выпуск авиабомб.
И американскую, и канадскую... Всё переходит в вялотекущий срач через Ла-Манш. Туда Пе-8(Иные и с ракетой под брюхом) толпами летают, обратно "Ланкастеры" визиты вежливости наносят.
БАМЗАМИТЬ!
Посоны, я не удержался. А вообще, была у немцефилов какая-то высотная "рама". Но не больше, чем Пе-8 у Советов, лол.
>А что я нового открою? Предельное массирование и бомбёжки по десять часов подряд на каждый погонный метр фронта. Даже если не все Т-34 отправят в танковый рай, то экипажи их будут ходить как контуженные по причине элементарной бесонницы.
А может и откроешь. Смотри, я тебе привел пример (точнее ты сам привел, я просто передернул) где проводилась массированная бомбардировка по окопанной армии. Пускай бриты кидали 250кг бомбы это выходит 8000 бомб. Результат - 4 танка поврежденно, 2 уничтоженно. При этом я даже пойду тебе навстречу и вычеркну из уравнения те десятки тысяч артснарядов, что упали на Кан. Если еще посчитать ресурс бомбардировщиков, то выходит что экономически британцы отбомбились в минус. Да конечно были еще уничтоженные укрепления и какая то убыль личного состава, но сами британцы признали, что своих целей бомбардировка не достигла. Однако мы же бомбим не брошенную "Гитлерюгенд", а советскую танковую дивизию, пускай некомплектную, то есть около 300 танков. Сколько времени, сил и средств понадобится авиации союзников что бы перемолоть коммуняк в фарш? Однако для РККА не характерно не реагировать на действия противника. И бомбардировщики уже терзают перехватчики, которые спешно перебрасывают откуда только можно. На всем пути следования бомбардировщиков разворачиваются зенитные батареи. А 10-я гвардейская танковая Уральско-Львовская ордена Октябрьской Революции Краснознамённая орденов Суворова и Кутузова Добровольческая дивизия имени маршала Советского Союза Р. Я. Малиновского вывозит раненых и по ночам съёбывает в рассвет, оставляя после себя ложные цели и пустые укрепления. Ведь атаки мы не ждем, нас ПРОСТО БОМБЯТ, так что сменить позицию ничто не мешает. А орды бомбардировщиков, перемешивающих пустые позиции, клюют со всех сторон, пусть не сильно, но постоянно.
Несогласен? Опиши другой ход событий, только реалистичный, без "налетели и за день всех убили"
>Агапий Шмуэльевич Кац
Мне больше Шниперсон нравится.
>скороподъемность связана с откликом тыла
У меня - не связанна, это на фразу об отклике тыла почему то в ответ высотность привел в пример. СССР сосал по высотности и скороподъемности исключительно по вине хуевых движков. Хуже чем в СССР авиадвигатели наверное только у итальянцев были. Причин для этого много, тут и отсутствие культуры производства и микроскопический опыт всей отрасли в целом. Однако советы это компенсировали (точнее пытались) нихуевыми исследованиями в аэродинамике. Чего только стоит история с куском говна под названием ЛаГГ, который после полугодовой продувке в аэродинамической трубе превратили в прекрасный Ла. Вылилась это все в то, что немцы, имея прекрасные двигуны, наращивали вооружение и бронирование (и по мнению Яковлева тем самым испортили свои прекрасные самолеты) и делали самолеты для бум-зума. Совки, не могущие в двигло, но понимающие в аэродинамике, делали очень верткие приземленные машины. Хотя это скорее пунктик Яковлева, те же Ла-5ФН и Ла-7 поздним BF уступали уже несильно.
>все самолеты были высотные
Из бомбардировщиков, например?
>в т.ч. истребители
>практически все
Не любишь ты Танка, Fw.190A вычеркнул одним махом.
>нужно было иметь преимущество во высоте и банальную возможность догнать
>советские истребители до конца войны
Они это обеспечивали с 44 как правило. И вообще, как преимущество выше 5000-6000 метров поможет разнести ШАД с истребительным прикрытием?
>Сколько времени, сил и средств понадобится авиации союзников что бы перемолоть коммуняк в фарш?
С одной стороны- Кан, с другой - всё-таки 10 000 кг бомбовой нагрузки и Швабдиссен, который крайне положительно оценивал действия советской АДД, работавшей схожим образом и чувствительно тормозившей поставки топлива и боеприпасов. Не знаю.
>Опиши другой ход событий, только реалистичный, без "налетели и за день всех убили"
Ну как Советы тогда - налетели ночью и перепахали всё,что найдут. Без боеприпасов танк от подбитого отличается не сильно. Кстати, не надо мне вешать обвинение в приклеивании ярлыков. Я только хотел сказать,что подобный налёт может оказаться оче чувствительным для оказавшейся на исходной ТА - и не больше. Бомбометание крупных калибров (при достаточной удаче) - это серьёзно, хоть и не очень эффективно. Бомбовый "коврик", постеленный на арсеналы и дороги - это даже пострашнее будет.
Легко отвечу, многоуважаемый Цзимислав Ленин. Вы, возможно ошибочно, посчитали, что мое заявление о предоставлении фронту высотных перехватчиков, выведет их на выскои международный уровень. Конечно это не так. Я как то уже писал, что основная причина отсутствия высотной авиации у СССР это, в первую очередь, незадачность. Немецкие ВВС, несмотря на их превосходство в высотности, все же не делали упор на тяжелые высотные бомбардировщики. Мы же не будем забывать, что всё ВВС существует только ради бомбардировочно-штурмовых сил (и немножко разведывательных), а истребительная авиация выполняет исключительно обеспечивающую роль. Американо-британцы это понимали, и потому, будучи почти всю войну озабочены исключительно уничтожением мирного населения и промышленных центров развивали тяжёлую бомбардировочную авиацию (однако, напомнюсь, непригодную для уничтожения вооружённых сил). РККА, которой было необходимо прямо воздействовать на сухопутные войска противника, крайне активно развивали штурмовую авиацию (в свою очередь абсолютно непригодную для бомбардировки населенных пунктов) и соответствующие ей истребительное прикрытие. Немецкая бомбардировочная авиация не отличалась особенной высотностью. Так что у СССР не было стимула развивать высотную истребительную авиацию. При том, что на начало войны у СССР был очень хороший МиГ-3 и если бы понадобилось, технику высотных машин быстро восттановили. Конечно 4 потерянных года просто так не восстановить и новые машины уступали бы заграничным образцам. И кстати, несмотря на просадку по качеству двигателей и отсутствие опыта, это могло нивелироваться тем, что все бои шли над уже советской землей. А ведь это одна из причин по которой была проиграна битва за Британию.
Насчет времени реакции тыла в СССР времен войны. Хоть немного изучив история создания противотанковой и самоходной артиллерии, модификаций БТТ и авиации, модификации ручных гранат и средств медпомощи - можно узнать что все эти мероприятия проводились в рекордные сроки. Зачастую чуть ли не менее чем за полгода могли быть созданы новые образцы техники.
>Что с бобрами не так?
Они все средневысотные, включая "новые" Do.217 и Ju.188A/E. Зажигалка от хейнкеля(He.177) разве что пойдет.
>Это что, с каких пор у нас фока перестала быть высотным истребителем?
Никогда им и не была.
>Оно поможет влегкую справиться с истребительным прикрытием, занимающим несколько эшелонов высоты
Сначала придется спуститься с наиболее выгодных высот.
>10 000 кг бомбовой нагрузки
На обычных ланкастерах?
Максималочка, за которой корпус расползётся по швам. Да, 10 000 кг для "Авро Ланкастер".
Немцы стали высотными, только после того как постоянные рейды Б-17 кусали их в жопу
На 5500 650 с форсированием на 1.65 ата, и это хорошая предсерийная а-8. Такая же "высотность" у лавок с м-82 и его разновидностей. Ла-7 выпуска лета 44, больше 650 на 2гр высотности(6100-6200м емнип), и это у серийной машины с косяками. Скороподъёмность у фв заметно хуже.
>Максималочка, за которой корпус расползётся по швам
>Ланкастер
>10.000
Наркоман? Ему 5.000 в притык будет, ито выше 5 км ему с таким грузом подняться трудно будет, а уж про дальность я молчу потому что не помню
алсо, кто тут рекомендовал ланкастеры через океан пускать? какой наркоман Б-36 писмейкер с этим британским говном попутал?
Пе-8 это тоже касаеться
алс, трэд ахуенен, я такого ламаншизма давно не видел.
К слову о Покрышкине. Не забывай, что основной машиной Покрышкина была "Аэрокобра" - самолет с мощным вооружением и аэродинамикой бревнаи автомобильной дверцей. Никакая тактика кроме бум-зума на нем не применима. Вот Кожедуб например, летавший на правоверных Ла, сбивал и Фоки и Мустанги и реактивы, ибо вираж и меткость. Так что высота это конечно хорошо, но это далеко еще не все.
Лол? Кобра очень вылизанная по аэродинамике.
Ага, и с двигуном в жопе. Энджой ё центр массы хуй где, яйца пилота на валу и плоский штопор.
>и автомобильной дверцей
Поясните про эту дверцу, не раз уже слышу.
Движок в жопе = д.ополнительная маневренность, и меньшее лобовое сопротивление.
Форточка могла вылететь в лицо, из этой дверцы было неудобно вылезти во время полета, а если уж и вылезешь то скорее всего уебешься ногой об киль.
Я вроде слышал, что Аэрокобра наоборот весьма виражная была из-за движка сзади. По крайней мере точно более верткая, чем рельсовые немцы.
Но машину с заднм центром тяжести очень тяжело вывести из штопора.
В умелых руках-да. Но неопытному пилоту второго шанса не давала.
>А сколько там у советов?
Да она штопорила, но штопор на Аэрокобре (если есть хотя-бы 400м высоты) это не смерть, пилотов специально обучали и они прекрасно боролись со штопором, в т. ч. избегая его возникновение. Штопор это в первую очередь бич новичков.
Ты нарик? С 400 метров только ишака выведешь.
Американские высотные бомбардировщики не могли даже реактивные истребители достать.
>Пытаясь оценить истинную картину с возможностью перехвата В-36 околозвуковыми истребителями, ВВС США проводили неоднократные тактические испытания по перехватам самолета в полете на больших высотах - порядка 12000 - 13000 м истребителями F-86, характеристики которых были близки к аналогичным характеристикам советского МиГ-15. В испытаниях участвовали опытные летчики ВВС, но их атаки были в основном безуспешными.
>"Сэйбрам" удавалось атаковать В-36 лишь при точном заходе в хвост. Для того, чтобы зайти в хвост бомбардировщика, F-86, летящий на ином курсе, должен был развернуться. Радиус разворота составлял на этой высоте 9-13 км, то есть истребитель должен был начать разворот на расстоянии 25-30 км от бомбардировщика. Так как на таком расстоянии трудно было определить курс и скорость бомбардировщика, то в большинстве случаев F-86 при атаках "проскакивали" на большом расстоянии от В-36 (в случае с МиГ-15, менее маневренным на горизонталях и с несовершенной системой прицеливания, вероятность срыва атаки была бы еще выше). Поэтому Начальник штаба ВВС США генерал Ванденберг, после этих испытаний с оправданной долей уверенности заявил:
>"Испытания показали, что бомбардировщик В-36 не может быть перехвачен современными истребителями на высотах свыше 9000 м и трудности перехвата увеличиваются с увеличением высоты полета бомбардировщика. Незначительный разворот бомбардировщика нарушал атаку истребителя, которую трудно было возобновить. Самолету В-36, находящемуся на высоте свыше 9000 м на расстоянии 240 км от цели (дальность действия РЛС раннего оповещения того периода), при скорости полета 500 км/ч, понадобится не более 30 мин., для того чтобы достигнуть цели, и нельзя считать, что истребители сумеют за это время перехватить его".
>Пытаясь оценить истинную картину с возможностью перехвата В-36 околозвуковыми истребителями, ВВС США проводили неоднократные тактические испытания по перехватам самолета в полете на больших высотах - порядка 12000 - 13000 м истребителями F-86, характеристики которых были близки к аналогичным характеристикам советского МиГ-15. В испытаниях участвовали опытные летчики ВВС, но их атаки были в основном безуспешными.
>"Сэйбрам" удавалось атаковать В-36 лишь при точном заходе в хвост. Для того, чтобы зайти в хвост бомбардировщика, F-86, летящий на ином курсе, должен был развернуться. Радиус разворота составлял на этой высоте 9-13 км, то есть истребитель должен был начать разворот на расстоянии 25-30 км от бомбардировщика. Так как на таком расстоянии трудно было определить курс и скорость бомбардировщика, то в большинстве случаев F-86 при атаках "проскакивали" на большом расстоянии от В-36 (в случае с МиГ-15, менее маневренным на горизонталях и с несовершенной системой прицеливания, вероятность срыва атаки была бы еще выше). Поэтому Начальник штаба ВВС США генерал Ванденберг, после этих испытаний с оправданной долей уверенности заявил:
>"Испытания показали, что бомбардировщик В-36 не может быть перехвачен современными истребителями на высотах свыше 9000 м и трудности перехвата увеличиваются с увеличением высоты полета бомбардировщика. Незначительный разворот бомбардировщика нарушал атаку истребителя, которую трудно было возобновить. Самолету В-36, находящемуся на высоте свыше 9000 м на расстоянии 240 км от цели (дальность действия РЛС раннего оповещения того периода), при скорости полета 500 км/ч, понадобится не более 30 мин., для того чтобы достигнуть цели, и нельзя считать, что истребители сумеют за это время перехватить его".
В 56 году у совка уже К-5 были.
начнем с того, что в 45 у амеров истребители несли по 6 пулеметов 12,7, что против бомберов не оче.
нет, никто им е мешает косплеить немцев и вешать ракеты на крылья, но у советов с этим делом дела чуток получше все же.
Сам такой
>Вооружение: 7,69 мм пулем., 6350 кг бомб (в перегруз до 10000 кг)
http://militera.lib.ru/h/brikhill/ill.html
Да дело не в пулеметах, генерал заявляет, что бомбмберу даже на шесть не сядут. Хотя немцы например карали москитов швальбами вроде бы в аналогичных условиях.
дальность, высота с такой нагрузкой? Он хоть на 5 км подняться сможет? учитывая что бритты на своем говне без всякого перегруза выше 7 км не подымались, ибо движки говно, сомневсь . Потому и по ночам бомбили, что потери были нехуевые.
и Миг-17\19, что намекает что попил был уже тогда, и да, мое любимое два горят, два дымят, два заглохли два работают намекает...
>енерал заявляет, что бомбмберу даже на шесть не сядут
, видишь ли, два 23мм и одна 30мм пуха против бомберов эффективнее шести 12,7.
>два горят, два дымят, два заглохли два работают
Это про двигатели бомберов? Можно поподробнее откуда такая стебная фраза?
это про двигатели вот этого пепелаца
Б-36 миротвороец. У его летчиков была такая присказка, потому что вернуться из полета с двумя неработающими движками или горящими движками было для него обычное дело, естественно, что иногда количество заглохших движков становилось больше двух, и тогда самолет делал БАБАХ об землю.
>а уж про дальность я молчу
Никак не меньше полутора тысяч.
>кто тут рекомендовал ланкастеры через океан пускать?
Не знаю, к нему все вопросы, там все ответы. Я же писал, что:
>Всё переходит в вялотекущий срач через Ла-Манш Туда Пе-8(Иные и с ракетой под брюхом) толпами летают, обратно "Ланкастеры" визиты вежливости наносят.
>обычных ланкастерах
На "спешиэлах", конечно. Тот же "Ланкастер", только с обтекателями, снятыми турелями и створками бомболюка.
>срач через Ла-Манш
а, тогда пардон, пиздоглазие.
А давайте подумаем, как мог СССР родить высотные перехватчики для разгрома коробок "Крепостей"? Рожать турбонадув для Яка? Доводить до ума МиГ-3? Прикручивать сырые реактивы к ИЛ-10? Чем сбивать эти самые крепости? Як-9К для нас не предел? Или даёшь десяток РС на всём что летает? А может забить на всё и заставлять все пути подлета сумрачными зенитками с курносыми няшами?
Ла-9 был специализированный. Ла-11 облегчённый для долгого патрулирования.
>Он хоть на 5 км подняться сможет?
Ну это врядли. Там что-то около четырёх км, помнится.
>дальность
"Тирпица" летали бомбить с "Грэнд слэмами" -значит. никак не меньше полутора мегаметров.
>А давайте подумаем, как мог СССР родить высотные перехватчики для разгрома коробок "Крепостей"?
Я ничего не хочу сказать, но кажется, в этом треде я уже поминал про халхин-гольские противосамолётные НАРы, которые могли сделать "антикрепость" из любого перехватчика РККА. КМК, дёшево и сердито.
Это обычные РС были же.
>Рожать турбонадув для Яка?
Совок не мог в самоподдув, только нагнетатели, что в общем-то тоже позволяло достигать нужной высоты.
>Чем сбивать эти самые крепости
Лендлизовскими Р-47, лол
P-47 хуевый перехватчик
НАРами надо бить почти в упор да и к тому же их обычно,из-за невеликой точности, пускали сразу несколько, чуть не весь боезапас разом. Нет, сбить за вылет четверть миллиона долларов это здорово, но американцы то пускают самолеты сотнями и сотнями. Да и подпустит ли тебя эта увешанная пулеметами дура на 200м?
>Рожать турбонадув для Яка?
ИРЛ родили, но бриты как раз свой движок продали и забили.
>Прикручивать сырые реактивы к ИЛ-10
Получим еще один вдоводел, четверть машин будет убита не в бою, а в авариях, как тот же Швальбе.
>А может забить на всё и заставлять все пути подлета сумрачными зенитками с курносыми няшами?
и это тоже, но как дополнение к вышеназванному, желательно с современными им ПУАЗО.
ну и вот этого двачую, не помню точно но несколько тысяч высотников у нас вполне были. Надо будет, станет больше. Ну и давайте не забывать что через месяц\другой взаимных бомбежек Ланкастеры закончатся (у нас то производство в ебенях, куда самолеты не долетают, а им либо у себя на острове строить, либо в Америки увозить. А из Америки надо части возить на кораблях. А подводный флот у СССР был огромным...)
>Там что-то около четырёх км, помнится.
ну тогда им хана.
брысь
ИРЛ родили, но бриты как раз свой движок продали и забили.
>Прикручивать сырые реактивы к ИЛ-10
Получим еще один вдоводел, четверть машин будет убита не в бою, а в авариях, как тот же Швальбе.
>А может забить на всё и заставлять все пути подлета сумрачными зенитками с курносыми няшами?
и это тоже, но как дополнение к вышеназванному, желательно с современными им ПУАЗО.
ну и вот этого двачую, не помню точно но несколько тысяч высотников у нас вполне были. Надо будет, станет больше. Ну и давайте не забывать что через месяц\другой взаимных бомбежек Ланкастеры закончатся (у нас то производство в ебенях, куда самолеты не долетают, а им либо у себя на острове строить, либо в Америки увозить. А из Америки надо части возить на кораблях. А подводный флот у СССР был огромным...)
>Там что-то около четырёх км, помнится.
ну тогда им хана.
брысь
В случае внезапной атаки, болт не сможет быстро набрать высоту. Для патрулирования он годится, но не для перехвата.
>брысь
это вот этому,
> бить почти в упор да и к тому же их обычно,из-за невеликой точности,
залпами в лоб батл-боксу пускать, как немцы практиковали. За раз порой десяток крепостей вывносили.
>В случае внезапной атаки, болт не сможет быстро набрать высоту. Для патрулирования он годится, но не для перехвата.
согласен, я перепутал прост посты.
>"Тирпица" летали бомбить с "Грэнд слэмами"
Его толлбоями бомбили. А Grand Slam первый кинули в марте 45.
>The No. 617 Squadron RAF Avro Lancaster of Squadron Leader CC Calder dropped the first Grand Slam bomb from 11,965 ft (3,647 m) on the Schildesche viaduct.
9 спиты еще в ПВО с кингкобрами заодно.
>А из Америки надо части возить на кораблях. А подводный флот у СССР был огромным...
Воздействие КСФ на североатлантические коммуникации будет примерно равно 0, надеюсь догадаешься почему? Качественно этот подплав полное дерьмо(по сравнению с кригсмарине например), и против развернутой ПЛО в атлантике он потонет весь очень быстро без какого-либо заметного эффекта. Плюс время выхода в операционную зону.
Японские диды же перехватывали крепости. И наши диды смогли бы.
все так плохо?
пичаль.
Ну так и топовые японские дидолеты неожиданно вполне давали пососать даже всем хваленым корсарам и лолкетам.
Только вот было их три с половиной и летали на них новобранцы.
а в основе своей они сосали.
Да. "Верзилами". Верно. Но на виадук они летали со "Слэмами", а это почти 600 км только туда. Значит, никак не меньше 1200 км.
>Это обычные РС были же.
Ну и? Неуправляемые авиаракеты. Я в чём-то не прав?
Так бьём-то по строю бомбардировщиков. А если ещё и рванёт чудовище, как РОФС -132... В колонну танков 4 процента РСов ещё не повышенной кучности с 800 м попадало.
Ну это не какое-то YOBA оружие, оно применялось почти всеми. Надёжней всё-таки бомбер пушками поражать.
Кто сказал про йобу? Я сказал только про превращение любого имеющегося. советского перехватчика в "антикрепость". Нет, ну если есть желание- ждите грабинскую 100-мм авиапушку. Вот и Пе-8 пригодится - другого носителя для этого чудовища, наверное, и нет.
одно другому не мешает
>>высота нужна всегда
Для набора скорости и бумзума не нужна способность нагибать на 6-8 км. Для этого нужна способность держать высокую скорость в пикировании, чего не было у советских самолетов начала-середины войны (дерево от крыльев отлетает-с).
>>Но имея преимущество по скороподъемности
Вот уж чем фока похвастаться не могла.
>> легко уйти обратно
При бумзуме разница в высоте нечасто составляла хотя бы километр, что уж там об атаке штурмовиков из стратосферы.
>>Японские диды же перехватывали крепости
Самые успешные перехваты были при полетах крепостей на малых высотах (когда осознали сомнительную точность, Токио в марте 45 с полутора километров бомбили).
> Доводить до ума МиГ-3?
Весьма активно доводили, кстати: почитай про вариации И-220. Если бы не нужны были тыщи Ил-2 - микулинских движков бы на МиГи с Ту-2 хватило и вместо низковысотных модификаций доводили бы высотные (а если бы в 41 моторный завод не отправили в эвакуацию из москвы - то хватило бы на всех).
>В колонну танков 4 процента РСов ещё не повышенной кучности с 800 м попадало.
Мне интересно, если к РСу радиовзрыватель прикрутить, насколько его эффективность против бомберов повысится. Ведь тогда можно будет их пускать полунеприцельно, просто куда то в строй.
>будет их пускать полунеприцельно, просто куда то в строй.
немцы их так и пускали, залпами по самой плотной части. без всяких взрывателей.
>Если бы не нужны были тыщи Ил-2 - микулинских движков бы на МиГи с Ту-2 хватило и вместо низковысотных модификаций доводили бы высотные (а если бы в 41 моторный завод не отправили в эвакуацию из москвы - то хватило бы на всех).
У тебя тут, к сожалению, просто чудовищное если. Не лепить тыщи "ломовиков" было нельзя и неэвакуировать тоже было нельзя. Так что в высотных перехватчиках соснули абсолютно заслуженно, как это ни печально.
>можно будет пускать полуприцелено
Ага, а то этого пилот с такой с баллистическим калькулятором возился, кориолисову силу учитывал...
Я в курсе, но с радиовзрывателем ни один снаряд не уйдет совсем вхолостую. Вопрос же и был: на сколько вырастет эффективность.
Ну радиовзрыватель раза в 3 повышал бы стоимость залпа, а бомбардировщик жидкими осколками особо не удивишь.
>новобранцы
343 Kū, впрочем все равно их мало было.
>вангую это с испытаний трофейных машин
Фока там отремонтированная с винтом от ю87 вообще, G-4 нормальный 3х точечный, и он вполне бьется с немецкими данными.
>И мне тут говорят что фоки не высотные.
А лавка высотная? Нет.
>>Не лепить тыщи "ломовиков" было нельзя
В треде обсуждают защиту советской европы от бомбардировок->илы ненужны.
>>и неэвакуировать тоже было нельзя.
В твоей истории москву взяли?
>>Так что в высотных перехватчиках соснули абсолютно заслуженно, как это ни печально.
В высотных перехватчиках соснули из-за отсутствия высотных налетов. В частях пинают хуи девятые спитфайры, ju-86 в количестве полутора штук прилетали хуй во помнит когда, вот и финансируют Микояна по остаточному принципу.
Перед войной думали воевать на высоте и поликарповский И-180 в 1938 рассчитывался ЕМНИП под 7800 рабочей высоты, но такие параметры оказались нинужны и штамповали яки под диапазон от нуля до четырех кэмэ (где и шли 90% боев).
>В треде обсуждают защиту советской европы от бомбардировок->илы ненужны.
По условиям задачи мы ебем союзные силы РККА об.1945 после кончины Третьего Рейха. Но в 41 нам рейх еще кончать и кончать и тогда ИЛ нужны в ебических количествах.
>В твоей истории москву взяли?
В моей истории немцы дошли до пригородов Москвы и РККА собиралась драться за каждый дом. И да, заглядывать в будующее в моей истории не умели.
>В высотных перехватчиках соснули из-за отсутствия высотных налетов.
Духовлад Евгениевич, я с вами абсолютно согласен, более того я в споре с многоуважаемым Цзимиславом Лениным именно вашу позицию и отстаивал. Но признайте, что эвакуация мощностей и забивание их другой работой сказалось очень сильно.
>Но в 41 нам рейх еще кончать и кончать и тогда ИЛ нужны в ебических количествах.
съеби в одноклассники, дебил ебнутый.
>CCCР захватил Европу
>Пишет про НАТО
ты ебанутый ?
друк, СССР набегает на Ближний восток - гос-ва Изгаиль нету, НЕФТИ У НИХ ТОЖЕ НЕТУ ВООБЩЕ НИУКОГО - КАК ПОЛЕТ АЛЛО ?
ЗиС-42 забыл. "М"-ку лепили до самого окончания войны. ЗиС-3\М-30 утащить могла, а что еще требуется, не Б-4 же таскать...
Алсо1: ты так говоришь, как будто 100к Студаков, поставленных СССР, после начала замеса разуплотнятся и останутся только в воспоминаниях.
Алсо2: Всё это никак не приводит к мысли о том, что РККА массово использовало гужевую тягу в рассматриваемый период.
Зачем набегать? Если союзники воюют с СССР то и Израиля никакого нет, все евреи в СССР остаются и вундервафли изобретают. А в Ближний восток надо только дров подбрасывать не забывать,
что бы генотьба там не прекращалась и всем было не до нефти.
>после начала замеса разуплотнятся и останутся только в воспоминаниях.
Их поставки прекращаются, з/ч приходится тоже самим соображать на месте, будущие ЗИС-151/ГАЗ-63 тоже не сразу появятся.
>Всё это никак не приводит к мысли о том, что РККА массово использовало гужевую тягу в рассматриваемый период.
>По штату № 05/40 в стрелковой дивизии было 11 780 человек (1135 офицеров, 3098 сержантов, 7547 рядовых), 1196 лошадей (55 верховых, 387 артиллерийских, 754 обозных), 437 автомобилей (15 легковых, 313 грузовых, 32 специальных, 77 автотягачей).
Таблички с распределением транспорта в сд для 05/40 я не нашел, увы.
Полная моторизация стрелковых соединений в СА произошла уже после войны.
Гомушка, плиз, го.
Ёбаная прорва поставленных запчастей тоже уйдёт в туман, не прощаясь? Года на полтора хватит, а большего и не нужно. Не Атлантику же с Ла-Маншем форсировать. С континенталки пидорнём капиталюг - и нормально, можно запихивать конфликт в морозилку.
Алсо, ладно, ладно, убедил, хрен с тобой.
Лошади - так лошади.
Хотя думаю я, случись нужда - скрафтили бы сколько нужно и когда нужно. Чай - не первый год войны шёл.
собственно, возникло пара вопросов.
Допустим, отпиздили контингент США, войска вошли в Лиссабон, на севере фины уютно подставили пукан и Скандинавия тоже освобождена.
Что будет с Японией ?
1. Сепаратный мир против СССР или США ?
2. или сама по себе ?
В любом случае СССР проведет опять операцию на Дальнем востоке и выпиздит их из Китая и так далее, но судьба самого острова под вопросом.
ООН и прочих резолюций нет - у нас случается Корейская война без США точно но СССР будет в помощниках скорее всего, итогом станет КНДР от Пхеньяна до Сеула - манямирок Кима и ко так и останется уже в рамках всего полуострова или будет продолжение какое ?
дальше орды СССР идут в Китай > Индия > Пакистан и ближний восток, завершая свое турне где-то в Египте.
Итого выходит - Нефть арабов идет на славу Родине а не за океан.
Если лояльность СССР скоро появившегося Каддафи
не вызвает сомнения - то что будет с Мубараком в Египте ?
Вероятно Союз поделит на 0 Турцию и заберет себе Константинополь, а 2\3 территории будет подарком Армянской СССР.
В Сирии папа Башара так и будет уютно править.
В Иране исламской революции возможно не будет.
Да еще забыл про такой момент как челночные бомбардировки немцев Союзниками, возможно нам бы еще достались порядка несколько десятков Б-17 и прочих бомберов + Мустанги.
США заберут себе Кубу и Фиделя мы не увидим.
Вместо Хиросимы и Нагасаки будет Лондон и Манчестер, что покажет США что у нас есть БОМБУЭ. Ту-4
Возможно рабочие Ирландии помогут сильно поднасрать островку.
И самое главное о чем все забыли - АЛЯСКА и набег друг на друга с того конца карты вот.
это при не ясной политике Японии
Допустим, отпиздили контингент США, войска вошли в Лиссабон, на севере фины уютно подставили пукан и Скандинавия тоже освобождена.
Что будет с Японией ?
1. Сепаратный мир против СССР или США ?
2. или сама по себе ?
В любом случае СССР проведет опять операцию на Дальнем востоке и выпиздит их из Китая и так далее, но судьба самого острова под вопросом.
ООН и прочих резолюций нет - у нас случается Корейская война без США точно но СССР будет в помощниках скорее всего, итогом станет КНДР от Пхеньяна до Сеула - манямирок Кима и ко так и останется уже в рамках всего полуострова или будет продолжение какое ?
дальше орды СССР идут в Китай > Индия > Пакистан и ближний восток, завершая свое турне где-то в Египте.
Итого выходит - Нефть арабов идет на славу Родине а не за океан.
Если лояльность СССР скоро появившегося Каддафи
не вызвает сомнения - то что будет с Мубараком в Египте ?
Вероятно Союз поделит на 0 Турцию и заберет себе Константинополь, а 2\3 территории будет подарком Армянской СССР.
В Сирии папа Башара так и будет уютно править.
В Иране исламской революции возможно не будет.
Да еще забыл про такой момент как челночные бомбардировки немцев Союзниками, возможно нам бы еще достались порядка несколько десятков Б-17 и прочих бомберов + Мустанги.
США заберут себе Кубу и Фиделя мы не увидим.
Вместо Хиросимы и Нагасаки будет Лондон и Манчестер, что покажет США что у нас есть БОМБУЭ. Ту-4
Возможно рабочие Ирландии помогут сильно поднасрать островку.
И самое главное о чем все забыли - АЛЯСКА и набег друг на друга с того конца карты вот.
это при не ясной политике Японии
Израиль как раз появится может. В качестве очередной союзной республики СССР, как Сталин и хотел. Потому что там уже сидят злые диверсанты из Пальмаха и прочей Хаганы во главе с красным, как борщ Бен-Гурионом. И возможность пидорнуть британцев, которые не пускают ЕРЖ на Святую Землю они не упустят.
>Что будет с Японией ?
Скорее сепаратный мир, с основательным оставлением территории Японией, Китай Сталин японцам не отдаст. Будет ли помогать японцам, скажем, в обороне островов от американцев? Вот это сложный вопрос. Но в любом случае у Японии будет много тяжелых ночей и будет она гораздо лояльнее к совку, ведь полностью лечь под американцев коммунисты им не позволят.
>манямирок Кима и ко так и останется уже в рамках всего полуострова или будет продолжение
Останется. Неадекватность Кима в СССР понимали хорошо, но одно поддерживать его, что бы он срал в утреннюю кашу американцам, а совсем другое позволять устраивать всеазиатский концлагерь. Сталин все же не фанатичным коммунистом был.
>орды СССР идут в Китай > Индия > Пакистан
Сомневаюсь что они туда пойдут, не Троцкий же у власти. СССР надо восстанавливать себя и переваривать огромные европейские территории, да еще отбиваясь от постоянных налетов, нахер еще и в Азию лезть, так и пуп развязаться может. Я скорее поверю, что Китай, видя то, как красный брат расползся на четверть всей суши, будет гораздо наглее и агресивнее и сильно потрепит нервы и Индии и Пакистану.
>Если лояльность СССР скоро появившегося Каддафи
не вызвает сомнения - то что будет с Мубараком в Египте ?
А сам подумай, кто будет ссорится с сверхдержавой доминирующей на твоём континенте? Дружить с НАТО не выйдет, оно теперь в другом полушарии.
>США заберут себе Кубу и Фиделя мы не увидим.
Это да и это печально.
>Вместо Хиросимы и Нагасаки будет Лондон и Манчестер
Врядли американцы так откровенно будут настраивать против себя бывших союзников. Скорее как то хитро попытаются разбомбить Москву и Ленинград.
>Ла-5ФН и Ла-7 поздним BF уступали уже несильно.
>Ла-5ФН и Ла-7 уступали поздним BF
Ты серьезно?
Индия же колония Импереалистов из Бритов, и их надо освободить !
правда как потом натягивать идеалогия на священную корову я хуй знает
Ну, а что если допустить, что время - не 1945, а.. ну, скажем, 2030-е?
Федерация восстанавливает экономику после удара санкций, из-за войны на ближнем востоке и подъёма ИГИЛ-а, цены на нефть снова выросли, и спустя десятилетие обогащения, в результате очередного кризиса по поводу.. скажем, Прибалтики, начинается эскалация конфликта, и Россия, имея огромное количество резервистов (последняя призывная армия Европы же) устраивает бросок до Берлина, потом до Парижа, потом.. и неожиданно выходит, что Европа взята, флот НАТО держит Средиземноморье и северное море, страны кидаются эмбарго и санкциями, но ЯО использовать не решаются, так как У власти хоть и империалисты, но всё же адекваты и умные люди, и понимают, что если чутка пиздануть, то весь мир станет РАДИОАКТИВНЫМ ПЕПЛОМ. Итак, Россия создаёт СОДРУЖЕСТВО СТРАН ЕВРОПЫ с колобрационистскими правительствами националистов у власти, получая научно-технический потенциал и промышленные мощности невиданных масштабов, а НАТО свёртывает политику популизма, и на фоне третьей мировой сворачивает социалку и мобилизует экономику, на радость правящему классу, там и там воруют, все довольны, война всё спишет. Как, по-вашему, развернулась война и экономическая жизнь стран при таком раскладе?
Гей-парады против войны в париже, разгоняемые военной полицией оккупационных администраций, видяшки на ютубе, на которых баскские партизаны режут горло белорусским призывникам, обращение феминистки-президента США к нации, ГЛУБОКАЯ ОБЕСПОКОЕННОСТЬ КИТАЯ, Российские морпехи в экзоскелетах в Эдинбурге, передислоцирование батальона Ивано-Франковск в Испанию, теракты в Вашингтоне, Калифорнийская народная республика, десантники США во Владивостоке, и прочая
Федерация восстанавливает экономику после удара санкций, из-за войны на ближнем востоке и подъёма ИГИЛ-а, цены на нефть снова выросли, и спустя десятилетие обогащения, в результате очередного кризиса по поводу.. скажем, Прибалтики, начинается эскалация конфликта, и Россия, имея огромное количество резервистов (последняя призывная армия Европы же) устраивает бросок до Берлина, потом до Парижа, потом.. и неожиданно выходит, что Европа взята, флот НАТО держит Средиземноморье и северное море, страны кидаются эмбарго и санкциями, но ЯО использовать не решаются, так как У власти хоть и империалисты, но всё же адекваты и умные люди, и понимают, что если чутка пиздануть, то весь мир станет РАДИОАКТИВНЫМ ПЕПЛОМ. Итак, Россия создаёт СОДРУЖЕСТВО СТРАН ЕВРОПЫ с колобрационистскими правительствами националистов у власти, получая научно-технический потенциал и промышленные мощности невиданных масштабов, а НАТО свёртывает политику популизма, и на фоне третьей мировой сворачивает социалку и мобилизует экономику, на радость правящему классу, там и там воруют, все довольны, война всё спишет. Как, по-вашему, развернулась война и экономическая жизнь стран при таком раскладе?
Гей-парады против войны в париже, разгоняемые военной полицией оккупационных администраций, видяшки на ютубе, на которых баскские партизаны режут горло белорусским призывникам, обращение феминистки-президента США к нации, ГЛУБОКАЯ ОБЕСПОКОЕННОСТЬ КИТАЯ, Российские морпехи в экзоскелетах в Эдинбурге, передислоцирование батальона Ивано-Франковск в Испанию, теракты в Вашингтоне, Калифорнийская народная республика, десантники США во Владивостоке, и прочая
>Гей-парады против войны в париже, разгоняемые военной полицией оккупационных администраций, видяшки на ютубе, на которых баскские партизаны режут горло белорусским призывникам, обращение феминистки-президента США к нации, ГЛУБОКАЯ ОБЕСПОКОЕННОСТЬ КИТАЯ, Российские морпехи в экзоскелетах в Эдинбурге, передислоцирование батальона Ивано-Франковск в Испанию, теракты в Вашингтоне, Калифорнийская народная республика, десантники США во Владивостоке, и прочая
А потом меня отпустило и я с сожалением вернулся в реальный мир...
И правда. Без экзоскелетов справимся (у тебя на пикче руины какого-то то ли западного, то ли американского города и захватывающая его армия России).
>огромное количество резервистов
Ты мне напомнил что я, со своим военным билетом и годом службы, являюсь пусть маленькой, но ИГРОВОЙ КАРТОЙ РОССИЮШКИ-ИМПЕРИИ.
>на пикче руины какого-то то ли западного, то ли американского города и захватывающая его армия России
Я тебя умоляю, с этой глобализацией Екатеринбург от Балашихи и Детроита не отличишь. У меня в окне примерно такие постройки. Хотя распидорашенный "Абрамс" справа как бэ намекает
Как же охуенны петлицы и уебищны погоны.
Архетиктура и надписи на латинице все же намекают. Мелочи архетиктуры чувствуются, это все же западный город.
Бля, какая ж хуйня игра в плане матчасти. До сих пор бешусь с нашивки РОА на дойчах.
И ведь знаю, что архИтЕктура.
>ИС-3 соснулей у "Першингов" в Йом-Киппур, если памяять меня не подводит.
Конкретно она тебя подводит, ибо Першинги евреям не поставляли.
Верно. Я перепутал М26 с М48, которые были у жидов и несли,фактически, тот самый першигган. Таки же спасибо.
ЕМНИП, М48 поставлялись только со 105мм.
Стоп,а разве не в семидесятых ему дали 105-мм, а до этого обходились 90-мм?
>разве не в семидесятых, после этой войны
Сука, да чтож со мной такое. Не Йом-Киппур, а Шестидневная. Простите парни,я что-то не в адеквате был,видимо, тогда. Ебанные семитские разборки. Стыдно-пиздец.
А чаго все забыли про трофеи? Ведь под это дело можно было много немецкого добра отжать. Начиная с двигателей, заканчивая вполне рабочими образцами и прототипами. Взять хотя бы пикрелейтед. Заводы их делать уже научились(Те, которые не разнесли), немецкие асы есть. Такая-то школа и опыт. Анальное принуждение тут не сработает, но ведь можно было найти рычаги для привлечения немецких пилотов.
Во избежание перебегов впилить туда пол-кило самоликвидации на радиокомандном управлении. А комэсками посадить лояльных сталинских соколов.
-Ганс, мамку твою освобождал, ты где?
-Потерялся в облаках, герр гвардии гауптманн.
-5 минут на выход курсом 140, иначе жму кнопку.
-Не успею, герр гауптманн.
Хотя мутный вариант. Я думаю сбитых своими комэсков будет больше чем Б-17ых.
Во избежание перебегов впилить туда пол-кило самоликвидации на радиокомандном управлении. А комэсками посадить лояльных сталинских соколов.
-Ганс, мамку твою освобождал, ты где?
-Потерялся в облаках, герр гвардии гауптманн.
-5 минут на выход курсом 140, иначе жму кнопку.
-Не успею, герр гауптманн.
Хотя мутный вариант. Я думаю сбитых своими комэсков будет больше чем Б-17ых.
чет у меня малафья потекла от доры, какая же она ахуенная
Плохие новости, это не совсем дора.
Нахуя тебе немецкие самохвальщики, если своих воздушных снайперов на пехотный полк наберется?
> А чаго все забыли про трофеи? Ведь под это дело можно было много немецкого добра отжать.
Не только добра, не только отжать.
Промышленный потенциал через максимум через месяц уже использовался бы на полную катушку.
Европа партизанить не будет.
И амфетамины для сталинских соколов!
Количество освобожденных немок увеличилось бы вдвое лол
>два 23мм и одна 30мм пуха
37мм тащемта
Лол, скорострельность сравни.
А ты сравни массу залпа.
А то лучше шкаса ничего нет?
> Ну радиовзрыватель раза в 3 повышал бы стоимость залпа, а бомбардировщик жидкими осколками особо не удивишь.
Т.е. танкам 130 был ядренее, чем по самолетам? Штоу?
>переводить на мирный режим с заметным повышением уровня жизни.
>голод 1946-1947 в СССР
>восстание заключенных в 1949
>забастовки в ГДР
>восстание в Венгрии
>25 тысяч чекистов и партийных и советских работников убитых лесными братьями в Прибалтике
>30 тысяч активных бойцов Wolność i Niezawisłość на территории довоенной Польши отправили на тот свет около 10.000 русни и их польских последышей
>31 тысяча чекистов и партийных и советских работников убитых ОУН/УПА в Украине
>горянское движение в Болгарии
>гражданская война в Греции
>гражданская война в Китае
>даже грязные албанцы и румыны и те партизанят против совка, ссут на Ссалина и срут на Сралина
не, ну с таким крепким тылом конечно же надо было идти через Ла-Манш, да
Какел порвался лол.
>>восстание заключенных в 1949
>>забастовки в ГДР
>>восстание в Венгрии
Подавлены, виновные дезинтегрированы.
>25 тысяч чекистов и партийных и советских работников убитых лесными братьями в Прибалтике
лесных братьев полегло на порядки больше. алсо, это за какой период потери?
>31 тысяча чекистов и партийных и советских работников убитых ОУН/УПА в Украине
аналогично, бандерья полегло больше на порядки.
карочь, уебуй нахуй, свин.
>Подавлены, виновные дезинтегрированы.
верно, но это в отсутствии марш-броска к Ла-Маншу. если вывести в Нормандию боевые и карательные части из Потсдама, Воркуты и Будапешта - х.з. кто бы кого дизинтегрировал
>лесных братьев полегло на порядки больше
порядок - это 10 раз. два порядка - это 100 раз. хочешь сказать что подразделения Красной Армии и НКВД уничтожили 2.5 миллиона жителей Прибалтики? Гитлер с его холокостом - просто щенок
>аналогично, бандерья полегло больше на порядки
аналогично, блохастый опять не умеет в математику
>карочь, уебуй нахуй, свин.
прекрасный контраргумент на остальную дюжино доводов, зачёт
>верно, но это в отсутствии марш-броска к Ла-Маншу
Венгрия это 1956, у на 1945, это раз. Или у тебя все сразу бастовать начали? Забастовка в ГДР это несерьезно, не тот размах.
>если вывести в Нормандию боевые и карательные части из Потсдама, Воркуты и Будапешта - х.з
перебросят части второй линии с территории СССР.
>порядок - это 10 раз. два порядка - это 100 раз.
перебор, каюсь. Ну в несколько раз, ага.
>прекрасный контраргумент на остальную дюжино доводов, зачёт
сасай
>если вывести в Нормандию боевые и карательные части
Ну французы то всему миру известны своими партизанами и непримиримостью, ага.
>Венгрия это 1956, у нас 1945, это раз
в отсутствие боевых и карательных частей все случилось бы раньше
>перебросят части второй линии с территории СССР.
напоминаю блохастому, что у нас 1945 год и части второго эшелона (да и первого) сейчас где-то в Манчжурии и Корее
>сасай
жаль, что ты так быстро слился :-(
>в отсутствие боевых и карательных частей все случилось бы раньше
они никуда не делись, а были заменены на части второй линии. алсо, на подготовку восстания нужно время (и деньги из-за бугра) иначе дальше протестов дело не дойдет, мигом повяжут и зачинщиков грохнут.
>напоминаю блохастому, что у нас 1945 год и части второго эшелона (да и первого) сейчас где-то в Манчжурии и Корее
блохастая твоя мамка, а ты сейчас принесешь пруф, что в корее и Китае воевали части, переброшенные с территории УССР и БССР.
>жаль, что ты так быстро слился :-(
не проецируй, смайлоеб.
>французы
на лягушатников срать, но по условиям задачи СССР воюет с UK и US, да и даже для лягушатников все равно какая-никакая оккупационная армия нужна
прежде чем влажно мечтать о ла-манше - посмотрите на периметр тогдашнего совка - сплошные дружелюбные режимы и отсутствие каких-либо волнений - германия, венгрия, финляндия, румыния, польша, прибалтика, украина, греция, турция, китай...
>на лягушатников срать,
нет, и на итальяшек, кстати, тоже, ибо и там и та прокоммунистические настроения весьма популярны..
>плошные дружелюбные режимы и отсутствие каких-либо волнений
и че?
>дальше протестов дело не дойдет, мигом повяжут и зачинщиков грохнут
Виктор Федорович, Вы???
>в корее и Китае воевали части, переброшенные с территории УССР и БССР
у тебя, блохастый, совсем плохо с логикой. где я это утверждал?? я всего лишь говорю, что логистика и ресурсы не позволяли СССР одновременно воевать на 2 (3-4) фронта
попытайся придумать, где СССР одновременно взять боевые и карательные части для:
- наступления на З. Европу и десант в UK
- борьбы с подпольем в прибалтике, польше, украине, венгрии, румынии, болгарии
- обороны на границах Турции и Ирана
- прикрытия Ленинграда от финнов
- помощи Мао и Ким Ир Сену и оккупации Северной Кореи, Монголии и Северного Китая
>прокоммунистические настроения весьма популярны..
в Греции комми были еще более популярны, но даже Греция Сралину не обломилась в итоге - не хватило сил, хотя supply line туда гораздо ближе, чем к лягушатникам и макаронникам
>Виктор Федорович, Вы???
аргументов нет, ясно.
>у тебя, блохастый, совсем плохо с логикой
а иу тебя плохо с мозгами, что немудрено для свиньи. Пруфы на:
>и части второго эшелона (да и первого) сейчас где-то в Манчжурии и Корее
что логистика и ресурсы не позволяли СССР одновременно воевать на 2 (3-4) фронта
хули не десять? восстания у нас уже отдельный фронт, ага, ессесно, возникают моментально, и оттягивают целые армии с фронта, ахуительные истории.
>и десант в UK
эта пидораха не читала тред, начальник, уноси его.
>борьбы с подпольем в прибалтике, польше, украине, венгрии, румынии, болгарии
ебанутый? ебанутый.
>прикрытия Ленинграда от финнов
финны сидят тихо и не отсвечивают.
>>помощи Мао и Ким Ир Сену и оккупации Северной Кореи, Монголии и Северного Китая
Все, кто надо, уже там
>в Греции комми были еще более популярны, но даже Греция Сралину не обломилась в итоге
Мань, ты кокой то ебанутый. Там что части СССР воевали? ты дебил? как только оккупируем страну, создаем резервные части из лоялистов и пусть они давят несогласных, все.
>Там что части СССР воевали
именно потому и не воевали, что не было этих запасных частей даже на вшивую Грецию, а ты тут замахнулся на Ла Манш. в твоем манямирке - кассовый разрыв в пару миллионов юнитов, товарищ генералиссимус
>аргументов нет, ясно.
скажи, если зачинщиков можно быстро уничтожить, почему на Зап.Украине и в Прибалтике активные боевые действия шли до начала 1950-х? не "антитерроризм" - а реальные войсковые операции с привлечением боевых частей
>восстания у нас уже отдельный фронт, ага, ессесно, возникают моментально, и оттягивают целые армии с фронта
чтобы восстания не возникали в серьезном масштабе потребовались:
- ГСВГ - 2.900 тысяч человек в относительно спокойном 1949-м + НКВД / МГБ
- ЮГВ на территории Болгарии и Румынии - более 300К
- Венгрия + Австрия = ~500K
>финны сидят тихо и не отсвечивают.
именно чтобы финны сидели тихо части ЛФ были расквартированы рядом, а не шли маршем через Париж
для борьбы с ополченцами в Прибалтике и Украине КА и НКВД/МГБ задействовали около 500К бойцов
>Все, кто надо, уже там
ок. значит в вашем влажном манямирке советы-таки изобрели телепортацию и могут мгновенно перемещать миллионы солдат, артиллерию и бронетехнику на тысячи километров - сегодня Пхеньян, завтра - Париж
вопросов больше не имею
отдельно про
>Пруфы на:
>и части второго эшелона (да и первого) сейчас где-то в Манчжурии и Корее
странно, я был уверен, что блохастые военачеры знают, почему СССР вступил в войну с Японией только в августе 1945.
В качестве источника стратегического развертывания на Дальнем Востоке Ставка использовала войска четырех фронтов, завершивших боевые действия на советско-германском фронте. Основную массу перегруппированных войск составили войска 3-го Белорусского фронта: управление 5-й и 39-й общевойсковых армий, 6 управлений стрелковых корпусов, 18 стрелковых и 2 зенитно-артиллерийские дивизии, 8 артиллерийских и 2 бригады реактивной артиллерии, или 60 процентов всего количества соединений сухопутных войск, прибывших на Дальний Восток. Из состава 2-го Украинского фронта были отправлены фронтовое и 2 армейских управления, 6 управлений стрелковых, танкового и механизированных корпусов, 10 стрелковых и зенитно-артиллерийских дивизий, 15 бригад основных родов войск; из состава Ленинградского фронта прибыли управления артиллерийского корпуса прорыва и механизированного корпуса, 6 дивизий и 17 бригад различных родов сухопутных войск. [191]
Остальные соединения поступили из 1-го Белорусского фронта (три бригады реактивной артиллерии), Московского военного округа (две танковые бригады) и непосредственно из резерва Ставки ВГК (резервное фронтовое управление, три бригады и два укрепленных района) {513}. Большое количество тыловых частей и учреждений прибыло на Дальний Восток из других военных округов.
На Дальний Восток посылались такие соединения и объединения, которые могли успешно решать наступательные задачи в конкретных условиях театра военных действий. Определение целесообразности использования того или иного соединения зависело от опыта и боевых качеств, накопленных в сражениях на советско-германском фронте. Так, соединения и части 5-й и 39-й армий, участвовавшие в прорыве укрепленных оборонительных полос в Восточной Пруссии, предназначались для прорыва на главных направлениях приграничных укрепленных районов. Первая — в полосе наступления 1-го Дальневосточного фронта, а вторая — на Забайкальском фронте. Соединения 6-й гвардейской танковой и 53-й общевойсковой армий, имевшие большой опыт действий в горно-степной местности, были включены в состав Забайкальского фронта для наступления на широких пустынных просторах и горно-лесистых массивах Маньчжурии.
эх, маня-фельдмаршалы, даже Сралин был умнее вас
и где там части второй линии из УССС и БССР?
>даже Сралин был умнее вас
ну уж поумнее свиней будет, не сомневайся.
да потому что еще не существовало всяких спецназов, дятел, и эту работу выполняла армия.
>и где там части второй линии из УССС и БССР?
ты совсем тупой?
>да потому что еще не существовало всяких спецназов, дятел, и эту работу выполняла армия.
спасибо, кэп, но тут маня-маршалы утверждают что войска можно было отвлечь на захват парижа и неаполя, а с повстанцами разобраться в 48 часов "уничтожив зачинщиков"
>скажи, если зачинщиков можно быстро уничтожить, почему на Зап.Украине и в Прибалтике активные боевые действия шли до начала 1950-х?
виляние пошло? вот она, ваша порода, на мои вопросы так и не ответил...
>чтобы восстания не возникали в серьезном масштабе потребовались:
что бы они возникли тоже немало чего нужно, в том числе помощь из-за бугра, только вот пиндосам и Англиии н до того будет. И да, я правильно понял, в твоем манямирке все эти части там стояли чисто что бы восстаний не было? Можно узнать, много в ГДР было случаев нападения на СА в 45?
>для борьбы с ополченцами в Прибалтике и Украине КА и НКВД/МГБ задействовали около 500К бойцов
в том числе милиция, ага.
>сегодня Пхеньян, завтра - Париж
ты точно долбаеб...
>а с повстанцами разобраться в 48 часов "уничтожив зачинщиков"
про это никто ничего не говорил, свинья. А вот про вооружение лоялистов было, но ты как всегда... порода такая.
>ты совсем тупой?
расскажи это милицейским частям и спецчастям НКВД\МГБ, которые пидоров по лесам и ловили.
>расскажи это милицейским частям и спецчастям НКВД\МГБ, которые пидоров по лесам и ловили.
раскрою тебе страшную тайну - личсостав НКВД - это тот же самый ограниченный после войны мобилизационный ресурс. или ты думал что ментов и чекистов не бабы рожают, а из тумбочки достают?
>Можно узнать, много в ГДР было случаев нападения на СА в 45?
блохастый, ты такой ленивый, сам ничего посмотреть не можешь :-(
на, свинка -
3 июля 1945 года на дороге Бесков- Миксдорф убиты 3 военнослужащих Красной Армии и бургомистр деревни Миксдорф.
13 июля группа из 11 человек обстреляла военную комендатуру Гросс-Бейштер.
18 июля в Cаксонии было подготовлено крушение поезда с демонтированным оборудованием.
Ночь на 23 июля атакована ж.д. охрана возле Потсдамского моста
16 июня - убийство генерала Берзарина- военного коменданта Берлина.
>А вот про вооружение лоялистов было
почему тогда в Болгарии и Румынии просто не "вооружить лоялистов"? зачем держать ЮГВ в 300.000 штыков?
почему в Греции лоялистов вооружили, но войска не послали, и поэтому греки из своих коммиблядков насыпали несколько новых островов в Эгейском море?
и ты так и не ответил, как одновременно части КА могли находится на дальнем востоке и в западной европе? или сейчас расскажешь влажные истории про сралинских боевых клонов-штурмовиков?
Вау, бандеросрач на моих Двачах.
I'm lovin' it
I'm lovin' it
>почему тогда в Болгарии и Румынии просто не "вооружить лоялистов"? зачем держать ЮГВ в 300.000 штыков?
В манямирке пидорахи ЮГВ нужен был для предотвращения бунтов, так и запишем. Алсо, что значит не вооружили? У них что, своих армий не создали после войны, пидарок?
3 июля 1945 года на дороге Бесков- Миксдорф убиты 3 военнослужащих Красной Армии и бургомистр деревни Миксдорф.
13 июля группа из 11 человек обстреляла военную комендатуру Гросс-Бейштер.
18 июля в Cаксонии было подготовлено крушение поезда с демонтированным оборудованием.
Ночь на 23 июля атакована ж.д. охрана возле Потсдамского моста
16 июня - убийство генерала Берзарина- военного коменданта Берлина.
И что, все? Где страшные-ужасные копротивленцы, которые оттягивают на себя целые армии?
>>на, свинка -
реверс? Нет, мань, это свинья - карма уринцев, и тут ты ничего не поделаешь.
>и ты так и не ответил, как одновременно части КА могли находится на дальнем востоке и в западной европе?
это тебя надо спросить, куда делись части расквартированные в Европе, а то бритты при планировании Немыслимого не особо надеялись на то, что СССР юнитов не хватит. А вот ты на мои вопросы не ответил.
Военач, а давай пофапаем на тему того, что произошло бы в альтернативной истории. Когда германия капитулировала в 1945, япошки еще копротивляются, в Хиросиме еще ни у кого не пригорело, вдруг красные орды орков в шинелях пошли дальше на запад. Или англичанка решила подгадить и начала операцию "Немыслимое". Красная, закаленная годами боев машина с её индустрией, против продвинутых Янки и Томми, которые вот-вот выкатят первый ядрен-батон.
Т-34-85 и Т-44 против фаерфлай шерманов. ИС-3 против "Першингов". СКС против "Гарандов". Величайшая война всех времен и народов. Дык вот, чо бы было?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%C2%AB%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B5%C2%BB
Моча, бань всех за слова "Украина" и "Путинслил" в этом треде. Только теплота и ламповость.