Основной проблемой, обсуждаемой в белорусском информационном пространстве, является почему-то отстаивание национальной независимости. И независимости почему-то именно от России. Достаточно странный подход. Никакой борьбы белорусского народа за независимость до 91-го года места не имело. Не было такого. Имела место борьба польских товарищей. Не всегда и не совсем широких народных масс, но имела. При мрачном царском режиме, но это было «давно и неправда». И к белорусам это имело самое отдалённое отношение.
Тут, как говорится, не надо передёргивать. Польская борьба за независимость — это немного из другой оперы. Так вот, в 91-м тихо, мирно и культурно Белоруссия получила независимость. При кайзере никакой независимости не было и быть не могло, а потому замнём для ясности. Восстановление? Восстановление чего?
Так что, пожалуй, уникальный случай: немаленькое европейское государство получило независимость без единого выстрела. И вот уже позднейшие белорусские политиканы изо всех сил пытаются устроить вокруг этого события истерику. Зачем, простите? И где были все эти «борцуны» за независимость до 91-го года? Я понимаю, хочется драйва, хочется «движухи», хочется накала страстей, хочется «крови мучеников», хочется «страстей Христовых»…
А не было ничего. Всё было скучно, банально и повседневно. Как продажа тазика для бани в советском промтоварном магазине. Понимаете, господа, борьбу надо было разворачивать немного ранее августа 91-го. Иначе некрасиво получается. Все прыжки и ужимки после августа 91-го — это как борьба со Сталиным после марта 53-го… попахивает комедией.
Убивает любое уважение. На корню. Я понимаю, политикам-националистам хочется быть причастными к «освобождению». Но об этом надо было думать немного раньше. Тут кое-кто рассуждал о том, что «белорусы ходили под плёткой». Интересное, наверное, было времечко… А на цепи они случайно не сидели? На галерах не пахали? Мало ли что…
В общем, были нужны герои белорусского национального сопротивления российской оккупации… но их не было. Ни одного. Вообще ни одного. То есть что хочется сказать? Вся истерика вокруг взаимоотношений России и Белоруссии была, по сути дела, накручена. Разными заинтересованными лицами (не очень порядочными), пытавшимися на этом сделать карьеру. Типа русские — оккупанты, а я типа герой и буду вас от них защищать…
Никто из этих «героев» ни капли крови за белорусский народ не пролил. Как-то так. О чём тогда разговор? Как можно всерьёз воспринимать людей, которые только глотку могут рвать? Как со стороны власти, так и со стороны оппозиции. Никто из них не пролил ни капли крови за белорусов. В чём доказательство их любви к Отечеству? В таких вещах на слово верить не стоит.
Дела политические
Собственно говоря, всё было хорошо! И никаких особых проблем на горизонте не наблюдалось. Выборы Лукашенко? Ну, извините, это как бы личное дело белорусов, и только их. При чём тут Россия? Россия поддерживала официального лидера, избранного народом Белоруссии. Какие тут могут быть претензии? Белорусы как-то не хотят вспоминать, что достаточно долго Лукашенко был популярен. В Беларуси, а не в Кремле, если что.
Вот не нравится мне эта попытка повесить откровенный косяк с выбором национального лидера на Россию. Выбор делал белорусский народ — ему и отвечать. Сегодня я вот тоже могу спросить: а почему вы поддержали Лукашенко? Ведь проблемы с ним обозначились ещё в середине 90-х. Чего вы ждали? Это американцы любят «выбирать» племенных вождей для туземцев. Россия так не работает. Брать на себя выбор лидера и политического курса в соседнем государстве? Не слишком ли большая ответственность? Понимаю, сегодня большинству белорусов категорически не нравится то место, где оказалась их страна в результате их выбора. Но что делать? За спиной Лукашенко не стояла «дивизия спецназа ФСБ».
Если что, то в России за последние 30 лет возник совсем другой режим, с белорусским имеющий весьма мало общего. Белорусская «оппозиция» любит одной строчкой объединять Путина и Лукашенко, но это не совсем корректно. Немного разные страны, немного разные политические системы. Увы. Россия своих правил игры не навязывала, как и своих политиков. Возможно, и напрасно, потому как тот результат, который получился в Беларуси, не устраивает никого, а прежде всего самих белорусов.
И вот тут начинает сказываться определённый «инфантилизм», иначе и не назовёшь… Почему-то никто не говорит в сегодняшней Беларуси: «Это мы виноваты». Почему-то виновата Россия, которая как раз принципиальных решений за белорусов не принимала.
Вообще, с 91-го Беларусь — независимое государство, со своей столицей, своим флагом, своим парламентом, своими законами. Своей политической системой, если что. И с той поры ничего принципиально не менялось. Беларусь оставалась независимой. И типа якобы «Союзное государство» тут не поменяло абсолютно ничего. Де-факто шли какие-то преференции Минску (серьёзные), но вот через 20 лет окончательно выяснилось, что все решения по внутренней и внешней политике Беларуси принимаются исключительно в Минске. С оглядкой на мировое сообщество, но не на Россию.
А ведь это и есть та самая независимость. А вы её себе как представляли? Если в виде зарплат по две тысячи евро, то это немного из другой оперы. За независимость давным-давно не нужно бороться. Она была получена ещё до Лукашенко, который к её получению никакого отношения не имеет. С 91-го года РБ — независимое государство, и все, кто призывает бороться за независимость, — не очень честные люди. Потому что независимость была получена до них и без них.
Многие россияне искренне удивляются: почему белорусы не испытывают абсолютно никакой благодарности за экономическую помощь, полученную за годы правления Лукашенко от России? А дело обстоит именно так: никто в РБ никакой благодарности не испытывает и испытывать не собирается. Позиция такая: «Вы обязаны». Что вызывает в России ещё большее удивление.
А всё дело в том, что главное — не реальные дела, главное — то, как это подаётся в прессе. Важнее всего пиар. Так вот, Лукашенко понимал дружбу с Россией весьма и весьма оригинально. Винить во всех бедах и вешать всех собак на Россию в РБ за последние четверть века стало традицией. Всё хорошее — от главного борца за независимость, всё плохое — от олигархической Москвы.
Понимаете, на самом деле всё очень плохо, а главное — полностью испортилось отношение белорусов к России. В случае предъявления очевидных доказательств антироссийской деятельности белорусского (то есть их собственного!) государства немедленно следует монолог на повышенных тонах: а вы вообще никто, и скажите спасибо, что мы вообще с вами разговариваем.
И тем не менее автор особых проблем не видит. Тут вам не Украина. И вот как раз очень здорово, что у нас два государства. Просто замечательно. Иногда жить порознь лучше, чем вместе. Если ваши взгляды и привычки различаются так сильно.
Всё больше и больше удивляюсь: зачем вообще городить огород? И в области внутренней политики, и в области внешней, и в области экономической политики Россия и Беларусь всё больше расходятся. Зачем пытаться это объединить в одну «квазигосструктуру»? Какой в этом смысл? Если белорусы хотят жить в своём государстве по своим правилам, то ради бога. Просто замечательно. Знаете, никого ни за что не хочется агитировать.
Все интеграционные проекты в РБ откровенно играют против нас — любое такое предложение в Беларуси оформляется в виде очевидного доказательства попыток России захватить Беларусь. Простите, оно нам надо? После захвата украинских кораблей-нарушителей группа белорусских активистов возложила бумажные кораблики к российскому посольству в знак протеста. Если кто не помнит, то после уничтожения российской «сушки» к турецкому посольству в Минске не вышел никто, а Лукашенко помчался в Турцию обниматься с Эрдоганом.
Зачем вам внутри страны откровенная европейская «колонна»? Прозападная и антироссийская? Нам что, Прибалтики в своё время не хватило? Экономики в РБ нет, есть громадные долги, воевать за Россию РБ не хочет категорически (нас гонят на убой!), ресурсов там кот наплакал… чего от них добиваться?
Время — деньги
Вам не кажется, что мы слишком много сил и средств потратили на «братскую» Украину? Сил, средств, внимания и, главное, времени? После чего гордая украинская нация поскакала за печеньками? У нас любят говорить про потерянные деньги, а мне хотелось бы указать на потерянное время. Можно возместить деньги, но никто не может возместить время. Самое главное: мы слишком долго работали с Украиной, уделяя ей основное внимание. В расчёте на «нечто».
Зачем наступать с Беларусью на те же грабли? 20 лет идёт разговор о некоем «Союзном государстве», но мы так ни до чего и не дошли. Вы, простите, хотите этим заниматься до бесконечности? Или больше на планете государств нет и заняться вам больше нечем? 20 лет все танцы идут вокруг того, что белорусы хотят иметь «Союзное государство» и «общий рынок» исключительно на территории России, а что их, то их, и туда россиянам хода нет — там «нэзалежна держава».
Обсуждать же одно и то же по 20-му кругу несколько странно. Ничего принципиально нового мы уже не услышим. Необходимо двигаться дальше. Да, «был проект». Да «не выстрелил». Ну и что теперь? Рыдать и рвать на себе остатки волос?
А нет никаких конфликтов
На самом деле все «конфликты» достаточно надуманны. Не было ни «имперской оккупации», ни «борьбы за независимость», героев борьбы за независимость тоже не было и нет. Это всё информационные фейки. И делить русским и белорусам нечего — у каждого народа сегодня своё государство, и где тут повод для конфликтов? У каждого народа своя экономика и свой бюджет. Свой президент и своя армия. И это уже очень давно имеет место быть.
На самом деле автор гораздо больший сторонник белорусской независимости, чем даже Александр Лукашенко или белорусская оппозиция (а она есть). Просто из прагматичных соображений. Потому что уже надоела откровенно ненормальная ситуация с государственной контрабандой, требованиями денег и громкими воплями об угрозе аннексии. Как бы уже не смешно.
Нам и делить уже нечего: всё поделено и граница проведена. Принципиальная разница с Крымом в том, что белорусы себя русскими не считают и в Россию не рвутся. Ну и бог с ними. Вольному — воля, святому — рай. Не нравится как раз искусственно высокая конфликтность по линии Москва — Минск. И лучшее решение — фактическое признание наличия двух государств, что имеет место быть уже скоро 30 лет. Всё, занавес. Остальное вторично.
Поддерживая «умные» разговоры об «интеграции», мы постоянно подставляемся. Не надо позволять использовать себя в качестве жупела в чужих политических играх. Аккуратней надо с такими вещами. Ни среди населения РБ, ни тем более в руководстве массового желания интеграции нет. А тогда зачем? А чтобы был повод поскандалить по теме «разных цен на газ» и «угрозе аннексии» (Россия нам дорого продаёт газ и хочет захватить, захватить, используя газовый шантаж, чтобы продавать газ ещё дороже).
Зачем нам участвовать в чужих разборках, пусть и в качестве «весомого аргумента»? Лучшая и политически правильная позиция — постоянная демонстрация уважения к госсуверенитету РБ. И прекращение всех и всяческих «интеграционных бесед». До добра они нас точно не доведут.
>>35546730 Основной проблемой, обсуждаемой в белорусском информационном пространстве, является почему-то отстаивание национальной независимости. И независимости почему-то именно от России. Достаточно странный подход. Никакой борьбы белорусского народа за независимость до 91-го года места не имело. Не было такого. Имела место борьба польских товарищей. Не всегда и не совсем широких народных масс, но имела. При мрачном царском режиме, но это было «давно и неправда». И к белорусам это имело самое отдалённое отношение.
Тут, как говорится, не надо передёргивать. Польская борьба за независимость — это немного из другой оперы. Так вот, в 91-м тихо, мирно и культурно Белоруссия получила независимость.
У автора пасты ощутимо горит его имперская жопа, от статьи прямо воняет нацизмом и обидой вперемешку с ревностью, но вывод он делает адекватный >надо бы отъебаться бы от беларуси Новый способ пропаганды?
>>35536707 (OP) Раньше белорусов и русских скрепляла единая православная вера, но теперь она исчезла. А мыслящий слой белорусов (интеллигенция) чётко и твёрдо поставил цель превратить страну в деиндустриализованный поставщик проституток и дешёвой чёрной рабсилы в ЕС. Ну быть посему, раз хотят. Мешать не стоит, если голосов против в самой РБ нет. Вот на Украине бесноватым рагулям хоть где-то сказали нет, и там стоит помогать своим — т.к. есть пророссийские силы. В стране всё определяет интеллигенция, так что если она 100% антирусская, то отношения заведомо обречены на разрыв.
Беларусь - это государство белорусской нации, а белорусская нация - это не хуй собачий, она млявая, нестабильная, но она не потерпит никаких аннексий и присоединений. Беларусь - единственная страна таёжного союза, которая не приняла аннексию Крыма Россией.
>>35554804 >белорусов и русских скрепляла единая православная вера В Беларуси православие никогда не была доминирующей религией. Ты посмотри на госпраздники, католическое рождество является таким же праздником как православное, хотя я утрирую, всё сложнее намного в этих конфессиях.
>>35558610 Я просто тебе о фактах толкую. В Беларуси нет никакого доминирующего православия, страна крайне неоднородна в религиозном плане, юг - протестанты - доминируют ХВЕ, Север - доминируют ХВЕ, запад - католики, восток - ХВЕ, католики и православные. Беларусь уже давно не едина в религиозном плане.
Православие в Беларуси давно утратило главенствующую роль и к тому же в отличии от РФ оно не сплелось с государственной властью ,а значит его позиции уровня "не трогайте нас".
>>35558651 Нет, всё куда сложнее. Изначально здесь никаких православных не было как доминанты до разделов. Православие начали насаждать в 19-м веке ну и немного в конце 20-го.
>>35558662 До захвата балтийскими бомжами-язычниками. Восточнославянские племена с определенных событий были православными, представь себе. >>35558668 >Изначально здесь никаких православных не было как доминанты до разделов. Ебать у вас там фолькхистори "лишь бы не как у москалей".
>>35558674 Но ведь это факт, на момент разделов почти все были униатами. И при этом униатство просуществовало до 1839-го, а потом начали всех в православные гнать, а церкви переделывать или просто уничтожать. Но не это главное. Ты вот в курсе что в Гомеле 4 церкви униатские уже прямо сейчас?
>>35554804 Никогда нас ничего не скрепляло. Не было никаких белорусов никогда в жизни, ни единой секунды не существовал. Их выдумали так же как свиноскот.
>>35558674 >Восточнославянские племена с определенных событий были православными, представь себе.
Ладно, чекнул историю сам. Да, в Полоцке была епархия почти сразу за Крещением. Т.е. за все земли нынешней РБ я не знаю, но большая часть, очевидно, приняла православие.
>>35558704 >Но ведь это факт, на момент разделов почти все были униатами. Про "почти все" ты сильно перегнул. И как у тебя в голове укладывается "изначально православных не было" и униатство, шиз?
>>35558737 >скорее католическим оно было Примерно почувствовал? Почему тогда при насаждении униатства, которое локализация для православных, в Витебске восстание случилось?
>>35558716 Православных на момент аннексий 1772, 1793, 1795 не было на белорусских землях. Все были или протестантами-кальвинистами или униатами или католиками, иудеями. Харкач-образовательный, лол
>>35558769 >Православных на момент аннексий 1772, 1793, 1795 не было на белорусских землях. Ссылочку бы на маняфантазию. > Все были или протестантами-кальвинистами или униатами или католиками, иудеями. Ага, по городам считаешь, которые состояли из поляков, немцев и жидов.
>>35558787 Всё подтверждается и ещё как. Захваченные в результате аннекси1 17772, 1793, 1795-го белорусские земли бурлили восстаниями до самого распада РИ, до объявления государства белорусской нации - БНР.
>>35558813 >белорусские земли бурлили восстаниями до самого распада РИ Опять поляков в тутейшных записываешь, фантазер? >до объявления государства белорусской нации - БНР Виртуальное государство-порождение Бреста. Достижение уровня /by/.
Аноним ID: Наглый Уильям Сейр08/01/20 Срд 00:59:04#57№35558847
>>35558820 Как раз таки нет. Были те, кто и себя и крестьян белорусами считали, в далёком 1864-м эти белорусы умерли за свою страну в восстании против РИ, которая ещё с 1772-го оккупировала их Родину. Этой осенью одних из таких с почестями перезахоронили в Вильнюсе. Понятное дело, что российские СМИ решили об этом просто промолчать. Тема до такой степени неприятная, что и обосрать нельзя и говорить нельзя, а поэтому про это все российские СМИ просто промолчали.
>>35558907 Есть свидетельства того, что РИ оккупировала наши земли ещё в 1772-м, а потом ещё и в 1919-м эссэсэром. Извини, но это не забывается. Ну я же знаю, что я не русский, а белорус, как и мои родители, дедушки, прадеды и так далее. Ваша русская идея не должна быть западнее Брянска, а Скорее Почепа или Новозыбкова ,который тоже наш белорусский город, - дальше на запад чужое - НЕ ВАШЕ, не русское.
>>35558952 >Есть свидетельства того, что РИ оккупировала наши земли ещё в 1772-м Неси скорей, не томи. >который тоже наш белорусский город Примерно почувствовал, шиз?
>>35558983 >Раздел РП 1772 >Наши земли Опять таблетки забыл, шиз? >Новозыбков - это белорусский город. На, дрочи на великоможную Буллоруссию. Срыня и так вам дохуя прирезал.
>>35558710 Это тебе выдумали хуйню, что русаки главные и все решают, а остальных придумали жиды, комуняки, массоны, чтобы можно было спокойно и дёшево доить Рашку. Проснулись-улыбнулись.
>>35559013 Даже на твоей карте Смолеск, Себеж, Велиж к Беларуси относятся. Хотя это просто карта, составленная манягеографами. На самом деле наша территория куда более обширная.
Беларусь, как таковую, обрезали по всем границам. Та территория, что сейчас Республика Беларусь - это огрызок от яблока, самые крупные города стоят на границах. Понимаешь почему так не должно быть на территории белорусов? Отвечу, потому что крупные города отдали стране в результате крупных восстаний, против той же советской власти в 20-е 20-го века, но забрали всё, что рядом. Крупный город белорусов Брест стоит на границе, а дальше белорусские территории на запад простираются, но они теперь в Польше, так и с Гомелем, Оршей, Могилёвом и другими городами, которые стоят на границе с РФ, а дальше белорусские территории на восток простираются.. Смоленск и вовсе это первая столица советской Беларуси если ты не знал, а не русский город.
Аноним ID: Жадный Гомер Симпсон08/01/20 Срд 01:39:41#78№35559131Двачую 0RRRAGE! 1
>>35536734 Беларусь не должна быть в НАТО, ещё больше их баз у границ РФ не нужно.
Собственно это и есть тот самый единственный повод для конфликтов, и так же рычаг которым Беларусь давит на Россию. Как окончательно его решить в правильную сторону, без интеграции? Я не знаю.
>>35559111 Совок развалили номенклатурщики, а не националисты-маргиналы. >>35559128 Маня, Срыня с нуля создал белорусское государство, причем в два захода. Какие белорусские территории, что ты несешь,
>>35559154 Ну вы сами открыли ящик пандоры когда решили разделить Государство Двух Народов в 1772-м. Кстати, все из тех, кто в этих разделах участвовал очень быстро сами были разделены, ликвидированы как империи, а Пруссия и вовсе прекратила своё существование от слова совсем, СССР постигла та же участь. Все, кто делили белорусские земли рано или поздно были уничтожены, а Беларусь осталась, существует и поныне. Это проклятие, хотя я не верю в проклятие, но и Пруссия, и РИ, и СССР были ликвидированы на белорусских землях. Любая империя, которая захватывала белорусские земли в итоге была уничтожена. Это карма. Самый последний крах очередной империи был подписан в Вискулях, на белорусской территории.
>>35559206 >Государство Двух Народов Поляков и жидов?
Аноним ID: Жадный Гомер Симпсон08/01/20 Срд 01:54:32#88№35559229
>>35559145 >она обязана быть в НАТО Ну если она так хочет уёбать об стену свою экономику и разосраться с РФ а заодно и с Китаем окончательно, то вступление в антирусский военный блок НАТО это действительно для неё лучший выбор.
Беларусь - это часть европейской цивилизации, всегда ей была. Для нас быть в семье славянских народов - это логичное право. А НАТО - это блок самозащиты, он не несёт в себе военной угрозы.
>>35559293 Украина не в блоке НАТО - её ебут. Латвия в блоке - её не трогают. Беларусь обладает куда более сильной армией чем Латвия или Украина вместе взятые, но её ебут. Вывод - Беларусь должна быть в НАТО. Это же на уровне формальной логики, придурок.
Аноним ID: Жадный Гомер Симпсон08/01/20 Срд 02:07:20#95№35559334
>>35559246 Есть. Весь русский рынок, куда сегодня уходит на продажу львиная доля белорусских товаров. Около 40% экспорта и 50% импорта приходится на торговлю с Россией.
>>35559421 Но тем не менее преподавания русского языка в государственных школах и русскоязычных школ за счёт правительства и народа Латвии больше не будет. Возмущён ЕС, возмущён российский МИД, а решение принято и всё тут.
>>35559342 Нет, на самом деле. Хоть и Украина до майдана активно поставляла товары на экспорт в Россию, но в процентном отношении меньше чем Беларусь. И это всё равно сильно ударило по местной экономике.
Сейчас там идёт активный отток капитала из страны в связи с низким экспортом, экономика плавно разваливается, местные управленцы латают дыры кредитами из МВФ, ВВП всё падает. Надежды на вылезание из говен без возврата Украины на российские рынки нет. И только довольный Пыня смеётся и говорит что возвращение Украины в родную гавань неизбежно.
>>35559524 Всё таки РБ так дорого обходится России, как минимум 10 миллиардов $/год. При этом толку для России никакого, по сути это динамо, когда девушку Белоруссию кормит РФ, а "танцует" с ней США и их вассал ЕС. При этом с каждым годом белорусы относятся к русским всё враждебнее
На такую сумму можно и армию дополнительно прокачивать или вкладывать в медицину, образование, пенсии, инфраструктуру - мосты, дороги, метро, трамваи итд
>>35559654 Так перестаньте платить РБ. Наши жители этих денег не видят, а видят лишь как живёт Польша и Литва, где зарплаты выше в разы. Просто уйдите от нас с вашими военными объектами и всё. Этого хочет кажет вменяемый белорус. Перестаньте спонсировать нашу диктатуру в лице Лукашенко. Будет другой президент, будет другая страна, будут базы НАТО в Хотимске и Ветке. Просто уйдите и перестаньте спонсировать нашего диктатора. Власть Лукашенко будет сметена за пару дней без вашей поддержки, мы станем кандидатом в ЕС и НАТО и всё тут.
>>35559470 Так против преподавания русского даже сами русские вписались потому что русский язык просто не нужен для латвийцев вне зависимости от национальности. только городские сумасшедшие выступают за сохранение преподавания на русском.
Аноним ID: Жадный Гомер Симпсон08/01/20 Срд 02:58:19#110№35559817Двачую 0RRRAGE! 1
>>35559654 >по сути это динамо, когда девушку Белоруссию кормит РФ, а "танцует" с ней США и их вассал ЕС. Не совсем так. Беларусь уже давно, с самого своего отсоединения наверное, ведёт крайне половинчатую внешнюю политику. С одной стороны им не хочется терять российские рынки и кредиты, с другой стороны они мечтают о евроинтеграции и немецких дотациях.
>Всё таки РБ так дорого обходится России Это правда. Лично я не понимаю зачем им прощать все кредиты, и зачем нужно всё вот это вот братание. Лучше было бы их этими кредитами придушить.
>>35559817 >ведёт крайне половинчатую внешнюю политику Ты не поверишь, но у государства любого есть свои цели и стремления. Для Беларуси это многовекторная политика с диверсификацией ресурсов и рынков сбыта. Это же очевидно, почему вы, русскомирцы, этого не понимаете? Беларусь - это независимая страна со своей внешней экономической политикой, уяснил?
Аноним ID: Жадный Гомер Симпсон08/01/20 Срд 03:08:57#112№35559976Двачую 1RRRAGE! 1
>>35559871 >Для Беларуси это многовекторная политика >ведёт крайне половинчатую внешнюю политику Я это и сказал. Разве нет?
>свои цели и стремления Когда политика государства сводится к достижению столь противоречивых целей, это государство идёт к поражению по всем фронтам.
>>35559976 Для Беларуси не имеет никакого значения как живёт твоя Россия или как живёт условный Китай или Украина. Мы просто торгуем с этими странами. Для Беларуси РФ - это бензоколонка, Китай - мост и кредиты, Украина - средство сбыта продукции нефтеперработки и машиностроения, Польша и страны Балтии - морские порты для калийной соли, нефтепродуктов. И так уже 20 лет. Если РФ пойдёт в несознанку, то мы найдём другую бензоколонку и всё тут.
Аноним ID: Отчаянный Дон Смурфо08/01/20 Срд 03:14:53#114№35560064
>>35536707 (OP) Нет никаких рациональных причин объеденяться осталной России с Москвой и московской областью. Природных ресурсов там нет. Там свои военные округа. Люди там по-другому одеты и чище выбриты. Пахнут по другому. Смотрят по другому. Едят другую пищу. Паразиты вобщем. Лишние расходы для российского бюджета. На сэкономленные деньги нужно поддержать запутавшуюся в противоречиях родную Белоруссию.
Аноним ID: Жадный Гомер Симпсон08/01/20 Срд 03:26:03#115№35560274Двачую 1RRRAGE! 2
>>35560051 >Мы просто торгуем с этими странами. Увы внешняя политика это не только взаимовыгодная торговля. Когда вопрос заходит об обороне торговля становится просто рычагом давления. Ради повышения обороноспособности и РФ и ЕС готовы вполне терпеть убытки.
Основной проблемой, обсуждаемой в белорусском информационном пространстве, является почему-то отстаивание национальной независимости. И независимости почему-то именно от России. Достаточно странный подход. Никакой борьбы белорусского народа за независимость до 91-го года места не имело. Не было такого. Имела место борьба польских товарищей. Не всегда и не совсем широких народных масс, но имела. При мрачном царском режиме, но это было «давно и неправда». И к белорусам это имело самое отдалённое отношение.
Тут, как говорится, не надо передёргивать. Польская борьба за независимость — это немного из другой оперы. Так вот, в 91-м тихо, мирно и культурно Белоруссия получила независимость. При кайзере никакой независимости не было и быть не могло, а потому замнём для ясности. Восстановление? Восстановление чего?
Так что, пожалуй, уникальный случай: немаленькое европейское государство получило независимость без единого выстрела. И вот уже позднейшие белорусские политиканы изо всех сил пытаются устроить вокруг этого события истерику. Зачем, простите? И где были все эти «борцуны» за независимость до 91-го года? Я понимаю, хочется драйва, хочется «движухи», хочется накала страстей, хочется «крови мучеников», хочется «страстей Христовых»…
А не было ничего. Всё было скучно, банально и повседневно. Как продажа тазика для бани в советском промтоварном магазине. Понимаете, господа, борьбу надо было разворачивать немного ранее августа 91-го. Иначе некрасиво получается. Все прыжки и ужимки после августа 91-го — это как борьба со Сталиным после марта 53-го… попахивает комедией.
Убивает любое уважение. На корню. Я понимаю, политикам-националистам хочется быть причастными к «освобождению». Но об этом надо было думать немного раньше. Тут кое-кто рассуждал о том, что «белорусы ходили под плёткой». Интересное, наверное, было времечко… А на цепи они случайно не сидели? На галерах не пахали? Мало ли что…
В общем, были нужны герои белорусского национального сопротивления российской оккупации… но их не было. Ни одного. Вообще ни одного. То есть что хочется сказать? Вся истерика вокруг взаимоотношений России и Белоруссии была, по сути дела, накручена. Разными заинтересованными лицами (не очень порядочными), пытавшимися на этом сделать карьеру. Типа русские — оккупанты, а я типа герой и буду вас от них защищать…
Никто из этих «героев» ни капли крови за белорусский народ не пролил. Как-то так. О чём тогда разговор? Как можно всерьёз воспринимать людей, которые только глотку могут рвать? Как со стороны власти, так и со стороны оппозиции. Никто из них не пролил ни капли крови за белорусов. В чём доказательство их любви к Отечеству? В таких вещах на слово верить не стоит.
Дела политические
Собственно говоря, всё было хорошо! И никаких особых проблем на горизонте не наблюдалось. Выборы Лукашенко? Ну, извините, это как бы личное дело белорусов, и только их. При чём тут Россия? Россия поддерживала официального лидера, избранного народом Белоруссии. Какие тут могут быть претензии? Белорусы как-то не хотят вспоминать, что достаточно долго Лукашенко был популярен. В Беларуси, а не в Кремле, если что.
Вот не нравится мне эта попытка повесить откровенный косяк с выбором национального лидера на Россию. Выбор делал белорусский народ — ему и отвечать. Сегодня я вот тоже могу спросить: а почему вы поддержали Лукашенко? Ведь проблемы с ним обозначились ещё в середине 90-х. Чего вы ждали? Это американцы любят «выбирать» племенных вождей для туземцев. Россия так не работает. Брать на себя выбор лидера и политического курса в соседнем государстве? Не слишком ли большая ответственность? Понимаю, сегодня большинству белорусов категорически не нравится то место, где оказалась их страна в результате их выбора. Но что делать? За спиной Лукашенко не стояла «дивизия спецназа ФСБ».
Если что, то в России за последние 30 лет возник совсем другой режим, с белорусским имеющий весьма мало общего. Белорусская «оппозиция» любит одной строчкой объединять Путина и Лукашенко, но это не совсем корректно. Немного разные страны, немного разные политические системы. Увы. Россия своих правил игры не навязывала, как и своих политиков. Возможно, и напрасно, потому как тот результат, который получился в Беларуси, не устраивает никого, а прежде всего самих белорусов.
И вот тут начинает сказываться определённый «инфантилизм», иначе и не назовёшь… Почему-то никто не говорит в сегодняшней Беларуси: «Это мы виноваты». Почему-то виновата Россия, которая как раз принципиальных решений за белорусов не принимала.
Вообще, с 91-го Беларусь — независимое государство, со своей столицей, своим флагом, своим парламентом, своими законами. Своей политической системой, если что. И с той поры ничего принципиально не менялось. Беларусь оставалась независимой. И типа якобы «Союзное государство» тут не поменяло абсолютно ничего. Де-факто шли какие-то преференции Минску (серьёзные), но вот через 20 лет окончательно выяснилось, что все решения по внутренней и внешней политике Беларуси принимаются исключительно в Минске. С оглядкой на мировое сообщество, но не на Россию.
А ведь это и есть та самая независимость. А вы её себе как представляли? Если в виде зарплат по две тысячи евро, то это немного из другой оперы. За независимость давным-давно не нужно бороться. Она была получена ещё до Лукашенко, который к её получению никакого отношения не имеет. С 91-го года РБ — независимое государство, и все, кто призывает бороться за независимость, — не очень честные люди. Потому что независимость была получена до них и без них.