Ну что же вы, знамеводы?
Я уже как-то перегорел к нему. В 2017 ещё жадно ловил каждую каплю инфы, а сейчас просто надоело. Ну сколько можно ждать-то?
А я никогда и не горел особо. Раз в несколько месяцев к ним на сайт зайду, новости почитаю, и норм. Как с Star Citizen. Но конкретно тут я проиграл, что они поводья анимировали, с гривой, ага, а всё оружие в лошадь проваливается.
Кстати смотрите аноны, какую статью для Красной Армии нашёл:
http://www.diary.ru/~moremoreletters/p201521967.htm?oam
https://www.youtube.com/watch?v=VLfzvUvTXgY
http://www.diary.ru/~moremoreletters/p201521967.htm?oam
https://www.youtube.com/watch?v=VLfzvUvTXgY
>Важно то, что планируют те, кто повёл дикарей на войну, понимаешь ?
Я вот кстати подумал про них и решил, что возможно вместо авантюристов-прогрессоров лучше будет смотреться местный Чингисхан. У авантюристов так себе мотивация - отомстить, и скорее всего они будут понимать, что с армией варваров не в силах сопротивляться цивилизованному миру. С Чингисханом же проще - он идёт к последнему морю. Сложнее с технологиями - сможет ли он изобрести гидравлический пресс, сохранив при этом средневековый облик? Это будет скорее Великий Могол, чем гунн.
>Попробуй посмотреть на события с перспективы тех, о ком ты пишешь
Если ты про рядовых варваров, то они любят ходить в набеги и грабить. А те, кто живёт рядом с границей ещё и помнят о том, как бледнолицые прогнали их с родных земель.
>сможет ли он изобрести гидравлический пресс
Вот так из нихуя ? Нет.
>Если ты про рядовых варваров
Нет, со стороны тех, кто этих варваров ведёт. Ты верно заметил про мотивацию, не просто же так затеваются большие войны и походы.
И ещё подумай над экономической частью, твоим ЧВК придётся много... нет, ОЧЕНЬ много ездить. Где ГСМ и запчасти брать будут ? А, главное, почём ? То же топливо - это НПЗ, склады, транспортировка. Не получится в патруле подрулить на бензоколонку и небрежно так бросить: "полный бак, компания платит". Тебе, правда, полегче будет. Читал я в детстве серию Баттлтеч, так там отряды наёмников на ОБЧР рассекали...
>Вот так из нихуя ?
Нет конечно, у него будет империя вроде Тамерлановской или великомогольской с соответствующими технологиями.
>Где ГСМ и запчасти брать будут ?
У них два варианта снабжения - либо очень долгий по суше, либо не такой долгий по воздуху. Ближайший маленький городок в сотнях км, там могут быть склады. В таком случае будут активно использовать лошадей, а технику беречь. Либо где-то по пути добывают нефть с помощью ГРП.
А, ну тогда ясно как варвары внезапно подойдут к форту, конные патрули против монгольской конницы не особенно эффективны. Если их не переловят, то опередят отряды они ненадолго. Правда, возникает проблемка - Империю не спрячешь, так что как минимум знать про неё должны, а уж про то, чтобы 300 человек разбили постоянную армию... гм... а с чего, кстати, эти монголы в форт упрутся ? Рассыплются по округе и будут себе грабить. Ну, ДШК ещё можно на тачанки поставить, но перевес всё равно у монголов и серьёзный такой. БТР тебе надо, начальник. Или два.
>Империю не спрячешь, так что как минимум знать про неё должны
Она очень далеко даже от фронтира. Только если лётчики-энтузиасты туда залетят. Возможно ещё по морю доплыть, но зачем? И так куча неосвоенных земель, а лишних кораблей нет.
>с чего, кстати, эти монголы в форт упрутся
Разведкой узнают, что в фортах силы врага. Решат не оставлять их в тылу и уничтожить сразу, чтобы не мешали грабить.
>перевес всё равно у монголов и серьёзный такой
Так и задумано. Они отобьют пограничный регион, потому что он слабозаселён и там всего один маленький городок, а уже к следующему городу встрянут. Потом вообще выпадут из сюжета, потому что он будет посвящён свободному плаванию rogue unit'а наёмников.
>БТР тебе надо
Есть гантраки. БТР дораха.
>очень далеко даже от фронтира. Только если лётчики-энтузиасты туда залетят
Ты же понимаешь, что тогда Империи до форта - как китайцам до астрахани ? Это даже не набег Гуннов на Европу получается.
>Разведкой узнают, что в фортах силы врага.
Какой ? Разъезды ? Ну да, форт. Выделят отряд, получат по зубам и откатятся. Какой дурак будет осаждать маленький форт всеё армией ?
>Потом вообще выпадут из сюжета
Смысл тогда в столь детальной проработке ? Если уж пишешь про мерков - про них и пиши. Это всё можно вообще кратко пересказать для затравки, зато дыр в сюжете не заметно будет.
>Есть гантраки. БТР дораха.
Гантраки тебе тоже будут дораха, с такими линиями снабжения. А БТР будут стоять себе и срываться только по тревоге. Зато какая-никакая, а броня. И пулмёты. А то и какая-нибудь 20-30мм пушечка(смотря что брать будешь. И зенитку эту немобильную можно выкинуть(или продать за тугрики). Потому как годится она только для станционарного укрепления с пристрелянными секторами, и форт ты ей толком не прикроешь. Ну и для мобильного отряда наёмников она как собаке пятая нога нужна.
>Тамерлановской или великомогольской с соответствующими технологиями
То бишь с одной единственной технологией - заваливания мясом, если местные не помогут.
>Какой
У монголов была развитая разведка. Например, они засылали шпионов под видом торговцев.
>Смысл тогда в столь детальной проработке ?
Это будет основной противник первую часть.
>Это всё можно вообще кратко пересказать для затравки
Нет, я хочу показать конфликт цивилизаций.
>Гантраки тебе тоже будут дораха
Не настолько. Это обычный грузовик, кустарно модифицированный, в отличие от военной техники. Противопульная броня и там и там примерно одинаковая, толще трёх миллиметров от дикарей не нужно, потому что бронебойных патронов у них нет. Пушку тоже можно впихнуть, хотя по моему лучше спарка ДШК или КПВТ - у врага нет бронетехники.
>для мобильного отряда наёмников
Мобильными они станут, когда проебут её. Я считаю, что им нужен хоть насколько-то крупный калибр с нормальными фугасами.
>Ближайший маленький городок в сотнях км, там могут быть склады. В таком случае будут активно использовать лошадей, а технику беречь. Либо где-то по пути добывают нефть с помощью ГРП.
В этом случае, на хрен не нужен форт так далеко от того, что он должен защищать. Ставить его рядом с городком или с нефтяной вышкой. Выдать форту дальнобойные гаубицы, дозорный дирижабль с гаубицей и автопушками или истребители-штурмовики (из учебно-боевых самолетов) с укороченным взлетом/прсадкой, пару батальонов пехоты и бронегруппу с БТР и легкими танками. По границе в районе ответственности форта устроить заставы и секреты, снабженные рациями или связными голубями. Все, варвары сосут. Есть прорыв — секреты радируют о нем, подымается авиация/дирижабль и устраивается сафари на безмозглых дикарей. Если их много, то выдвигается бронегруппа и устраивает гуро с этими дикарями. Повторять до тех пор, пока не кончатся дикари или до них не дойдет, что не надо так.
В этом случае, на хрен не нужен форт так далеко от того, что он должен защищать. Ставить его рядом с городком или с нефтяной вышкой. Выдать форту дальнобойные гаубицы, дозорный дирижабль с гаубицей и автопушками или истребители-штурмовики (из учебно-боевых самолетов) с укороченным взлетом/прсадкой, пару батальонов пехоты и бронегруппу с БТР и легкими танками. По границе в районе ответственности форта устроить заставы и секреты, снабженные рациями или связными голубями. Все, варвары сосут. Есть прорыв — секреты радируют о нем, подымается авиация/дирижабль и устраивается сафари на безмозглых дикарей. Если их много, то выдвигается бронегруппа и устраивает гуро с этими дикарями. Повторять до тех пор, пока не кончатся дикари или до них не дойдет, что не надо так.
>так далеко от того, что он должен защищать
Возможно, он охраняет какой-нибудь ресурс рядом.
>дальнобойные гаубицы, дозорный дирижабль с гаубицей и автопушками или истребители-штурмовики
Это всё слишком дорого, а авиация потребует ещё больше снабжения.
>пару батальонов пехоты и бронегруппу с БТР и легкими танками.
То же самое. Не больше одного батальона, из брони только гантраки.
>По границе в районе ответственности форта устроить заставы и секреты
Ну форт по сути и есть одна большая застава. Помню, на wm аноны писали, что лучше ограничиться мобильным охранением, чтобы его не перерезали.
>Все, варвары сосут
А мне надо как раз наоборот.
>Возможно, он охраняет какой-нибудь ресурс рядом.
И это автоматически херит любые поползновения в сторону "бедных сирых наёмников": 1) для доставки ресурса всегда строят мощную логистику; 2) на охране ценных ресурсов не экономят. Пример: Ирак. И вот сюрприз, тамошние дикие гуси используют бронетехнику, а также, что там есть? Правильно, целая оккупационная многонациональная армия с боевой техникой на любой вкус.
>Это всё слишком дорого, а авиация потребует ещё больше снабжения.
Ой-вей, списанные армейские образцы и проданные за гроши с аукционов для днище-наемников. Тогда списанный дирижабль со списанным вооружением, кустарно туда впихнутым.
>То же самое. Не больше одного батальона, из брони только гантраки.
ЛолЪ. Тогда все штатное вооружение парашютистов, разумеется, списанное. От безоткатных пушек до буксируемых минометов и легких гаубиц. И РПГ/РПО. И гранатометы, надульные и подствольные. И мины, мины, мины.
Не, так не бывает. Там как минимум вокруг форта будут секреты и караулы. А если стоит задача охраны границы, то форт будет большим опорным пунктом, вдоль которого и перед которым вытянется цепочка наблюдательных пунктов. И да, на хер там форт? Там и вправду рядом есть ресурс? Если нет и это просто охрана границы, то цепь застав и секретов вокруг него на протяжении зоны ответственности. Какое на хер, "мобильное охранение"? Там что, блядь, немцы из 1941-го на танках катаются и котлы организовывают? Ты догадываешься, что даже конная мангруппа пограничников нехило так пылит по степи (орда конных дебилов-дикарей тоже)? А секрет он и в Африке секрет — лежит и признаков жизни не подает, наблюдает. Связь прервалась - все, высылаем летунов на разведку, а дежурный наряд в ружье и кошмарить дикарей. Вот охрана границы в горной местности это ад, там же вороги могут хоть полками шастать, а ты их не и увидишь. А степь это тьфу. Вороги будут мишенями в тире для ребят в укреплениях. И с чем там у тебя эти дикари? С пращами? Да их там выебут без смазки так, что они потом все асексуалами станут.
А, ты у нас Михалков и Мартин в одной тушке. Вместо хотя бы супер-забора выдаешь один форт на троих. Можешь хоть оптические прицелы на пращи лепить. Ну и наёмникам вместо огнестрела черенки от лопат. Заебись выйдет, базарю.
>списанный дирижабль
Чтобы он ребят хоронил? Да нет уж.
>как минимум вокруг форта
Ну это ладно ещё.
>С пращами?
Нет, больше луков и арбалетов.
Потому что надо понимать, когда я спрашиваю о чём-то и мне нужны советы, а когда нет. Подсказка: в первом случае я пишу об этом.
Это не критика, а охуительные ИМХИ с дивана. Моё право учитывать их или не учитывать, а вот тебе не подобает в последнем случае обижаться.
>они засылали шпионов под видом торговцев
Тогда они тем более не станут упираться в единственный форт всей армией. Можешь посмотреть анимешку Angolmois на эту тему, как монголы прокатились через остров с крепостью когда Японию воевали. Там, правда, без разведки и зенитки у обороняющихся, но весьма наглядно: пришли, округу разграбили, Крепость так бы и оставили, если бы не предатель в рядах. С фортом будет то же самое, только туда даже не сунутся. А если гантраки выскочат - добро пожаловать. Особенно если позиция стрелка открытая.
>хочу показать конфликт цивилизаций
Конфликт цивилизаций вещь хорошая, но к боёвке и снаряге отношения не имеет. Сценарий "эти набежали, а они их из зенитки" - это не конфликт цивилизаций. Тот же Гаррисон описал это лучше в книге, где описывались как раз монголы. Там как раз решающим фактором послужило не оружие, а библиотека.
>обычный грузовик, кустарно модифицированный, в отличие от военной техники
Без разницы, горючка и ГСМ будут нужны так и так, а стрелять из гантрака на ходу - такое себе. Зато в БТР и стрелок и десант прикрыты бронёй, а если коробочка ещё и с какой-нибудь 20-30мм пушчонкой - то это мобильная огневая точка и зайдёт на ура.
>толще трёх миллиметров от дикарей не нужно, потому что бронебойных патронов у них нет
Даааа ? А Как насчёт контрабандистов, которых твои ЧВК гонять должны ? Они с луками гоняют ? А залётные банды сплошь из дикарей ? А если какой-нибудь Билли Кид заведётся, у него ведь и пулемёт может оказаться, а то и какой-нибудь списанный БРДМ-БМП и плакали твои гантраки. Ты же не только дикарей гоняешь.
>Я считаю, что им нужен хоть насколько-то крупный калибр с нормальными фугасами.
Вот. Поэтому руководство выдаёт им дорогую и беззадачную зенитку, экономя на всём остальном.
>Чтобы он ребят хоронил? Да нет уж.
А что там у дикарей противовоздушного есть, чтобы дирижабль приземлить ?
>не критика, а охуительные ИМХИ с дивана
Если глупость названа глупостью - это не имхо с дивана, это так и есть, вообщето.
>Моё право учитывать их или не учитывать
Ты берёшь достаточно обычный сюжет и старательно натягиваешь сову на глобус, чтобы оправдать именно свою задумку, вместо того, чтобы поправиться.
Это как если бы ты забивал гвозди микроскопом и принимал советы только как его при этом держать и какой частью микроскопа по гвоздю бить, а с предложениями взять молоток слал лесом.
Ты вообще заинтересован в том, чтобы твоё произведение было интересным кому-то или тебе надо просто выплеснуть своё творчество и чтобы окружающие восхищались и хвалили ? Если последнее - то ты не по адресу, детский сад с "ой, вовочка покакал" это не здесь.
> в единственный
Нет, он не единственный. Там 3 форта.
>к боёвке и снаряге отношения не имеет
Мощное заявление. Очевидно, что снаряга будет отличаться.
>Без разницы
БТР стоит дороже, чем грузовик. И подозреваю, что жрёт больше.
>стрелять из гантрака на ходу - такое себе
SAS как-то справлялся.
>это мобильная огневая точка и зайдёт на ура.
Очевидно, но это уже оверкилл для гоняния индейцев.
>Они с луками гоняют
С короткостволом и винчестерами какими-нибудь. Чай не военные.
>списанный БРДМ-БМП и плакали твои гантраки
БРДМ - это хуитка на уровне гантрака, только в последний можно ещё запихнуть Бофорс, а у первой лишь пулемёт. БМП вряд ли попадут в руки мимобандитам, в моём мире бронетехника не настолько распространена, как у нас, и нет советско-американских запасов на третью мировую.
>дорогую и беззадачную зенитку
Это в первую очередь автопушка, и лишь во вторую - зенитка. Она не так дорога, как бронетехника, а если тебе не нравится С-60 - можно заменить на модернизированный Flak 41 или что-нибудь в этом роде.
>чтобы дирижабль приземлить
С учётом того, что он списанный, а даже современнейшая авиация регулярно попадает в катастрофы, а если вспомнить, что это капризный дирижабль - то дикарям ничего и не понадобится. Поэтому я хочу ограничиться аэростатом наблюдения.
>вместо того, чтобы поправиться.
Если я приму твои идеи, получится другой сюжет, а мне нужен собственный с тактическим поражением ЧВК.
И фортов стало три. Ну или я пропустил где об этом говорилось.
Короче, как хочешь. Доводы ты не воспринимаешь, а наглядно продемонстрировать все твои придумки возможности всё равно нет. Ломиться в закрытый манямирок дело бесполезное. Нанимай тысячу бойцов, потому что местные столько не могут выставить, ставь в фортах зенитки, вози пехоту на гантраках. Твой мирок - твои правила. Только не жди восторгов от здравомыслящих людей, особенно после заявления что отличия в снаряжении это конфликт цивилизаций.
.
Тролль или просто дурак?
Ну что ты как девочка, не знаешь, как в армии технику списывают?
Что "ладно еще"? Охрана границы = цепь пограничных постов. Это ж основа любой цивилизации, любого государства. Да даже во "Властелине колец" есть и "форты" (Осгилиат, например), есть и секреты, и даже система оповещения об экстренных ситуациях (башенно-факельная, нахуй). Секрет гондорцев поймал тех двух хоббитов. А это фэнтези, без всяких гантраков и зениток. Ты там из каменного века капчуешь?
Да хоть плюмбаты с копьеметалками. Дикарям смэрть нахой, понимаешь? Нарезной автоматический огнестрел уроет любого дикаря луком и арба... Стоп, откуда у варваров-дикарей арбалеты? У конных варваров-дикарей. Перумов, ты? И самое главное, ты ж не понимаешь, что в бою и в войне играет главнейшую роль их планирование, а не оружие и снаряжение сами по себе.
Вон у Круза точно такая же ситуация, только форт защищает местный город, а дикари банально стратегически растаскали гарнизон форта многочисленными ложными атаками и снизили численность личного состава в самом форте до минимума. Ну и у всех дикарей был огнестрел плюс магия и артиллерия, по-моему. А это Круз, далеко не хороший писатель.
Тролль или просто дурак?
Ну что ты как девочка, не знаешь, как в армии технику списывают?
Что "ладно еще"? Охрана границы = цепь пограничных постов. Это ж основа любой цивилизации, любого государства. Да даже во "Властелине колец" есть и "форты" (Осгилиат, например), есть и секреты, и даже система оповещения об экстренных ситуациях (башенно-факельная, нахуй). Секрет гондорцев поймал тех двух хоббитов. А это фэнтези, без всяких гантраков и зениток. Ты там из каменного века капчуешь?
Да хоть плюмбаты с копьеметалками. Дикарям смэрть нахой, понимаешь? Нарезной автоматический огнестрел уроет любого дикаря луком и арба... Стоп, откуда у варваров-дикарей арбалеты? У конных варваров-дикарей. Перумов, ты? И самое главное, ты ж не понимаешь, что в бою и в войне играет главнейшую роль их планирование, а не оружие и снаряжение сами по себе.
Вон у Круза точно такая же ситуация, только форт защищает местный город, а дикари банально стратегически растаскали гарнизон форта многочисленными ложными атаками и снизили численность личного состава в самом форте до минимума. Ну и у всех дикарей был огнестрел плюс магия и артиллерия, по-моему. А это Круз, далеко не хороший писатель.
Бро, он же ясно дал понять: у него есть сюжет(глобус), где варвары набегают, а маленький отряд наёмников их забарывает, напрягая пупок по особой тайной методике. И ему надо подогнать под это дело снаряжение, вооружение и прочее(сова). Всё. Он будет натягивать сову на глобус до упора, дальнейшие споры бесполезны. Можно только советовать поменять цвет совы и с какой стороны её натягивать. Он от дирижабля отказался, потому что гражданские самолёты время от времени падают...
>Ломиться в закрытый манямирок дело бесполезное.
Ну ещё бы. Манямирки - это эскапизм прежде всего, и кому нравится, когда туда лезут?
>Стоп, откуда у варваров-дикарей арбалеты?
Если принять вариант с местным Тамерланом, то он и раздаст, когда подчинит себе приграничные племена.
>Вон у Круза
Не читаю Круза.
>ты ж не понимаешь
Ты скОзал?
>потому что гражданские самолёты
И не только гражданские. А то, что надёжность - это скорее недостаток дирижабля - известное мнение.
Ну я и подогнал, хули. Лопатные черенки, снайперская оптика на пращи. Всё по секретным документам. А вообще у нас на /вм/ за такое убивают банят нахуй и справедливо обозначают как "/по/рашника", только они подобную пургу гонят без знания матчасти. Или для этой борды такое норма?
Для манямирков - другой тред, я его на нулевой точно видел.
Порашники - это политота. На /wm/ я нормально общался, так что не пизди.
>другой тред
Ну и иди туда, если хочешь сеттинг обсуждать.
Ты не вкурил. Конникам арбалеты не с руки использовать, это ж не карабины с пистолетами.
Лол, там пример со здраво обоснованной ситуацией. Ты, наверное, и учебник НВП не читал.
Ну да, я это и написал, а что такое? Ты вон о каких-то пращах с зенитками пишешь, а не о тактике их применения обеими сторонами. В прошлом треде, судя по всему, тоже также о пращах разливался. Тактики нет.
Но раз ты такой опасный пассивно-агрессивный субъект-эскапист, то удачи тебе там с эскапизмом.
>Конникам
Они с луками могут быть. Пешие с арбалетами.
>там пример
Там магия и другой расклад, так что здесь он ни к чему. Принёс бы нечто более подходящее, если тебе нужны примеры.
>а не о тактике их применения обеими сторонами
Потому что это уже другой вопрос и тема. Я спрашивал конкретно то, что меня интересовало тогда. Будут вопросы с тактикой - задам, а сначала попробую сам придумать.
>удачи
Спасибо.
>Порашники - это политота. На /wm/ я нормально общался, так что не пизди.
Гы, ты что, эти мартыханы перлы как раз в твоем духе отжигают, тоже натягивают все, что угодно на свои фантазии. Да похуй мне, где ты там где-то общался, тут у тебя пассивно-агрессивные потуги в ответ на нормальную критику. Тише будь.
>перлы как раз в твоем духе отжигают
Скорее, в твоём.
>на свои фантазии
В этом и суть раздела.
>тут у тебя пассивно-агрессивные
Не знаю, насколько агрессивные, но до тебя ещё далеко.
>Тише будь.
Ты меня не затыкай, манюнь.
>для этой борды такое норма?
Ты слово "фэнтези" не понял ? Правда, огнестрел это оффтоп в данном треде, но в целом - тут обсуждаются маги, эльфы, гномы, великаны, доспехи, бронелифчики и прочее. Хотя не обходится без курьёзов: один поехавший требовал пруфов из ИРЛ, что маг может сделать себе катапульту и стрелять из неё в одиночку.
>Конникам арбалеты не с руки использовать
Ну вот не надо. Были конные арбалетчики, были. "Стременные" арбалеты" как раз у них были. Другое дело, что эффективность у них была низковата, но к удобству использования это отношения не имеет.
>огнестрел это оффтоп в данном треде
А мужики-то и не знали!
>Стременные арбалеты
Только сидаун какой-то гуглится http://samlib.ru/m/manakow_j_m/standartnyjstremjannojarbalet.shtml
Это азиатское маломощное чудо военной мысли, которое перезаряжалось не слезая с седла. В серию и Европу не пошло. Даже не арбалет, а разновидность. В Европе ребята, кстати, если и рассекали с арбалетом на коне, то с обычным и не отрядами, естественно.
Лол, блохастый опять свою шизу изливает. Держи в курсе, мань)
>От требований доказательств так рвёт жопу, что травма остаётся на 15 тредов.
>От оно как бывает!
Принеси мне фэнтезийного мага ИРЛ и я лично заставлю его продемонстрировать тебе как он управляет катапультой, шизик.
Вот так и живём, да.
На ролевках ни разу не бывал, чудо?
Я не понял, а где анон со смешными описаниями что было в прошлом треде? Почему уже второй тред перекатывает какой-то хуй?
Наоборот, какой-то хуй уже второй тред не перекатывает.
>12:27
>13:34
Ты дежуришь тут?
Придёшь когда на ролёвке смогут хотя бы фаербол кинуть.
К чему это?
А ты хочешь, чтобы я игнорил твои высеры? Ну ок. Сам же потом визжать будешь.
Помню, помню, блохастый. И что маги колдовать не могут и что они все сплошь идиоты и только поэтому доспехов не носят и студентов, которые убивают профессиональных военных тоже. Все всё помнят. А вот это твоё "ты ещё кукарекнул, что мечом можно только поцарапать человека" это тебе голоса в голове опять нашептали ? Ну что же ты опять таблеточки забыл принять-то ?
>15:44
>16:38
>24:12
>25:42
Реально вахтер
>16:38
>24:12
>25:42
Реально вахтер
Сап фентезяч. Есть фаланга пикинёров в фуллплейте с длинными двуручными пиками. Противостоят ей в основном такие же пикинёры, ну и лучники/арбалетчики стрелами засыпают. Как наиболее эффективно вооружить людей в первом ряду? Ростовые щиты и одноручные мечи, для защиты строя? Воины с одноручными копьями и щитами поменьше? Просто такие же пикинёры?
Ты точно понимаешь что такое фулплейт?
Что это?
Ну три четверти, вопрос не об этом.
Как алебардой махать в строю? Поверх голов передних рядов, что ли? Они пригибаться должны?
Вся суть блохастого. Сначала он приписывает мне чужие слова, а потом визжит. Маня, про мечи - это не ко мне. Что касается того, как маг будет возить и использовать катапульту - пикрелейтед.
Ну а теперь начинай визжать что колдовать над катапультой ничесна, нада ручками, я слушаю.
у меня на районе за такой покрас убивают нахуй
Не, ну лучше ваха чем снова жукосрач.
Хуясе тебя рвёт, блохастый. Сначала пиздишь что безошибочно детектишь мои посты, потом целый тред визжишь про псайкеров в броне и отрицаешь псайкеров без брони, а теперь ты приписываешь мне чужие посты визжишь про нерелейтед. тебя с таблеток на уколы перевели и забыли дозу дать что-ли ?
Или ты получил смертельную царапину жопы и переполошился ? Жаль что я пропустил тот тред, по выдержкам я примерно представляю, как там тебя контузило, лол.
Я про вертикально и говорю.
Но над плечами и в промежутках другие люди держат пики.
>Я не понял, а где анон со смешными описаниями что было в прошлом треде? Почему уже второй тред перекатывает какой-то хуй?
Но они не были смешными, а благородный молодой кураптиц человек выступил с твердой позицией за нейтральность ОП-постов, в которых постоянно баттхертящий ОП прошлых тредов изливает свою желчь на бедных милых попаданцев, и четко заявил, что лично он будет перекатывать следующие треды нейтрально. Теперь перекат треда на его, молодого человека, крепких крыльях плечах.
мимо-прошлый-ОП
>а тебе нет?
Блохи сами себя не вычешут.
А давайте вместо "попаданцев" модеры поставят "кураптица" и "блохастого" 50/50.
А давай ты перестанешь срать в тред?
Но ведь это вы засираете тред, товарищи "кураптиц" и "блохастый".
Засирает тот, кто устраивает разборки с переходом на личности. Тред - про другое.
Так давайте не переходить на личности, обсуждать написанное, а не автора. А кто перейдёт, тот блохастый кураптиц, фу таким быть.
Ну так он не может без демагогии. Аd hominem одна из её составляющих.
Ну тогда вброшу темку: парящие клинки.
Приводятся в действие телекинезом.
Суммарный вес - пусть будет не более 16 килограмм.
Чем легче клинки - тем легче ими управлять(быстрее разгоняются, меньше "тормозной путь").
Радиус действия клинков - сорок метров, за пределами данного радиуса контакт прерывается и клинком больше нельзя управлять. Т.е. если его разогнать и он вылетает за пределы сорокаметрового радиуса - он летит согласно законам физики - по инерции и согласно аэродинамике.
Максимальное усилие для разгона клинка не может превышать физические кондиции человеческого тела. Так что забудьте про сверхзвук.
Контроль зависит от сосредоточенности носителя, но поддаётся улучшению благодаря тренировкам. То есть можно тыкать клинками в людей, попивая сок, но придётся попотеть для такого результата.
Обратная связь отсутствует. То есть если носитель ведёт клинок за стеночкой - то он не почувствует, что клинок во-что-то упёрся.
Клинки изготавливаются с помощью магии-шмагии и добавления крови владельца, так что перехват контроля невозможен и владелец может определить как минимум наличие своего клинка в радиусе контроля, направление и, как максимум, дистанцию.
Примерно так. Предлагается обсудить оптимальные форму, размер и количество клинков. Ножи, мечи, копья или пудовый шипастый шар ? Один объект и минимум тренировок или рой отравленных игл и годы труда ? Ну и так далее.
Просьба не требовать пруфов на подобное ИРЛ, оружие исключительно фэнтезийно-манямирковое.
Приводятся в действие телекинезом.
Суммарный вес - пусть будет не более 16 килограмм.
Чем легче клинки - тем легче ими управлять(быстрее разгоняются, меньше "тормозной путь").
Радиус действия клинков - сорок метров, за пределами данного радиуса контакт прерывается и клинком больше нельзя управлять. Т.е. если его разогнать и он вылетает за пределы сорокаметрового радиуса - он летит согласно законам физики - по инерции и согласно аэродинамике.
Максимальное усилие для разгона клинка не может превышать физические кондиции человеческого тела. Так что забудьте про сверхзвук.
Контроль зависит от сосредоточенности носителя, но поддаётся улучшению благодаря тренировкам. То есть можно тыкать клинками в людей, попивая сок, но придётся попотеть для такого результата.
Обратная связь отсутствует. То есть если носитель ведёт клинок за стеночкой - то он не почувствует, что клинок во-что-то упёрся.
Клинки изготавливаются с помощью магии-шмагии и добавления крови владельца, так что перехват контроля невозможен и владелец может определить как минимум наличие своего клинка в радиусе контроля, направление и, как максимум, дистанцию.
Примерно так. Предлагается обсудить оптимальные форму, размер и количество клинков. Ножи, мечи, копья или пудовый шипастый шар ? Один объект и минимум тренировок или рой отравленных игл и годы труда ? Ну и так далее.
Просьба не требовать пруфов на подобное ИРЛ, оружие исключительно фэнтезийно-манямирковое.
А можно сразу несколько разных форм? Ну там, шиловидные лезвия против брони, булавы против незащищённых тушек.
Хм. Об этом я не подумал, но почему бы и нет ? Пока ты в 16 кило укладываешься - то пожалуйста.
Единственное препятствие - это то, что ты их не отличишь друг от друга, как собираешься это решить ?
Мечи мне кажется отпадают, рубить не нужно, а в уколах они сосут. Я б какие нибудь дротики взял сантиметров 5 максимум и тренировался бы втыкать их в глаз. Если максимальный вес 16 кг, из таких дротиков можно целое облако замутить и утыкать противника как ежа
>Единственное препятствие - это то, что ты их не отличишь друг от друга, как собираешься это решить ?
А глазами посмотреть? Как иначе управлять-то ими, если обратная связь отсутствует и маг чувствует только общее положение клинка.
Кстати можно ещё добавить круглый щит, а то и два, чтобы они левитировали поближе к телу мага и защищали его со всех сторон.
>рубить не нужно, а в уколах они сосут
Рубить, пожалуй, будет сложно, но колоть они будут вполне себе, да и режущие удары сбрасывать со счетов не стоит. Особенно если сделать клинки с изогнутой кромкой.
>целое облако замутить и утыкать противника как ежа
Можно, но пятисантиметровые иголки будут на ура вязнуть в том же гамбезоне. Ну и сложность контроля целого роя никуда не денется. Так что разве что втыкать в глаза, смазывать их каким-нибудь говном(противник может не обратить внимание на укол) и резво бегать от тех же латников, которые прикроют морду щитом и заталкивать дротик им под забрало придётся "на ощупь.
>глазами посмотреть
Если только так. Ещё можно потренировать память и запоминать в каком направлении и на какой дистанции ты что оставил.
>можно ещё добавить круглый щит, а то и два
А по весу что выйдет ? Щиты-то нужно будет делать целиком из металла. там за лимит не улетишь ? Опять же проблема блокирования - ты двигаешь щит как если бы двигал его рукой, но у тебя нет возможности упереться ногами в землю и перенаправить давление на щит в неё. Это как отражать удары держа щит на вытянутой руке и только за счёт силы руки. Хотя от стрел и стрелковки должно помочь.
>поближе к телу мага
Ну, это не совсем маг, скорее воин с магическим усилением или способностью.
>Щиты-то нужно будет делать целиком из металла.
А твой маг воин может только металлом управлять? Тогда сетка из проволоки какая-нибудь. От стрел и стрелковки будет плохо, но вражеские клинки опутает.
При изготовлении в расплавленный металл добавляется кровь владельца оружия, потом проводятся соответствующие обряды.
В принципе, можно проделать подобное с любым пригодным для такой процедуры материалом, но есть нюанс: комплект оружия должен быть изготовлен из одной партии материала. Два разных комплекта "привязать" не получится - они будут мешать друг-другу. Металл просто самый подходящий вариант.
>сетка из проволоки какая-нибудь
Сетки-верёвки отпадают. Контролируется предмет целиком, а не приложением усилия к какой-то его части, так что про "живые верёвки" речи не идёт - слишком сложно в использовании. Как вариант могу предложить боевую цепь. Управляя отдельными звеньями можно попробовать добиться желаемого эффекта. Но раскручивать её и наносить удары будет адски сложно и сила ударов скорее всего будет меньше, чем если бы ты крутил её в руке. Хотя цепочка-удавка будет отличной спутницей для убийцы.
Мда. Ну тогда для блокирования чужих мечей можно предложить только всякие трезубцы и т.п. А для убийц как-раз маленький летающий стилет самое то. Цепочка же, насколько я понимаю твои правила, штука сложная в обращении и требующая концентрации. А тонкий стилет сзади в шею между позвонков загнал и ушёл спокойно.
Тогда ещё проще - тонкая игла с цианидом или другим сильным ядом. Или вообще, таблетка яда, которую даёшь на ротеш за щеку.
>Как наиболее эффективно вооружить людей в первом ряду? Ростовые щиты и одноручные мечи, для защиты строя?
если у тебя в первом ряду ростовые щиты, то откуда пики растут?
цианид же вроде хавать надо
Да, хавать. Летающие таблетки?
>для блокирования чужих мечей
Вот насчёт блоков - у меня большие сомнения. По идее там не хватит силы для прямых блоков, если не браться за оружие рукой. Это всё равно же что блокировать удары стоя на тележке, например. Максимум - отводы, но под такое оружие нужен будет особый стиль боя, заточенный исключительно на атаку и сохранение дистанции. Можно сделать клинки с рукоятями, конечно, но тогда придётся подпускать противника к себе, теряя чудесное преимущество в дистанции.
Ценно, но исключительно для наёмного убийцы. Закидывать летающие таблетки прессованого яда в бокалы - интересная идея. Шестнадцать кило яда хватит надолго. В бою, правда, бесполезно(если противник рот не разевает), но идея прикольная. Главное - стартовый капитал скопить на яд и мага не обременённого моральными устоями.
Пока я подумываю над слегка изогнутыми клинками типа сабельных или что-то вроде того метательного ножа, где два изогнутых лезвия с обеих сторон рукояти. Можно колоть и резать, дистанция в сорок метров обеспечит относительную безопасность(перед строем стрелков так и так не повыёбываешься). Проблемой остаются ближний бой и то, что противник может поймать клинок рукой(особенно если в латной перчатке. Перехватить небольшой предмет - логичная реакция, а если клинок сломают(или заклинят в щели между плит, в дереве или ещё как-то) - то это не лучшее развитие событий.
Блоки да.
Насчёт изогнутых клинков - смотри по своему манямирку. Если там есть защита от кольчуги и выше - забей, разве что твои маняэсперы телекинетики пиздецки крутые, но тут уже можно забыть про доспехи и ничего не обсуждать - разогнал щебёнку и молодец.
Никакой нож кольчугу не разрубит, правильно тебе писали - колющие клинки разных размеров нужны.
Хотя в моём манямирке в похожей ситуации не ебали мозги и
просто насыпали\наливали яд или что-то едкое в лицо врагу. В т.ч. кислоту.
Или масло, а потом горящую головешку. Но там и с кровью ебаться не нужно было.
Ну, у меня там что-то вроде века так 16-17. Кольчуги уже не носят, разве что кирасы с наплечниками. Огнестрел не появился, есть магия. Доспехи в целом - личное дело каждого, кроме солдат - там кираса-шлем-наручи-поножи. В ходу палаши, шпаги и т.п. Такая солянка из испании и франции с кучей анахронизмов(ибо манямирок ). Так что носят кто что хочет: большинство рассекает без доспехов, кто-то носит кирасу, кто-то в кожаной куртке/жилете, а кто-то вообще не носит, ибо дуэльный кодекс и понты(типа "мой меч - моя защита" и "я крутой фехтовальщик").
>кучей анахронизмов
Как холодное оружие вообще могло стать анахронизмом в те времена? Каролинг, романский меч, всякие глефы и годендаги - они могли быть применены с тем же успехом.
>Так что носят кто что хочет: большинство рассекает без доспехов
Это не анахронизм, это идиотизм.
>кто-то вообще не носит, ибо дуэльный кодекс и понты(типа "мой меч - моя защита" и "я крутой фехтовальщик").
Это работает только там, где нету войн. Совсем. А если нету войн, то и кирасы носят только всякие гвардейцы. И если у тебя все бездоспешные, лучшее оружие - металлический шарик.
Думаешь, стоит себе конных арбалетчиков заводить? По-моему уж лучше с луками, раз "стременные" - маломощные.
Если есть огнестрел - то даже над луками стоит задуматься. Одно дело - индейцы, которые партизанили на просторах Америки(да и те винчестерами ой как не брезговали), и совсем другое - армия для завоевания против противника с огнестрелом.
Ну а в целом - если стрелки верхом, то лук будет предпочтительнее арбалета. А винтовка/карабин предпочтительнее лука.
>лук будет предпочтительнее
Ясно.
>А винтовка/карабин предпочтительнее лука.
Очевидно. Но их из неоткуда не достанешь на целую армию, разве что примитивный огнестрел, который был в Могольской империи.
>что-то вроде века так 16-17. Кольчуги уже не носят
они еще у ландскнехтов были
У меня манямирок с анахронизмами. И французы с испанцами, так что не носят. У меня же не историческая хроника про немцев со швейцарцами. Ну и магия как форм-фактор. Предметы же кусками зачаровываются, так что кольчуги пришлось бы зачаровывать по колечку. Нерентабельно. Может даже как хохму это вставлю. Типа "будешь у меня кольчуги зачаровывать".
Кольчуги, например. Шпаги, сабли, мечи, древковое оружие - тоже можно более-менее привязать к какой-то эпохе. Ну и всё, что не вписывается в 16-17вв ИРЛ.
>это идиотизм
Ну вот не надо. Мушкетёры что, идиоты ? Армия Наполеона - стадо кретинов ? Если маг вполне успешно запекает рыцаря в фуллплейте и армии располагают достаточным количеством таковых чтобы они заменили ту же артиллерию - то какой смысл упаковываться в железо ? Так что никаких препятствий к тому, чтобы отдельные бойцы не паковались в латы, а подбирали броню по вкусу, достатку и роду деятельности - я не вижу.
>Кольчуги
Нет, я интересуюсь про холодное оружие. Привязать-то можно, но у тебя фэнтэзи.
А, нет, холодное оружие как раз норм. Разве что прицепиться к выбору типа оружия, но это фэнтези и "мне нравится" по большей части, так что советовать можно, оружие я люблю, а с красивым названием и внешним видом я люблю его ещё больше. Пусть даже иногда оно и непрактичное.
>Пусть даже иногда оно и непрактичное.
Ну даже я без понятия, что там может быть непрактичным. Катана разве что какая-нибудь.
Её уши такие острые, что проткнули капюшон ?
Думаю, могла и сама вырез замутить.
А как же двойная глефа Фесса ?
В Вахе тёмные эльфы как-то справляются с такими, а время действия там схожее.
>Ну вот не надо. Мушкетёры что, идиоты ? Армия Наполеона - стадо кретинов ?
Нет, тут только ты идиот, кретин.У тебя Наполеон в 16 веке жил, двоечник? И 16 и даже 17 век доспехи были очень даже в ходу.
А самое главное - у него нет огнестрела.
>Если маг вполне успешно запекает рыцаря в фуллплейте и армии располагают достаточным количеством таковых чтобы они заменили ту же артиллерию - то какой смысл упаковываться в железо ?
Если да кабы. Магия не указана помимо телекенетических ножиков, которые не пробьют доспехи. А ты уже начинаешь придумывать за него магический "Град".
Не понимаю, что смешного в конных арбалетчиках. Да и европейских конных лучниках.
Никто так и не считает, окстись.
Про Конана ещё миллион книг был.
Какого хера японцы, корейцы и китайцы накладывали стрелу справа?
Ты раздел попутал, альтернативно одарённый ты наш.
Ну бро, это же такой толстый и очевидный наброс...
А надо куда?
Я не тролль, мне реально интересно.
Сможет ли отряд крылатых гусар уничтожить армию самураев без катан?
Если нет сверхлюдей, которые могут слышать биение сердца муравья в радиусе континента, тогда иглы.
+Легко сделать в кустарных условиях, что позволяет их использовать сотнями и тысячами штук за раз
+Легко управлять
+Частичное игнорирование защиты
+Фактически незаметность для человеческого глаза
+Огромный утилитарный простор (разведка, бой, неожиданный удар)
+Первый пункт превращает пользователя в one man army, позволяя устраивать локальный геноцид, особенно при совершении диверсий
+Возможность управления предметом, позволяет пользователю освоить полет, что дарует ему фактическую непобедимость против обычных людей и любой средневековой армии
-Пользователь слабо защищен и ему требуется, как минимум, практика с другим оружием и управление другими летающими предметами под разные случаи, однако это нивелируется для ветеринаров
-Если сражаться против современной армии, к пользователю предъявляются крайне высокие требования из-за наличия военной техники
-Снижение КПД под водой
-Полностью бесполезно против сверхчеловеков
Потому что они стреляют восточным хватом, где тетива зажимается большим пальцем. При таком хвате она закручивается против часовой стрелки, соответственно стрела должна быть справа, чтобы не упасть с руки. Т.к. стрела лежит на тетиве и закручивается вместе с ней.
лучник-кун
Да, легко.
Потому, что это единственный возможный стиль стрельбы для хорошего лучника? Все, кто накладывает стрелу слева - безрукие нубы.
>А надо куда?
Прочитай оппост, нетролль.
>Легко сделать в кустарных условиях, что позволяет их использовать сотнями и тысячами штук за раз
Воу-воу, палехчи ! Ты мага для техпроцесса найди сначала, а потом мы уже поговорим как ты будешь контролировать хотя бы десяток объектов одновременно. Или сколько ты убъёшь времени на это.
>Возможность управления предметом, позволяет пользователю освоить полет
Каким образом ? 16 кило предел заклинания, встать на клинки и поднять себя не получится - перегруз. (Не то чтобы мне не нравилась идея, но полёты а-ля Изетта не вписываются в параметры, увы)
>Снижение КПД под водой
Боевой пловец и война с русалками не планируется.
>бесполезно против сверхчеловеков
Пробить поле пафоса вокруг сверхчеловека не каждому сверхоружию под силу. Этот пункт можно в расчёт не принимать.
>Воу-воу, палехчи ! Ты мага для техпроцесса найди сначала, а потом мы уже поговорим как ты будешь контролировать хотя бы десяток объектов одновременно. Или сколько ты убъёшь времени на это.
Выплавил сталь и заговорил. 100 монет на любом рынке, шлюхи и те дороже.
>Каким образом ?
Ты же говорил, что работают законы классической физики, а значит твоих параметров будет вполне достаточно. Масса 16 кг 8,3 м/с (скорость бега норм пацана в среднем) = создаст импульс 133 нс, что вполне достаточно для подъема в воздух среднего человека и еще останется на твою тяночку. Если мы возьмем предел человеческих возможностей, тогда это около 200 н*с, а значит тебе придется еще одну-две тяночки с собой брать.
>Боевой пловец и война с русалками не планируется.
Должна быть универсальность, я считаю.
>Выплавил сталь и заговорил. 100 монет на любом рынке, шлюхи и те дороже.
Хм. Ладно, учтём. Всё равно экономическая часть пока не проработана, это надо сесть и обмозговать.
>работают законы классической физики
Ага. То есть если я, допустим, заявлю что наложенное заклинание нивелирует воздействие гравитации на клинки, придавая им "нулевую плавучесть" - ни них можно будет кататься как на какой-нибудь ховерборде ? И "грузоподъёмность" заклинания в один пуд - не помеха ? Было бы неплохо.
>Должна быть универсальность
Ну, такая себе универсальность. Иголка против чешуи, да ещё и проблемы с обнаружением цели... Единственно - усилие для разгона постоянно сопротивление воды не сильно помешает. Но всё равно сомнительно, так как потребуется либо поразить жизненно важный орган, либо особые иглы с особо сильным ядом.
Но в целом - интересная задумка. Спасибо, есть над чем задуматься.
>То есть если я, допустим, заявлю что наложенное заклинание нивелирует воздействие гравитации на клинки, придавая им "нулевую плавучесть" - ни них можно будет кататься как на какой-нибудь ховерборде ?
Но тебе все равно придется придать им достаточное усилие, чтобы они не упали. Хотя мы не знаем как работает эта магия. Проще уж обычный телекинез прокачать и без всякого оружия и дополнительных предметов летать, ломать танки, останавливать пули и топить корабли.
>Иголка против чешуи
Поэтому я и написал про дополнительное снаряжение, но воде любое снаряжение серьезно теряет в КПД. В отличии от обычного телекинеза, которым можно как в Библии раздвинуть море.
>Хотя мы не знаем как работает эта магия.
Эх, если бы бы топик стартер догадался бы объяснить свою манямагию... Мечты, мечты!
> Проще уж обычный телекинез прокачать и без всякого оружия и дополнительных предметов летать, ломать танки, останавливать пули и топить корабли.
Если это неограниченный телекинез, то проще останавливать сердца врагов.
>Проще уж обычный телекинез прокачать
Рождённый ползать... и далее по тексту. Если не дано способностей к телекинезу - то "прокачать" никак не выйдет, а тут отвалил бабла - и хопа, клинки с дистанционным управлением. Что-то вроде: не умеешь левитировать ? Купи самолёт/вертолёт/джетпак.
>если бы бы топик стартер догадался бы объяснить свою манямагию
Извини, пока манямагия только как часть мира, подробной проработкой а-ля ДынДа я займусь(может быть) позже.
>останавливать сердца врагов
Гураспу харто !
Развелось некромантов, плюнуть некуда...
>Развелось некромантов
Даже к нам один заходил.
>Развелось некромантов, плюнуть некуда...
Некроматия - это гадание по мертвым и всему с ними связанному.
Магия смерти - это Некромагия.
Заебали путать.
Я ж говорю - плюнуть некуда...
Внезапный вопрос.
Чем вооружить и защитить полутролля?
+большой рост. Пропорции вполне человеческие, то есть длинные ноги и длинный шаг.
+большая физическая сила.
+скорость
-тупой. На уровне умственно отсталого. Обучать - заебешься.
Короче, Кличко на максималках.
В наличии ровно одна штука, поэтому предполагается, что хозяева проебать не хотят.
Вооружить и защитить как очень сильного и очень тупого человека. То есть максимум брони насколько позволяет бюджет, а из оружия что нибудь интуитивно понятное, палицу например. Или если он настолько тупой что даже в дубины не может, тогда кастет какой нибудь на руку поебовее.
Гердан, лаброс, палица, булава, моргенштерн. Сила есть - ума не надо, что называется.
А как он относится к ношению одежды вообще и одеванию-раздеванию в частности ? Просто если по принципу "нацепили и пусть хоть спит в этом" - то что-то на основе кожи или ткани. Если есть возможность его одевать-раздевать, то можно уже что-то металлическое, что-то вроде кирасы, щитки какие-нибудь. Ещё роляет насколько у него шкура прочная, может там и не надо ничего особо городить - пузо прикрыть и норм. Зависит, короче.
>полутролля
Но как?
>Гердан
Что это?
>лаброс
А он эффективен?
Ебаный анимедебил, иди отсюда нахуй со своим шок-конентом.
Ты на вопрос ответь. Как может получиться полутролль/огр, если тролльша/огрша от человеческого членика не забеременеет, а человеческую самку тролльский детёныш разорвёт ещё до середины беременности (если не сам тролль своим членом во время совокупления).
Дубина с шипами, если проще.
>А он эффективен?
Вполне. В своё время был весьма популярен даже.
Магически, блядь.
>Как может получиться полутролль/огр
Как, как... Изучал какой-нибудь химеровод вопросы искусственного осеменения - и получил такой вот... результат. Полутролль же не просто так в единственном экземпляре и довольно ценен для владельца. Кроме того, про кондиции ничего не сказано(а ты не удосужился спросить), так что хз какие там тролли, может, там муми-тролли.
Насчет полутроллей вспомнил, что у Толкина они были. Учавствовали в Пеленнорской битве.
Там мутно: у меня вообще сложилось впечатление, что он просто очень рослых негров описывал.
Двачую.
И вообще, это всё Гондорская пропаганда.
Фулл плейт и в зависимости от уровня отсталости либо двуручный меч, либо ростовой щит и любой рубящий меч. Про дубины не слушай, это бред.
>если тролльша/огрша от человеческого членика не забеременеет
Вся суть анимедебила. Беременеют не от члеников, беременеют от спермы.
>Фулл плейт + ростовой щит
Ты там совсем ебанулся
>Фулл плейт и в зависимости от уровня отсталости либо двуручный меч, либо ростовой щит и любой рубящий меч
Ну кто б сомневался. Запаковывать дебила в плейт может догадаться только другой дебил. Особенно мне понравилась идея обучать дебила орудовать мечом. Вот бы посмотреть как этот советчик учит полутролля, это ж какая потеха была бы !
>совсем ебанулся
Не совсем. Он не пытается впарить полутроллю гладиус.
Рэдволл сила!
>Запаковывать дебила в плейт может догадаться только другой дебил
Типичный аргумент типичного дебила. У тебя во влажных фантазиях фулл плейт только на профессорах защищает, а на дебилах он как бумага? Или им нужно учиться управлять, как танком?
Объясни треду, дебил - почему на тебе подобных фуллплейт работать не будет?
>Особенно мне понравилась идея обучать дебила орудовать мечом.
Дебил считает, что для того, чтобы ёбнуть заточенным стальным дрыном по врагу нужны годы обучения? Ты аниме пересмотрел, дебил, где с двуручем тройное сальто крутят и фехтуют в воздухе.
В практически непробиваемом фулл плейте на здоровом лбе ему очень нужно блокировать удары мечом, да.
Двуручные мечи - они же ФЕХТОВАЛЬНЫЕ, прямо как рапиры.
Ну и вообще - непонятно с чего дебил решил, что полутролля-дебила нельзя обучить пользоваться двуручным мечом, даже на профессиональном уровне?
Этот же дебил умеет читать и писать, срёт в треде и смотрит аниме. Дебильность ему не мешает. Как и куче других дебилов, которые живут и работают среди нас. Дебильность же с 69 iq начинается. Пол Африки дебилов и ничего!
Так что меня этот дебил-дебилофоб крайне удивляет.
>дебил x14
Неплохо взвизгнул, натужно.
Ростовой щит в руках очень большого и сильного бойца - это само по себе оружие, римляне не дадут спиздеть. Мы же не знаем степерь дебильности, да и вообще - способны ли там делать фулл плейт. Так что если он совсем идиот слюнявый или там до фулл плейтов ещё 1000 лет - будет самое оно.
Визгливый как обычно
зарепортил
Будем честны, ты просто мечедрочер. И вместо того что по максимуму использовать преимущество юнита (силу), выдав ему соответствующее оружие (булаву, у которой эффективность зависит от силы удара), ты хочешь выдать ему пыряльник. Зачем, почему - хуй знает, мечи это круто яскозал. Геракл ссыт тебе на литсо.
>ёбнуть заточенным стальным дрыном по врагу
>Двуручные мечи - они же ФЕХТОВАЛЬНЫЕ, прямо как рапиры.
Вот чёт прям в голос. Вот так вот мимоходом свести века эволюции фехтовального искусства к ёбнуть стальным дрыном по врагу - это уметь надо. Впрочем, порвался он на ура, надо в /а заглянуть, спросить, что они с ним сделали. Это ж надо так над живым существом надругаться...
>Будем честны, ты просто мечедрочер.
Будем честны, он просто дрочер, что подтверждено прогрессирующим слабоумием и фиксацией на латных доспехах. А мечи - это просто приложение к доспеху. Символ статуса, так сказать.
Что ты зарепортил, дурачок?
Это чтоле тот, который предлагал автоматчиков в латы наряжать?
У него постапокалипсис был.
>римляне не дадут спиздеть
ЭТо которые даже срать строем ходили? Мы говорим про одиночку
Дверью по ебалу - приятного мало,
Что в строю, что в одиночном бою.
>Будем честны, ты просто игродаун.
И вот тому доказательство:
>И вместо того что по максимуму использовать преимущество юнита (силу), выдав ему соответствующее оружие
У тебя в голове какая-то игра, где у булавы самый большой скейл от str?
Ведь оказывается удар двуручного меча не зависит от силы владельца, сила бойцам с двуручниками ни к чему!
А ландскнехты были идиотами, что у них бойцы с двуручными мечами были самыми сильными в отряде.
Надо было анимелоль с цвайхендерами поставить, верно?
>пыряльник
>Цвайхендер
Вся глубина знаний и интеллекта типичного анимедебила в одном слове.
>Вот так вот мимоходом свести века эволюции фехтовального искусства к ёбнуть стальным дрыном по врагу - это уметь надо
Кроме "озоза лел кек пук))" у тебя аргументы имеются?
Ну там почему удар двуручным мечом в руках невероятно большого, сильного и быстрого мужика неэффективен если он 10 лет не изучал фехтование?
>надо в /а заглянуть
Загляни. Знания ты оттуда черпал ведь.
Кстати - никто так и не смог сказать - что мешает пусть и дебилу, но очень сильному и очень ЛОВКОМУ со временем выучить приёмы фехтования, двуручем и не только?
ИРЛ же дебилы не все как вы - только на сосаке срёте. Они работают на разных работах.
Хоть анон и не дал ТТХ своего полуёбкатролля - я представляю что-то вроде гуманоидного шкафа с антресолями 2.5 метров ростом и нечеловеческой силы. Суктум весил 10кг и получить им было уже мягко говоря неприятно.
А такой лоб и двухпудовую дверь может таскать с тебя ростом. Как ты думаешь - если он просто выставит её вперёд и пойдёт на тебя - ты сможешь что-то сделать? А если он решит тебя ею ударить в ближнем бою - чем защищаться будешь?
Ну и написано что полутролль в единственном экземпляре, нигде не написано, что он сам по себе. Наоборот - он редок и ценен.
Так что любому кто умнее полутролля понятно - в бою его будут прикрывать обычные бойцы.
Прикрой такого с флангов и тыла - и он наворотит делов.
В строю тебе деваться некуда, а раз на раз от долбоеба с дверью можно просто уйти и издалека кричать ему что он пидорас и хуесос, пока не бросит свою дверь
То есть если он будет например идти на строй пикинёров - весь строй будет пятиться они точно таким макаром его обгонят? и кричать матом?
Интересная тактика, правда есть большие сомнения в том, что она вообще сработает.
Блядские шпильки...
>У тебя в голове какая-то игра, где у булавы самый большой скейл от str?
Визгливый, у меня в голове физика и понимание того, что у оружия разный баланс. Ты в своих онанистских ручонках хоть меч держал? Мечи таким образом балансируются, что центр тяжести у них возле рукояти. Это делается ВНЕЗАПНО для того чтоб человек мог им махать и не уставать от этого. Другими словами, для фехтования. А когда надо сильно ебнуть по врагу, то меч берется за клинок (пикрил) и превращается... пам пам пам в булаву, против которых ты тут копротивляешься. Потому что у булавы, визгливый, центр тяжести в навершии, что позволяет сконцентрировать в одном месте урон. А уж коль мы говорим про существо, которое в разы сильнее человека, то и булаву можно ему выдать в разы тяжелее обычной. И удар такой йобой будет плющить шлемы вместе с черепом и ломать нахуй руки при попытке блока.
Резюме: оружие, которое спроектировано чтобы сильно уебать один раз, уебывает лучше, чем оружие, спроектированное чтобы несильно уебать много раз. И хуйхендер твой хоть и тяжелый, но уебывает хуже, чем булава аналогичного веса. Но у визгливого свои законы физики раз он такую простую вещь не понимает
>раз на раз
>строй пикинёров
Жопочтение as is
>РРРРЯЯЯ ВИЗГЛИВЫЙ ОНАНИЗМ ГОВНО МОЧА КОПРО
Единственный кто визжит тут - это ты. Утри слюни и хотя бы попробуй притвориться вменяемым.
Ты так и не написал - что мешает двуручному мечу в руках сверхсильного огромного мужика больно уебать?
>И удар такой йобой будет плющить шлемы вместе с черепом и ломать нахуй руки при попытке блока.
А гигантский двуручный меч в его руках не будет рубить всё, по чему попадёт, и ломать то, что не прорубит?
Ты утверждаешь, что удар гигантским цваем от такого существа можно блокировать? И руки не переломает?
>оружие, спроектированное чтобы несильно уебать много раз
Пруфаешь, что цвай - именно для этого спроектирован. Чтобы несильно ударять, да. А то знаешь - везде пишут обратное и тут ты с пеной у рта и жопы начинаешь кричать, что нет, цваем били слабо. Так что пруфай.
>оружие, которое спроектировано чтобы сильно уебать один раз
Ну, по логике здорового человека - если кто-то очень большой, очень быстрый и очень сильный - он возьмёт (дадут) что-то, что позволит ему пользоваться всеми преимуществами, чтобы наиболее эффективно убивать врага.
А тут:
Длина двуручного меча - само по себе преимущество. особенно длина гигантского цвая. Особенно в длинных руках.
Он относительно чугуниевой булавы достаточно лёгкий. А мужик очень быстрый - быстрые удары большим и острым мечом.
Ведь от здорового хуя с огромной чугуниевой дилдой булавой все будут стараться увернуться. А тут не получится.
Полутроль очень сильный, а значит мало что устоит перед его ударом. И гигантский цвай в его руках даже не пробив какой-то доспех (манямифрил например) попросту оглушит человека под ним. Или переломает кости\повредит органы. Чего в бою достаточно.
Ты я гляжу так и пытаешься выставить игровые понятия за реальность - это в игре есть количество НР. А ИРЛ если убил или серьёзно покалечил - большего не нужно. Это только малолетние дебилы вроде тебя падки на КРОВЬКИШКИРАСПИДОРАСИЛО 300 КГ БУЛАВА РАЗБРЫЗАГАЛ ЧЕЛОВЕКА НА 30 МЕТРОВ ВОКРУГ И НА МЕТР ВОШЛА В ЗЕМЛЮ
В реальности это не требуется.
Жопочтец, я и не обсуждаю твой манямирок о "раз на раз посреди нигде". Пусть кто хочет - бегает и кричит. Такого богатыря будут использовать для вполне очевидных задач. И самые очевидные - это удар по врагу в битве, чтобы в критической точке решить сражение, телохранитель и да, дуэли.
В первом случае - с той же дверью ему плевать что на пикинёров, что на рыцарскую кавалерию. И тем более плевать на любых стрелков, ну кроме на-ви разгоняющих стрелы до сверхсветовой скорости.
В качестве телохранителя - ему достаточно быть большим и страшным. Хотя и тут дверь не помешает - если напали, можно закрыть ею хозяина от всего. Хотя при наличии тролля в охране только идиот будет пытаться прямо напасть, скорее всего если и будут пытаться убить, то ядом или в постели, а тут уже другого типа охрана нужна.
С другой стороны - если вдруг беспорядки и в свите есть такой жлоб - он может выставить вперёд щит и пройти через любую толпу - очень удобно.
В качестве дуэлянта - любая дуэль считается выигранной, если враг боится подойти и кричит обзывалки с сотни метров. Пусть кричит, если один боец отказывается сходится - для него это автоматически проигрыш. Даже если в дуэлях можно кидаться чем-то перед тем как сойтись - ну пускай, дверь не пробить.
Хотя они часто проводятся в ограниченном пространстве - не всегда такое возможно.
Ну и логичный вопрос - а что мешает закрепить на внутренней стороне щита плюмбаты и метать их с богатырской силушкой?
Ну или банально несколько камней в мешочке на поясе.
И у тебя почему-то в манямирке сферический полутролль против сферического мужика в сферическом поле. Типа мимо идёт один (?) и на него кричит случайный мужик с безопасной дистанции? Ну пусть кричит, что дальше? Сделать то ничего не может. Полутролль и идёт куда шёл, без помех.
>Полутролль и идёт куда шёл, без помех.
Потом слух пойдет что он терпила и хуесосить его будут даже маленькие дети. Все, авторитет потерян, дизмораль, пьянство и смерть во сне от захлебывания блевотой. Как видишь, можно победить монстра даже не прикасаясь к нему. Это называется айкидо
Базаришь бро)))) Всех так и побеждали ИРЛ - едет рыцарь, из лесу мимохуй - "ТЫ ПИДОР!" и бежать. Все, авторитет потерян, дизмораль, пьянство и смерть во сне от захлебывания блевотой.
Кроме несмешного петросянства есть что написать по теме?
И лицо у неё блядское, а главная блядь - хуйдожница, которая не может запилить арты в человеческом разрешении.
>что мешает пусть и дебилу, но очень сильному и очень ЛОВКОМУ со временем выучить приёмы фехтования, двуручем и не только?
Да-да, ты сильный, ЛОВКИЙ, в игры не играешь. Мы уже поняли. Старайся лучше, ЛОВКИЙ полутролль-не-игродаун. Кстати, а почему ты до сих пор не выучил приёмы фехтования ? Твой дебилизм же этому не должен мешать, по твоим же словам...
Ничему тебя жизнь не учит - снова ты обосрался, снова визжишь, снова из-за баттхёрта засираешь тред. Надо тебя репортить, всё равно кроме срачей ты ничего не генерируешь.
А вот и перефорс от блохастого пошёл.
Ну да, ну да.
Про ЛОВКОСТЬ тролля затираешь ты, ни разу не игродаун.
Про отсутствие ТТХ тролля(указанные в оппосте) визжишь ты.
Но обосрался, разумеется я. Кокой ты ЛОВКИЙ.
Срачи провоцируешь как раз ты своей тупостью и демагогией
Двачую. Надо просто следить за руками.
Мне ненравятся только неуместные шпильки
Понятно. Но я эти арты чисто для эстетического удовольствия от симпотной девки скачиваю, так что больше волнует их разрешение.
>Про ЛОВКОСТЬ тролля затираешь ты, ни разу не игродаун.
>+скорость
@
>Про отсутствие ТТХ тролля(указанные в оппосте) визжишь ты.
>+большой рост... 2м? 3м? 5?
>+большая физическая сила... насколько сильнее обычного человека? Сколько веса поднимает?
>+скорость... Какая? Насколько быстрее обычного человека? С какой скорстью бегает
Ещё вопросы?
>
Ты ты приравнял скорость к ловкости и визжишь про "сколько вешать в граммах" ? Вот передёргиваешь ты, а срач разжигают, конечно, злые аноны...
Т.е. каноничный бронелифчик, анимемеч, ноплечники на плащике, голые ляжки - всё это тебя не смущает? Нет, шпильки как раз уместны в данном стиле "для дрочеров".
Стоило отойти на два дня и столько ответов.
Начнем с конца.
>Ну и написано что полутролль в единственном экземпляре, нигде не написано, что он сам по себе. Наоборот - он редок и ценен.
Именно так. Его таскает с собой то одно войско, то другое.
Поэтому и вооружить надо так, чтобы извлечь максимальную пользу из наличия полутролля, и учитвая, не закончился в процессе.
>Фулл плейт
Фуллплейта нет. Здесь вам не тут. Последний писк моды - ламелляры, конница из знати в ламеллярах - местный мейнстрим.
>Кроме того, про кондиции ничего не сказано
Рост ближе к 3 метрам, вес ближе к 400 кг. Поэтому торчит над строем, кстати.
>Ещё роляет насколько у него шкура прочная,
Не прочнее твоей. Кости покрепче разве что.
Еще прошу заметить, что тварь не только сильная, но и длинноногая (относительно людей) и длиннорукая.
Начнем с конца.
>Ну и написано что полутролль в единственном экземпляре, нигде не написано, что он сам по себе. Наоборот - он редок и ценен.
Именно так. Его таскает с собой то одно войско, то другое.
Поэтому и вооружить надо так, чтобы извлечь максимальную пользу из наличия полутролля, и учитвая, не закончился в процессе.
>Фулл плейт
Фуллплейта нет. Здесь вам не тут. Последний писк моды - ламелляры, конница из знати в ламеллярах - местный мейнстрим.
>Кроме того, про кондиции ничего не сказано
Рост ближе к 3 метрам, вес ближе к 400 кг. Поэтому торчит над строем, кстати.
>Ещё роляет насколько у него шкура прочная,
Не прочнее твоей. Кости покрепче разве что.
Еще прошу заметить, что тварь не только сильная, но и длинноногая (относительно людей) и длиннорукая.
>Не прочнее твоей.
Тогда запаковать его в кожу с какими-нибудь бляшками/чешуйками. Как вариант - что-то типа самурайских доспехов из деревянных плашечек на шнурах(такие вроде бы ещё какие-то не то индейцы, не то островитяне носили). Впрочем, чем ни вооружай, как ни упаковывай - но ребята с длинными копьями/алебардами будут для него реальной угрозой и держать его от таких надо подальше.
Численность войск то какая? Что там по соотношению пехоты легкой/тяжелой, стрелков, кавалерии?
>Именно так. Его таскает с собой то одно войско, то другое.
>Поэтому и вооружить надо так, чтобы извлечь максимальную пользу из наличия полутролля, и учитвая, не закончился в процессе.
>Фуллплейта нет. Здесь вам не тут. Последний писк моды - ламелляры
>Рост ближе к 3 метрам, вес ближе к 400 кг
Ну тогда как я и писал - даёшь ему ростовой (для него) щит, какой-нибудь рубящий меч в руку соответствующих габаритов - и вперёд.
На туловище - кольчуга + стёганка многослойная с конским волосом.
Он одним щитом для тебя участок битвы выиграет.
>о ребята с длинными копьями/алебардами будут для него реальной угрозой и держать его от таких надо подальше.
Что копья сделают с усиленным ростовым щитом выше человеческого роста? Как будут пробивать слой кольчуги + стёганку, если такое даже на людях неплохо защищает от них? Тоже самое алебарды - хрен они что такому двероносцу сделают, если его прикрывать.
Зарепортил школьников-дрочеров. Совсем уже охуели - для дрочеров специально 3 отдельных треда, они в наш пришли срать, уёбки.
Это не твой тред, блохастый.
>Что копья сделают с усиленным ростовым щитом выше человеческого роста
У тебя щит больше полутролля что-ли ? Пусть бьют в голову(шлема-то нет) и по ногам(сабатоны ты тоже зажал). Ну или одновременно, там перед дверью несколько человек будет, пусть дебил сообразит какие удары опаснее. Можно ещё край щита зацепить, если с алебардой, сильно щит не отклонить, но пара арбалетных болтов, прилетевших в брешь радости обезьяне не добавят. Не говоря уж о том, что даже простого тугодума надрессировать держать строй - нетривиальная задача, а слабоумного полутролля - и подавно. А как только он начнёт "выигрывать участок боя" - то тут же откроет бока(даже ростовой щит не обеспечивает защиту на все триста шестьдесят) для ударов. Не говоря уж о том сколько будет стоить и весить кольчуга мелкого плетения с рукавами и длинными полами на трёхметрового длиннорукого верзилу. Кстати, руки у него просто длиннее человеческих(что очевидно при трёхметровом росте) или непропорционально удлинённые и достают, например, до земли, когда полутролль стоит ?
>Пусть бьют в голову(шлема-то нет)
Ты дурак? Если нет - с чего ты решил, что шлема нет? Типа -"Очень ценный боец, проебать нельзя - по этому не дадим шлем."
>сабатоны ты тоже зажал
Да, ты дурак. Классические штаны Арагорна - "раз не написано, что в штанах, значит штанов не было".
Ты спросить перед тем, как нести чушь не пробовал?
>Можно ещё край щита зацепить, если с алебардой
>Рост ближе к 3 метрам, вес ближе к 400 кг
Успехов.
>Не говоря уж о том, что даже простого тугодума надрессировать держать строй - нетривиальная задача
Тебя же научили читать и писать, почему его не смогут строевой научить?
Существует пол дюжины актёров с синдромом дауна, а это серьёзней. И вообще известно много примеров, когда умственно неполноценные добивались успеха в жизни. А тут держать строй не научить, ну да.
>Не говоря уж о том сколько будет стоить и весить кольчуга мелкого плетения с рукавами и длинными полами на трёхметрового длиннорукого верзилу
>В наличии ровно одна штука, поэтому предполагается, что хозяева проебать не хотят.
>Поэтому и вооружить надо так, чтобы извлечь максимальную пользу из наличия полутролля, и учитвая, не закончился в процессе.
>большая физическая сила
-"Чукча не читатель, чукча писатель!"
>с чего ты решил, что шлема нет?
>Ну тогда как я и писал - даёшь ему ростовой (для него) щит, какой-нибудь рубящий меч в руку соответствующих габаритов - и вперёд.
>На туловище - кольчуга + стёганка многослойная с конским волосом.
>Он одним щитом для тебя участок битвы выиграет.
Ты видишь тут шлем ? Нет ? Ну раз не указано, значит шлема нет.
>Да, ты дурак.
А вот и визг подъехал.
>Тебя же научили читать и писать, почему его не смогут строевой научить?
Потому же, почему не смогли научить тебя понимать прочитанное, наверное.
>Существует пол дюжины актёров с синдромом дауна, а это серьёзней. И вообще известно много примеров, когда умственно неполноценные добивались успеха в жизни. А тут держать строй не научить, ну да.
То, что умственно отсталые испытывают большие проблемы как раз с базовыми действиями - могут и не научить. Например, если полутролль сможет моментально перемножить два четырёхзначных числа или нарисовать красивую картину, это не исключает того, что он сможет постоянно следить за ситуацией на поле боя и хотя бы будет держать строй. А так - да, мог бы быть вполне успешным. Кстати, накидай что-ли примеров успешных военных с умственными дефектами, раз уж ты такой гениальный. А то как-то слишком "я скозал" отдаёт.
>-"Чукча не читатель, чукча писатель!"
Экономическая выгода ? Нет, не слышал, лучше буду петросянить.
>Ты видишь тут шлем ? Нет ? Ну раз не указано, значит шлема нет.
>Анон не написал, что у полутролля есть голова
>Ты видишь тут голову ? Нет ? Ну раз не указано, значит головы нет.
Ты инфантильный идиот, а я с подобными дегенератами дискуссий не веду. Разговор окончен.
А от анона-полутролля я жду ответ на мою идею.
>Ты инфантильный идиот, а я с подобными дегенератами дискуссий не веду.
Хм... тебе так не понравилась твоя же манера вести спор ? Или просто нечего возразить ? Удивительно.
Нужна помощь в вычислении количества техники для гарнизона форта моих наёмников из ЧВК "Страдивари". Используемая техника - 1961/1968 Land-Rover 88 Series IIa, ЗИЛ-157 и гантраки на их базе. Машины используются для патрулирования границы с варварскими племенами и снабжения. Сколько машин может быть приписано к одному форту?
Зависит. По грубым прикидкам - одна дежурная машина(чтобы срочно сгонять куда-то), одна на ТО, две-три на патрулировании. Два гантрака с пулемётными спарками, один с автопушкой. Плюс один грузовик на примерно сорок человек личного состава(для транспортировки) и сколько нужно для перевозки их барахла. Одна КШМ на его базе для обеспечения связи, но это опционально. Количество патрульных машин может быть увеличено, зависит от протяжённости границы, местности, маршрута патрулирования и так далее. Ну и смотри по численности народа в гарнизоне, может, тебе банально народа там не хватит. и будет у них две легковушки, гантрак и пара-тройка грузовиков на всё про всё.
>смотри по численности народа в гарнизоне
Всего 900 на три гарнизона, в одном где-то 300 получается. То есть 16 грузовиков, 4 машины и 3 гантрака. Вроде нормально получается.
Грузовиков многовато. лучше урезать до 12 и взять пару-тройку легковушек и гантрак тогда.
Я вообще не уверен, что на всех нужны грузовики. Зачем? Чтобы целым гарнизоном поехать на ротацию?
В смысле ? Личный состав на чём возить будешь ? Четыре-шесть машин, три гантрака и десяток грузовиков как раз тебе триста человек с барахлом перевезут. Ну, триста минус экипажи машин.
А куда их возить кроме ротации? Так они на фортах сидят.
Можно ещё в отпуск в ближайший город, но тут много машин не надо. Десяток подойдёт, не шестнадцать.
Из ППД они на них поеду, ессно. И если вотпрямсрочно съебать в закат тоже. Непонятно кого ты там ротировать собрался, у тебя помимо тысячи, отправленной по фортам ещё одна в резерве что-ли ? ГСМ опять же возить. Так-то да, грузовики будут больше стоять и по уму следовало бы прикинуть сколько их действительно нужно, но это надо брать гарнизон, расписывать личный состав, прикинуть сколько там небоевого персонала(механы-повара-связисты), но мне откровенно лень. Захочешь - распишешь и выделишь грузовиков сколько надо. Не захочешь - кинешь на глазок 8-10 и норм.
Я хз как ты 16 насчитал. На форт - много, на всю тысячу - мало. Причём легковушек с гантраками только на один форт и то впритык. И, если брать 300 человек, 4 легковушки тогда мало будет.
>ППД они на них поеду
Чего?
>ещё одна в резерве что-ли
Ну по идее должна быть. Потери, боевые, небоевые, все дела.
>Не захочешь
Так и поступлю. Вообще скорее всего опишу нападение за форт постфактум в виде рассказа выжившего лейтенанта, а книгу начну с нападения варваров уже на город. Тогда нет смысла детально углубляться в матчасть.
>как ты 16 насчитал.
300:40, округлить и умножить на 2.
ППД - пункт постоянной дислокации.
мимо из сф
Пункт Постоянной Дислокации - место, где часть расквартирована(живёт и тренируется).
>нет смысла детально углубляться в матчасть
Дело твоё, но лично мне в книгах про наёмников немало удовольствия доставляла именно проработанная матчасть. Добавляло достоверности.
>округлить и умножить на 2
Ээээ, а на два зачем умножать ? Тебе двух грузовиков барахла сверху мало что-ли ? Ну прибавь три.
Хорошо что ты не организовываешь ЧВК в реале, ты бы так прогорел...
>Дело твоё
Я имею ввиду, что нет смысла детально описывать форты, если к началу повествования они будут разъёбаны и там почти не происходит действия.
Я прочитал "сколько" как "столько". А ИРЛ я экономный человек, не надо наговаривать.
>нет смысла детально описывать форты
А это тут при чём ? Форт - место дислокации и к структуре чвк отношения не имеет. А саму чвк тебе так и так описывать, если о ней идёт речь в повествовании.
При том что изначально мне надо было вычислить количество матчасти в каждом форте.
Ещё неплохо бы уточнить что в форте предоставлено нанимателем, а что - собственность наёмников. Если наниматель предоставляет голый форт в качестве базы(не будем уточнять когда и какими силами его строили), то вся матчасть будет экипировкой чвк и какой-нибудь диалог типа:
-На кой мы тащим целый столько груза ?
-Наниматели пожадничали и не предоставили даже постельного белья, так что если не хочешь спать на соломе - грузи барахло !
Будет вполне уместен и оживит повествование.
Хотя мамкины корзиноиды и так схавают, даже если бытовая мелочёвка появится сама по себе.
>уточнить что в форте предоставлено нанимателем
Так как наниматель это местные фермеры и скотоводы, то они ничего кроме припасов не могут предоставить, а форт наёмники построят с нуля. Наверное, он будет не глинобитным в таком случае, а каким-то другим.
>если не хочешь спать на соломе - грузи барахло !
Ну простыни им могли со складов ЧВК выдать. Личные вещи это там книжки, гражданская одежда, пистолеты, ножи. Хотя я сам в армии не бывал, сложно судить.
>Ну простыни им могли со складов ЧВК выдать
Каких блять складов чвк, у тебя там советский союз нахуй? наняли каких-нибудь подрядчиков строителей, посудомое и прочих-поваров-уборщиков, которые им все это организуют. Простыни. Со складов. Блять.
Извините, но это просто ужас какой-то.
Ну я тебе сказал, что мне сложно рассуждать на эту тему. Да и не важно мне, со складов ЧВК или производителя.
так если простыньки не важны, то нахуй их в произведение тащить? в и так знают, что арагорн в штанах
Было предложение уточнить. Я попробовал. А что буду тащить, я не говорил.
>форт наёмники построят с нуля
Инженерную роту тогда добавь.
>он будет не глинобитным в таком случае, а каким-то другим
Деревянный тогда. Как американские первопоселенцы строили. Каменный не потянут, долго, земляной вал - ну, такое себе, столбы с сеткой/колючкой и радиоуправляемые мины вокруг может ?
>я сам в армии не бывал, сложно судить
А в походах/командировках ? Смена белья, столовая посуда, кухонная утварь, канцелярия, расходники типа батареек, мыла, порошка и прочей лабуды. ГСМ, запчасти к машинам, рации, оружию, боеприпасы. Запасные комплекты обуви и униформы. Это так, навскидку. Там же рядом с каждым фортом нет гипермаркета. Это чвк сынок, а не армия, отправить заявку некому, что не купил - того и не будет, да...
>Я попробовал.
Попробуй начать не с мелочей, а со снабжения своей чвк боеприпасами и горючкой. Это важнее.
>наняли каких-нибудь подрядчиков строителей, посудомое и прочих-поваров-уборщиков, которые им все это организуют
Отличная идея. А оплатили они это всё тем, что им по контракту положено. По истечении срока контракта местным остаётся отличный форт, наёмники сосут хуи за жрат, а личный состав сваливает либо к другим чвк либо в бандиты.
Офигеть, то наёмники-паладины воюющие забесплатно, то таджики с обслугой посреди нихуя как джинн строят форты и накрывают столы...
>земляной вал - ну, такое себе
С инженерной техникой будет нетрудно возвести.
>радиоуправляемые мины вокруг может
Если даже бабахи могут их пилить, то сможет и ЧВК.
>ГСМ, запчасти к машинам, рации, оружию, боеприпасы. Запасные комплекты обуви и униформы.
Это тоже личные вещи?
>А в походах
В сплавы ходил несколько раз, скоро опять пойду.
>Это важнее.
Мне для этого надо сначала карту доработать, потом думать, куда станции снабжения впихнуть. В городе точно одна будет.
>воюющие забесплатно
Самим наёмникам жалование всегда выплачивали, после начала вторжения даже удвоили для поднятия боевого духа. То что ты называешь "бесплатно" это про невозможность местных к дальнейшей оплате контракта в силу физического уничтожения?
Я тут, кстати, подумал: а тебе критично, чтобы это была именно чвк ? Иррегулярное армейское подразделение не подойдёт ? Типа фронтир вроде как в государственной юрисдикции, но посылать туда строевую часть - нерентабельно. Армия подряжает на это дело отряд добровольцев, прикомандировывает к ним комиссараофицера, чтобы следил за исполнением обязанностей и через него же можно заказывать снабжение. Оружие как раз либо хлам со складов, либо своё, машины тоже частью свои, частью армейские(гантраки, например, выделила армия с возможностью их выкупа подразделением по окончании контракта), что как раз уберёт весь головняк со снабжением, хозротой и логистикой. Форт как раз тоже не проблема - приезжал армейский стройбат/господрядчик и отстроил опорный пункт согласно плану. Как тебе такой вариант ?
>а тебе критично
Да. Я творил под вдохновением от Сирия-тредов, Вагнеров, Блэквотэров и т.п.
>Как тебе такой вариант ?
Если там рядом государство с юрисдикцией, то ломается мой сюжет с блицкригом варваров по слабозаселённым самоуправляющимся землям на границе, в результате которого ГГ с друзьями становятся вольными птицами. Надо будет придумывать другой рояль для запуска ГГоев в независимое приключенчество. Да и весь мир выстроен в духе полулибертарианской дико-капиталистической антиутопии. То есть этакий Young Adult, от подростка про подростка.
>С инженерной техникой будет нетрудно возвести.
Да даже с лопатами можно. Только вот как постоянное укрепление это не работает. Опять же - где технику брать ? У фермеров-скотоводов ?
>Если даже бабахи могут их пилить, то сможет и ЧВК.
Нет, не сву с радиодетонатором. Мины, которые включаются/выключаются с пульта, чтобы можно было усыпать всё вокруг и отключать посекторно, чтобы пропускать своих.
>Это тоже личные вещи?
Нет, это то, что нужно отряду. Личные вещи бойца должны умещаться в вещмешке. Хотя в турпоходах, например, это таки личные вещи, да.
>станции снабжения
Принадлежащие ЧВК ? Это шутка, да ?
>"бесплатно" это про невозможность местных к дальнейшей оплате
Нет, "бесплатно" это после сведения баланса доходов и расходов.
Потому что сумма по контракту идёт не прямо наёмнику, а руководству, из этой суммы оплачиваются текущие расходы на снаряжение(гсм, боеприпасы, прочая лабуда) и потом уже платится жалование наёмникам. Зависит, конечно, от условий контракта - разовая оплата или нет, штрафы, бонусы и т.д. Ты бы почитал что-то на эту тему, хотя бы художественную литературу.
>слабозаселённым самоуправляющимся землям на границе
Ну и что ? Дикий Запад тебе в помощь. В Вашингтоне де-юре сидит Великий Белый Отец, а де-факто в каждом городке фронтира - самоуправление и кавалерию хрен дождёшься. тебе как раз.
>весь мир выстроен в духе полулибертарианской дико-капиталистической антиутопии
Без обид, но не с твоим знанием матчасти. Есть, конечно, то, о чём можно писать не имея представления, но это не тот случай. Хотя. если качество тебе не важно - то ладно.
>наёмники-паладины воюющие забесплатно, то таджики с обслугой посреди нихуя как джинн строят форты и накрывают столы...
ЧВК -"Таджикские Паладины inc" предоставляет услуги организациям и физ. лицам. В них входят:
Рытьё канав, постройка фортов и деревенских сортиров, сервировка столов и работа официантами на мероприятие, профессиональные боевые уборщики.
Все сотрудники обучены и вооружены скьявонами, алебардами, пулемётами и зенитками.
Оплата - центнер Ролтона\сутки.
>Опять же - где технику брать ?
Своя должна быть. Но раз уж ты считаешь, что не сработает...
>не сву с радиодетонатором.
Тогда слишком дорого будет наверное.
>Принадлежащие ЧВК ?
Я такого не говорил.
>Ты бы почитал что-то на эту тему
Про ландскнехта читал и про Алатристе.
>тебе как раз.
Не уверен. Мне больше нравится идея маленьких государств, на уровне Европы 19-го века хотя бы.
>но это не тот случай
А какое надо иметь представление? Анкап-комунну возглавлять?
Видать точно в детстве алебардой выебали, что они тебе так покоя не дают.
Значит, если тебе покоя не дают наёмники... Оу! Примите мои соболезнования!
Я-то на них нормально реагирую, а ты вечно анальную клоунаду устраиваешь.
Наконец нашёл старую иллюстрацию, сделанную в детстве моим другом для визуализации нападения варваров на городок. Она трешовая, но мне нравилась. Надо будет выложить.
Модератор, может забанишь по подсети эту тупую вниманиеблядь-тролля вместо ОП-а?
Блохастый, плиз.
>Своя должна быть.
У маленькой чвк есть инженерная рота с бульдозерами/экскаваторами ? Пощади сову !
>ты считаешь, что не сработает...
Потому что никто и никогда не обходился простым земляным валом, его ж дождём размоет. Если ты хочешь земляной форт - привези дерево, укрепи стены(чтобы не расползались), утрамбуй почву... и так далее. Нет, если климат подходящий - то можно, но у тебя там бушвельд, емнип ?
>слишком дорого будет наверное
Для маленькой чвк - да. Для корпоративного отряда или армии - нормально.
>Я такого не говорил.
И чья тогда это станция снабжения посреди ничейного нихуя ? Кого она снабжает и почему она будет снабжать наёмников ? И что туда вообще завозят ? Там у тебя капитализм же, и столь дорогое удовольствие должно приносить прибыль и окупить затраты на своё содержание.
>Анкап-комунну возглавлять?
Ну, для начала посмотреть на всё с позиции товарно-денежных отношений.
>Про ландскнехта читал и про Алатристе.
А. Ясно. Ну, удачи тебе натянуть матчасть того времени на анкапореалии.
Могу посоветовать читнуть из серии Баттлтеч про ОБЧР две арки: про Карлайла с его Легионом Смерти от Вильяма Кейта и Роуза с Чёрными Шипами от Джима Лонга. Причём необязательно целиком, а только то, что касается организации отряда наёмников и их транспортировки. У Лонга, правда, только сбор отряда, остальное там по принципу "штанов Арагорна", но финансовая часть в целом даёт примерное представление. На твоё усмотрение, короче.
>Наверное, он будет не глинобитным в таком случае, а каким-то другим.
Дарю идею:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Габион
И инженеры с экскаваторами не нужны.
>Пощади сову !
Аргументируй, почему у них не может быть строительной техники, которая довольно важна на войне.
>емнип
Ага.
>Кого она снабжает
Тех, кому требуются её услуги. Хотя я вообще с трудом предоставляю концепцию "станции снабжения", так что могу ошибаться.
>для начала посмотреть на всё с позиции товарно-денежных отношений.
Я так и сделал. ЧВК потребовался батальон пушечного мяса на маловажное направление. По курсам ускоренной подготовки туда попадает ГГ (например, чтобы закосить от участия в грядущей большой войне, а контракт имеет пунктик про службу только на границе), дальше разворачивается сюжет.
>Дарю идею
Ну хз. Там на картинках изображён лагерь с весьма низкими стенами, а нужно защищаться хотя бы от стрел. Из габионов можно построить более высокие стены?
>Из габионов можно построить более высокие стены?
То есть надо будет возить камни. Думаешь, это удобнее, чем взять экскаватор и наполнить землёй?
>почему у них не может быть строительной техники, которая довольно важна на войне
Дорого. Не приносит прибыли. Да, вот так просто. Танки на войне даже важнее, кстати.
>я вообще с трудом предоставляю концепцию "станции снабжения"
Это заметно. В целом - это промежуточный пункт в логистической цепочке. Склад, с которого подвозят необходимое туда, где в этом нуждаются. Как ты понимаешь - этот склад принадлежит тому, кто снабжает конечный пункт(в твоём случае - форт).
>ЧВК потребовался батальон пушечного мяса на маловажное направление.
Поэтому туда направлен инженерный батальон для постройки фортов, организуется целая станция снабжения и выстраивается с нуля целая логистическая цепочка ? Ты вообще представляешь себе что такое чвк или ты просто решил скопировать армию с её госфинансированием ? Это больше смахивает на освоение нового региона какой-нибудь корпорацией, которая нашла там нефть или что-то вроде.
>чтобы закосить от участия в грядущей большой войне
Вступить в чвк чтобы откосить от участия в войне ? В маленьких государствах вроде европейских ? Ты пишешь в расчёте на идиотов ? Или об идиоте. Впрочем, это уже имхо, не обращай внимания.
>Не приносит прибыли
Как будто пушка приносит прибыль.
>Танки на войне даже важнее, кстати
Капитан, залогиньтесь.
>Ты вообще представляешь себе что такое чвк
Примерно. А как должно быть?
>этот склад принадлежит тому, кто снабжает
Ну вот ты сам и ответил на свой же вопрос.
>не обращай внимания
Ок.
Я единственный шоль сюда контент тащу? Ай-яй-яй! Не надо так. Раздел ещё не мёртв.
мне аш поплохело с выщерблин на мече. недолго жить осталось этой шлюхе с таким отношением к оружию
Со скелета залутала небось.
2 и 3 пики пробьются обычным калашматом. винтовкой тем более.
Это стены для дачи, алё.
Да, ты один постишь в тред шлюх, остальные уважают окружающих.
Это fs а не b, тут треды в бампах не нуждаются.
Блохастый плиз. Это не бампы, это контент, ты дурак что-ли? Не нравится - пости свой.
>пушка приносит прибыль
Это твой рабочий инструмент. Основной. Ты воюешь или форты строишь ?
>Капитан, залогиньтесь.
Не ёрничай. Строительная техника у него есть, а на танк денег нет.
>А как должно быть?
Да как в армии, почему бы и нет ?
>сам и ответил на свой же вопрос
А, ну ладно тогда.
>Ты воюешь или форты строишь ?
Я только пишу про это. Вернее, собираюсь написать.
>а на танк денег нет.
Неудивительно, танк дороже экскаватора в покупке и обслуживании, требует больше квалифицированного персонала. На экскаватор можно работягу с гражданки нанять, а на танк нужно искать 4-5 специалистов.
блядь я думал оп и анон который пробелы перед вопросами ставит это один человек. или ты тут сам с собой разговариваешь чтоб тред бампать?
Таблетки прими. Анон с пробелами уже сколько тредов здесь сидит.
Это твой фап контент. Тред про оружие и доспехи, обсуждение и постинг шлюх в трёх других тредах. В т.ч. вооружённых. Дать линк?
Только что модератор ваше дрочерское говно потёр, а ты снова за старое. Не уважаешь окружающих, но ожидаешь уважение к себе.
Ещё и ОБИДНЫЕ имена придумывает сразу всем тем, кто его не любит, i lol`d, малолетки никогда не меняются.
>Это твой фап контент
На самом деле нет.
>Тред про оружие и доспехи
Всё верно, так что сиди и обсуждай оружие и доспехи.
>Не уважаешь окружающих
Маня, а за что тебя уважать? Ты неадекват и к тому же походу психически больной.
>Ещё и ОБИДНЫЕ имена придумывает
Самое забавное, что это не я придумал, а другой анон, раздражённый твоим визгом с гринтекстом и порашным сленгом. И не тебе заикаться про обидные прозвища, манюнь.
С одной стороны, я с ним согласен, с другой 1 картинка на 50 постов вообще похуй. Вот когда треда 3-4 назад кто-то начал вайпать шлюхами, это было не ок.
Держи в курсе.
Он же и вайпал тогда шлюхами, ещё и в d визжал, возмущался, что его бедного и невинного шлюховайпера потёрли. По этому мне и не похуй на эти 1 из 50. Постил бы другой анон - ну гадит по мелочи и гадит, что, в треде щитпостинга не бывало? А этого гадёныша нужно держать в рамках, чтобы снова вайпать шлюхами не начал.
Ты галку опа ставишь только когда тебе удобно?
Ага. Ещё иногда она сама слетает. А что?
Блохастый плез. Нахуй мне надо собственный тред вайпать? А твои грозные повизгивания и топанье ножкой меня меньше всего беспокоят при выборе контента.
Видел анона_с_пробелами только в треде манямирков и на сайфаче. Тут ни разу. А нынешний ОП любит сам с собой попиздеть и форсит непонятый им мем "блохастый" не по делу (на /вм/ так называют /по/рашников и около того, кто любит повниманиеблядствовать, как мартышка ищет тех, кто займется груммингом с ней). По всем признакам он и является мартыханом-то: пиздит чототам о писательстве и ЧОП-е против индейцев, но по факту просто срет в тредах и хочет, чтобы его хвалили. Пришел он с издача со своим шизофреничным недо-троллингом и любит пожаловаться на тех, кто пишет об этом. Давать ему советы не нужно и просто бесполезно. Я тот, кто пилит дизельпанк-карателей. Кстати, эта же мартышка является ОП-ом треда на вармашиначе, на который дана ссылка в ОП-посте. Классический мартыхан и семён.
Хуя блохастому неприятно, аж столько шизы высрал. Зарепорчу на всякий случай.
>является ОП-ом треда на вармашиначе, на который дана ссылка
C этого больше всего заорал.
Ничосе. Даже блохастый не уходил в такую шизу. Ошибка в каждом ванговании.
Уходил, с такими же тезисами, просто я репортил его простыни и их стирали. Вот сейчас он конкретно обиделся
>любит пожаловаться на тех, кто пишет об этом
>Зарепорчу на всякий случай
Раньше помогало. Ты ведь не понимаешь, что этот тред неподходящее место для разборок с издачерами, военачерами, мартыханами и всеми остальными, к кому ты меня приписываешь. Если хочешь поговорить лично со мной - можешь в дискорд зайти, а тред тебе не чатик.
Сема, ты бы так не палился.
Шиза прогрессирует, оп думает что он тут сидит один на один со своим ВРОГОМ
Так ты же сам во всём признавался, как хочешь выдавить отсюда неугодных и держать в рамках гадёнышей.
Тебе два человека пишут. Можешь кончать клоунаду, она неубедительна.
>Можешь кончать клоунаду, она неубедительна.
Ну давай посмотрим.
1) пост обращен к опу
2) оп на него ответил
3) отвечает "другой анон", но почему-то называет собеседника блохастым, в манере опа, при этом говорит что тот неправ в каждом ванговании, но речь была про опа. Откуда "другой анон" знает что собеседник неправ, если "другой анон" не оп? При чем вся дискуссия идет в малопосещаемом разделе посреди ночи
4) чуть выше оп признается, что регулярно пишет без галки
Дело раскрыто. Оп - бездарный семен и думает что он тут умнее всех.
>почему-то называет собеседника блохастым, в манере опа
Прикинь, это прозвище даже не я придумал, а кто-то другой. Возможно даже он.
>Откуда "другой анон" знает что собеседник неправ
Потому что и так видно, что ты пиздишь и разводишь демагогию. Кроме того за тобой известна такая особенность.
Ты давай галку сними и еще раз ответь, а то как-о неубедительно
О-о-о, а вот и фирменная демагогия пошла. Можешь больше не оправдываться, твой обсёр в очередной раз стал очевиден. Я буду постить сюда исключительно ради твоих шизофренических историй, мне даже интересно, на каком разделе и в каком треде ты меня найдёшь в следующий раз.
>называет собеседника блохастым
Холмс, вы обосрались !
Я думаю, адекватным людям тут все ясно, предлагаю игнорировать следующий перекат двуликого, пусть он там сам с собой общается, у него это отлично выходит. Он уже даже не скрывает что это ЕГО тред и мы тут не нужны
Игнорируй на здоровье! Я только за, да и остальные тоже наверняка.
>оп
>не оп
>оп
>время 3 ночи
Необучаемость 90 лвл
Самокритично. Кончай серить, этот тред не для твоих разборок и поисков опонеопов под кроватью.
Везде. Разве ты не знаешь, что все, кто с ним не согласен - один человек ?
Да я помню, как он кураптицами трёх разных человек называл, только с четвёртой попытки меня задетектил.
Согласен.
>Необучаемость 90 лвл
Воистину. Аминь.
Беда в том, что он это уже третий раз пишет.
Нихрена себе, это вот так просто было разрубить мечом кольчугу или шлем?
Тебе в другой раздел и тред.
А тут только с друг-другом жаркие мужские разборки с маслом и наручниками? Ну извините тогда.
Кольчугу - не просто, но вполне реально. Шлем - если он говно. Ну или если воин пиздец какой сильный, последнее можно и запечатлеть на гравюре. Типа -"Сир Ерох разъёбывает шлем барона Сычова напополам, спешите видеть!"
Также может быть просто придумкой автора, сейчас тоже куча любителей спиздеть, в т.ч. в официальных документах. Что уж говорить о средневековых картинках.
Вчера был день Ледового побоища. 777 лет прошло, однако.
Пикрил - рисунок художника Болякова по мотивам миниатюр из Библии Мациевского
Пикрил - рисунок художника Болякова по мотивам миниатюр из Библии Мациевского
А тут тебе надо читать описание треда, название раздела и не позориться.
К чему это? Фэнтэзи типа?
Да просто это событие обросло мифами, типа самого известного- крестоносцы под лед провалились от тяжести доспехов.
Но там не было на картинках никого провалившегося.
Если бы Толкиен родился в России, то на этой пикче вместо крестоносцев были бы орки похожие на крестоносцев, также как ранние орки были 1 в 1 азиаты
Что значит "ранние"?
Ранние изображения орков. Сейчас они почти везде в стиле фильмов, а раньше были разукрашенными и уродливыми, но вполне узнаваемыми азиатами.
Сейчас орки в фентези все зеленые и здоровые, а какие там должны быть толчковские орки, никого не волнует.
>крестоносцы под лед провалились
А что не так ? Апрель, солнышко, по льду топчется толпа здоровых мужиков в железе. Закономерно, что ближе к концу битвы лёд начал трещать и проваливаться.
Клим Саныч же сказал, что не проваливались. И в ливонской хронике написано - убитые падали на траву.
Ессно, мужики на пикник приехали, на берегу озера посидеть, выпить, порыбачить. А тут вышли русские и пиздюлей дали. Ну а потом масс-медиа это дело до битвы раздуло. Говорят, что и драки-то не было. Немцы костёр развели, а их лесничий застукал и штраф выписал, вот и все дела.
Проиграл.
Поясните за вооружение и доспехи Безупречных из Игры престолов. Тут недавно Клим Жуков сказал, что у них неправильные шлемы (кавалерийские по его словам), кожаные доспехи, которые ни от чего не защищают, щиты не той формы.
Есть ли в книгах Мартина их подробное описание и насколько они там отличаются от показанного в сериале?
В 8 сезоне еще ввели каких-то йоба-наемников Золотых Мечей.
Надеюсь, у них не одинаковое снаряжение? В средневековом сеттинге такое выглядит херово.
Проблема не в том, что у них неправильные шлемы и щиты. Проблема в том, что одеты они как гомосеки-косплееры, а не как средневековые воины. И сражаются также.
Впрочем это не удивительно - престолопараша известна своими дерьмовым военным снаряжением и постановкой боёв.
Что сказать-то хотел?
Нормально. Они же йоба-наёмники как-никак, а не банда какая.
Ну, возможно. Наёмники разные бывают.
>йоба-наёмники как-никак, а не банда
На ноль поделил.
Ланскнехты теперь элитные йоба-наёмники, значит. Ну, как скажешь.
Еще там на севере все без шапок ходят.
>Клим Жуков
Без него уж теперь никуда походу. Новый маскот.
>престолопараша известна своими дерьмовым военным снаряжением и постановкой боёв
Назови фентези сериал где с этим лучше.
Привет аноны, я тот который с брутальными великанами был несколько тредов назад. Поясните за пиздецки огромные мушкеты чудовищных калибров. Они вообще дают серьезные преимущества в дальности и силе ебашения (при условии что используется обычный черный порох)? Есть ли смысл их применять против великанов? В истории ведь крупные калибры применяли, скажем, против слонов.
И да и нет. Преимущество дают, но "пиздецким" я бы его не назвал. Смысл, конечно, имеют. Чем больше дистанция между стрелком и великаном - тем безопаснее.
Непорочная Мария
Двенадцати серийное аниме (сраные буряты, как они посмели!) в котором очень качественно изображается период столетней войны. С поправкой на магию. Снаряжение, приемы фехтования, поехавшие священники, обосраные улицы - максимум достоверности. Даже скажу совсем невероятное для околофентези - латы защищают от стрел!
Немедленно проиграл с анимедебила.
Это говно про ведьму-девственницу я так и не осилил. Хотя после Изетты верхом на ПТРД можно было бы подумать, что посмотреть можно всё...
И что?
>Поясните за пиздецки огромные мушкеты чудовищных калибров.
Это типа ручной артиллерии для речных линкоров
Ну punt gun хуярил дробью по уткам, а то что на пикче это китайская винтовка из которой хуярили с фиксированного положения со стены. А по великанам, стало быть, будут лупить с подставки, пикрилейтед.
>упирать литералли пушку в плечо
Да норм, вон https://www.youtube.com/watch?v=C_dtC6ZOR3w
Плюс тут мушкет еще сам пиздецки тяжелый, поэтому отдача будет не такая уж невыносимая.
На раскопках какой-то битвы во Франции у одного тела перерублены обе ноги ниже колена, но одна из понож недорублена. То есть ему обе ноги в доспехе перерубили одним ударом.
А ты про кольчугу.
>На раскопках какой-то битвы во Франции у одного тела перерублены обе ноги ниже колена, но одна из понож недорублена.
Это не в Швеции (остров Готланд, Визби) случайно?
Она на станке
Упор в плечо для наведения
не увидел там станка
Блядь, мог и спутать. Давно читал. Статистик по 400 с чем-то телам там была.
Что "и что"? Я просто нашёл страницу по теме треда в комиксе, который читаю сейчас и решил выложить.
>не увидел там станка
Вся лодка, это станок.
>Я единственный шоль сюда контент тащу?
Какой контент?
Картинки по теме.
Ты бы ещё Орден палки запостил.
Не, эту парашу с хуёвой рисовкой я постить не буду. Лучше по девианту прошвырнуться.
Ну так поножи-то тонкие наверное были. Потом, на картинке шлем разфигачивают одноручным мечом, а в твоём примере наверняка было что-нибудь двуручное и тяжёлое, какой-нибудь дикий топор, полэкс или алебарда.
Не обязательно. Располовинить шлем можно, только тренироваться для этого надо дохуя. Это примерно как сталевары рукой струю расплава перешибают.
ну как бэ поножи от случайных ударов скорее, какой долбоеб будет ноги рубить? хотя как минимум один во франции нашелся
>какой долбоеб будет ноги рубить?
Логично, чёрт возьми, можно же рубить по щиту и доспеху. Да ты чёртов гений, бро.
ооо это что СОРКАЗМ? ну можешь свой сорказм засунуть в жопу, люди броньку навешивали в первую очередь на то что легко повредить и что критично для жизнни (голова и тело, да), а остальное по остаточному принципу. в замесе рубануть по ногам мягко говоря ммм сложно.
Читайте про битву под Визби, там датчане как раз рубили под щиты по ногам готландских ополченцев.
>люди броньку навешивали в первую очередь на то что легко повредить и что критично для жизнни (голова и тело, да), а остальное по остаточному принципу
И в результате пришли к готическим доспехам, всё верно.
И много ты замесов провёл?
Ну в общем-то да, для атакующего вниз по икрам/ступням ударить явно сложнее, чем по тому, что выше. Если только ты не мастер гервант-мясорубка, действующий вне строя:
https://www.youtube.com/watch?v=nYNy_drriXs
Плюс вопрос веса сто стороны обороняющегося - если много навешивать на низ ног (да даже на бёдра), то очень быстро офигеешь от одной только ходьбы.
>для атакующего вниз по икрам/ступням ударить явно сложнее, чем по тому, что выше. Особенно если ты великан с гладиусом
Поправил тебя, не благодари.
>великан с гладиусом
Так что лучше быть дворфом с гладиусом.
кто пришел? 0.1% богатеев?
>лучше быть дворфом с гладиусом
Эти ребятам как раз будет проблемой до головы противника дотянуться. Зато гульфики станут жизненно важным элементом доспеха.
Можно подумать богатеи в сталь с головы до ног запаковывались чтобы свою состоятельность подчеркнуть. Бронировались всегда по максимуму, который позволяли возможности, как бы ты это ни отрицал.
>Можно подумать богатеи в сталь с головы до ног запаковывались чтобы свою состоятельность подчеркнуть
Естественно. Иначе нахуя эти золотые рюшечки и прочие изъебства на доспехе? Ясно зачем, в бой то почти не ходили, а выебнуться было надо.
А рюшечки поверх именно железа - это чтобы показать, что они сильные и уащще апасные. Логично.
Из 16 века капчуешь? Люди, наоборот, пришли к тому, что бронирование с ног до головы - тупиковый путь, и ограничиваются бронежилетами и шлемами.
Пришли к этом после того, как фулл плейт перестал защищать от огнестрела? Да, удивительно.
А пока защищал - носили все, кто мог. Дураки видимо.
А насчёт самых уязвимых мест - так без щита это очень часто именно руки, ноги тоже, но в первую очередь руки. Недаром в большинстве фехтбуков, описывающих бой без фулл плейта в половине случаев даются советы общего вида "ебаш по руке".
И если ты спросишь хемашников - именно руки чаще всего у них получают удары.
И это жизненно важное место - с отрубленной\покалеченной рукой в бою долго не живут. А если и живут - то очень плохо, инвалидам в те времена было совсем не здорово. Так что не удивительно, что те кто мог себе позволить - пользовались фулл плейтом.
>А пока защищал - носили все, кто мог
Ога.
>бронирование с ног до головы - тупиковый путь
Дурачок что ли?
>и ограничиваются бронежилетами и шлемами
От хорошей жизни, что ли?
А при чем тут ментовские спецсредства? Ты бы еще саперный костюм принес, клован. Солдаты не используют ни подобные костюмы, ни щиты.
>Солдаты не используют ни подобные костюмы, ни щиты.
Теперь ответь, почему. И ещё ответь, почему подобные костюмы противоосколочные.
>Пришли к этом после того, как фулл плейт перестал защищать от огнестрела
>ОГА СМАТРИТИ ДАСПЕХИ ВРИМЕН КАГДА РАЗВИТОГО АГНИСТРЕЛА)))
Ты ещё 19 век скинь, даун.
Блядь, почти угадал, гидроцефал притащил в спор о фулл плейте австрийского кирасира 17 века:
> Austrian-Cuirassier-late-17th-C.jpg
Гидроцефал, почему ты гидроцефал?
16 век это развитый огнестрел? Или 17? Ты бы таблетки принял.
Что в нем развилось такого, что позволяло латы пробивать, а до этого не позволяло?
Нет, все на мечах вонзались.
Ты даже своими словами не можешь пояснить свою позицию? Нахуй иди тогда.
Какими своими словами, быдлан? У тебя ни знаний, ни мозгов и iq в районе 60. Тебе даже статью на вики скинули, где добрые дяди всё разжевали. Но ты даже это не способен осилить.
Может тебе ещё сиську дать пососать? Этот тред не об образовании малолетних дебилов, нет знаний и читаешь по слогам - твоя проблема.
Что ты вообще с такими дефектами развития в треде забыл? Сиди в тредах о кээсике и фортнайте и никакие злые умственно полноценные дяди тебя не будут унижать ссылками на Википедию.
Вот это помпаж
Красиво слился, чмоня.
мимокрок
Развитого то что в нем? Как в 15 веке было косое дорогущее говно, стрелявшее раз в минуту, так и в 17 веке то же самое. Качественный скачок произошел только с появлением унитарных патронов.
Ага, бомбанувшая чмоня с пастой красиво слилась.
мимо
>У тибя батхерт
>Мам семён
>Бля чё-хуё моё наука-хуюка чё я батан читать я по телеку видел знач я лучши знаю ёпт)))
Быдло-бинго, хоть сейчас в палату мер и весов.
>визг шитпостера
>вместо ответа на простой вопрос высрал простыню на 90% состоящую из оскорблений
>не бурхерт слышите? не бурхерт!
Как скажень мань
>Мам семён
И зачем ты у мамы семён?
Штуцеры, сынок. Погугли что это.
Костыльная хуйня ограниченного распространения, к тому же это уже 18 век, еще варианты будут, батя?
>Качественный скачок произошел только с появлением унитарных патронов.
Слишком толсто. Уже к началу 19 века огнестрел вполне себе рулил.
>Уже к началу 19 века огнестрел
Был примерно той же хуйнёй, что и век назад. 3.5 пнемата/штуцера не в счёт.
Ты слово "качественный" понимаешь? Его стало больше, да. Но на этом все.
>Но на этом все.
>ЯСКОЗАЛ.
Оукшотт пишет, что ты хуй, тупой пиздун и не шаришь. Вики тоже пишет это, ссылаясь на него и других видных учёных.
Кому верить?
>Оукшотт пишет
Про 1650-ый он пишет, не больше.
1650й год - это не 17 век? Что ещё спизданёшь?
Шестнадцатый, сынок, шестнадцатый...
Ты уже заебал со своим петушотом, который, кстати, пишет только то, что гром-палки вытеснили остальное оружие (и это правда). А я тебе, дебилу, третий раз уже говорю, что никакой принципиальной разницы между гром-палками 15-16-17 веков нет, только мелкие доработки типа замков, прикладов, прицелов. И в этом легко убедиться, чекнув все ключевые изобретения в огнестреле
https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_the_gunpowder_age
Пруфы применения штуцеров в армии в 16 веке, плез.
>Ты уже заебал со своим петушотом
>CЛЫШ БЛЯ ТЫ ЧО МНЕ БАТАНОВ КИДАЕШЬ ЭТО НИ ПО ПАЦАНСКИ БЛЯ Я В КЛАССЕ В АВОРИТЕТЕ А ЭТО ПЕТУШОТ ЁПТА)))))
Только на сосаке малолетний дегенерат, не осиливший школьную программу, считает себя авторитетнее чем учёный с мировым именем.
>никакой принципиальной разницы между гром-палками 15-16-17 веков нет ЯСКОЗАЛ
>Timeline_of_the_gunpowder_age
>Больше 50 важных вех в истории огнестрела в 15-17 веках, в т.ч. многие изобретения.
Этот долбоёб настолько тупой, что обоссал себя сам своим же пруфом.
Давайте поможем манечке найти информацию по поводу которой она спорит:
http://xn----7sbfkccucpkracijq8iofobm.xn--p1ai/%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%8D%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F/%D0%A8/%D0%A8%D1%82%D1%83%D1%86%D0%B5%D1%80
5 сек в гугле, буквально.
>Поэтому в 17—18 веках штуцера использовались ограниченно (например, в пехоте ими вооружались лишь отборные стрелки и унтер-офицеры)
>штуцер стрелковых батальонов образца 1843 (литтихский)
>кавалерийский штуцер образца 1839
Охуенные пруфы применения в армии в 16 веке. Зачем ты себе серишь в штаны с таким победоносным видом?
>Больше 50 важных вех в истории огнестрела в 15-17 веках, в т.ч. многие изобретения.
Но каких именно вех и что в них супер важного, петушот забыл написать, а сам ты думать не умеешь. Например это очень важная веха
>A master gunner in Europe is forced to make a pilgrimage to Rome after scaring his fellow soldiers
Целая инновация, нахуй.
>Охуенные пруфы применения в армии в 16 веке. Зачем ты себе серишь в штаны с таким победоносным видом?
>Штуцер (от нем. Stutzen, буквально — обрез), укороченное дульнозарядное ружьё с винтовыми нарезами в канале ствола. Появилось в 16 веке.
Это не я, это твоё отражение.
>РЯЯЯ ПЕТУШОТ
>A "serpentine" lever is added to the stocks of hand cannons in Europe to hold matches. The resulting firearm, the hook gun, would come to be known as the arquebus
>The matchlock mechanism is added to the arquebus, making it the first firearm with a trigger
>Specialized hunting firearms with rifled barrels appear in Europe
И т.д.
Но тупорылый быдлан конечно же выбрал смехуечку.
У тебя с головой все в порядке? Я вроде по-русски пишу
>Пруфы применения штуцеров в армии
Когда там что появилось мне не интересно.
Напомни как фитиль влияет на точность и мощность выстрела. Ну, просто это самые важные характеристики огнестрельного оружия. Раз это такая принципиальная инновация, то не могло же не повлиять, да?
>Зачем ты себе серишь в штаны с таким победоносным видом?
Ну нельзя же не взвизгнуть, не по понятиям-с
>hunting firearms with rifled barrels
>hunting
А это ж те самые штуцеры. Вот обсер так обсер.
>ВРЕТИ ЭТО НЕ ТО
Ты же писал, что в 19 веке? Какая разница - охотничье или нет, если ты обосрался прилюдно, сынок?
>Какая разница - охотничье или нет
Абсолютно никакой, ну если не учитывать что речь шла про вонзание и соответственно про армейское оружие, а так все норм, ты снова всех победил!
*подебил
Ты давай лучше будешь ссылки кидать сразу на главную википедии, а там холопы сами найдут че им нада! Ведь если свою пиздаболию чем то конкретным пруфать, то как потом визжать что не это имел в виду?
>Пруфы применения штуцеров в армии в 16 веке, плез.
>Давайте поможем манечке найти информацию по поводу которой она спорит 5 сек в гугле, буквально.
>Но они охотничьи
>Какая разница - охотничье или нет!!1111
Закон По.
Давай ты читать будешь пруфы, которые тебе кидают, анацефал ты обоссаный:
>Adding a matchlock made the firing action simple and reliable by a single soldier, allowing him to keep both hands steadying the gun and eyes on the target while firing.
Блохо взвизгнул. Натужно.
>как фитиль влияет на точность и мощность выстрела
>simple and reliable
Давай ты будешь кидать пруфы на то, о чем тебя спрашивают, а не на свои внутричерепные дискуссии. В этот раз я за тебя отвечу, так и быть, фитиль влияет на точность и мощность оружия никак.
>как фитиль влияет на точность
>allowing him to keep both hands steadying the gun and eyes on the target while firing.
У тебя и мама и папа с синдромом дауна?
Он пытается сослаться на вторую часть фразы, про удержание ружья двумя руками и следя при этом за целью. В принципе, это упрощает прицеливание и вроде как должно повысить точность стрельбы солдат. Теоретически, ибо на ттх бабахалки это не влияет никак. Возможно, он как-то аргументирует данную мысль...
Ага, уже аргументировал: "уиии"
доспехи: 0
оружие: 0 (нихуя не видно)
шлюха: 1
Ну да, если на картинке не хуй в готике и с мечом наперевес - это не оружие, не доспехи и не фэнтези. Впрочем, чего от дауна ждать... Гори, родимый...
ты платье там уже за доспехи считаешь?
А что, бойцы без доспехов в фэнтези уже повывелись? Вот это новость!
лол, ты доебался до поста чтоб следующим постом признать что там правда написана?
Почему ты считаешь её шлюхой? По-моему выглядит как порядочная женщина.
Двачую.
>бодисьют в обтяжку
>выставлен максимально напоказ
>порядочная женщина
Ну если только в фентези. ИРЛ носки туфель было стыдно показывать.
>ИРЛ носки туфель было стыдно показывать
Грекам и ромеям это расскажи, а то они и не знали.
Ловко ты привел в пример две культуры, где все бабы были шлюхами, лол! Да и не только бабы
Есть мнение, что греки и римляне своих жён заворачивали в хиджабы:
>Classical Greek and Hellenistic statues sometimes depict Greek women with both their head and face covered by a veil. Caroline Galt and Lloyd Llewellyn-Jones have both argued from such representations and literary references that it was commonplace for women (at least those of higher status) in ancient Greece to cover their hair and face in public. Roman women were expected to wear veils as a symbol of the husband's authority over his wife; a married woman who omitted the veil was seen as withdrawing herself from marriage. In 166 BC, consul Sulpicius Gallus divorced his wife because she had left the house unveiled, thus allowing all to see, as he said, what only he should see. Unmarried girls normally didn't veil their heads, but matrons did so to show their modesty and chastity, their pudicitia. Veils also protected women against the evil eye, it was thought.[9]
и от них это и пошло арабам:
>Intermixing of populations resulted in a convergence of the cultural practices of Greek, Persian, and Mesopotamian empires and the Semitic peoples of the Middle East.[3] Veiling and seclusion of women appear to have established themselves among Jews and Christians, before spreading to urban Arabs of the upper classes and eventually among the urban masses.[3] In the rural areas it was common to cover the hair, but not the face.
А - аргументация.
Не, ну раз некоторые статуэтки изображают греческих женцин именно так - то конечно, это было обыденно и повсеместно. А которые изображены не так - те шлюхи. Молодцы, чё...
>выставлен максимально напоказ
Он хорошо так прикрыт верхним одеянием, я до твоего поста никакого бодисьюта даже не замечал. Напоказ - это пикрелейтед.
Идеальное боевое облачение.
Мощная жопень
За то её и любим.
Это типа оружие женщины - её вагина?
На первом пике оружие другое, на втором высмеивается ненужность магов кроме как для готовки еды.
Разве для готовки? Она ж не готовит, а жрёт.
Понадкусала только. Ждёт, когда пати вернётся, которому нужна еда. Видно кстати, что рот - рабочий.
У кого-то намечается трудная ночь (с)
Зацените мечи, парни.
Последний таки кошерный?
Это все фентезийные мечи или реплики историчного оружия?
>Понадкусала только.
Так всё равно ж - не готовит, а только продукт переводит.
>рот - рабочий
Она ртом пирожки печёт?
Фентези конечно.
Первый тоже? Он похож на тип 18е по Оукшотту.
>не готовит
Таки готовит, можешь загуглить A.F. Kay.
>Она ртом пирожки печёт?
За щеку берёт.
Реализмодаунов на всякий случай попрошу отойти от экрана.
Ну норм, с учетом того что обоюдоострый меч хуйня без задач
Смайт, хех, у бабы справа звук движения как будто у нее копытца, цок-цок-цок, помню ее.
И первый тоже, на его рукояти и ножнах совершенно неисторичные викингские мотивы. Вот сайт этого чувака:
http://powning.com/jake/
Он берёт и смешивает стандарт, викингов, кельтов, китай и т.д.
Найс траленк, братиш. Чёткий бейт.
Никакого траленка, от прямых мечей с двусторонней заточкой отказались еще в эпоху возрождения
Ну-с, рассказывайте. Что у нас сегодня? Катаны, сабли, палаши или же что-то ещё?
Ятаганы, фальшионы и шамширы!
Ятаганы и шамширы - кривое говно, годное максимум против легкозащищённых целей. Я уж думал, будет что-то стоящее...
Все что дожило до конца эпохи холодного оружия
Только Индия, только хардкор!
Эти ребята знали толк в клинках.
Африканское холодное оружие видел?
Такое покруче всякого фэнтэзи будет. Но я бы в свой мирок не взял.
>Это типа оружие женщины - её вагина?
Да
зачем этот серрейтор на обратной стороне клинка у фальшиона, им же не будут пользоваться?
>цок-цок-цок
Блядские каблуки
>B7tNONksfds.jpg
Зачем шипы?
рвать плоть, гамбезон, кольчугу
Самая длинная рапира.
Испания, XVII век, длина оружия 1460 мм.
Испания, XVII век, длина оружия 1460 мм.
Мам, фэнтези не реалистично! Мам! Ну, скажи им! Мам?
Ты только главному местному реализмодауну не показывай, у него же инфаркт случится.
У меня нехорошее подозрение, что это поздние (может, века XIX максимум) новоделы для туристов.
>Мам, фэнтези не реалистично!
Афорика настоящая
И Бармалей тоже
Почти все эти уроды это ритуальная хуйня, а не боевое оружие
Мне наоборот нравилось, еще валькирия была меховом лифе
Близардоговно в вакууме.
Это тян или кун?
Дрочите на всех, Роскомнадзор распознает своих!
Действительно, какая в жопу разница. Тем более, с эльфами!
у тебя встал?
Кураптиц и залётные дрочеры как обычно скатывают тред в обсуждение шлюх и асечек-писечек. Не забываем репортить.
Несексуально же.
>Блохастому НИПРИЯТНА
Не устаю проигрывать с того, как этот дебил пишет во множественном числе. Тяжелое заболевание.
Забавный цвет на второй получился. Мифрил!
Ебал ее на вписке.
И как, норм без маски оказалась?
Да.
Ты уже кинул это в /pa/?
>502b42074420c8b
Уже дрочил на это, охуенная писечка, автор тоже топовый.
Куда?
Можно ли сказать, что в тесном пространстве салуна копья и двуручи окажутся менее эффективны, чем ножи и мачете?
Копья в помещениях вообще малоэффективны. В коридоре ещё туда-сюда, но в остальном - бросай копьё, хватайся за нож. С двуручем примерно то же самое. В зале ещё что-то можно сделать, но в комнатах и коридорах - ножи и томагавки намного удобнее. Так что да.
Кстати, я читал, что образ фэнтэзийного варвара с двуручем неправильный, потому что дораха. Это так?
тут проскакивал тип, который утверждал что с черенком от лопаты, изображающим двуруч, ему очень удобно ходить по квартире и махать во все стороны, а мебель и дверные проемы со стенами ему ничуть не мешают
Черенок покороче должен быть и ни за что не цепляется, но это не меч.
Вертел ваше мнение как лопасти вертолёта во всех тавернах и корчмах Арканара.
И это двуруч? Я диссидентов не читал.
Это ламповые советские иллюстрации.
"На этом рассказ барона был прерван. Капитан с длинным лицом взмахнул рукой, и тяжелый метательный нож лязгнул о нагрудную пластину баронского панциря.
– Давно бы так! – сказал барон и выволок из ножен огромный двуручный меч.
Он с неожиданной ловкостью соскочил на пол, меч сверкающей полосой прорезал воздух и перерубил потолочную балку. Барон выругался. Потолок просел, на головы посыпался мусор.
Теперь все были на ногах. Безденежные доны отшатнулись к стенам. Молодые аристократы взобрались на стол, чтобы лучше видеть. Серые, выставив перед собой клинки, построились полукругом и мелкими шажками двинулись на барона. Только Румата остался сидеть, прикидывая, с какой стороны от барона можно встать, чтобы не попасть под меч.
Широкое лезвие зловеще зашелестело, описывая сверкающие круги над головой барона. Барон поражал воображение. Было в нем что-то от грузового вертолета с винтом на холостом ходу."
Насколько реально одним ударом перерубить потолочную балку(а это довольно толстый брус или бревно) - прикиньте сами.
Чёт сомнительно. В принципе, в большой комнате стандартной "трёшки" советской постройки хватает места покрутить метровый одноручник, но это если из мебели одна стенка и диван у окна. Проверено на практике.
Не совсем точный. Мечи у них вполне себе одноручные, просто на рукояти умещались две руки. Ну а писатели уже обозвали лонги, бастарды и катаны двуручами потому как при отсутствии щита меч удобнее держать двумя руками.
>Насколько реально одним ударом перерубить потолочную балку
Может у пампы была прямая двуручная катана.
Скорее балка была прогнившая. Так-то для перерубания бруса катана легковата, даже если брать нодачи - и то сомнительно.
>В принципе, в большой комнате стандартной "трёшки" советской постройки хватает места покрутить метровый одноручник, но это если из мебели одна стенка и диван у окна. Проверено на практике.
У него был ВАРБРАНД
Соси хуй, ждем нормального переката
Блохастый, зачем ты говоришь о себе во множественном числе?
Легитимный перекат, легаты: https://2ch.hk/fs/res/232529.html
Не удивляйся - это одно из немногих относительно безопасных мест.
Ведьма мы будем здесь общаться?
Хорошо, тихий раздел в котором никого нет...
Скажем так - увидала одну знакомую мне чёрную магичку в том треде и решила, что не хочу видеть её мордашку между своими постами. Не самая приятная личность и немного выводит меня из равновесия.
>>208473495
>Новая волна это ужас и позор который ведёт нас всех к угрозе патриархальной реакции.
А ты умница.
>И вот вопрос будет ли конфликт как раз на 2 уровне или нет..
Что ты понимаешь под уровнем личного? Конфликт с самим собой? В своей голове?
>Что ты под этим имеешь ввиду?
Я имею в виду, что я дала тебе информацию, как ею распорядиться - дело твоё. Я не чувствую пока твоего желания как-то вообще проявлять инициативу.
>Я же пытаюсь объяснить, что Богиня добра и её воля закон, что она достигает цели так как желает и в её желании нет ничего плохого.
Забавно, не правда ли? Её воля закон. И Фрейя подчинила свою волю другим ради достижения своих целей.
>А что может быть чище самой Богини... особенно в её акте нисхождения в нижний мир и испытании там, обретении силы.
Я бы вообще не воспринимала это столь физиологически-буквально. Всё-таки здесь больше символический уровень.
>Тут хороший вопрос на самом деле, хочу ли я сам так возлечь с ней или же это просто кусочек патриархата так надрывается во мне и так сказать я его глушу так и побеждаю через преодоление табу, принятие этого.
Хм. Клин клином выбиваешь? Побеждаешь патриархат проявляя его?
>Тут скорее вопрос в том как быть мужчиной вне патриархального аврамического мира, вот как чувствовал себя например муж ритуальной проститутки, знатный и уважаемый человек.
Разве у них были мужья?
>Да он явно не чувствовал стыда, значит тут скорее вопрос как совершить переход, как найти новую (вернее очень старую) мужественность.
Боюсь, без выработки новой морали - причём в самом широком общественном плане - этот вопрос не решить.
>Ну это тоже не сразу наступило кстати...
>Мы все люди постмодерна, каждый из нас, отрицать это нельзя.
Тебя интересно слушать.
>Да это действительно так, а те элементы патриархата которые во мне есть буквально разрывают меня мыслями о том, что это действительно унижение.
Не забуряйся так глубоко, это скорее про часть человеческой натуры, нежели про патриархат.
>И меня пугает мысль, что вдруг это унижение и вне патриархальной модели тоже?
Боги... Интересные вопросы - проблема только в том, что я сейчас не в той кондиции, чтобы упоённо их решать.
А разве то, что тебя это заботит, и ты задаёшь себе такой вопрос - не является следствием и пережитком патриархального отношения, м? )
>Вдруг это не из-за патриархата унизительно, а целом активное и пассивное является неким законом природы вообще.
Ну это бесспорно. Выходит, и патриархат тоже вполне естественен - если рассматривать его вне контекста буквального притеснения женщин, как социального явления. В конце концов, если копать так же глубоко как ты - а даже не все СЖВ так глубоко копают - сам по себе секс между мужчиной и женщиной в традиционных ролях является патриархальным актом, разве нет? Никто до этого ещё не додумался?
>Должен ли я тогда бороться с тем, что унизительно или принять его как норму, тоже вопрос ещё тот...
Думаю, здесь необходим более тонкий подход. Просто прими это. Ты же сказал, что Волю Богини не нужно ставить под сомнение? Вот и не ставь. Ей было виднее.
>Действительно Фрейя делающая отсос находится в подчинённой, покорной позиции.
Хм. Разве мы о Фрейе говорили? Думаешь, она делала отсос? )
>Или же это всё же патриархат и не унизительно.
Разве в соответствии с патриархатом это как раз не унизительно?
>Или же унизительно, но это ей нравится, это природно и нормально я должен как раз преодолеть табу, что бы стать мужчиной, то есть как раз ощутить в себе силу, активность, доминантность, мужское начала, а в ней покорное начало и максимально доминантно выебать Фрейю.
Парадокс. Это может быть унизительно, ей это может нравиться - хотя я ума не приложу, как ты можешь судить заранее - это патриархально и природно, но то, что тебе не помешает хотя бы мысленно проиграть эту ситуацию - да хотя бы в целях раскрепощения и обретения целостности - сомнений не вызывает. На всё воля Богини, не так ли? ) Я вообще когда представляю себе эту картину, вижу всё в контексте обряда плодородия, в котором ты - Сеятель, а она - Земля. Правда, вам придётся изменить позу для большей каноничности, но спишем это несоответствие на твою неопытность.
Вовремя я перенеслась - тред в /b/ накрыла Инквизиция! Не удивлюсь, если ПД приложил к тому руку.
>Что ты понимаешь под уровнем личного? Конфликт с самим собой? В своей голове?
>
Нет например ревность Фрейи к Морриган и наоборот.
>Я имею в виду, что я дала тебе информацию, как ею распорядиться - дело твоё. Я не чувствую пока твоего желания как-то вообще проявлять инициативу.
>
Тут скорее причина в том, что я всегда хотел именно следовать, но всегда приходилось ко всему идти самому потому я немного могу быть ошеломлён скажем так.
>Забавно, не правда ли? Её воля закон. И Фрейя подчинила свою волю другим ради достижения своих целей.
>
Да в этом, что то есть..
>Я бы вообще не воспринимала это столь физиологически-буквально. Всё-таки здесь больше символический уровень.
>
Да я понимаю, что символизм прежде всего, обретение силы над стихиями и т.д..
>Хм. Клин клином выбиваешь? Побеждаешь патриархат проявляя его?
>
Да именно, преодоление всех табу должно освободить от стыда, и сделать табу допустимым, а значит не стыдным.
>Разве у них были мужья?
>
У некоторых были, когда это касалось именно знатных женщин и более поздней традиции когда каждая женщина должна была так поработать в храме или например собирать себе приданное такой работой.
>Боюсь, без выработки новой морали - причём в самом широком общественном плане - этот вопрос не решить.
>
Да я знаю, я честно даже не знаю с чего начать.
Хотя некие викканские мотивы мне кажутся интересными в этом плане, особенно если не отрицать при этом тёмные аспекты, а то перегибы в этом плане среди виккан есть.
>Не забуряйся так глубоко, это скорее про часть человеческой натуры, нежели про патриархат.
>
А как точно быть уверенным, что это именно часть натуры?
Как понять это и не сомневаться, не метаться?
>А разве то, что тебя это заботит, и ты задаёшь себе такой вопрос - не является следствием и пережитком патриархального отношения, м? )
>
Возможно, как раз по этому я и думаю о преодолении всех табу.
>сам по себе секс между мужчиной и женщиной в традиционных ролях является патриархальным актом, разве нет? Никто до этого ещё не додумался?
Вообще да в этом есть смысл.
Выходит нужно строить матриархат в духовном и социальном плане, а в сексуальном наоборот приветствовать и эту модель тоже?
Не переделывать же весь секс под страпон...
>Думаю, здесь необходим более тонкий подход. Просто прими это. Ты же сказал, что Волю Богини не нужно ставить под сомнение? Вот и не ставь. Ей было виднее.
>
Хорошо.
>Разве в соответствии с патриархатом это как раз не унизительно?
>
Может быть и верно, другое дело подчинена ли Богиня норме патриархата вообще.
Ну и опять же патриархат на мой взгляд делает сильный упор на аспект власти в отношениях, возможно усиливая то, что уже природно заложено в сексуальном плане.
Хотя у всех ли заложено именно так?
Может ли мужчина быть сабмиссивным,а женщина доминантной или это отход от сути?
Или же и то и другое может быть...
>Парадокс. Это может быть унизительно, ей это может нравиться - хотя я ума не приложу, как ты можешь судить заранее - это патриархально и природно, но то, что тебе не помешает хотя бы мысленно проиграть эту ситуацию - да хотя бы в целях раскрепощения и обретения целостности - сомнений не вызывает. На всё воля Богини, не так ли? ) Я вообще когда представляю себе эту картину, вижу всё в контексте обряда плодородия, в котором ты - Сеятель, а она - Земля. Правда, вам придётся изменить позу для большей каноничности, но спишем это несоответствие на твою неопытность.
>
Да я согласен.
Я хочу проявить себя как властный мужчина, хочу овладеть её властно и изливать в неё своё семя, и на неё..
А что насчёт позы?
И как бы ты в целом посоветовала это сделать, весь процесс, может ритуально как то? мм..
>Нет например ревность Фрейи к Морриган и наоборот.
Столь буквально? Но как они могут ревновать тебя друг к дружке? Допустим, они обе - эгрегоры в первую очередь. Тогда правильней говорить о наказании за использование обоих источников, либо о том, что при одновременном использовании обоих ты не сможешь в итоге полноценно слиться ни с одним из них. Но даже в это я не верю, поскольку обе богини, как мне кажется, являются как бы различными ипостасями единой условно говоря "сущности", известной под разными именами. А если так, то о каком соперничестве идет речь? Вражда между потоками, вливающимися в один водоём? Разве такое может быть? Впрочем, я сужу довольно однобоко. Даже если они просто архетипы, то здесь уже имеет место определённая несовместимость. Но кто знает - может быть, твоей энергии и обаяния подмигиваю хватит на них обеих.
>Тут скорее причина в том, что я всегда хотел именно следовать, но всегда приходилось ко всему идти самому потому я немного могу быть ошеломлён скажем так.
И что с того? Проявление своего мужского начала даже в такой мелочи - это уже начало служения.
Разве я не права?
>Да именно, преодоление всех табу должно освободить от стыда, и сделать табу допустимым, а значит не стыдным.
Т. е... в целях борьбы с Патриархатом ты сам становишься патриархальным угнетателем? )
>У некоторых были, когда это касалось именно знатных женщин и более поздней традиции когда каждая женщина должна была так поработать в храме или например собирать себе приданное такой работой.
Ах, ну да, точно. Я же недавно читала про ритуальную проституцию.
>Хотя некие викканские мотивы мне кажутся интересными в этом плане, особенно если не отрицать при этом тёмные аспекты, а то перегибы в этом плане среди виккан есть.
Перегибы в чём? В увлечении тёмными аспектами или в их отрицании?
>А как точно быть уверенным, что это именно часть натуры?
Просто верить. Лично мне это очевидно.
Эх, жалею, что у меня нет психологического образования - покопаться у тебя в голове было бы занятно. Я уверена, что эти заморочки легко правятся умелой рукой.
>Вообще да в этом есть смысл. Выходит нужно строить матриархат в духовном и социальном плане, а в сексуальном наоборот приветствовать и эту модель тоже?
Я думаю, что матриархат подразумевает гармоничное развитие всех начал.
>Ну и опять же патриархат на мой взгляд делает сильный упор на аспект власти в отношениях, возможно усиливая то, что уже природно заложено в сексуальном плане.
Ну вот видишь - ты сам пришёл к правильному выводу.
>Хотя у всех ли заложено именно так? Может ли мужчина быть сабмиссивным,а женщина доминантной или это отход от сути?
Думаю, может. Хотя мне тоже интересно, как матриархат относится к небинарным людям.
>Я хочу проявить себя как властный мужчина, хочу овладеть её властно и изливать в неё своё семя, и на неё..
Прекрасно. Желание есть, цель ясна - осталось только определиться с ритуалом.
В треде ты говорил о служении Фрейе и по наивности думал, будто я смогу рассказать тебе что-то новое. А я вот не прочь услышать от тебя то, что тебе и так уже хорошо известно. Так как же вы служите? )
>А что насчёт позы? И как бы ты в целом посоветовала это сделать, весь процесс, может ритуально как то? мм..
По-моему, всё очевидно - ты же наверняка слышал о том, как раньше крестьяне трахали, пардон, поле? Конечно, затем это выродилось в символические обряды, сидение голым задом на меже, катание по грядкам, но изначально подразумевался самый что ни на есть настоящий половой акт. И в этот момент мужчина брал на себя роль Бога. И он явно не спрашивал, хочет его избранница быть с ним или нет - он просто вливал в землю своё семя, оплодотворяя её. Если ты берёшь на себя архетип Сеятеля, то должен делать это глядя ей в глаза, лицом к лицу, и быть прежде всего сверху. Про рот забудь - через рот детей не делают.
Так, ладно. Я просто страстно, невыносимо хочу спать. А поскольку я ответственная чародейка - встретимся в следующую пятницу, так уж и быть.
>В треде ты говорил о служении Фрейе и по наивности думал, будто я смогу рассказать тебе что-то новое. А я вот не прочь услышать от тебя то, что тебе и так уже хорошо известно. Так как же вы служите? )
>
В этом плане я ориентируюсь на те советы которые мне уже давали.
А именно подношение под деревья разных сладостей, напитков и украшений.
В моём случае я подносил сладости по берёзу, вообще нужно вроде другое дерево, но берёза максимально подходящее в данном случае.
Медитации так же, в этом плане жалко нет мантр Фрейи, по сути это ведь гениальна идея была бы, создать некий аналог западных мантр для практики, конечно есть инвокации, но скажем так их в таком случае надо выучить наизусть.
В целом так же я распространяю Язычество если можно так выразиться, занимаюсь этим по основной своей деятельности, вообще собираюсь сколотить свой ковен даже.
Конечно возможно я не охренеть какой опытный, но я посмотрел на многие другие ковены и скажем так в русскоязычной среде с качеством большие проблемы так, что уж лучше я займусь этим чем как оно есть в большинстве случаев.
Так то естественно всё колесо года активно ритуалю.
Хотя на эсбаты немного забил, что конечно проблема, надо будет возможно наверстать и как то приучить это к Фрейе.
На Йоль я именно так ритуал и делал в честь Фрейи.
>Но кто знает - может быть, твоей энергии и обаяния подмигиваю хватит на них обеих.
Просто так подмигиваешь или ты думаешь, что реально хватит и я должен попробовать?
И на счёт энергии ты имеешь ввиду сексуальную?
Вообще у меня как то было ощущение зова Морриган, я просто сильно её прям почувствовал и даже страшно стало как быть в такой ситуации.
Да и в детстве именно Морриган произвела на меня очень сильное впечатление, но тогда я ещё не осознавал это.
После я задумывался, а не вкатится ли к ней, но так и не вкатился..
>И что с того? Проявление своего мужского начала даже в такой мелочи - это уже начало служения.
>Разве я не права?
В целом да.
>Т. е... в целях борьбы с Патриархатом ты сам становишься патриархальным угнетателем? )
>
Скорее Сеятелем без ограничений и правил как ты сама это и описала.
>Ах, ну да, точно. Я же недавно читала про ритуальную проституцию.
>
И что думаешь?
Эх.. я бы это возродил бы..
>Перегибы в чём? В увлечении тёмными аспектами или в их отрицании?
>
Скорее в отрицании, что в результате вызвало реакцию в виде создания трад.витч и т.д.
Вообще Викка могла сконцентрировать многих язычников в нечто единое целое, но всякие перегибы постоянно всё ломали.
Отрицание тёмного аспекта - получайте отдельно трад.витч.
Отрицание жёсткого политеизма и правого уклона - получайте асатру и т.д (я читал, что многие из них ранее были викканскими жрецами)
То есть западные язычники потеряли возможность превратить Викку в некий такой удобный концепт который устроил бы их всех и сделал бы язычников сильными, развалились.
Как ни странно всеобщие сдвиг влево среди асатру и всех остальных, ломает вообще всю логику это раскола в результате, сейчас как ни странно дианики могут отколоться если среди виккан пройдёт тема отказа от 2 гендеров, которую сейчас настойчиво пытаются провести.
Мир где рад.фемка это консерватор это удивительный мир...
>Эх, жалею, что у меня нет психологического образования - покопаться у тебя в голове было бы занятно. Я уверена, что эти заморочки легко правятся умелой рукой.
>
На деле всё суть в способностях и склонностях человека, так что можешь попробовать.
Но почему тебе это очевидно?
>Прекрасно. Желание есть, цель ясна - осталось только определиться с ритуалом.
>
У тебя есть предложения?
Я должен как я понял делать это лёжа, сделать определённую инвокацию или просто медитацию?
Призыв четвертей возможно.
А вот интересно призыв Богини в круг сделать или же в определённое место, например читал о случаях призыва в руки при мастурбации, или может подложить изображение Богини под подушку и сделать это на подушке, хотя может это немного условности..
>По-моему, всё очевидно - ты же наверняка слышал о том, как раньше крестьяне трахали, пардон, поле? Конечно, затем это выродилось в символические обряды, сидение голым задом на меже, катание по грядкам, но изначально подразумевался самый что ни на есть настоящий половой акт. И в этот момент мужчина брал на себя роль Бога. И он явно не спрашивал, хочет его избранница быть с ним или нет - он просто вливал в землю своё семя, оплодотворяя её. Если ты берёшь на себя архетип Сеятеля, то должен делать это глядя ей в глаза, лицом к лицу, и быть прежде всего сверху.
То есть я не просто доминирую и подчиняю, но и беру её силой?
Могу ли я при этом проявить абсолютную власть, и вести себя дерзко не только в действиях, но и в словах?
Называть её своей покорной шлюхой например?
Сверху это правильно, весьма доминантно.
Но жалко, что в рот нельзя, всё же в этом особенно подчинёная роль и кормление спермой весьма доминантно как и кончание на лицо.
А в случае Фрейи особенно было бы эффектно кончить на её грудь и залить своим семенем ожерелье..
Здесь же в треде?
>У тебя есть предложения?
У меня? Откуда, помилуй. Это ведь ты у нас адепт Фрейи. Разве тебе не виднее, каким должен быть ритуал? Или "поднесения" под дерево недостаточно? Велика ли разница - оставить сладость у корней или своё семя на стволе?
>Я должен как я понял делать это лёжа, сделать определённую инвокацию или просто медитацию?
Вздыхаю. Ну, я приводила в пример свершение обряда плодородия - возможно, тебе стоит получше ознакомиться с этой темой, чтобы на его основе попробовать создать что-то своё - точь в точь как тогда, когда ты говорил о восстановлении славянского язычества на основе западных практик и верований. Хотя применительно к ситуации с Фрейей, учитывая столь специфический интерес, видимо, наилучшей позой будет стоя. Медитация, очищение, благовония, затем инвокация и... сам процесс.
>А вот интересно призыв Богини в круг сделать или же в определённое место, например читал о случаях призыва в руки при мастурбации, или может подложить изображение Богини под подушку и сделать это на подушке, хотя может это немного условности..
Поднимаю бровь.
Руки?.. При мастурбации? Это ещё что за чертовщина?
>То есть я не просто доминирую и подчиняю, но и беру её силой?
Так, не торопись. Я имела в виду, что оплодотворяемая Земля не могла ответить, но вряд ли суть этого обряда подразумевала изнасилование. Почва покорно и благодарно принимала семя сеятеля.
>Но жалко, что в рот нельзя, всё же в этом особенно подчинёная роль и кормление спермой весьма доминантно как и кончание на лицо.
Ты слишком зациклен на желании доминировать - не боишься, что Фрейя воспримет это как проявление неуважения?
>А в случае Фрейи особенно было бы эффектно кончить на её грудь и залить своим семенем ожерелье..
Инстинктивно провожу рукой по чокеру.
Вот только ты не цверг и явно не представляешь стихии, над которыми Фрейя обретала силу. Это уже больше похоже на обычную сексуальную фантазию, чем на обряд служения. Может, тебе лучше обратиться к Афродите и, подобно Парису, попросить у неё дать тебе подходящую женщину?
На остальную часть поста отвечу позже.
Вероятно, всю неделю придётся проговаривать частности и детали, иначе ты не сдвинешься с мёртвой точки.
>На остальную часть поста отвечу позже.
>
Когда?
Когда будет свободное время. Или, ты думаешь, мне больше нечем заняться? )
Извини если расстроил.
Нисколько. ) Но ты, если мне память не изменяет, в первую очередь интересовался ритуалом, поэтому я решила сконцетрироваться на нём, а не тратить силы и время на посторонние обсуждения.
>Ты слишком зациклен на желании доминировать - не боишься, что Фрейя воспримет это как проявление неуважения?
>
Да во мне прям прорывается это свойство и оно меня пугает, я привык к тому, что я сабмиссивный мальчик, а не какой то доминантный самец.
Могу ли я вообще быть настолько доминантным по отношении к моей Госпоже..
И да я боюсь.
Что посоветуешь?
Мне стоит до/после/во время проявлять какие то формы покорности Фрейе, что бы показать ей , что я смирен перед ней и не хочу её обидеть?
Что вообще в такой ситуации делать?
Я обычно после мастурбации прошу прощения если мог её как то обидеть и говорю, что делаю это из любви.
>Хм. Разве мы о Фрейе говорили? Думаешь, она делала отсос? )
>
В данном случае нет так как это наверно к любой Богине применимо.
В случае Фрейи.. возможно да она могла делать отсос.
От цвергов исходит сила самой необузданной мужской похоти и Фрейя находясь перед ними в полностью покорной позиции естественно с большой вероятностью делала им в том числе и отсос.
Меня даже сейчас тревожит это, тревожит, что моя Госпожа находилась в полной покорности и с ней могли сделать очень многое, ведь в полной покорности да ещё в руках похотливых цвергов, это значит, что никаких табу не было, это даже не БДСМ ведь в нём есть стоп слово и если например Фрейя и могла расторгнуть договор, то разве не обидно ли бы ей было расторгнуть его на 3 или 4 ночью пройдя уже через столько...
Даже просто думать о таком уже страшно, что Фрейя воспримет это как неуважение, а они могли это делать с ней..
Так же тревожит и странное я не знаю чувство ревности, что ли.
Я наверно не имею право ревновать её, она ведь моя Госпожа и её слово закон.
Возможно если бы я сам прошёл через какой экстаз абсолютной близости я бы не волновался.
И вдруг моя зацикленность на доминировании это как раз желание получить не меньше чем получили цверги, не быть обделённым, не нужным, не быть каким то слабеньким мальчиком которому можно только лизать ноги в то время как другие овладевают моей Госпожой даже жёстко.
Я не знаю как бы её всем этим не расстроить, наверно надо просто абсолютно принять её волю и пытаться пробуждать мужское начало.
>Или "поднесения" под дерево недостаточно? Велика ли разница - оставить сладость у корней или своё семя на стволе?
Вообще мысль крайне интересная и мне нравится.
Понять бы ещё как это сделать зимой когда холодно..
>Хотя применительно к ситуации с Фрейей, учитывая столь специфический интерес, видимо, наилучшей позой будет стоя. Медитация, очищение, благовония, затем инвокация и... сам процесс.
Почему именно стоя, если ранее ты говорила лёжа?
И немного стыдно, но в рамках процесса лучше тереться об дерево или можно использовать руки и кончить под дерево?
>Руки?.. При мастурбации? Это ещё что за чертовщина?
>
Ну я находил такой источник который это утверждал, если долго долго искать по теме, то можно всякие найти..
>Так, не торопись. Я имела в виду, что оплодотворяемая Земля не могла ответить, но вряд ли суть этого обряда подразумевала изнасилование. Почва покорно и благодарно принимала семя сеятеля.
>
То есть если нет сопротивления, то это не изнасилование?
>Вот только ты не цверг и явно не представляешь стихии, над которыми Фрейя обретала силу.
И это обидно, обидно, что они могут сделать с моей Возлюбленной то, что мне недоступно по определению, а если я тоже хочу?
Если я хочу быть не хуже их, не менее мужественным чем они?
>, попросить у неё дать тебе подходящую женщину?
А можно несколько?
Полиамория сейчас набирает обороты..
Я бы не отказался бы заняться ритуальным сексом с Жрицей Фрейи которая бы могла бы воплощать в себе её качества, архетип и ритуально призывать Фрейю во время секса..
Да и от других жриц не отказался бы.. ммм..
Тогда бы я наверно был бы настоящим мужчиной в полной мере..
Наверно о Жрице Фрейи нужно просить у самой Фрейи по идее и т.д.
Извини если я сделал отказ назад к этим неопределённым чувствам, самому сложно сразу вот раз и всё.
Лучше признаться, может ты поможешь мне, не хочу чувствовать, что я где то на хрен знает каких ролях после цвергов, что я как нижний куколд какой то и они ебут мою Госпожу и Возлюбленную, а я так даже помыслить не могу.
Это всё обидно во многих смыслах.
Хотя возможно я просто сам себя накручиваю.
Всё же воля Богини есть воля Богини и всё такое...
Всё же воля Богини есть воля Богини и всё такое...
>В целом так же я распространяю Язычество если можно так выразиться, занимаюсь этим по основной своей деятельности, вообще собираюсь сколотить свой ковен даже.
Смеюсь.
Боюсь представить, что же будет взято за основу для твоего ковена. Не обижайся, просто я представила себе сюжет в новостях про некоего юношу, который создал секту из молоденьких девушек и склонял их к сексу. Наверное, не очень удачная шутка. )
>Просто так подмигиваешь или ты думаешь, что реально хватит и я должен попробовать?
>И на счёт энергии ты имеешь ввиду сексуальную?
Энергию вообще.
>Вообще у меня как то было ощущение зова Морриган, я просто сильно её прям почувствовал и даже страшно стало как быть в такой ситуации.
А вот здесь давай подробнее. Как это было? Когда? Как ты понял, что это Она?
>Да и в детстве именно Морриган произвела на меня очень сильное впечатление, но тогда я ещё не осознавал это.
Рассказывай... Дети вообще восприимчивее ко всякого рода тонким энергиям. И не всегда это хорошо. Всё-таки энергии древних языческих эгрегоров - мощная штука, и я даже не знаю, хорошо ли, что ты в нежном возрасте прикоснулся к одному из них. Уж не развратил ли он тебя в итоге?
>И что думаешь?
>Эх.. я бы это возродил бы..
Нуу, по мне - так пережиток прошлого. В наше время, да под влиянием насквозь авраамической морали это будет опошлено. А с другой стороны - разве на Востоке ничего подобного не практикуется в наши дни?
Я сейчас вспомнила одну из дискуссий в твоих тредах. Там звёзды поп-сцены сравнивались с ритуальными проститутками, а акулы шоу-бизнеса - со жрецами. Так что кто знает - возможно, в том или ином виде это уже присутствует в нашей жизни, просто непроявленно.
>Как ни странно всеобщие сдвиг влево среди асатру и всех остальных, ломает вообще всю логику это раскола
Я не совсем поняла, каким образом?
>Мир где рад.фемка это консерватор это удивительный мир...
Я вижу, ты отлично разбираешься во всех этих течениях - тебя интересно слушать. ) Сама бы я не выдержала даже поверхностного ознакомления, настолько мне всё это кажется несерьёзным. Я уважаю людей за их поиск и рада, что их никто не жжёт на кострах за это, н-но...
Кстати, я сейчас прочитала пару их молитв Триединой Богине - а знаешь, мне даже понравилось.
>На деле всё суть в способностях и склонностях человека, так что можешь попробовать.
Тебе своих тараканов хватает. ) Запускать туда моих не стоит.
>Но почему тебе это очевидно?
Потому что в этом плане я традиционалистка. Мужчина есть мужчина и глупо вырывать из него то, что было заложено в него Природой.
>Боюсь представить, что же будет взято за основу для твоего ковена. Не обижайся, просто я представила себе сюжет в новостях про некоего юношу, который создал секту из молоденьких девушек и склонял их к сексу. Наверное, не очень удачная шутка. )
>
Тут скорее другая проблема.
Как из собрание леваков, леволиберелов, сжв и прочих сделать правый сдвиг.
Ну и мне и милфы кстати тоже нравятся...мм..
>А вот здесь давай подробнее.
>
Ну довольно банально я просто читал одну книгу и внезапно, что реально круто же.
Я в целом вырос в среде христиано-атеистической, даже можно сказать больше 2 было, где мёртвая религия ничего не могла противопоставить миру модерну, а журналы Строжевая Башня мной вообще читались как охуенный юмор, я ими обмазывался в перемежку с жёлтой прессой про "Инопланетяне Атакуют", это всё иначе как юмор не воспринималось мной.
Но вот мифология оказалось намного крепче, какой то настоящей, настоящие образы, нечто полноценное, живое, крутое.
Морриган которая собирает кровавый урожай на полях сражений, вот это действительно впечатлило.
Как некий хтонический зов.
Это как раз произвело на меня сильное впечатление.
Да и в целом к тому моменту у меня было много подсознательных ощущений уже, например когда было хреново я почему то на интуитивном уровне начинал молится, но не как думают христиане "хуёво и все уверуют" отнюдь, скорее у меня было некое интуитивно шактисткое восприятие.
Одновременно с этим я мог видеть и чувствовать настоящих и не настоящих христиан, и те и те носили кресты, но настоящих я чувствовал иначе, я буквально ощущал их, чувствовал, что они слабы, а вот не настоящих которые себя только называют я не чувствовал, от них ничем не фонило даже.
А уже церковь так и вовсе как радар какой то.
Естественно образ Морриган тут лёг на благодатную почву, вместе со всей остальной мифологией.
Ведь реально это скрытые архетипы которые реальны в отличии от аврамического материалистическогом мирка пустоты.
Оставалось только вспомнить или интуитивной прорасти всему этому.
Что произошло не сразу кстати, ведь для этого надо понять, что атеизм не нечто реальное, а всего лишь пустота, замена христианству и лишь затем осознавая это, выходя из бунта ради бунта (в сочетании со всякими там панк идеям) я начинал понимать, что вообще то люди не равны и вообще то атеизм лишь бунт ради бунта, в то время как есть нечто более глубокое.
> Уж не развратил ли он тебя в итоге?
Я всегда имел какую то более высокую сексуальную тягу скажем так.
Но вообще по поводу появлений желаний именно к Богиням у меня это произошло от Мары в первый раз как ни странно...
Я этот момент очень хорошо запомнил, как и свои первые неумелые ритуалы в который я очень сильно хотел достичь отклика Богини и реально сходил с ума от каждой неудачи.
>Так что кто знает - возможно, в том или ином виде это уже присутствует в нашей жизни, просто непроявленно.
Современный мир лишь искажение древнего мира, некая его подделка, симулякр.
Геи теперь не крутые воины и патриоты, а придаток сжв.
Сильная женщина, не жрица или воительница, а радфемка которые размышляет всё время о том кто и как её угнетает.
Это мир пародия, по этому так важно вернуть ему нечто подлинное, настоящие древние архетипы.
>Я не совсем поняла, каким образом?
>
А о чём спорить левакам то..
>Кстати, я сейчас прочитала пару их молитв Триединой Богине - а знаешь, мне даже понравилось.
>
Ну вообще да, потенциал вообще огромный, дело в том, что в корне этого находится чистая архаика, которую современный мир как бы он не старался унижтожить и превратить в пародию как и всё остальное, просто не может это сделать.
Эта архаика лишь закалится, пройдя через него получит к нему иммунитет и наконец сожрёт весь современный мир.
По этому чем больше мы будем идти в современный мир тем лучше, значит мы станем самыми сильными.
> не стоит.
Ну расскажи мне о своих интересных заскоках или извращениях может быть?
>Потому что в этом плане я традиционалистка. Мужчина есть мужчина и глупо вырывать из него то, что было заложено в него Природой
Ну тут вопрос в том как это должно работать.
Так как внезапно нам наиболее естественен как раз матриархат.
Извини, что не сразу ответил.
Не было возможности нормально написать ответ.
>Да во мне прям прорывается это свойство и оно меня пугает, я привык к тому, что я сабмиссивный мальчик, а не какой то доминантный самец.
Ты пойми меня правильно - я не делаю никаких выводов и не выношу оценок касательно тебя и твоих желаний. Я плохо представляю себе культ Фрейи в том, что касается частностей, как и культ любой другой языческой богини. Я знакома с ними лишь в самых общих чертах. И дело, пожалуй, даже не в доминировании - в том же обряде с полем Сеятель вполне себе доминирует - а в том, что всё это выглядит несколько приземлённо, как будто ты обсуждаешь не свою связь с Фрейей, а предстоящий секс с подружкой. "А отсосёт она мне или нет?", "А даст она мне кончить в попу или откажется?" Признаюсь, меня это до сих пор удивляет и я всё никак не могу привыкнуть к столь прозаическому подходу... Вероятно, так же, и то, что я в какой-то степени примеряю её роль на себя - я привыкла быть с другими на равных и выше, независимо от пола и статуса, поэтому представить себя с такой властью в руках - богиня, как-никак - и коленопреклонённой, в подчинённом положении и с чьим-то членом во рту (прости за такие подробности), мне, если честно, было бы немного странно.
>Мне стоит до/после/во время проявлять какие то формы покорности Фрейе, что бы показать ей , что я смирен перед ней и не хочу её обидеть?
Я думаю... что если дойдёт дело до связи, нужно принять это как должное. И не сомневаться. Как мне кажется, учтивости в тебе хоть отбавляй - но бесконечные рефлексии и неуверенность могут принести не меньший вред, чем излишняя самоуверенность.
>Я обычно после мастурбации прошу прощения если мог её как то обидеть и говорю, что делаю это из любви.
Нет, вот это вредно. Это... как-то жалко, говорю тебе, как женщина. Если женщина идёт на такое, то она меньше всего рассчитывает услышать слова извинения. И вообще это отдаёт какой-то пародийностью, а ещё обществом победившей социальной справедливости, когда мужчина постоянно кается и просит прощения. Целует любимую утром - и просит прощения. Дарит ей цветы - и просит прощения, ведь она может счесть это за домогательство... Подобному не место при служении. Служение, я думаю, подразумевает определённую учтивость, но в то же время уверенность в своих действиях.
>В случае Фрейи.. возможно да она могла делать отсос.
Эммм. Знаешь, я ведь несколько шуточно спросила об этом, не стоило так подробно останавливаться на теме минета Фрейи. )
>И вдруг моя зацикленность на доминировании это как раз желание получить не меньше чем получили цверги, не быть обделённым, не нужным, не быть каким то слабеньким мальчиком которому можно только лизать ноги в то время как другие овладевают моей Госпожой даже жёстко.
Вот. Всем своим видом оживляюсь. Я как раз хотела поднять эту тему. Мне кажется... что ты, да и я в первую очередь, рассматривали твоё желание в неправильном свете. Я видела в нём вульгаризацию служения, но, возможно, твоё естество просто таким образом пытается раскрыться в правильном ключе. Твоя патриархальная, мужская сущность просится наружу изо всех сил, ты буквально кричишь об этом, но никак не можешь решиться. И это нормально, ведь сила в гармонии, в том, чтобы человек поддерживал свой внутренний баланс, а у тебя сейчас явный перекос в сторону сабмиссивности. Ты даже называешь себя постоянно именно мальчиком, а не мужчиной - вероятно, в этом, конечно, есть и некоторая доля твоих предпочтений, и с этим ничего делать не нужно, ведь все люди разные, но просвечивает также и откровенный дисбаланс. И если твоё естество стремится найти выражение через связь с богиней, которую ты любишь и которой поклоняешься, то кто знает - да, мне самой трудно поверить, что я говорю это - возможно, в этом есть и Её провидение тоже. Поэтому тебя так одолевает сексуальное желание - твоя Богиня (?) могла инспирировать его, чтобы подстегнуть тебя к священному соитию, которое станет своего рода обрядом мужской инициации для тебя. По этой же причине тебя особо привлекает мотив минета Фрейи - вряд ли можно придумать более подчинённое положение для женщины, как физически, так и морально. Это, пожалуй, даже перекликается со стоячей мастурбацией на священное дерево, да. Одним словом, ты пытаешься психологически стать мужчиной через связь с Фрейей.
>Понять бы ещё как это сделать зимой когда холодно..
Меткое замечание! Видимо, придётся всё свести к символическому акту. В смысле, твой онанизм будет вполне всамделишным, но вот вместо берёзы придётся подобрать что-то другое... Получается забавная ситуация - мастурбация на дерево должна символизировать соитие с Богиней, но в силу определённых причин ты будешь вынужден симулировать симуляцию.
>Почему именно стоя, если ранее ты говорила лёжа?
Потому что я говорила о ритуале плодородия, который имеет в первую очередь сельскохозяйственное значение. Я знаю, что всё это чрезвычайно связано и ты в любом случае будешь Сеятелем, но покуда у тебя нет собственного поля и стада коров, тебе, я думаю, можно будет выбрать позу стоя. Во-первых, так, я полагаю, удобнее (хотя кто вас, мужчин, знает), а во-вторых - я в позапрошлом абзаце уже сравнила стоячую мастурбацию с осуществлением орального соития с Фрейей.
>И немного стыдно, но в рамках процесса лучше тереться об дерево или можно использовать руки и кончить под дерево?
Смеюсь. Ну хотя бы у дерева, я надеюсь, ты не станешь спрашивать разрешения. Думаю, можно как угодно, тем более, что есть деревья... прерываюсь ...с небольшими отверстиями в стволе. Но здесь лучше не рисковать, а то нахватаешься ещё заноз кое-куда.
>Ну я находил такой источник который это утверждал, если долго долго искать по теме, то можно всякие найти..
Нет, вот такого нам точно не нужно - это оккультизм нижнего плана и наивно рассчитывать, что эфимерной ручкой будет водить по твоему члену сама Фрейя.
>То есть если нет сопротивления, то это не изнасилование?
Именно. Есть взятие, есть доминация, но не изнасилование. Современным левакам не понять, не так ли?
>И это обидно, обидно, что они могут сделать с моей Возлюбленной то, что мне недоступно по определению, а если я тоже хочу? Если я хочу быть не хуже их, не менее мужественным чем они?
Значит, пора стать как они. Вздыхаю. Если их связь с Фрейей - независимо от того, была она на самом деле или это лишь чистейшей воды символизм - это соединение с силами стихий, то чем ты хуже? В твоём случае акценты, конечно, несколько иначе расставлены, но тем не менее...
>А можно несколько? Полиамория сейчас набирает обороты..
Смеюсь. А ты быстро входишь во вкус, да?
>и ритуально призывать Фрейю во время секса..
А ты... знаешь нужные слова?
>Я бы не отказался бы заняться ритуальным сексом с Жрицей Фрейи которая бы могла бы воплощать в себе её качества, архетип и ритуально призывать Фрейю во время секса..
Ты говорил, что у тебя есть одна знакомая жрица, помнишь? Попроси её.
>Тогда бы я наверно был бы настоящим мужчиной в полной мере..
Только не думай, что настоящий мужчина определяется количеством оттраханных жриц. Главное - внутренний баланс.
>Извини если я сделал отказ назад к этим неопределённым чувствам, самому сложно сразу вот раз и всё.
Ну, мне, конечно, странно и чудно, что я сейчас обсуждаю с тобой планирование ритуала ритуальной мастурбации, но... возможно, в этом тоже есть доля Провидения. Возможно, именно я должна направить тебя в нужном направлении, а главный смысл твоего служения на данном этапе - обрести своё мужское Я.
>и я всё никак не могу привыкнуть к столь прозаическому подходу...
Да подход действительно сильный как раз в плане чувств и эмоций и тем как раз и интересный.
Он реально пробуждает много чувств, эмоций, всё что может глубоко спать в человеке вырывается наружу.
>Вероятно, так же, и то, что я в какой-то степени примеряю её роль на себя - я привыкла быть с другими на равных и выше, независимо от пола и статуса, поэтому представить себя с такой властью в руках - богиня, как-никак - и коленопреклонённой, в подчинённом положении и с чьим-то членом во рту (прости за такие подробности), мне, если честно, было бы немного странно.
Интересно..
Подробностей не стесняйся, наоборот рассказывай.
Видишь даже в тебе этот подход пробуждает, что то, пробуждает какие то мысли и моменты которые спали как раз и в тебе самой.
Это заставляет задуматься о том насколько же многое спит в людях и как удивительно это может проснуться.
Для тебя это было бы большим унижением?
Как бы ты отнеслась к человеку который хочет с тобой такое сделать?
А как к тому кто уже с тобой это сделал если бы это произошло?
Если какая либо разница в том какой это человек?
>Я думаю... что если дойдёт дело до связи, нужно принять это как должное. И не сомневаться. Как мне кажется, учтивости в тебе хоть отбавляй - но бесконечные рефлексии и неуверенность могут принести не меньший вред, чем излишняя самоуверенность.
>
Да я знаю, различные страхи, что за подобное Богиня будет несколько иначе ко мне относиться терзают меня, хотя Богиня уже знает обо всё и мне не стоит наверно волноваться.
>Нет, вот это вредно. Это... как-то жалко, говорю тебе, как женщина. Если женщина идёт на такое, то она меньше всего рассчитывает услышать слова извинения. И вообще это отдаёт какой-то пародийностью, а ещё обществом победившей социальной справедливости, когда мужчина постоянно кается и просит прощения
Хорошо, значит самое важное это уверенность.
Принять доминантное поведение от того кто уверен в себе это нечто приемлемое, нечто, что снимает всю проблему униженности какой бы она не была?
>Целует любимую утром - и просит прощения. Дарит ей цветы - и просит прощения, ведь она может счесть это за домогательство... Подобному не место при служении. Служение, я думаю, подразумевает определённую учтивость, но в то же время уверенность в своих действиях.
Ну всё же полная сексуальная доминация немного иное чем поцелуй руки..
Здесь есть определённые опасения обидеть.
Хотя в целом мысль понятна.
>Эммм. Знаешь, я ведь несколько шуточно спросила об этом, не стоило так подробно останавливаться на теме минета Фрейи. )
>
Как видишь этот момент тебя тоже впечатлил..
> Мне кажется... что ты, да и я в первую очередь, рассматривали твоё желание в неправильном свете. Я видела в нём вульгаризацию служения, но, возможно, твоё естество просто таким образом пытается раскрыться в правильном ключе. Твоя патриархальная, мужская сущность просится наружу изо всех сил, ты буквально кричишь об этом, но никак не можешь решиться. И это нормально, ведь сила в гармонии, в том, чтобы человек поддерживал свой внутренний баланс, а у тебя сейчас явный перекос в сторону сабмиссивности. Ты даже называешь себя постоянно именно мальчиком, а не мужчиной - вероятно, в этом, конечно, есть и некоторая доля твоих предпочтений, и с этим ничего делать не нужно, ведь все люди разные, но просвечивает также и откровенный дисбаланс. И если твоё естество стремится найти выражение через связь с богиней, которую ты любишь и которой поклоняешься, то кто знает - да, мне самой трудно поверить, что я говорю это - возможно, в этом есть и Её провидение тоже. Поэтому тебя так одолевает сексуальное желание - твоя Богиня (?) могла инспирировать его, чтобы подстегнуть тебя к священному соитию, которое станет своего рода обрядом мужской инициации для тебя. По этой же причине тебя особо привлекает мотив минета Фрейи - вряд ли можно придумать более подчинённое положение для женщины, как физически, так и морально. Это, пожалуй, даже перекликается со стоячей мастурбацией на священное дерево, да. Одним словом, ты пытаешься психологически стать мужчиной через связь с Фрейей.
Мысль крайне интересная.
Действительно во мне идёт некий прорыв спрятанных чувств и ощущений которые я по сути скрывал от себя всегда.
Тем более я в последнее время всё больше понимаю, что без инициации сейчас никто не обладает полом в должной степени, от того столько трансов, ведь люди и не становятся мужчинами или женщинами полноценно только через рождение ими, нужно именно стать.
И такой вариант инициации крайне интересная альтернатива, нечто вроде жреческой альтернативы кшатрийским ритуалам охоты, крови и чем они там ещё любят увлекаться.
Ты считаешь определённую сабмисивность после этого все равно можно сохранить и это не будет противоречить моему становлению мужчиной?
А так да Богиня тем или иным способом влияет на всё это, на все этапы движения и развития, мне кажется я всё чаще это замечаю вокруг себя.
И знакомство с тобой это тоже не просто так.
Да минет это действительно некая удивительная форма акта покорности и подчинения.
Сейчас я понимаю, что мне действительно это очень нравится и хочется.
Кстати как ты думаешь могу ли я добавить в это ещё и словесный эффект?
Например я слышал некоторым женщинам нравятся как раз грубости в словах и некоторым мужчинам..
Так же мне кажется излитие спермы на грудь тоже может дать некий аспект..
>Меткое замечание! Видимо, придётся всё свести к символическому акту. В смысле, твой онанизм будет вполне всамделишным, но вот вместо берёзы придётся подобрать что-то другое... Получается забавная ситуация - мастурбация на дерево должна символизировать соитие с Богиней, но в силу определённых причин ты будешь вынужден симулировать симуляцию.
>
Да это и правда очень забавно..
И что в таком случае сделать, чем можно заменить берёзу в данном случае?
>Потому что я говорила о ритуале плодородия, который имеет в первую очередь сельскохозяйственное значение. Я знаю, что всё это чрезвычайно связано и ты в любом случае будешь Сеятелем, но покуда у тебя нет собственного поля и стада коров, тебе, я думаю, можно будет выбрать позу стоя. Во-первых, так, я полагаю, удобнее (хотя кто вас, мужчин, знает), а во-вторых - я в позапрошлом абзаце уже сравнила стоячую мастурбацию с осуществлением орального соития с Фрейей.
>
Ну в современном мире наверно вместо притока коров можно было бы подумать о притоке денег, золота, средств, притоке популярности или притоке женского внимания..
Подобное было бы крайне интересно...
Тем более я смотрел одно видео в котором утверждалось, что Фрейя как раз специализируется на достатке который к человеку приходит так, как находка, как дар, иначе говоря не на том, что даётся тяжёлым трудом.
А про дерево да, действительно вырисовывается такая картина.
>Смеюсь. Ну хотя бы у дерева, я надеюсь, ты не станешь спрашивать разрешения. Думаю, можно как угодно, тем более, что есть деревья... прерываюсь ...с небольшими отверстиями в стволе. Но здесь лучше не рисковать, а то нахватаешься ещё заноз кое-куда.
>
Да я понял, нужно быть аккуратнее..
>Нет, вот такого нам точно не нужно - это оккультизм нижнего плана и наивно рассчитывать, что эфимерной ручкой будет водить по твоему члену сама Фрейя.
>
Ну я не сильно разбираюсь в этом так, что не могу спорить.
Тут конечно вопрос может ли Фрейя например прийти заняться сексом в ОС например, вот это да интересно.
>Именно. Есть взятие, есть доминация, но не изнасилование. Современным левакам не понять, не так ли?
>
Да, вообще это многое открывает.
Если подумать нужно задуматься о какой то даже особенной языческой мужской книге в будущем.
Кто знает на что ты меня подтолкнула...
>Значит, пора стать как они. Вздыхаю. Если их связь с Фрейей - независимо от того, была она на самом деле или это лишь чистейшей воды символизм - это соединение с силами стихий, то чем ты хуже? В твоём случае акценты, конечно, несколько иначе расставлены, но тем не менее...
>
Вот значит я не хуже, я тоже могу овладевать доминантно и это замечательно.
>Смеюсь. А ты быстро входишь во вкус, да?
>
Да полиамория это вообще крайне интересная тема.
Во многом, то что на сейчас представлена только у ультра леваков это проблема.
Есть много интересных языческих женщин с которыми можно было бы замутить если бы полиамория была более активно продвинута.
А так то, у одной уже отношения, то ещё какая либо проблема, которая так же решилась бы полиаморией.
И это я ещё не говорил о проблеме распределения пар, например как я знаю по викканам, очень часто викканки находятся в отношения не только не с викканами, но не с язычниками даже.
И думаю среди других форм Язычества ситуация тоже бывает или схожей или как минимум значительный процент таких случаев от 30% минимум.
А если брать просто случаи секса с иноверцами, то наверно цифра и вовсе под 99%.
И если вспомнить по символизм, роли в сексе и т.д. да и не только по этому, мне становится больно и унизительно от этого как мужчине.
Получается большую часть моих сестёр трахали иноверцы, они подчинили их себе.
В традиционном языческом обществе подобное могло произойти только в случае изнасилования, сама по себе женщина не признала бы чужака достойным себя, просто потому, что он чужак, что бы стать своим он должен стать частью общины, принять веру, традиции, доказать свою преданность.
А когда иноверец просто видит, что наши сёстры сексуальны и идёт за ними как по следу и всё это заканчивается тем, что он может даже овладеть ими, это ужасно.
При этом он часто не принимает веру, не принимает традиции, а просто пользуется ими.
В то время как для меня вот например было крайне важно лишиться девственности только с единоверкой, по этому я терпел и даже не думал никогда знакомится вне своей среды.
Что естественно привело к более позднему лишению девственности, так как единоверок в целом меньше чем женщин в целом, вне отношений же ещё меньше.
А тут ещё иноверцы лезут, что создаёт дополнительную проблему.
По этому полиамория своих со своими это хороший выход из всех этой ситуации.
Все получат больше сексуального разнообразия без необходимости искать кого либо не из наших, все будут более довольны, это на мой взгляд было бы удивительным выходом.
Очистить бы это всё от левачества и как бы придумать как красиво это подать...
>А ты... знаешь нужные слова?
>
До конца не уверен, я могу эксперементировать наверно с инвокациями.
>Ты говорил, что у тебя есть одна знакомая жрица, помнишь? Попроси её.
>
Вот в этом и проблема отсутствия полиамории.
Как я могу вообще просить её не находясь с ней в логике прямых отношений так сказать, в полиамории я мог бы так сделать, а без неё, ну скажем так сложно.
>Ну, мне, конечно, странно и чудно, что я сейчас обсуждаю с тобой планирование ритуала ритуальной мастурбации, но... возможно, в этом тоже есть доля Провидения. Возможно, именно я должна направить тебя в нужном направлении, а главный смысл твоего служения на данном этапе - обрести своё мужское Я
Да мысль интересная.
>Да подход действительно сильный как раз в плане чувств и эмоций и тем как раз и интересный.
Но отвечает ли он тем требованиям, которые предъявляет служение?
>Для тебя это было бы большим унижением?
Но ведь я всего лишь привела пример, что бы я почувствовала на месте богини. Думаешь, стоит заходить так далеко и изучать мои собственные переживания? ) Полагаешь, это поможет тебе в твоих отношениях с Ней? )
Думаю, это было бы терпимо, если бы я осознала и приняла ту роль, которую на себя взяла.
Само по себе обсуждать с тобой это уже в некоторой степени унижение. Но раз уж у нас с тобой такой доверительный разговор...
>Как бы ты отнеслась к человеку который хочет с тобой такое сделать? А как к тому кто уже с тобой это сделал если бы это произошло?
В принципе, я уже ответила на этот вопрос в прошлом абзаце.
>Если какая либо разница в том какой это человек?
Тот, кому я доверяю.
>хотя Богиня уже знает обо всё и мне не стоит наверно волноваться.
Тебе нужно просто усвоить это. Твёрдо и чётко.
>Принять доминантное поведение от того кто уверен в себе это нечто приемлемое, нечто, что снимает всю проблему униженности какой бы она не была?
В союзе Земли и Неба, плоти и духа - думаю, да.
>Ну всё же полная сексуальная доминация немного иное чем поцелуй руки..
Я думаю, что тебе нужно действовать интуитивно и перестать, наконец, терзать себя сомнениями. Чем скорей это произойдёт, тем легче тебе станет.
>Как видишь этот момент тебя тоже впечатлил..
Меня больше впечатляет то, как раскрывается твоя сексуальность в контексте служения Богине и сопутствующие ему вопросы и проблемы. )
>Тем более я в последнее время всё больше понимаю, что без инициации сейчас никто не обладает полом в должной степени, от того столько трансов, ведь люди и не становятся мужчинами или женщинами полноценно только через рождение ими, нужно именно стать.
Интересный момент. Очень интересный. Для многих смена пола становится волшебной палочкой, с помощью которой они стремятся решить все свои проблемы. В то время как им просто нужна была помощь психолога или психиатра. Но инициация при смене пола - очень интересная мысль.
>Ты считаешь определённую сабмисивность после этого все равно можно сохранить и это не будет противоречить моему становлению мужчиной?
Я уже упомянула о том, что стоит, на мой взгляд, разделять твои сексуальные предпочтения и те проблемы, которые имеют место в связи с твоим желанием обрести мужественность через союз с Богиней. Возможно, твоя сабмиссивность - это временное явление, которое отступит на задний план или даже исчезнет, когда ты реализуешь желаемое.
>И знакомство с тобой это тоже не просто так.
С каждым ответом мне тоже так кажется. )
>Кстати как ты думаешь могу ли я добавить в это ещё и словесный эффект? Например я слышал некоторым женщинам нравятся как раз грубости в словах и некоторым мужчинам..
Кажется, я где-то слышала о ритуальном поношении богов и духов... Впрочем, ты наверняка будешь в таком состоянии, что эти и другие вопросы отступят для тебя на задний план.
>Так же мне кажется излитие спермы на грудь тоже может дать некий аспект..
Думаю, что куда и как - не будет иметь уже ни малейшего значения. )
>И что в таком случае сделать, чем можно заменить берёзу в данном случае?
Живая плоть?
>Ну в современном мире наверно вместо притока коров можно было бы подумать о притоке денег, золота, средств, притоке популярности или притоке женского внимания.. Подобное было бы крайне интересно...
Сношать поле ради увеличения прибыли? Очень интересно. Ритуальный символизм в кубе. Можешь попробовать. Только не зимой. )
>И это я ещё не говорил о проблеме распределения пар, например как я знаю по викканам, очень часто викканки находятся в отношения не только не с викканами, но не с язычниками даже.
Думаю, для богов это не проблема.
>Получается большую часть моих сестёр трахали иноверцы, они подчинили их себе.
Ха! Меня всерьёз беспокоит твой идеальный мир будущего, если ты демонстрируешь такую банальную, привычную нетерпимость к иноверцам даже в таких невинных, казалось бы, вопросах. А что, если подобные союзы - способ взаимодействия различных религий и даже энергий, которые за ними стоят?
>В традиционном языческом обществе
Но ведь ты строишь не традиционное языческое общество.
>Как я могу вообще просить её не находясь с ней в логике прямых отношений так сказать, в полиамории я мог бы так сделать, а без неё, ну скажем так сложно.
Ну, прямо христианской моралью повеяло. ) Я-то думала, вы просто выбираете понравившуюся женщину и, если она не против, уводите её вместе "служить" Фрейе. Ты же говорил, что спал с одной уже...
Ну или возьми, на крайний случай, представительницу другой веры...
Кстати - сегодня ночь на субботу. Ты уже служил? )
>Ха! Меня всерьёз беспокоит твой идеальный мир будущего, если ты демонстрируешь такую банальную, привычную нетерпимость к иноверцам даже в таких невинных, казалось бы, вопросах. А что, если подобные союзы - способ взаимодействия различных религий и даже энергий, которые за ними стоят?
>
Тут есть 2 ключевые проблемы.
Первая проблема сексуальная, вот как ты описала взаимодействие..
Звучит не менее унизительно на самом деле.
Получается наши языческие религии в этом случае принимающие, а аврамические находятся в активной позиции.
Что особенно ужасно так как ранее они вели с нами войну на уничтожение, а теперь получили наших женщин.
Будь на месте нас и них любые участники конфликта 20 века например, то это считалось бы в высшей степени неприемлемым и унизительным.
Нечто в стиле британские колонисты выебали каждую индийскую девушку после того как ранее оккупировали всю Индию и жестоко подавляли любые восстания.
У индусов кстати эта тема очень обсуждаема в обществе, хотя их больше волнует сейчас, то что всё больше индуистких женщин ложится под мусульман...
Но пример с оккупацией наверно более удобен, и это ещё относительно мягкий пример..
Но самая большая проблема даже не первая, а вторая.
Дело в том, что всё это пример атомизации, мультикульти помойки в котором человек это нечто сугубо отдельное, а все связи разрушены.
Я не строю именно традиционное языческое общество, но я знаю, что современный мирок это болезнь, некий этап разложения христианского общества, отсюда все леваки и прочие вещи которые иначе как саморазрушением назвать нельзя.
И я отвергаю саморазрушение и ценю вещи позитивные, показывающие пример сильных обществ, причём не важно даже каких, в том числе и аврамические общества тоже могут быть таким примером, любые общества внезапно имеют созидательное и самороазрушительное в себе.
Второе я отвергаю.
А значит если мы не мультикультурная помойка, не общество где всё атомизировано, то нужно восстановить само общество и создать его, пусть и в рамках чужого мира, мы должны быть монолитны.
Прежде всего в плане отношений и браков.
Если даже они заключаются с иноверцами, то мы должны стремиться к ассимиляции их, и ассимиляции детей.
А в большинстве случае браки и отношения и вовсе должны быть только между своими, это норма сильного общества, любого сильного общества причём, и именно это я ценю, и из этого в результате может вырасти нечто большее, семьи это только начало.
Хотя в современном мире это уже залог победы на фоне общества одиночек которые друг другу чужие и которые постоянно находятся в состоянии множества болезненных разрывов отношений, браков и т.д.
У себя мы это исправим, в том числе закрытой полиаморией, возвратом нормы временных пробных отношений и т.д. но прежде всего со своими.
Даже если убрать сексуальную проблематику проблематика отношений это самое важное, это разделённое общество, а мы таким быть не должны и не будем.
Если же второй проблемы не будет вовсе, то первая проблема внезапно не становится уже проблемой, ведь мы будем сильны, а не разделены, крепкие отношения, единство и всё такое.
Ведь в конце концов секс с чужаком хоть и может иметь унизительный аспект, но разве иногда и такой аспект не есть некий новый опыт, а когда есть отношения со своими то даже в формате отношений можно в теории и это рассмотреть, но именно как вторые и т.д.
Ведь в конце концов во многих сильных обществах был и гостевой брак когда женщину не только трахали, но даже оплодотворял чужак, или секс с чужаками в Вавилоне, обычное дело по сути, ведь это ни как не затрагивало основу общества, крепость семей и общин.
И потому не было никакой проблемы.
Так и я в таком случае проблемы не вижу, в этом случае возможно вообще всё, даже секс с иноверцами которые наоборот враждебны к нам.
Например если языческая женщина в теории придёт к какому то особо агрессивному иноверцу и будет говорить, что Богиня любит его и она готова это показать, то это может дать эффект в стиле бонобо вообще.
Снижение угрозы от социальных конфликтов через выплеск сексуальной энергии.
Да это унизительно, но эффективно и есть примеры сильных обществ которые так делали, внезапно разные еврейки наложницы у которых были их еврейские мужья и которые шли к разным иноверцам, ради всего своего народа и добивались огромных успехов в результате.
Так, что тут вопрос как видишь сразу становится иным, хоть и унизительное тоже может быть, но в конце концов и унизительное может быть интересным и возбуждающим..
Я сам знаю ведьму у которой одна из сильных фантазий это бдсм секс с инквизитором вообще...
Да и ультраправых которые боятся, что негры трахнут всех белых женщин.
В конце то концов, если семья белая, то негр это просто негр, самое важное монолитность общества в данном случае.
Так и в этом случае, иноверец это просто иноверец.
И если у нас будут крепкие семьи, то секс с иноверцами не будет для нас угрозой.
Так же и в активной позиции мужчины язычники могут приходить например в семьи иноверцев и трахать уже их женщин.
Тем самым делая тот самый обмен энергиями как ты говорила и в активной и пассивной позиции, но с сохранением своего общества.
>Но отвечает ли он тем требованиям, которые предъявляет служение?
>
Я думаю определённый такой сдвиг нужен, в рамках культа Фрейи это явно естественно.
>Но ведь я всего лишь привела пример, что бы я почувствовала на месте богини. Думаешь, стоит заходить так далеко и изучать мои собственные переживания? ) Полагаешь, это поможет тебе в твоих отношениях с Ней? )
>
Да возможно.
>Само по себе обсуждать с тобой это уже в некоторой степени унижение. Но раз уж у нас с тобой такой доверительный разговор...
>
Это мило, мне нравится когда можно кому то довериться.
>Тебе нужно просто усвоить это. Твёрдо и чётко.
>
Хорошо.
Остаётся другой пугающий вопрос, могу ли я в случае чего либо надеяться на её понимание, прощение и т.д.
На то, что меня не отвергнут, не выбросят, не накажут, а поймут..
Мне страшно немного в этом плане, постоянно волнуюсь..
>Я думаю, что тебе нужно действовать интуитивно и перестать, наконец, терзать себя сомнениями. Чем скорей это произойдёт, тем легче тебе станет.
>
Хорошо.
>Меня больше впечатляет то, как раскрывается твоя сексуальность в контексте служения Богине и сопутствующие ему вопросы и проблемы. )
>
Да это действительно удивительно, а ещё удивительно то, что на деле это редкость.
Я честно даже удивлён, что это не является каким то массовым случаев, что нет клубов анонимных (не знаю как бы это назвать) хоть сам такой организовывай.
>Интересный момент. Очень интересный. Для многих смена пола становится волшебной палочкой, с помощью которой они стремятся решить все свои проблемы. В то время как им просто нужна была помощь психолога или психиатра. Но инициация при смене пола - очень интересная мысль.
>
Ну с точки зрения традиционализма человек должен именно пройти инициацию, стать кем то.
С точки зрения модерна человек только материя и не важно кем он стал.
А с точки зрения постмодерна человек это социальный конструкт и он может стать кем угодно, главное, что бы это было максимально не естественно, ведь этой эпохе свойственно именно наоборот.
Никто почему то не думает, что мужчина должен стать мужчиной, а женщина женщиной, от этого они и не уверены в своём поле, ведь они не прошли весь этап психологического формирования.
По сути самый современный мир это удивительные искажения мира древности.
Мы уже сокрушили самого главного врага, общества аврамического и модернисткого типа.
Теперь же нам нужно лишь выравнить всё, осталось совсем мало.
>Я уже упомянула о том, что стоит, на мой взгляд, разделять твои сексуальные предпочтения и те проблемы, которые имеют место в связи с твоим желанием обрести мужественность через союз с Богиней. Возможно, твоя сабмиссивность - это временное явление, которое отступит на задний план или даже исчезнет, когда ты реализуешь желаемое.
>
Хорошо, а в друг я свитч?
>Живая плоть?
>
Ну тут есть некая проблематика.
Мне кажется нужна именно Жрица Фрейи или женщина в которой лучше всего проявлены её аспекты.
Такой вариант был бы идеальным.
В ином случае может быть получилось бы с просто язычницей, но вот с иноверкой всё ещё сложнее..
>Сношать поле ради увеличения прибыли? Очень интересно. Ритуальный символизм в кубе. Можешь попробовать. Только не зимой. )
>
В данном случае вообще не ясно, что сношать.
Может быть вообще банковскую карту..
>Ну, прямо христианской моралью повеяло. ) Я-то думала, вы просто выбираете понравившуюся женщину и, если она не против, уводите её вместе "служить" Фрейе. Ты же говорил, что спал с одной уже...
>
Ну как видишь без полиамории мы все несём на себе отпечаток христианского общества, по этому так важно сформировать уже своё, внедрить полиаморию и т.д.
А иначе такой очень свободный взгляд будет уделом меньшинства.
Кстати это ещё одна моя претензия к родноверам, у них этого меньше чем у всех других, то есть они де-факто ведут себя как аврамисты.
>Кстати - сегодня ночь на субботу. Ты уже служил? )
>
Ешё нет.
Если ты именно о том ритуале..
>Ведь реально это скрытые архетипы которые реальны в отличии от аврамического материалистическогом мирка пустоты. Оставалось только вспомнить или интуитивной прорасти всему этому.
О какой пустоте ты говоришь, если авраамизм стремиться работать прежде всего с Источником, не расщепляя его на архетипы? Не знаю, мне кажется, это всё равно что поменять трактор на плуг с двумя волами.
>Что особенно ужасно так как ранее они вели с нами войну на уничтожение, а теперь получили наших женщин.
Ты рассуждаешь слишком примитивно. Нельзя вот так просто взять и описать тысячи лет взаимоотношений простыми терминами войны и набегов. Если ваша религия - принимающая, почему нельзя заниматься приобщением и распространением ваших ценностей в том числе посредством пассивного метода? К чему эта агрессивная сексуальная ксенофобия? Ты сам хвастался тем, что вы даёте своим женщинам много свободы, а теперь рассуждаешь как ортодоксальный авраамист, будто они сами не могут решить, с кем им спать.
>Дело в том, что всё это пример атомизации, мультикульти помойки в котором человек это нечто сугубо отдельное, а все связи разрушены.
Вы хотите править миром, но отрицаете глобализацию? Или ты хочешь получить кучу замкнутых на себе языческих сообществ?
>А значит если мы не мультикультурная помойка, не общество где всё атомизировано, то нужно восстановить само общество и создать его, пусть и в рамках чужого мира, мы должны быть монолитны.
Признаться, не вижу ничего дурного в мультикультурализме. Возможно, подкачали методы, которыми пользуются современные политики, но в развитом многонациональном обществе, которое неизбежно в современную эпоху, иных возможностей для мирного сосуществования я не вижу.
>А в большинстве случае браки и отношения и вовсе должны быть только между своими, это норма сильного общества, любого сильного общества причём, и именно это я ценю, и из этого в результате может вырасти нечто большее, семьи это только начало.
Демонстративно зеваю.
Может, в тебе заговорил аспект Фрейра, но такая родоплеменная ограниченность тебе не к лицу. То ты говоришь (ниже) о допустимости межплеменных отношений, то ратуешь за связи только между своими. Налицо сильнейший дисбаланс, вызванный непроявленным мужским началом и сексуальным влечением к Богине.
>возвратом нормы временных пробных отношений
А сейчас с беспорядочными половыми связями этой нормы не существует? )
>Ведь в конце концов во многих сильных обществах был и гостевой брак когда женщину не только трахали, но даже оплодотворял чужак, или секс с чужаками в Вавилоне, обычное дело по сути, ведь это ни как не затрагивало основу общества, Гостевой брак практиковался в маленьких, закрытых в силу естественных причин сообществах, и был направлен на поддержание генетического разнообразия. А во втором случае ты наоборот привёл в пример государство, находившееся на перекрёстке древних цивилизаций - сомневаюсь, что секс с чужеземцами там вообще хоть как-то лимитировался.
Ты по-прежнему пользуешься устаревшими терминами и понятиями. А я не верю, что у такого подхода есть будущее в современном мире.
>Да это действительно удивительно, а ещё удивительно то, что на деле это редкость. Я честно даже удивлён, что это не является каким то массовым случаев, что нет клубов анонимных (не знаю как бы это назвать) хоть сам такой организовывай.
Может быть, потому, что это твоя личная проблема? Возможно, даже психологического, а не религиозного порядка?
>Ну с точки зрения традиционализма человек должен именно пройти инициацию, стать кем то. С точки зрения модерна человек только материя и не важно кем он стал. А с точки зрения постмодерна человек это социальный конструкт и он может стать кем угодно, главное, что бы это было максимально не естественно, ведь этой эпохе свойственно именно наоборот.
И какой выход ты видишь из этого?
>Мы уже сокрушили самого главного врага, общества аврамического и модернисткого типа. Теперь же нам нужно лишь выравнить всё, осталось совсем мало.
Вы сокрушили? ) По-моему, мы просто живём в эпоху перемен и новой социальной эволюции. Поскольку эта эволюция размывает последние черты традиционных авраамических обществ, разумеется, в процессе поисков всплывают различные языческие практики. Но возврата к прежнему язычеству уже не произойдёт. А в твоих речах очень много именно от него.
>Хорошо, а в друг я свитч?
Думаю, это всё суета. Возможно, в этом и заключается различие между язычеством и авраамизмом, но священник христиан сказал бы тебе, что ты придаёшь слишком большое значение незначительной мишуре.
>Ну тут есть некая проблематика. Мне кажется нужна именно Жрица Фрейи или женщина в которой лучше всего проявлены её аспекты.
Есть подходящие кандидатки? )
Вообще-то, я имела в виду твою собственную плоть.
>В данном случае вообще не ясно, что сношать. Может быть вообще банковскую карту..
Мне кажется, ты недооцениваешь силу воображения. В этом вообще проблема традиционного язычества - вам непременно нужен материальный предмет, которому вы могли бы поклоняться. А как насчёт внутренней, духовной работы? Медитация, совмещённая с нехитрым ритуалом? Или тебе своей руки недостаточно?
>Ну как видишь без полиамории мы все несём на себе отпечаток христианского общества, по этому так важно сформировать уже своё, внедрить полиаморию и т.д.
У мусульман уже есть многожёнство.
>Ешё нет. Если ты именно о том ритуале..
Знаешь, я думаю, тебе нужно сделать пятницу чем-то вроде дня служения Фрейе, и лёгкий петтинг в этот день станет твоим подношением ей. Мы обсуждали это ещё две недели назад и ты, вроде бы, нашёл эту идею заслуживающей внимания. Забыл уже? Вероятно, как и всё то, что я говорила тебе про Лунный календарь.
Разметка полетела.
>Ведь в конце концов во многих сильных обществах был и гостевой брак когда женщину не только трахали, но даже оплодотворял чужак, или секс с чужаками в Вавилоне, обычное дело по сути, ведь это ни как не затрагивало основу общества,
Гостевой брак практиковался в маленьких, закрытых в силу естественных причин сообществах, и был направлен на поддержание генетического разнообразия. А во втором случае ты наоборот привёл в пример государство, находившееся на перекрёстке древних цивилизаций - сомневаюсь, что секс с чужеземцами там вообще хоть как-то лимитировался.
>О какой пустоте
Пустоте материализма в первую очередь.
Ну и какой источник, аврамизм это некая комбинированная калька, нечто вроде античного нью эйджа в котором его последователи сами не понимают нахуя они в патриархальном культе (направленность на Небо) делают похороны в Землю, то есть хтоническое возврат к Земле, в Мир Матери.
Или зачем они поклоняются обычной женщине смешав её с образом Исиды/Иштар и при этом считая девственницей.
Или как они ловко не вспоминают особо про Бога из семитского пантеона избегая его имени и сведя его лишь к символу, всё это навешав сначала на гностицизм, а потом без всякой жалости этот же гностицизм выкорчёвая из себя, от чего это всё принимает ещё более странные формы, а после ещё сами же доигрались до модерна и материализма, что конечно надо уметь так тупить, что бы до такого довести людей в мире где сакрально абсолютно всё и не видеть это крайне сложно, но как говорится когда ты делаешь материю мёртвой, а Бога лишь часовщиком нечего удивляться, что "отступающий Бог" в результате отступает дальше.
Даже родноверы нервно курят в сторонке...
В результате из-за их ошибок мы живём в мире пустоты, где к сакральному нужно идти с самого начала, собирать это по крупицам, но вообще меня мало интересует, что там у христиан.
Пусть сами в этом разбираются.
>Если ваша религия - принимающая, почему нельзя заниматься приобщением и распространением ваших ценностей в том числе посредством пассивного метода? К чему эта агрессивная сексуальная ксенофобия? Ты сам хвастался тем, что вы даёте своим женщинам много свободы, а теперь рассуждаешь как ортодоксальный авраамист, будто они сами не могут решить, с кем им спать.
В плане чувств я ощущаю себя униженным как мужчина от этого факта.
Аврамизм всегда был к нам нетерпим, пытался нас вытеснить и ограничить в том или ином виде, когда он стал мягче он стал мягче по причине своей слабости, по причине предательства своих идей, например терпимость к геям, это не потому, что так написано, а потому, что общество во вне уже не может жить в состоянии отрицания геев и так по куче других вопросов.
То же рабство ушло потому, что само общество изменилось.
И все изменения происходили только так.
И вот выходит, что те кто вели с нами войну, теперь входят в спальни наших милых сестёр как доминантные самцы, особенно наверно таковыми считаются мусульмане..
И трахают их, показывая своё активное начало, в то время как наши сёстры подчинены им в пассивном начале.
Радует только, что христиане уже выдохлись и не очень способны уже к активному началу сами.. это немного облегчает ситуацию, а мусульман женщины крайне редко предпочитают, сами ощущая некую неприемлемость подобного.
И возможно немного странно, но в акте вторжения в лоно наших сестёр они тем самым вторгаются и в лоно наших Богинь.
Мне например было бы особенно тяжело узнать, что Жрицу Фрейи выебал какой нибудь иноверец..
Но на сознательном уровне:
Я не против секса если это не мешает отношениям.
Самое важное именно это, если люди прежде всего ищут своих, то секс с чужаками это другое дело.
Даже если чужак мусульманин например, это не так страшно если девушка в отношениях с одним или несколькими язычниками или язычницами, если она входит в общину, если сильна связь между людьми, а не атомизация какая нибудь.
В таком случае да пассивное влияние может реально быть полезным. не смотря на унизительность этого.
Так если честно унизительность этого меня даже заводит, особенно если представить, что девушка очень верующая у неё над лоном есть тату в виде символа Богини, на груди пентакль и сама она молится у алтаря.
А в это время мусульманин или другой иноверец доминантно овладевает ей, он войдёт в её лоно символически входя так в лоно самой Богини, его сперма останется на тату в виде символа Богини, он изольёт её и на грудь моей милой сестры, пентакль весь будет в сперме и она примет его как доминантного господина имеющего право так поступать и слижет его сперму с пентакля..
Вот откуда это у меня вообще в голове берётся то...
>Вы хотите править миром, но отрицаете глобализацию? Или ты хочешь получить кучу замкнутых на себе языческих сообществ?
>
Немного не так.
Я презираю локальных как раз, они повторяют ошибку которая привела к падению Язычества.
Я за Глобальное Язычество, с множеством народов, пантеонов, форм магии, огромным многообразием всего.
Но прежде всего свои, остальные потом.
Это должно быть глобальное Язычество экспансии, где мы сочетаем сильное общество (признак здоровья любой цивилизации) и движение во все регионы, направления и т.д.
Любой локальный считает меня радикальным глобалистом, особенно когда я говорю, что мне похуй на этносрач.
Так, что в локальности меня обвинять странно.
Я скорее за некую основу в этой глобальности, за точку опоры вокруг которой её можно строить, что бы мы не были просто атомизированными существами,а имели те элементы которые полезны, сочетая их с новыми, делая некий симбиоз.
>Признаться, не вижу ничего дурного в мультикультурализме. Возможно, подкачали методы, которыми пользуются современные политики, но в развитом многонациональном обществе, которое неизбежно в современную эпоху, иных возможностей для мирного сосуществования я не вижу.
>
Иной вариант это усиление федерализма и автономии, большая часть проблем человечества наступает когда одни люди указывают другим как им жить.
Сколько бы проблем изчезло бы дай возможность жителям Калифорнии например прямо здесь и сейчас строить демократический коммунизм с репарациями неграм, а жителям какого нибудь южного штата построить всюду стены и статуи Трампа..
И над всем этим федеральное правительство которые выступает за жёсткое невмешательство в дела штатов и право на свободу перемещения и какой нибудь фонд в стиле "вам не нравится штат мормонов и вы хотите в языческий, или может мусульманский штат? Правительство поможет вам, вы будете жить как того желаете!"
А когда ни тем ни другим, в результате недоволен никто и наступает всякий пиздец с попыткой любой ценой размазать оппонентов и рваться к власти которая не нравится каждый раз половине страны.
Сколько бы проблем исчезло бы если бы люди тупо не лезли в дела и устои других людей, эх...
Но это касается именно идейных противоречий, разного уклада.
В вопросе же этносов я вообще не вижу проблемы, я же глобалист ещё тот.
Японские синтоисты, африканские вудуисты, со всеми можно найти диалог, а вот христианам и мусульманам надо жить как они хотят и не мучать их как это делают СЖВ правительства.
Они же издеваются над ними по сути, запрещают им называть рождество рождеством, убирают елки в разных европейских городах и т.д. всячески плюют на их мораль и т.д.
Мы язычники должны быть в этом плане лучше СЖВ и сойтись на логике "вы не трогаете нас, мы не трогаем вас".
>Может, в тебе заговорил аспект Фрейра, но такая родоплеменная ограниченность тебе не к лицу. То ты говоришь (ниже) о допустимости межплеменных отношений, то ратуешь за связи только между своими. Налицо сильнейший дисбаланс, вызванный непроявленным мужским началом и сексуальным влечением к Богине.
>
Связь между своими и стремление к поиску своих это норма любого здорового общества.
Это как некий маркер здоровья, как например желание заводить детей или не желание жить на подачки государства, или желание иметь психологическую зрелость.
Всё это в современном сжв мирке не приветствуется...
Но это часть здоровых инстинктов, часть природы человека, если это нарушено, то это признак проблемы которую нужно решать.
Причём не напрямую в стиле "давайте делать это и это" как думают современные государства особенно когда видят падения рождаемости и вымирание.
А совсем иначе, создавая здоровье в обществе, восстанавливая людей в некой нормальной гармонии.
Вот тогда и все инстинкты сами вернутся, ведь они часть самого человека.
А секс отдельно вообще нормально, по крайне мере сознательно я это понимаю.
И даже считаю, что такая секс активность на иноверцев была бы полезна..
>А сейчас с беспорядочными половыми связями этой нормы не существует? )
>
Ну во первых сейчас это в рамках неких атомизированных людей, которые даже не стремятся именно к отношениям, плюс это больше секс, чем отношения как я уже и говорил.
И ещё при этом люди совершенно не нормально всё это переживают, они бегают за кем, то потом разочаровываются и обрывают все контакты.
В обществе где все связаны никто не обрывает контакты, не получились отношения, никакой ненависти и т.д. наоборот если при этом секс норм, а сами отношения не очень, то можно потом и потрахаться даже.
Спокойное отношения, а не слили в сексаче "фотки бывшей" или " у моего куна был маленький член ха ха". как это делают современные люди, это просто мерзкое отношение к друг другу, без всякого уважения..
>Может быть, потому, что это твоя личная проблема? Возможно, даже психологического, а не религиозного порядка?
>
Я думаю скорее всё более табуировано и люди не спешат этим с кем то делиться, думаю какие то мысли по идее могут же всплывать у кого то.
Даже в том треде же был анон который рассказывал о Морриган, значит такие люди есть...
Но конечно психологический аспект тоже может присутствовать, всё взаимосвязано.
>И какой выход ты видишь из этого?
>
Нужно найти способы внедрить иниациации для мужчин и женщин, сделать их эффективными.
Может быть тогда мы хотя бы язычников сделаем мужчинами и женщинами и это может дать нам огромное преимущество.
>Вы сокрушили? ) По-моему, мы просто живём в эпоху перемен и новой социальной эволюции.
Ну главное то как МЫ напишем историю хе хе..
Конечно же не мы, христиане сами себя унижтожили, причём на стадии теологии ещё, а дальше запустили процесс по полной.
И потому когда с ними настала десакрализация как было у позднего Римского Язычества, они получили нечто ужасающее - массовый атеизм и модерн от которого общества только начинает отходить.
Постмодерн всё же начинает его уничтожать и это радует.
И мы получаем хоть и мир искажений, но он все равно более здоровый чем модерн.
>Но возврата к прежнему язычеству
Форма не важна, это только локальные о таком думают и по этому их нужно глобально поглотить пока они нам хуже не сделали.
У нас теперь новые формы, и скрытая в них архаика (современный человек съест такую конфетку запросто и радостно) , мы теперь научились быть глобальными прямо как христиане когда они пришли к нам в первый раз.
>Думаю, это всё суета. Возможно, в этом и заключается различие между язычеством и авраамизмом, но священник христиан сказал бы тебе, что ты придаёшь слишком большое значение незначительной мишуре.
>
Ну почему незначительной, речь ведь идёт о том какой должен быть мужчина.
>Есть подходящие кандидатки? )
>Вообще-то, я имела в виду твою собственную плоть.
Есть, но как к ним подкатить то с таким предложением, не знаю как отреагируют.
Плюс ещё место жительства тоже влияет..
А порой и вовсе не знаю чего от женщин ждать, общался с одной язычницей девственницей о возможном сексе и она даже согласилась, а потом узнал, что она ещё шутила надо мной с другими девушками у себя где то..
Я после этого как будто.. даже не знаю кому верить теперь..
>Мне кажется, ты недооцениваешь силу воображения. В этом вообще проблема традиционного язычества - вам непременно нужен материальный предмет, которому вы могли бы поклоняться. А как насчёт внутренней, духовной работы? Медитация, совмещённая с нехитрым ритуалом? Или тебе своей руки недостаточно?
>
Почему ты упорно считаешь, что у меня некое "традиционное" намекая на "ты хочешь всё как было".
Любой локальный так не считает, для него я глобалист, агент разрушения всех устоев вообще.
Традиционен я не в форме, а в архаике как в духовном, это иное.
Мне вообще больше современные виккане ближе чем родноверы в лаптях.
И это отнюдь не менее традиционно чем реальное существующее Язычество в каком нибудь 988 году, даже можно сказать в разы больше, ведь архаика там реально в разы больше представлена, исправлены ошибки и т.д.
Прямо как конфетка которую современный человек легко съесть, а в ней охрененная концентрация Язычества которое меняет его изнутри.
10 из 10.
>У мусульман уже есть многожёнство.
>
Ну вот и нам бы тоже пригодилась бы, только всё же в логике обычной полиамории с возможностью полиандрии в том числе и полиамории из нескольких даже людей разных полов..
Модно и молодёжно так сказать.
По поводу Гостевого Брака и Вавилона.
Речь опять же не о сексе прежде всего, а о отношениях, связи людей.
Иначе говоря когда есть отношения, всё это не представляет проблему, вот что я хотел сказать.
Ты же меня и в этом тоже обвиняешь, хотя это нечто вроде природной нормы искать своих.
>Знаешь, я думаю, тебе нужно сделать пятницу чем-то вроде дня служения Фрейе, и лёгкий петтинг в этот день станет твоим подношением ей. Мы обсуждали это ещё две недели назад и ты, вроде бы, нашёл эту идею заслуживающей внимания. Забыл уже? Вероятно, как и всё то, что я говорила тебе про Лунный календарь.
>
В этом плане я согласен полностью.
Значит как я понял ты предлагаешь совместить это с медитацией и ритуалом дома?
У тебя кстати нет каких то идея для такого ритуала?
>Оставалось только вспомнить или интуитивной прорасти всему этому.
А. Я думала, ты испытал переживание мистического толка, а ты просто впечатлился...
>Но вообще по поводу появлений желаний именно к Богиням у меня это произошло от Мары в первый раз как ни странно...
Расскажи подробнее.
>Я этот момент очень хорошо запомнил, как и свои первые неумелые ритуалы в который я очень сильно хотел достичь отклика Богини и реально сходил с ума от каждой неудачи.
Думаю, тебе просто была нужна девочка...
>Геи теперь не крутые воины и патриоты, а придаток сжв. Сильная женщина, не жрица или воительница, а радфемка которые размышляет всё время о том кто и как её угнетает.
Хорошо сказано. ) Пожалуй, я это сохраню.
>Ну вообще да, потенциал вообще огромный, дело в том, что в корне этого находится чистая архаика,
Мы уже говорили на эту тему, и я тогда сказала, что не вижу потенциала у новодела.
>Эта архаика лишь закалится, пройдя через него получит к нему иммунитет и наконец сожрёт весь современный мир.
Милый мой, архаика не может победить прогресс. Может произойти откат к уже пройденному, но лишь временный, либо цивилизация погибнет. Или придётся пробить архаику насквозь и обнаружить за ней что-то, что по своей глубине сможет соперничать с последними религиозными течениями, как традиционными, так и новыми, но я пока предпосылок к этому не вижу.
>Ну расскажи мне о своих интересных заскоках или извращениях может быть?
А как это относится к твоему служению? ) Или у нас здесь кружок анонимных сексоголиков?
>Нужно найти способы внедрить иниациации для мужчин и женщин, сделать их эффективными. Может быть тогда мы хотя бы язычников сделаем мужчинами и женщинами и это может дать нам огромное преимущество.
И правда - что я ещё ожидала услышать?
>Ну главное то как МЫ напишем историю хе хе..
Морщу носик. Ничем вы от авраамистов не отличаетесь...
>И мы получаем хоть и мир искажений, но он все равно более здоровый чем модерн.
Глядя на такие явления, как СЖВ, я не совсем в этом уверена.
>Форма не важна, это только локальные о таком думают и по этому их нужно глобально поглотить пока они нам хуже не сделали.
Подожди... А как же чужеземцы, инородные веяния и т. д.?
>Ну почему незначительной, речь ведь идёт о том какой должен быть мужчина.
Поскольку ты язычник - думаю, это незначительно.
Выше я хотела сказать, что язычники придают огромное значение внешней стороне, обрядам, мелочам, и сравнила с христианами, которые могли служить в чистом поле или в катакомбах, буквально на коленке, но потом вовремя вспомнила, что язычество не предъявляло такие требования к сексуальности человека. Поэтому не имеет значение, свитч ты или не свитч.
>Почему ты упорно считаешь, что у меня некое "традиционное" намекая на "ты хочешь всё как было". Любой локальный так не считает, для него я глобалист, агент разрушения всех устоев вообще. Традиционен я не в форме, а в архаике как в духовном, это иное.
Ну значит я неправильно тебя поняла. Локальный? А что ты понимаешь под духовной архаикой?
>И это отнюдь не менее традиционно чем реальное существующее Язычество в каком нибудь 988 году, даже можно сказать в разы больше, ведь архаика там реально в разы больше представлена, исправлены ошибки и т.д.
Как может быть традиционным то, что сотворено по мотивам, на пустом месте, считай? Откуда в нью-эйдже и в молитвах, написанных современными феминистками, взяться архаике?
(Чувствую, мы ходим по кругу и пора сюда привнести новый элемент)
>Прямо как конфетка которую современный человек легко съесть, а в ней охрененная концентрация Язычества которое меняет его изнутри.
Взялось из ничего?
>Ну вот и нам бы тоже пригодилась бы,
А как же отпечаток авраамизма? )
>Ты же меня и в этом тоже обвиняешь, хотя это нечто вроде природной нормы искать своих.
Я тебя ни в чём не обвиняю. Разве я похожа на инквизиторшу? Ты ведь не просто ищешь своих, а чётко сепарируешься от чужих, привнося в это разделение идеологический элемент.
Уф. Я сама себя уже чувствую на месте Фрейи, потому что бороться с твоим напором и всем этим валом информации не могу. Он накрывает меня с головой. На остальное отвечу позже, а пока...
>Ну значит я неправильно тебя поняла. Локальный? А что ты понимаешь под духовной архаикой?
>
Архаика это нечто, что можно выделить как общие духовные основы, некую субъектность.
Которая внезапно вообще не привязана к конкретной культуре, традиции, форме и т.д.
Иначе говоря трады которые хотят всё как было могут идти куда подальше так как есть нечто вроде универсальных вещей которым это вот как было не важно совершенно, так как же и тот же "прогресс" в модерне и его же разрушение в постмодерне, когда внезапно выяснилось, что никакого "прогресса" и не было, а был создан некий симулякр для того, что бы его уже в свою очередь противопоставить тому обществу.
Теперь передовые постмодернисты ради "прогресса" уже отвергли этот самый "прогресс", что крайне забавно если подумать, и люди снова находятся в некой более чистой форме мышления.
Пол это социальный конструкт, мир это сплошные симулякры, постмодернисты не смотря на искажения во много разобрали всё на мелкие детальки и эти детальки позволяют неожиданно найти тропинку в традицию вне традиционного, вне буквального.
Ведь по сути важен именно универсальный опыт человечества, есть те наработки которые мы знаем и которые можно найти и в восточных и западных религиозных и магических системах, которые в свою очередь архаичны.
Это и есть чистая архаика, тот самый центр всего которому никакая форма, название, традиционность или не традиционность вообще не важна.
Это и есть Традиция сама по своей исконной сути, её центр.
Локальные это всякие сторонники аля германское для германцев, славянское для славян и т.д. с дрочем на этнос в придачу.
>Ты ведь не просто ищешь своих, а чётко сепарируешься от чужих, привнося в это разделение идеологический элемент.
Ну в условиях атомизации я скорее сепарируюсь даже не от чужых, а от атомизированных, людей вообще без ничего в голове.
А вот например идейные люди даже с другими взглядами меня в чём то завораживают даже, тот же Дугин или даже Энтео, радикалы ещё те, но идейные и этим удивительны.
В мире безыдейности, потребительства ради потребительства идейные люди это интересно.
>А как же отпечаток авраамизма? )
>
Ну аврамизм всё не из воздуха же взял..
>Ничем вы от авраамистов не отличаетесь...
Победители пишут историю же. Нормы общества определяют отношение к историческим событием, тут даже врать не надо, одно и тоже оценивается совсем по разному.
В глазах сторонника православия Пётр 3 какой то ебанутый предатель.
В глазах какого нибудь либерала реформатор которого не могли понять.
И это только самый банальный пример.
Тут можно сказать так же "вы как римляне, как китайцы, как германцы" и т.д. то есть трактуете историю исходя из своего общества...
>И правда - что я ещё ожидала услышать?
>
Ну инициации и правда крутая идея же, у людей сейчас проблемы, нужны новые способы их решений, которые внезапно очень старые, инициации всегда применялись у множества народов и это не случайность, не прихоть не "Отжившее" как думают модернисты, а часть багажа знаний человечества.
То, что можно по разному применить в разных эпохах и культурах, универсальная идея.
>Поэтому не имеет значение, свитч ты или не свитч.
Хорошо..
>Подожди... А как же чужеземцы, инородные веяния и т. д.?
>
Ну есть глобальный примордиальный опыт, универсальное, так что ко всему можно найти подход.
На самом деле проблематика именно в применении на практике и самоиндефикации людей. но это если совсем глубоко копать...
>Может произойти откат к уже пройденному, но лишь временный, либо цивилизация погибнет.
Цивилизация лишь форма воплощения архаического, некого универсального общего корня.
Сейчас на мой взгляд язычники в первые за многие века наиболее близко подошли к этой теме, что даёт возможность действительно построить нечто удивительное...
>А как это относится к твоему служению? ) Или у нас здесь кружок анонимных сексоголиков?
Ну мне было бы интересно узнать о твоих наклонностях, а то всё о моих, да о моих..
>Расскажи подробнее.
>
На раннем этапе я вступления в Язычество я очень интересовался Богиней Марой, возможно она напоминала мне Морриган или по какой либо иной причине.
Но я стал буквально несколько очарован ей, все эти истории про отклик, служение, ритуалы, заполонили меня.
Как и сама Мара.
Я в тот момент как меня и учили воспринимал её как Строгую Мать.
Да её реально так называли в той среде.
При этом она воплощала в себе такую тёмную хтонику, а меня это в тот момент сильно влекло..
Как и весь этот зимний символизм, особенно когда я начал пытаться видеть её в зимнем ветре, ветвях и т.д. (привет пантеизм - важный элемент архаики кстати).
Практиковал я так же как меня учили, общался с одной жрицей Мары в то время, делал то, что можно назвать инвокациями наверно, удивительно как родноверы это быстро переняли.. хотя данный культ был не совсем родноверчерским..
Тогда как раз я и стал одержим откликом, связью и т.д.
Я сексуальность Богини видел, но как будто не замечал, то есть реально принимал её именно как Строгую Мать как меня и учили и боялся прогневать, очень очень сильно трепетал перед ней, когда обращался даже дрожал, был момент когда я почувствовал её присутствие, это реально был удивительный опыт, я не мог двигаться в этот момент и мне было очень радостно, но позже я таких же ощущений почувствовать не смог, что было очень тяжело, так как мне понравилось...
В определённый момент я услышал, от Жрицы, что есть плохая книга которую лучше не читать.
Что там пошло описана Мать Мара, в этот момент у меня, что то шёлкнуло и мне просто стало интересно почитать, что же там, тем более там по слухам и инфа по практике ещё была и надо бы почитать..
Книгу я найти не мог, почти уже не думал, как вдруг она как будто сама пришла, не знаю Мара ли мне её дала или нет, но вот так уж вышло.
Я решил сразу почитать и я наткнулся на ту страницу..
Страницу где нужно было напиться, танцевать на шкурах в лесу, а Строгую Богиню Мару нужно было представить обнажённой.
И что описание в каких позах нужно было ей овладеть и что при этом думать...
И было сказано, что она придёт на этот ритуал..
Почему то мне как девственнику не смотря на некоторое охреневаю, что так пишут о Богине, понравилась мысль, что Мара в своей милости могла бы так меня лишить девственности.
Особенно зацепила фраза про то, что она раздвинет ноги в ожидании меня..
На меня накатило дикое возбуждение, но я даже не мог понять, что это именно возбуждение настолько сильно я не смел думать так о Маре.
Я пытался как то объяснить ситуацию Жрице и она сказала, что Мара это Морриган и что она приходит к мужчинам и что я могу в общем так её любить..
Только с разрешения Жрицы решив, что в случае чего это она будет ответственно за мои действия, я смог даже не знаю буквально огромным потоком обкончаться.
Я начал видеть в Маре просто дикую сексуальность, если это не слишком дерзко звучит то Строгая Богиня которую я бы трахнул...
Хотя естественно я извинялся, а перед ней трепет очень сильный, не знаю нормально ли так сильно трепетать перед Богиней.
Перед Фрейей я более спокойно себя чувствую..
К Фрейе я обратился уже позже, когда во мне стало больше не только хтоники как раньше, и Фрейя для меня не строгая.
>Значит как я понял ты предлагаешь совместить это с медитацией и ритуалом дома?
>У тебя кстати нет каких то идея для такого ритуала?
Есть.
Ты не подумай, что мне всё это очень нужно, но я всегда крайне дотошно подхожу к теме, которая мне интересна в плане изучения. И есть что-то в этом твоём обожании Фрейи... сложно сказать. Притягательное. Я до сих пор сомневаюсь в правильности выбранного тобой пути, но если Её эгрегор активен - разве Она не направит тебя на путь истинный в награду за твои старания? Поправь, если я ошибусь - мало кто сейчас в неоязычестве так рьяно, откровенно и беззастенчиво регламентирует правильность выбранного им пути, особенно, если его путь связан с сексом. Скользкая тема, знаешь - можно поскользнуться. Многие наверняка рады были бы использовать это в целях одного лишь праздного услаждения, но не ты. Ты столь убедителен, что для многих становишься даже предметом насмешек. Для многих, но не для меня.
И не будет странным, если я предложу... свою помощь в достижении этого? Поскольку мы наедине, а я так или иначе уже принимаю участие в ритуале хотя бы по факту своего присутствия здесь, мне не остается ничего другого... кроме как предложить свои услуги, а полезна я могу быть лишь в качестве самозваной жрицы Фрейи. А раз так, то моё тело - это мост который поможет тебе обрести связь с Богиней, а я, в свою очередь, смогу лучше понять то, что вас объединяет. Возможно. )
В то же время ты понимаешь, что мы ограничены. Я много думала, можно ли счесть такого рода связь служением, но, с другой стороны, и ты сейчас не возле берёзы, и вообще всегда можешь провести всё по канону, в уединении, как Боги завещали. Но воображение - мощная штука, и объединённая фантазия двух людей, направленная в единое русло благих целей, навряд ли пойдёт во вред. Ты ведь понимаешь, о чём я говорю? ) Воспринимай это как своего рода совместную медитацию... И практику перед каноничным служением.
А если тебе кажется это слишком странным... сделаем вид, что этого разговора не было. )
Это так мило, конечно я согласен.
И да моя уверенность растёт, я думаю это действительно может стать интересным опытом.
Конечно я немного стесняюсь, и не знаю с чего начать.
Надеюсь ты поможешь мне начать и объяснишь как всё правильно сделать?
Ты не знаешь, с чего начать? О, вот это действительно мило. ) У тебя уже были женщины - вряд ли теперь тебе будет сложнее. Кроме того, на этот раз ты ни в чём не ограничен - ни время, ни условности не довлеют над тобой. Только безграничная фантазия и страстное желание послужить своей Богине. А если тебе нужен стимул, то подумай лучше о том, что женщине тоже может быть неловко, когда она предлагает мужчине подобное... В конце концов, с ролью ритуальной проститутки ещё нужно свыкнуться. Хотя я больше предпочитаю термин "жрица" - но это так похоже на милый самообман, не так ли? Улыбаюсь.
Итак, как происходит ваше служение? Нужен алтарь? Наверное, желательно побольше? Каменная плита сойдет? Или ритуальное соитие происходит прямо на земле, на покрове из мягких и душистых трав?
По лёгкому мановению руки свечи загораются. В воздухе растекается запах благовоний и ароматических масел. Крутанувшись вокруг своей оси, развожу руками - так сойдет? Жёлтые свечи - это Её цвет, а значит, должен подойти. Я не знаю ваших ритуалов, но раз уж я здесь единственная носительница аспектов женственности, то могу предположить, что всё, что понравится мне - придётся по душе и Ей тоже.
Что касается тебя... приседаю на край плиты ...то воспринимай свои сомнения как тернии на пути Служения. Если твоя цель - проявить своё мужское начало, ты должен преодолеть их и достичь желаемого. А я постараюсь сделать так, чтобы ты не сбился с пути и твёрдо шёл к намеченной цели. Ведь задача женщины - поддерживать мужчину в его начинаниях, не так ли?
По губам проходит блеск и они расплываются в мягкой, эротичной улыбке.
Я вижу перед собой человека, не обделённого умом, обладающего широким кругозором, дружелюбного и открытого ко мне, целеустремлённого и страстного в своём желании служить, равнодушного к насмешкам. Сложно было не заразиться твоей страстью, несмотря на весь мой скепсис... И если этот интерес перерос в нечто больше и вызвал у тебя отклик - я воспринимаю это как прямое указание и Благословение на то, что между нами произойдёт дальше.
А теперь отбрось сомнения и подойди ближе...
Медленно подхожу ближе и пристав на одно колено целую руку прекрасной деве
Вспомни, что проститутка значит чистая и святая, ты чиста в своих стремлениях и желании помочь и это так прекрасно, это качества настоящей жрицы и мне очень льстит твоя похвала.
И да мне нравится на душистых травах немного смущаюсь и вдыхаю ароматы трав.
Ты так очаровательна в этом ночном сиянии, как мне тебя называть прекрасная жрица?
>Медленно подхожу ближе и пристав на одно колено целую руку прекрасной деве
Ах, ну прямо, как в рыцарском романе! Смеюсь мило и незлобиво. Впрочем, я ощутила на своей руке твои тёплые губы, а значит, первый мостик наведён и контакт состоялся. Теперь всё пойдёт, как по накатанному. Правда, я бы предпочла сделать это максимум за одну ночь... иначе, боюсь, не избежать мне комплексов. ) Всё-таки, внимание и непрерывность действия - важный ингредиент в подобных делах. Поэтому дай вечерним сумеркам накрыть нас здесь и не уходи, пока мы не закончим - иначе обстоятельства непременно вмешаются, а растягивать это на неделю, как предыдущий разговор, мне совсем не хочется. Мы и так уже пропустили пятницу, которая больше подходила для такого рода служения...
>Вспомни, что проститутка значит чистая и святая, ты чиста в своих стремлениях и желании помочь и это так прекрасно, это качества настоящей жрицы и мне очень льстит твоя похвала.
Лучезарно улыбаюсь - впрочем, во взгляде фиалковых глаз читается похоть. Да, постараюсь повторять себе это, пока буду (приставляю ладонь ко рту, игриво скользнув глазами в сторону) заглатывать твой член, чтобы не ошибиться в своих мотивах... Теперь мне впору самой озаботиться - нет ли кощунства в том, чтобы иметь лично-сексуальный интерес... Наигранно изображаю озабоченность.
>И да мне нравится на душистых травах немного смущаюсь и вдыхаю ароматы трав.
Ясно. Значит, придётся выводить пятна от травы, и наверняка не обойдётся без порезов и дыр на одежде... Но тебе виднее. )
>Ты так очаровательна в этом ночном сиянии, как мне тебя называть прекрасная жрица?
Тебе от очарования отшибло память? Мягко смеюсь. Думаю, нам стоит воспринимать происходящее, как естественное и закономерное продолжение наших бесед. Поэтому, называй меня, как хочешь - ведьма, чародейка, Йеннифэр, жрица... или покорная шлюха. Воздух между нами словно колеблется, нагретый невидимым источником огня. Я слегка повожу коленями. Ты же сам говорил, что в этом "звании" в контексте служения нет ничего дурного. Кроме того, ты испытывал сильное желание доминировать, а доминация проявляется не только в физическом превосходстве, но и в вербальном...
О не волнуйся Йен, какие комплексы?
Ты так мила в этом лунном свете и тебе очень идёт смущаюсь быть покорной шлюхой.
Не волнуйся в том, что ты хочешь мой член, нет ничего плохого. нежно глажу Йен по шеке
В конце концов разве это не женская роль хотеть член и быть покорной? вымолвил я стал немного ошеломлённым от своих же слов.
Но перед этим я бы хотел тебя поцеловать возможно мне будет трудно это сделать потом...
Набравшись смелости осторожно целую прекрасную чародейку, при одной рукой трогая ей ноги
Йен ты точно сможешь выдержать вербальные унижения и не обидеться? спрашиваю и вновь целую чародейку, продолжая нагло лапать ей ноги, одновременно нежно поглаживая по шее и волосам
>О не волнуйся Йен, какие комплексы?
Знаешь, когда реакции партнёра растянуты во времени на несколько часов - даже у могущественной чародейки может возникнуть сомнение в том, что она ему интересна. Кроме того, я очень ценю Момент и знаю, что его магия действует на протяжении ограниченного отрезка времени.
>Ты так мила в этом лунном свете и тебе очень идёт смущаюсь быть покорной шлюхой.
Хмыкаю. Ладно, меньше слов - больше дела.
>нежно глажу Йен по шеке
Э-еее-й. Ласково улыбаюсь. Ты ведь меня гладишь, не забыл? Меня. Не какую-то там другую Йен, а меня. Вот она я, здесь, живая и тёплая. Твои пальцы медленно скользят по моей щеке, касаются шеи, спадают ниже... Смотри мне в глаза и чувствуй меня. Моё тепло. Мою нежную и мягкую кожу. ) Не смущайся.
>В конце концов разве это не женская роль хотеть член и быть покорной? вымолвил я стал немного ошеломлённым от своих же слов.
Современные феминистки оторвали бы тебе его с корнем за такие слова. Я прикладываю свою ладонь к твоему паху и чувствую сквозь одежду нарастающее возбуждение. Как тебе повезло, что я не из таких.
>Но перед этим я бы хотел тебя поцеловать возможно мне будет трудно это сделать потом...
В самом деле? Вскидываю бровь. А я рассчитывала, что ты наоборот раскрепостишься настолько, что сможешь делать со мной всё, что душе угодно.
>Набравшись смелости осторожно целую прекрасную чародейку, при одной рукой трогая ей ноги
Так мило - ты, кажется, закрыл глаза. Я же смотрю - иронично, но искренне. Твои ресницы подрагивают. Твои губы мягко касаются моих, но язык остаётся внутри. Это, скорей, поцелуй сыночка, не любовника. Пока ещё. Но скоро мы всё исправим.
Взяв твоё лицо в свои ладони, я раскрываю рот и, закрыв глаза, страстно и напористо стираю очередную грань между нами. Мой язык раздвигает твои губы и проникает внутрь, мгновенно захватывая инициативу. Несколько секунд он доминирует, едва ли не загнав твой куда-то за щеку, но затем замедляется, его движения становятся мягкими и неторопливыми, и вот мы уже кружимся в танце нашего поцелуя, и я не подавляю тебя - наоборот! - приглашаю в свой рот, уступая сантиметр за сантиметром, пока ты не начинаешь целовать меня. ...Руки обвивают твою шею и ты можешь чувствовать меня всем телом.
>Йен ты точно сможешь выдержать вербальные унижения и не обидеться? спрашиваю и вновь целую чародейку, продолжая нагло лапать ей ноги, одновременно нежно поглаживая по шее и волосам
Прервав поцелуй, я подношу свои тёплые и влажные губы к мочке твоего уха. Мне кажется, мы провели достаточно долгую подготовительную работу, чтобы я не обиделась. Моя рука хлопает тебя по груди.
Жадно принимаю твой поцелуй, проникая уже своим языком в твой нежный ротик.
И прижимаюсь к тебе всем телом стараюсь почувствовать как можно сильнее, освобождаясь по ходу действия от одежды.
Йен как ты можешь думать, что ты мне не важна, ты такая прелестная и милая ведьма.
Медленно сбрасываю свою одежду и кладу твою руку на свой вставший член
Да ты не из таких, ты знаешь, что женщина должна поддерживать и вдохновлять мужчину.
И если ему потребуется быть его покорной шлюхой... улыбаюсь при этом
Чувствуешь мой член шлюха?
Он встал для тебя, говорят ведьмы очень хорошо сосут, интересно так ли это продолжаю загадочно улыбаться и начинаю трогать тебя за волосы
>Йен как ты можешь думать, что ты мне не важна, ты такая прелестная и милая ведьма.
Пфыкаю Любой сказал бы так на твоём месте, если бы перед ним маячила перспектива минета... Обычно я слышу иные эпитеты.
>Да ты не из таких, ты знаешь, что женщина должна поддерживать и вдохновлять мужчину. И если ему потребуется быть его покорной шлюхой... улыбаюсь при этом Чувствуешь мой член шлюха? Он встал для тебя, говорят ведьмы очень хорошо сосут, интересно так ли это продолжаю загадочно улыбаться и начинаю трогать тебя за волосы
Губы растекаются в улыбке.
Взмах руки - и одежда растворяется в воздухе, обнажив моё упругое тело. На месте остаются лишь чулки с сапогами, словно подчёркивая зияющую наготу всего остального. Не торопясь, я опускаюсь на колени, а затем сажусь на ягодицы, широко разведя бёдра Не забывай - сегодня мы служим Великой Богине. Ты должен видеть во мне в первую очередь Её, и лишь потом - ведьму, которая "умеет хорошо сосать". Должна ли я прочесть молитву? Или, быть может, это должен сделать ты? Я стараюсь говорить спокойно, но грудь ходит ходуном и от тебя наверняка не укрылось, как буквально на глазах наливаются и затвердевают мои соски. Итак, я полностью покорна тебе. От твоего члена пахнет спермой - таков запах похоти. Запах твоего превосходства. И если я смею представлять здесь Фрейю - отклонив голову, рукой взметаю копну чёрных, как смоль, волос - конечно с волосами вышла неувязочка, но я думаю, это не криминально (с губ слетает весёлый и возбуждённый смешок) - ты получишь её во всей полноте. Ты стоишь, я на коленях. Ты - Меч, я - Чаша. И если я - твоя Богиня, то ты, в таком случае - мой Бог. Я принимаю твоё превосходство и мужскую силу. Я не знаю, могу ли я раздавать благословения, да и сумею ли я сделать это, держа твой член за щекой - но пускай свершится твоя инициация. Моя речь ускоряется. Только так, покрыв свою Богиню, спустив ей в рот, сверху вниз. В этом и состоит твоё служение на данный момент, не так ли?.. Перед глазами слегка рябит, и я впериваюсь взглядом в возбуждённый член с оголённой головкой.
>Пфыкаю Любой сказал бы так на твоём месте, если бы перед ним маячила перспектива минета... Обычно я слышу иные эпитеты.
>
Интересно какие?
Спрашиваю я с улыбкой, а затем с лёгкой ревностью
У тебя, что было много мужчин?
Ого как ты умеешь, вот так просто и нет одежды!?
Это так удивительно..
Да прочти молитву, ты можешь читать её по ходу нашей близости, я не против, что бы ты отрывалась на молитву, интересно ты умеешь петь песнопения?
Жадно осматриваю тебя отмечая как мило ты выглядишь в лунном свете с раздвинутыми ногами и затем кладу руку тебе на голову подводя к своему члену
Взглянув в ночное небо, а затем снова на тебя я произношу
Фрейя я люблю и почитаю тебя о моя Госпожа и надеюсь моя Покровительница, я хочу стать твоим Жрецом и раскрыть своё мужское начало, что бы быть ближе к тебе и достойнее тебя.
Прости если я буду через чур дерзок в эту ночь, через эту Жрицу я почитаю тебя как свою Возлюбленную.
Возьми же мой член в рот о Прекрасная Фрейя и прими меня не только как поклонника, но и как мужчину.
На эти словах я опускаю свой член на твои губы
>Интересно какие? Спрашиваю я с улыбкой, а затем с лёгкой ревностью У тебя, что было много мужчин?
У меня в бэ репутация заносчивой стервы. А что тебе до моих мужчин? Разве не ты мне говорил, что быть проституткой - почётно? )
>Да прочти молитву, ты можешь читать её по ходу нашей близости, я не против, что бы ты отрывалась на молитву, интересно ты умеешь петь песнопения?
Я не знааю молитв. Та, из паблика викканок, подойдет? Только, боюсь, что если я стану читать её про себя, да с твоим хуем во рту - постоянно буду сбиваться и начинать заново, пока совсем не запутаюсь.
>Фрейя я люблю и почитаю тебя о моя Госпожа и надеюсь моя Покровительница, я хочу стать твоим Жрецом и раскрыть своё мужское начало, что бы быть ближе к тебе и достойнее тебя. Прости если я буду через чур дерзок в эту ночь, через эту Жрицу я почитаю тебя как свою Возлюбленную. Возьми же мой член в рот о Прекрасная Фрейя и прими меня не только как поклонника, но и как мужчину.
Каждое произнесённое тобой слово я слушаю, слегка разомкнув губы, и неторопливо моргая. Интересно же, как легко рационализм может быть отброшен назад, в глубь веков... Только что я спорила с тобой, а теперь слушаю молитву к Фрейе, стоя на коленях, готовая к отсосу.
>На эти словах я опускаю свой член на твои губы
Это становится своего рода сигналом к действию и я, ощутив прикосновение горячего члена к своим губам, инстинктивно подаюсь вперёд, отчего он слегка проскальзывает выше, мазнув меня по носу. Взмахнув ресницами и еле дыша, я справляюсь с головкой, поймав её за щеку. Губы охотно складываются в кольцо вокруг возбуждённого ствола. Подперев головку языком, я чувствую прикосновение уздечки. ...Начинается плавное, неторопливое движение вперёд. Сжимая член губами как можно плотнее, я шумно хватаю воздух носом. Твой лобок то приближается, то отдаляется от меня, и с каждым заходом и принимаю в себя немного больше, чем прежде. Мои соски превращаются в две твёрдые пуговки, выставленные вперёд. Я пододвигаюсь к тебе ближе - так, что при отведении головы мне даже приходится немного прогибаться назад. При заглоте я чувствую прикосновении твоих яиц к своему подбородку, и похотливая дрожь проносится по всему моему телу с головы до пят... Зато теперь чисто психологически мне начинает казаться, что я могу взять больше, чем прежде.
Кажется, для молитв слишком поздно...
>У меня в бэ репутация заносчивой стервы. А что тебе до моих мужчин? Разве не ты мне говорил, что быть проституткой - почётно? )
>
О да ты и правда весьма горделива, тебе бы с такими склонностями ковенами бы управлять.. мечтательно вздыхаю представив тебя как фанатичную Жрицу которая избавит сознание неофитов от бремени рационализма, попутно занимаясь Великим Ритуалом..
И мне нравится твоя горделивость, есть нечто особо приятное в покорности гордой женщины.
Возможно именно этого и не хватало мне как мужчине..
А ревность.. хм.. не знаю как это объяснить.
>Я не знааю молитв. Та, из паблика викканок, подойдет? Только, боюсь, что если я стану читать её про себя, да с твоим хуем во рту - постоянно буду сбиваться и начинать заново, пока совсем не запутаюсь.
>
Да подойдёт..
Я думаю у тебя будет время её прочесть.
С интересом трогаю тебя одной рукой за соски, немножко покручивая их
Тебе так нравится?
>Каждое произнесённое тобой слово я слушаю, слегка разомкнув губы, и неторопливо моргая. Интересно же, как легко рационализм может быть отброшен назад, в глубь веков... Только что я спорила с тобой, а теперь слушаю молитву к Фрейе, стоя на коленях, готовая к отсосу.
>
Правильно рационализм не нужен, он лишь забивает наш разум, он как завеса перед настоящим миром, миром ночных мистерий и красоты, миром подлинной сексуальности и ведьмовского очарования.
Другой рукой наматываю твои роскошные волосы на руку и властно сжимаю их, буквально долбя тебя в рот при этом без всякой остановки и глубоко вздыхая при этом
Соска, сосочка ведьма, на этом моменте я немного запнулся и набравшись храбрости продолжил моя возлюбленная божественная соска Фрейя и попытался продвинуть свой член прямо в твою горло властно держа тебя за волосы
>О да ты и правда весьма горделива, тебе бы с такими склонностями ковенами бы управлять.. мечтательно вздыхаю представив тебя как фанатичную Жрицу которая избавит сознание неофитов от бремени рационализма, попутно занимаясь Великим Ритуалом..
Чтобы я стала такой, меня, вероятно, пришлось бы долго "обрабатывать"...
>А ревность.. хм.. не знаю как это объяснить.
Я знаю. Ты хочешь, чтобы Я принадлежала только Тебе. И сейчас Я принадлежу.
>Тебе так нравится?
Тебе нравится отвлекать меня от моего важного процесса? Вспомни - Сеятель не спрашивал у земли, нравилось ли ей, когда он погружал в Её лоно свой тёплый член...
>Другой рукой наматываю твои роскошные волосы на руку и властно сжимаю их, буквально долбя тебя в рот при этом без всякой остановки и глубоко вздыхая при этом Соска, сосочка ведьма, на этом моменте я немного запнулся и набравшись храбрости продолжил моя возлюбленная божественная соска Фрейя и попытался продвинуть свой член прямо в твою горло властно держа тебя за волосы
Не выдержав интенсивной долбёжки, я закашливаюсь. Обхватив своими тонкими пальцами кисть руки, которой ты держишь меня за волосы, я широко раскрываю свой рот, слегка поводя головой из стороны в сторону и пытаясь отдышаться. Несмотря на то, что твой член как штык торчит мне в рот, мне всё-таки удаётся сняться с него. Несколько густых верёвок слюны срываются с моих губ и повисают на стволе. Стрельнув на тебя взглядом снизу-вверх, в котором, вероятно, можно прочесть некий намёк на укор, я пару раз беззастенчиво провожу по стволу языком, подбирая эти густые подтёки.
Думаю, если мы не хотим, чтобы Служение закончилось раньше времени, тебе стоит поумерить пыл. Кашлянув ещё пару раз, тяжело дышу, хватая воздух ртом. Твоя ладонь по прежнему крепко держит меня за волосы. Самое время... для молитвы... Однако, я не рискну возносить молитвы Диане-Гекате, покуда служу вместе с тобой Фрейе (в голове начинает слегка кружиться, и я прикрываю глаза).
Внезапно я подныриваю под твой член так, что он ложится поверх моего лица. Губами я могу чувствовать его основание, потому что мошонка почти лежит на моём подбородке, а головка члена утопает в чёрных локонах моих волос, которые тут же прилипают к ней со всех сторон. Вот так, смотря снизу вверх, из-под члена, я обращаю на тебя взгляд своих фиалковых глаз. Они горят огнём - любовным и мистическим, потому что любовь - это таинство. В них покорность и в то же время торжество той, что знает себе цену в любых обстоятельствах.
Двигая как будто слегка затёкшими губами, я начинаю призывать Богиню:
Соколица! Луна скользит сквозь над деревьями.
Фрейя! Зову плачущую золотыми слезами!
Повелительница волшебства! Стою перед тобой без страха.
Хранительница ожерелья Брисингамен!
Открой мне секреты плетения и вязания. Фрейя!
Лунная Богиня! Царица Валькирий!
Дай мне ключ к глубинной магии.
Обдавая твои яйца горячим дыханием, я то и дело, почти после каждый строки, разбавляю молитву смачными поцелуями, оставляя на мошонке и стволе твоего члена засосы со следами своей губной помады. Тело сотрясает лёгкая ломота и по вспотевшей, остывающей спине пробегает холодок.
Внезапно, в моих очаровательных глазах возникает нечто вроде мольбы. Я не вполне уверена, что всё делаю правильно, и, нагая и беззащитная, податливая и покорная, стою на коленях в надежде и в смирении, что мой порыв обернётся для меня во Благо, а не во зло.
>Чтобы я стала такой, меня, вероятно, пришлось бы долго "обрабатывать"...
>
Вспахивая как почву дабы возрос новый урожай, да понимаю, возможно это тоже аспект Сеятеля или это уже Сеятель и Мудрец разом, хм..
>Тебе нравится отвлекать меня от моего важного процесса? Вспомни - Сеятель не спрашивал у земли, нравилось ли ей, когда он погружал в Её лоно свой тёплый член...
>
О ты хочешь, что бы я излил и в твою лоно?
Я могу, особенно если это поможет в достижении урожая..
>Я знаю. Ты хочешь, чтобы Я принадлежала только Тебе. И сейчас Я принадлежу.
>
Эх сделать бы тебя своей постоянной наложницей, у тебя такой потенциал, такая грация, постоянно изливая в тебя своё семя я возможно смог бы вырастить хороший урожай.. мм..
Временно теряю дар речи от мягких поцелуев моей мошонки и наслаждаюсь тем как ты покорно сочетаешь ласки с молитвами
Мм.. сначала я хотел овладеть тобой через глубокий горловой минет, но ты подала мне новые идеи.
Я могу попробовать овладеть тобой в разных вариантах сразу, оставить в тебе своё семя всюду.. радостно улыбаюсь
Но перед этим я хочу, что бы ты сделал нечто не менее унизительное чем было до этого..
Я немного замялся на этом моменте, но собрав волю и твои волосы в кулак потянул твою голову ближе к своему анусу Фрейя я хочу ощутить твою любовь и ласки так как это доступно только самым сильным и властным мужчинам, мужчинам которые действительно повелевают в постели.
Я двигаю твою голову ещё ближе к анусу
>О ты хочешь, что бы я излил и в твою лоно?
>Я могу, особенно если это поможет в достижении урожая..
Хохочу
Ты от меня детей захотел?
>Эх сделать бы тебя своей постоянной наложницей, у тебя такой потенциал, такая грация, постоянно изливая в тебя своё семя я возможно смог бы вырастить хороший урожай.. мм..
Постоянной не обещаю, но пару раз ещё, может, и послужим. ) Через силу подмигиваю ослабевшим веком.
>Я могу попробовать овладеть тобой в разных вариантах сразу, оставить в тебе своё семя всюду.. радостно улыбаюсь
Кладу свою ладонь поверх твоей головки, как бы тормозя твой пыл, и смеюсь, обнажив зубы
Всему своё время, у нас на носу Полнолуние, дорогой...
>Но перед этим я хочу, что бы ты сделал нечто не менее унизительное чем было до этого..Я немного замялся на этом моменте, но собрав волю и твои волосы в кулак потянул твою голову ближе к своему анусу Фрейя я хочу ощутить твою любовь и ласки так как это доступно только самым сильным и властным мужчинам, мужчинам которые действительно повелевают в постели. Я двигаю твою голову ещё ближе к анусу
В этот момент мои глаза становятся больше похожими на два блюдца. Два огромных, фиолетовых блюдца, подёрнутых плёнкой. Впрочем, внутренний жар быстро растапливает этот лёд и выплёскивается наружу. Широко раскрыв рот от изумления, опешив в первые мгновения, я смыкаю зубы. Я не сопротивляюсь, но инстинктивно пытаюсь остаться на месте, вопреки движению твоей руки... Однако, это тоже часть Служения. Горячая, слегка шокирующая волна возбуждения проносится по моему телу и я придвигаюсь ближе к твоей заднице. Набухшие груди отзываются на этот новый источник возбуждения. Замерев на несколько секунд, зависнув над ним достаточно близко, чтобы ты мог чувствовать моё тёплое дыхание я... примыкаю своим мокрым ртом к кольцу ануса. Веки надёжно запахнуты, но ресницы дрожат, выдавая то сексуальное напряжение, которое я испытываю в этот момент. Губы алчно ласкают пучок сжатых мышц, помогая себе языком. Щёки и нос мгновенно становятся влажными, поскольку я без церемоний погружаю своё лицо промеж ягодиц...
...Я внезапно вспомнила одну свою сексуальную фантазию. Как-то раз в /b/, года полтора назад, некто приглашал меня на шабаш. Позже я не раз возвращалась к этому моменту, представляя себя среди типичных деревенских ведьмочек, прилетевших почтить Князя Тьмы. Был там и Сатана в облике здоровой каменной статуи козла, которому по обыкновению нужно было целовать зад. Я думала, как меня подведут к нему и обяжут исполнить этот нехитрый ритуал. Как статуя в определённый момент превратится в живую плоть и я обнаружу под своими горячими губами не холод камня, а его волосатый анус и огромные, больше похожие на вымя яйца.... Вздрагиваю, прогоняя наваждение. Оторвавшись от ласок, я опускаю лицо книзу, тяжело дыша. Тогда этого не случилось, но забавно, что в конечном счёте судьба столкнула меня с другим анусом - гладким и гораздо более приятным на ощупь. Но всё же...
Стукнув коленями, я резко свожу бёдра вместе, поскольку чувствую, как мои суки растекаются между ними. С лёгким стоном я снова ныряю между ягодиц. Одно касание, второе - мой язык широкими движениями проходит от твоих яиц к анусу, вычерчивая блестящую дорожку. Я засасываю ровно посередине между анусом и подобравшейся мошонкой, оставив жирный след от поцелуя в форме моих грешных губ. Ещё, снова. От яиц к анусу. Глаза сами закатываются за дрожащие веки и я, издав лёгкий стон, соединяю свой рот с ним. Сделав круг языком по кольцу, я надавливаю на середину, и он уступчиво пропускает меня внутрь. Испытывая мелкую, агрессивную дрожь, я проталкиваю его насколько могу глубоко, осторожно, но последовательно, и тесная, влажная среда реагирует на мои прикосновения. ...Смачные, сосущие звуки разносятся от моего рта пока я, нырнув всем лицом между ягодиц, с приставшими к ним чёрными волосами, ласкаю тебя там.
Тем временем моя рука вслепую заходит спереди, нащупывая твой вздыбленный, дрожащий член, с которого уже обильно капает сперма...
>Ты от меня детей захотел?
>
Скорее речь идёт о урожае мыслей, духа и силы.
Хотя и от притока неофитов и особенно неофиток я бы не отказался..
>Постоянной не обещаю, но пару раз ещё, может, и послужим. ) Через силу подмигиваю ослабевшим веком.
>
Хорошо, я бы хотел поддерживать с тобой регулярный контакт, во всех смыслах..
Про фантазию кстати весьма интересная история, интересно сколько ещё у тебя таких увлекательных историй мм..
Я буквально восторженно постанываю ощущая как ты покрываешь мой анус поцелуями и столь покорна мне, эта покорность восхищает меня и я чувствую, что уже не могу сдержать поток спермы который хочет вырваться из моего члена, как будто дикий океан мощи хочет оплодотворить землю..
Я больше не могу сдерживаться и нанеся тебе пару ударов членом по щекам буквально врываюсь им в твой рот
Моя Богиня Фрейя прими моё семя
В этот момент я начинаю изливаться огромным потоком спермы прямо в твой рот
Йен всё очень круто и надо продолжать, ты великолепна.
Но я бы сейчас хотел поспать, бессонные ночи в состоянии возбуждения несколько выматывают меня..
>Скорее речь идёт о урожае мыслей, духа и силы.
Хм. Я как посмотрю на то, что мы взрастили выше по треду, ещё ДО служения - и вспоминаю, что этот урожай едва не отвадил меня от идеи стать твоей... жрицей. ) С другой стороны, кто знает - возможно, прерываясь на секс, мы сможем найти золотую середину и не увязнуть в бесконечных спорах и поисках истины.
>Хорошо, я бы хотел поддерживать с тобой регулярный контакт, во всех смыслах..
Но с члена-то мне можно будет слезть - или ты хочешь его навечно там оставить? Весело смеюсь.
>Про фантазию кстати весьма интересная история, интересно сколько ещё у тебя таких увлекательных историй мм..
Признаться, эта ассоциация вызвала у меня неоднозначные ощущения... И не скажу, что очень приятные.
>Я больше не могу сдерживаться и нанеся тебе пару ударов членом по щекам буквально врываюсь им в твой рот Моя Богиня Фрейя прими моё семя В этот момент я начинаю изливаться огромным потоком спермы прямо в твой рот
Даже не пытаясь больше стимулировать твой член, я просто позволяю тебе наполнить свой рот, пока сперма не начинает вытекать через уголки губ на подбородок, капая мне на грудь.
Какая досада... попутно проглатываю семя, выплеснутое в меня... а я-то думала, мы вернёмся к глубокому горловому минету... Неужели придётся отсосать тебе ещё раз?
Знаешь, время - волшебная штука. Его можно замедлять и даже останавливать. Например, ты мог бы на сутки остановить время и настолько же оставить свой член у меня во рту. Но раз уж ты решил кончить - я воспользуюсь этим. Всё же ты у нас "сеятель". ) Пожалуй, я возьму пару дней отдыха - до 12 декабря, когда будет Полнолуние. Этот день пропускать нельзя, а ещё он отлично подходит для ритуального секса...
>Хм. Я как посмотрю на то, что мы взрастили выше по треду, ещё ДО служения - и вспоминаю, что этот урожай едва не отвадил меня от идеи стать твоей... жрицей. ) С другой стороны, кто знает - возможно, прерываясь на секс, мы сможем найти золотую середину и не увязнуть в бесконечных спорах и поисках истины.
>
Вот вот, тем более сложно спорить с членом во рту..
Да и вообще зачем нам спорить, если мы в целом пришли к общему пониманию..
>Но с члена-то мне можно будет слезть - или ты хочешь его навечно там оставить? Весело смеюсь.
>
Можно конечно.
>а я-то думала, мы вернёмся к глубокому горловому минету... Неужели придётся отсосать тебе ещё раз?
Да я собираюсь овладеть тобой в разных позах, так что ещё успеем..
>Да и вообще зачем нам спорить, если мы в целом пришли к общему пониманию..
Я в этом не уверена. Тем более, что я кое-что поняла про нас с с тобой...
Но здесь мы дискутировать больше не будем. Как и служить.
В ночь с четверга на пятницу ты приготовишь нам тред в /b/ - нам нужны новые, свежие энергии, а /b/ - это своего рода перекрёсток Двача. Он идеально нам подойдёт. Но тред к ночи должен быть уже на излёте, чтобы через него прошло как можно больше людей, мнений и энергий, и мы могли поверх всего этого продолжить наше Служение. А этот тред, который в укрепление твоей мужественности назван "оружие и доспехи", мы предадим земле.
И ещё - я попрошу не распространяться о наших отношениях. Я не стесняюсь этого, но есть вещи, которые должны оставаться под покровом тайны.
Печально..
Я вообще надеялся, что в будущем мы перкатимся с тобой в уютный чатик.
А то что, я унижен на всеобщем обозрение это ничего?
Мне там страшно немного.
> Тем более, что я кое-что поняла про нас с с тобой...
Что именно?
И кстати как наши отношения будут в тайне если ты сама хочешь их выставить на весь b/?
>Я в этом не уверена.
А мне кажется вполне, Йен не обижайся если, что.
Я просто склонен яростно отстаивать свои взгляды по поводу и без..
Кстати боюсь в случае набега на тред в b/ мне может быть вообще не до чего, они меня так выбешивают там, что просто не могу ни о чём думать..
Прям набежали.
>Я вообще надеялся, что в будущем мы перкатимся с тобой в уютный чатик.
Может, так и будет - но ты же не думаешь, что отношения развиваются в последовательности: тред в /b/ > тред на задворках двача > уютный чатик > прогулки и кольцо на пальце, хех
Всему своё время.
>А то что, я унижен на всеобщем обозрение это ничего?
Ну во-первых, ты мужчина, а мужчины любят щеголять своими сексуальными связями. Кстати, я уже жалею, что скопировала название треда, в частности, вторую часть - "мастурбация на них". Это так пошло. И хронические мастурбаторы и сладострастники /b/ оценили бы твои похождения с Марой, будь их побольше (я просто время не рассчитала, видимо).
Одно дело свои фантазии расписывать, и совсем другое - палить себя с членом во рту.
>Мне там страшно немного.
Ой, не прибедняйся.
>Что именно?
Скажу как-нибудь, может быть.
>И кстати как наши отношения будут в тайне если ты сама хочешь их выставить на весь b/?
Ну... Служение на пустынном перекрёстке... Я не испугаюсь назойливых взглядов пару анонимов, которые на свой страх и риск останутся после бамплимита. Главное - это место и момент.
И... сексом в этот день, судя по календарю, заниматься просто "отлично".
>Я просто склонен яростно отстаивать свои взгляды по поводу и без..
А я склонна оставлять последнее слово всегда за собой :) Но ты прав - нет смысла ломать копья, если главное - это дискуссия, а не победа в ней. Однако, мне нужно было перенаправить этот дискуссионный поток в более оживленное место. Было бы жаль, если бы он просто высох здесь, заторможенный нашей похотью друг к другу.
Ты воин или девчонка?
* пары
>Всему своё время.
>
Интересно это намёк...
>А я склонна оставлять последнее слово всегда за собой :) Но ты прав - нет смысла ломать копья, если главное - это дискуссия, а не победа в ней. Однако, мне нужно было перенаправить этот дискуссионный поток в более оживленное место. Было бы жаль, если бы он просто высох здесь, заторможенный нашей похотью друг к другу.
>
Ну я думаю учитывая мой характер, развести меня на дискуссию ты всегда сможешь в любом месте...
>Скажу как-нибудь, может быть.
>
Эхх..
>Эхх..
Да ладно, там ничего такого нет. Просто меня привлекает в тебе твоя страсть и тот жар, с которым ты обо всём этом говоришь. Я не знаю, насколько в процентном соотношении не согласна с тобой - иногда мне кажется, что на 40%, иногда - на 60%, но я в каком-то смысле обрела в тебе родственную душу - да, вот такой парадокс - либо же просто человека, чьи эротические фантазии как-то пересекаются с моими. Да, вот так всё просто. И поэтому наши беседы - это важный элемент отношений. Не обижайся, но ты не слишком опытен сейчас в любовных играх, зато твоя страсть в полной мере проявляется, когда ты говоришь о язычестве, о богинях, о своих утопических (или эротических? Смеюсь) фантазиях, споришь, говоришь густо и увлечённо... Женщины ведь любят ушами. И поэтому эти разговоры для меня компенсируют то, что я, возможно, не добрала бы от тебя в постели. И именно они толкнули нас в постель. Я сразу поняла это, когда мы говорили с тобой в первых двух или трёх тредах и ты попутно подмечал, что я тебя возбуждаю...
Это мило, в тебе реально есть нечто притягательное.
А мы будем больше общаться наедине?
Так мне было бы легче с тобой всем делиться, в том числе и вести дискуссии, можешь здесь задавать мне любые вопросы. (интересно позовёшь ли ты меня в чатик)
И ты могла бы меня научить правильно вести себя в постели?
И нет, я говорю сейчас не только об эротической составляющей твоих постов...
>А мы будем больше общаться наедине?
>Так мне было бы легче с тобой всем делиться, в том числе и вести дискуссии, можешь здесь задавать мне любые вопросы. (интересно позовёшь ли ты меня в чатик)
Я уже ответила на этот вопрос.
>И ты могла бы меня научить правильно вести себя в постели?
Мне странно слышать такое от мужчины. Женщины любят нежности, прикосновения, ощущение контакта. Детали и подробности, одним словом. Научит тебя только практика, а я сейчас слишком устала, чтобы лезть на тебя и проводить мастер-класс кроме того, я ответственно отношусь к дате 12 декабря.
Хорошо.
Будут ли у тебя какие либо вопросы сейчас может?
Кстати как давно ты в магаче вообще, как давно на дваче?
Почему тебя влечёт именно b/
И ты случайно не известная ведьма?
А то вдруг я тебя знаю или мог о тебе слышать..
И по поводу нежности, я не слишком груб?
Кстати ещё одна причина почему меня пугает b/ так то, что со временем я всё больше и больше могу стать популярным, пусть и в узких магач кругах конечно (но мне и это уже неплохо так), но выходит риск деанона как бы растёт.
Особенно от постов где я описываю не только сексуальные фантазии, а подробно, что то отвечаю, так люди могут просечь мой стиль например.
Йен ты тут?
Ладно Йен если, что поговорим в этом треде потом..
Я в целом уже немного в честь Фрейи.. мм.. ты понимаешь.
В b/ идти и терпеть кучу негатива сегодня не хочется, лучше отдохну и буду спокойным, мне этого не хватает, надеюсь ты не злишься?
>Ладно Йен если, что поговорим в этом треде потом..
Очень вовремя: 17-е лунные сутки, полнолуние. Полная Луна управляется Фрейей. Камень дня - Аметист, в цвет моих глаз. В придачу, это полнолуние последнее в этому году и выпало в непосредственной близости от Зимнего солнцестояния.
>Я в целом уже немного в честь Фрейи.. мм.. ты понимаешь.
Я поняла, что дисциплина для тебя - пустой звук. Как я и предполагала, и как тебе уже говорили в последнем треде в /b/ - ты просто нашёл себе вымышленный образ, на которой тебе нравится спускать. При этом даже минимального почтения в тебе нет - я обратила на это внимание в наш прошлый раз. Ты так делал это... как будто, спустя рукава. "Моя Богиня Фрейя прими моё семя", кончил и был таков.
Ты мог бы проявлять хоть немного больше почтения к датам и числам! Скажешь, что это всё не по-настоящему? Но разве истинный поклонник делит на реальное и виртуальное?
>В b/ идти и терпеть кучу негатива сегодня не хочется, лучше отдохну и буду спокойным, мне этого не хватает, надеюсь ты не злишься?
Я готова понять тебя, если ты устал, но я не понимаю твоей слабости. Неужели радость от служения Фрейе (ну или хотя бы своему Фетишу) не покрыла бы все издержки? Как ты вообще на дваче сидишь, если тебя тяготят такие пустяки? Меня часто оскорбляют, но разве мне есть до этого дело?
И я не злюсь, я разочарована. Было бы лучше, если бы ты просто сказал, что сон одолевает тебя. Может быть, мы встретимся - но не "потом", а "когда-нибудь". Ты сказал, что ритуалишь Колесо Года - вот и смотри, что там у тебя в следующем году. Возможно, я напомню о себе, но раньше я вряд ли захочу встречаться с тобой. Но за то, что было - спасибо. Ты интересный. И довольно страстный. Так что иди и отдыхай.
Не вздумай меня искать, ведьмы такого не любят.
>Я в целом уже немного в честь Фрейи.. мм.. ты понимаешь.
И никогда не говори женщине перед связью о том, что ты уже успел лениво подрочить под стол!..
Ну я же в честь Фрейи это сделал, а не просто так.
По этому подумал, что ты не так сильно отреагируешь.
Извини, что разочаровал тебя.
А так да я довольно ранимый и сижу больше переодическими заходами не вступая в долгие дисскусии, ну и плюс долгие диалоги = риск того. что меня узнают по моему стилю и это может ударить мне по имиджу в моей среде, что я и пытался избежать не особо желая идти в b в том числе.
По поводу спустя рукава, я просто немного испугался разгневать Фрейю, по этому решил сделать это так, ну и сильно хотелось кончить.
Ну и да мне иногда сложно соблюдать график.
Но верю я действительно сильно и мне это действительно важно.
Если будет желание, то можем списаться 9 марта к эсбату как раз или раньше.
Я не знаю читаешь ли ты этот тред конечно..
Вдруг я слишком поздно написал, но ты сказала в следующем году..
Ладно если, что не буду отвлекать.
Повезло тебе. Намедни сидела в /b/ и зашёл разговор - ты не поверишь - про богинь древности. решила проверить старый тред. И что же я в нём обнаружила... Твои посты - причём свежие, всего-то недельной давности.
>Ну я же в честь Фрейи это сделал, а не просто так.
Так и я хотела сделать это в честь Фрейи. А получилось, будто ты просто слил.
>А так да я довольно ранимый и сижу больше переодическими заходами не вступая в долгие дисскусии, ну и плюс долгие диалоги = риск того. что меня узнают по моему стилю и это может ударить мне по имиджу в моей среде, что я и пытался избежать не особо желая идти в b в том числе.
Ты боишься, что кто-то узнает о том, что ты сидишь на Дваче? Но как это навредит тебе?
>По поводу спустя рукава, я просто немного испугался разгневать Фрейю, по этому решил сделать это так,
Чем? Своим служением Ей? А Её жрицу ты разгневать не боялся, или ты меня таковой уже не считаешь? Ох, а ведь я помню времена, когда меня к таковым причисляли. )
>ну и сильно хотелось кончить.
Признаюсь, несколько обескураживает. Выходит, ты перестал воспринимать меня как олицетворение Богини? Но кто я для тебя в таком случае? Просто случайный партнёр?
>Если будет желание, то можем списаться 9 марта к эсбату как раз или раньше.
На что ты рассчитываешь?
>Ну я же в честь Фрейи это сделал, а не просто так.
Так и я хотела сделать это в честь Фрейи. А получилось, будто ты просто слил.
>А так да я довольно ранимый и сижу больше переодическими заходами не вступая в долгие дисскусии, ну и плюс долгие диалоги = риск того. что меня узнают по моему стилю и это может ударить мне по имиджу в моей среде, что я и пытался избежать не особо желая идти в b в том числе.
Ты боишься, что кто-то узнает о том, что ты сидишь на Дваче? Но как это навредит тебе?
>По поводу спустя рукава, я просто немного испугался разгневать Фрейю, по этому решил сделать это так,
Чем? Своим служением Ей? А Её жрицу ты разгневать не боялся, или ты меня таковой уже не считаешь? Ох, а ведь я помню времена, когда меня к таковым причисляли. )
>ну и сильно хотелось кончить.
Признаюсь, несколько обескураживает. Выходит, ты перестал воспринимать меня как олицетворение Богини? Но кто я для тебя в таком случае? Просто случайный партнёр?
>Если будет желание, то можем списаться 9 марта к эсбату как раз или раньше.
На что ты рассчитываешь?
>Ты боишься, что кто-то узнает о том, что ты сидишь на Дваче? Но как это навредит тебе?
>
Да моя аудитория, мой ковен, мои оппоненты которые всегда не прочь вывалить на меня какой нибудь компромат и развернуть чёрный пиар против меня по любому поводу.
Даже просто сидение на дваче это уже чек.
А уж как кто отнесётся к моим фантазиям и т.д. я даже не знаю. Это может подпортить мою репутацию, отвернуть от меня людей, снизить мои перспективы, закрепить за мной какое нибудь прозвище и всё в таком стиле.
Я ведь стремлюсь к публичности и популярности, к наращиванию аудитории и сторонников, по этому у меня есть свои риски.
> Намедни сидела в /b/ и зашёл разговор - ты не поверишь - про богинь древности.
Есть ссылка?
>Чем? Своим служением Ей? А Её жрицу ты разгневать не боялся, или ты меня таковой уже не считаешь? Ох, а ведь я помню времена, когда меня к таковым причисляли. )
>
Границей допустимого.
Я почему то подумал, что те мысли которые у меня появились слишком грубые и непочтительные по отношению к ней.
Но обидеть тебя я никак не хотел.
Эх..
>Признаюсь, несколько обескураживает. Выходит, ты перестал воспринимать меня как олицетворение Богини? Но кто я для тебя в таком случае? Просто случайный партнёр?
>
Ну почему случайный.
Ты очень интересная, с тобой увлекательные беседы, и я бы хотел чаще с тобой общаться даже вне двача.
Извини всё же если я тебя расстроил.
>рассчитываешь
Не знаю, это уже от тебя зависит.
Вот так ты оказываешься в ситуации где ты буквально как Богиня которая решает, что ей сделать со смертным мужчиной.
С добрым утром - я только встала. )
>А уж как кто отнесётся к моим фантазиям и т.д. я даже не знаю. Это может подпортить мою репутацию, отвернуть от меня людей, снизить мои перспективы, закрепить за мной какое нибудь прозвище и всё в таком стиле. Я ведь стремлюсь к публичности и популярности, к наращиванию аудитории и сторонников, по этому у меня есть свои риски.
С одной стороны, я тебя понимаю. Но с другой - ты так много и так искренне (мне так показалось, во всяком случае) говорил о том, насколько естественным является твоё служение - в том числе и в том специфическом виде, в котором ты его практикуешь, - что мне довольно странными кажутся твои опасения отвратить людей, либо получить обидное прозвище. Разве твои страхи не должны оскорблять Богиню? Кроме того, коли уж речь зашла о публичности - даже этот заброшенный тред даёт лишь условную приватность. Негоже стыдиться факта общения - где бы оно не проходило, а также чувственного выражения своей любви к Богине. Или ты сам не веришь в то, о чём говорил мне?
Волков бояться - в лес не ходить, ты же знаешь.
>Есть ссылка?
Нет, это был разговор в треде, тема которого лишь косвенно была связана с древними верованиями.
>Я почему то подумал, что те мысли которые у меня появились слишком грубые и непочтительные по отношению к ней. Но обидеть тебя я никак не хотел.
Всё ясно... Произошёл откат? ) Бывает. Главное, чтобы ты сам теперь разобрался в том, чего ты хочешь и как ты видишь своё служение Ей. Во избежание рецидива и напрасных сожалений...
>Ты очень интересная, с тобой увлекательные беседы, и я бы хотел чаще с тобой общаться даже вне двача.
Всё возможно в будущем. ) Но потенциал нашего общения здесь, как мне кажется, ещё не исчерпан. Ты ведь веришь, что всему своё место и время?
>Вот так ты оказываешься в ситуации где ты буквально как Богиня которая решает, что ей сделать со смертным мужчиной.
Ха! Даже так?
А как же взращивание твоего мужского начала в ходе обряда ритуального онанизма? Не помогло? )
Видишь ли, какое дело... Твои исполненные сомнений ответы несколько покоробили меня. С самого начала, как ты помнишь, я довольно скептично относилась к тому, что предлагаемый тобою способ служения представляет из себя какую-то ценность кроме простого самоудовлетворения на понравившейся тебе образ. Религиозный компонент играл лишь роль фетиша. Однако, проговорив с тобой пару тредов, я ощутила симпатию и, как бы сказать... интерес? Интерес к твоему образу мышления. Такому искреннему и пылкому. Ты ведь сомневался, но в то же время, подгоняемый уверенностью в правильности своих намерений (а ещё, я полагаю, обыкновенной похотью помимо всего прочего - что вполне естественно в твоём случае), реализовал задуманное - а я разделила с тобой этот опыт. Не без удовольствия (чего греха таить)... Мне понравилось быть "богиней" и сосудом для той энергии, которую ты направлял Её. Более того - я задумалась о том, насколько важное значение в отправлении обрядов может играть совокупная энергия двух людей, разделённых расстоянием, однако единых в своих желаниях и имеющих одну цель. Я ведь приняла Её в себя. И приняла тебя в себя. О чём не жалею... Можно сколько угодно спорить о том, насколько это было искренне и отвечало истинным задачам служения, но это произошло.
Поэтому, я просто не считаю себя в праве решать. Передо мной - сомневающийся адепт, который боится за свою репутацию и ставит под сомнение наш совместный опыт. Могу ли я, такая малоопытная в данной теме по сравнению с тобой, брать на себя роль Богини и, возможно, дальше толкать тебя по пути греха и отступления - даже если сама я не против повторить этот опыт? Вряд ли. Мне кажется, самое время тебе проявить своё Мужское начало и чётко определить, чего и кого ты хочешь и нужно ли тебе это. И как всё это скажется на твоих начинаниях и твоей вере. Потому что та свобода действий, которую ты мне предоставил - я вообще плохо понимаю, к какой области мне её применить. К области повторного обряда и ритуального секса с тобой во славу Фрейи? К области углубления нашего общения и перенесения его на новые площадки? А может, к тому, чтобы помочь тебе сохранить инкогнито и, следуя твоим страхам, прекратить смущать тебя? Тогда это будет означать сокращение частоты и без того редких контактов между нами, поскольку я пока не чувствую потребности к более тесному общению. Меня устраивает то, что есть. ) Итак, определись, пожалуйста, со своими намерениями и желаниями.
>С одной стороны, я тебя понимаю. Но с другой
А с другой мне кажется я должен быть прежде всего эффективен в достижении целей.
А для этого мне нужно в том числе менять среду в нужную сторону, готовить неофитов к нужным идеям через окна овертона и т.д. не зря всегда применялись разные уровни посвящения и внутренние тайны.
Это позволит мне собрать вокруг себя больше людей и тем самым Богиня получит того лидера в лице меня который сможет лучше послужить ей, изменить восприятие людей, пусть и постепенно.
Возможно придёт ещё время когда всё будет буквально прорываться наружу как это было в 60е например, но для достижения этого времени многие в том числе готовили почву.
Я должен её подготовить.
>Всё ясно... Произошёл откат? ) Бывает. Главное, чтобы ты сам теперь разобрался в том, чего ты хочешь и как ты видишь своё служение Ей. Во избежание рецидива и напрасных сожалений...
>
Да я заметил, что моя переменчивость и мнительность действительно тревожат меня.
Когда буквально все знаки указывают, что мне нечего боятся я вдруг беру и снова начинаю боятся, как будто скрываю новый уровень потаённых страхов которые раньше не замечал.
И это говорит о том что сдаваться мне явно не стоит, иначе я превращусь в мнительного мальчика, а не мужчину и возможно не смогу с должной силой отстоять то, что следует.
А значит подведу этим Богиню, мне же важно показать, что я достоин той ставки которую на меня можно поставить, тогда она будет довольна мной и может даже самые пугающие мысли не обидят её.
Так сказать одним мужчинам женщины позволяют самые жёсткие вещи, а другим "молодой человек вы куда смотрите".
>Всё возможно в будущем. ) Но потенциал нашего общения здесь, как мне кажется, ещё не исчерпан. Ты ведь веришь, что всему своё место и время?
>
Да я понимаю, символизм дат и т.д.
И я ни в коем случае не ставлю под сомнения какой либо опыт, Богиня всё видит и знает, это ей судить меня и я лишь могу показать её, что я достойно исполняю её волю.
Тем более в последнее время были весьма явные знаки которые я могу расценить как приглашение.
С весны я думаю делать и обычные подношения под деревья, возможно снять больше видео о Фрейе, придумать как больше ей послужить.
Она ценит искренность и любовь к себе, во мне это есть, это самое важное.
Правда меня немного смущает отсутствие в данный момент секса в реале, а всё же для мужчины отмеченным покровительством Фрейи это не должно быть проблемой.
Я просил её о помощи, делал и ритуал на Имболк коллективный (обычный если, что), но пока, что ничего.
Не ужели я не заслуживаю интимной близости с милыми языческими девами?
Я ведь даже не совсем хиккан, я могу если вольюсь активно общаться в том числе и с тян, и мне говорят, что я симпатичный, но и не чэд конечно, получается как будто всё на расстоянии протянутой руки, а нету.
У меня буквально не получается даже созвониться нормально с девушкой которая мне понравилась и учитывая, что взаимной валентинки от неё не было и внимания сама первая она не проявляет, даже не знаю проявлять ли больше настойчивости или нет.
Или это всё потому, что я не прошёл все этапы и мне как раз нужно принять это мужское по настоящему без сомнений, что бы Фрейя приняла меня и тогда уже всё будет, по настоящему будут дары.
Я помню как я например очень чётко захотел пройти посвящение и служить Богине и как раз тогда у меня всё лучше изменилось в сфере отношений и секса.
По этому я вижу в этом плане некие параллели.
Я понимаю, что ты пока не готова к более тесному общению так, что буду общаться так в надежде, что когда нибудь ты будешь готова.
И да я хочу больше проявлять себя как мужчина, какие бы сомнения, страхи и переживания при этом не были, даже если будет сложно, я должен пытаться.
Возможно настойчивость тоже ценится?
>А с другой мне кажется я должен быть прежде всего эффективен в достижении целей.
Я правильно поняла, что ты сумел найти плюсы в сложившейся ситуации? Вероятно, причиной тому благотворное действие Весны - в этом году она особенно ранняя.
>Да я заметил, что моя переменчивость и мнительность действительно тревожат меня.
Мне кажется, ты слишком зациклен на себе. Сомнения и тревоги свойственны любому адепту любой религии, но не стоит слишком сильно окружать себя ими - в это есть что-то эгоистическое. Особенно после того, как ты умудрился убедить меня в том, что твой подход тоже имеет право на жизнь.
>Так сказать одним мужчинам женщины позволяют самые жёсткие вещи, а другим "молодой человек вы куда смотрите".
Не стоит так откровенно проецировать на Богиню модель поведения обычной женщины - это слишком примитивно.
Насколько я поняла, отстаивая своё право молиться Фрейе так, как это делаешь ты, ты опирался на реальные исторические источники, а не брал всё это из головы. А ещё на интуицию и чувство близости с Ней. Возможно, ты ходишь по краю, но твоя неуверенность и слабость вряд ли понравятся Ей больше.
>Правда меня немного смущает отсутствие в данный момент секса в реале, а всё же для мужчины отмеченным покровительством Фрейи это не должно быть проблемой.
Возможно, это как-то связано с твоим недавним служением? Иными словами, если ты служишь Ей в одиночестве, известным образом, Её это пока вполне устраивает. Тебе не стоит так беспокоиться из-за этого и уж тем более позволять своим сомнениям поколебать свою веру.
>Я понимаю, что ты пока не готова к более тесному общению так, что буду общаться так в надежде, что когда нибудь ты будешь готова.
Это так мило.)
>И да я хочу больше проявлять себя как мужчина, какие бы сомнения, страхи и переживания при этом не были, даже если будет сложно, я должен пытаться. Возможно настойчивость тоже ценится?
Несомненно. Тебе нужно отказаться от слова "возможно", когда речь идёт об общеизвестных мужских качествах. Хватит сюсюкать с самим собой - ты и так знаешь, что и как должно быть. Просто делай, а не мучай себя бесконечными сомнениями.
>Я правильно поняла, что ты сумел найти плюсы в сложившейся ситуации? Вероятно, причиной тому благотворное действие Весны - в этом году она особенно ранняя.
>
Ну зависит от того как это будет реализовано.
У меня сейчас например дневной график, а не ночной, плюс на праздники у меня возможно будут коллективные ритуалы, на которые надо ехать и т.д.
Так, что я бы предложил осуществлять чаще ту штуку со временем которую ты мне предложила в прошлый раз если будет сложность с возможностью сразу ответить.
>Насколько я поняла, отстаивая своё право молиться Фрейе так, как это делаешь ты, ты опирался на реальные исторические источники, а не брал всё это из головы. А ещё на интуицию и чувство близости с Ней. Возможно, ты ходишь по краю, но твоя неуверенность и слабость вряд ли понравятся Ей больше.
>
Да я понимаю.
>Возможно, это как-то связано с твоим недавним служением? Иными словами, если ты служишь Ей в одиночестве, известным образом, Её это пока вполне устраивает. Тебе не стоит так беспокоиться из-за этого и уж тем более позволять своим сомнениям поколебать свою веру.
>
Если это так то получается крайне унизительная для меня как мужчины ситуация. Я ограничен в сексе только мастурбацией и как видишь ещё сверху переживания добавлены.
А вокруг прекрасные язычницы...
Ну вот, что мне делать?
>Ну зависит от того как это будет реализовано.
Кажется, я потеряла нить разговора...
>Так, что я бы предложил осуществлять чаще ту штуку со временем которую ты мне предложила в прошлый раз если будет сложность с возможностью сразу ответить.
Какую?
>Если это так то получается крайне унизительная для меня как мужчины ситуация. Я ограничен в сексе только мастурбацией и как видишь ещё сверху переживания добавлены.
Ждать. И смириться с Её волей. Думаю, сложившиеся обстоятельства можно считать выражением таковой.
>Какую?
>
Ну помнишь ты говорила про "Знаешь, время - волшебная штука. Его можно замедлять и даже останавливать. Например, ты мог бы на сутки остановить время и настолько же оставить свой член у меня во рту"..
>Ждать. И смириться с Её волей. Думаю, сложившиеся обстоятельства можно считать выражением таковой.
Я смирился.
Просто это тяжело.
>Ну помнишь ты говорила про "Знаешь, время - волшебная штука. Его можно замедлять и даже останавливать. Например, ты мог бы на сутки остановить время и настолько же оставить свой член у меня во рту"..
Ах. Ты мог бы не приводить последнюю часть цитаты... Теперь мне неловко - после того, что между нами было выше. Кажется, пришла пора искать новый тред. Тем более, что этот явно изжил себя - как и обсуждение в нём.
>Просто это тяжело.
Сочувствую. Но такова Её воля. Тебе остаётся лишь верить и ждать.
>Ах. Ты мог бы не приводить последнюю часть цитаты... Теперь мне неловко - после того, что между нами было выше. Кажется, пришла пора искать новый тред. Тем более, что этот явно изжил себя - как и обсуждение в нём.
>
Ммм.. тебя смущает твоя пассивная покорная роль в сексе?
Ты чувствуешь себя униженной?
Разве не ты мне говорила, что такова роль женщины?
Ну мы всегда можем найти какой нибудь соседний тред доспехов в фентези..
А твоё смущение и неловкость от твоей покорной роли меня кстати очень заводит.
Прямо так и хочется взять и снова подчинить тебя.
>Сочувствую. Но такова Её воля. Тебе остаётся лишь верить и ждать.
Понять бы ещё могу ли я хоть, что то с этим сделать..
>Ммм.. тебя смущает твоя пассивная покорная роль в сексе?
>Ты чувствуешь себя униженной?
>Разве не ты мне говорила, что такова роль женщины?
Смеюсь. Как, однако, неожиданно поменялась тема нашего разговора. ) Нет, я не чувствую себя униженной, поскольку добровольно отдалась тебе - и не жалею об этом. Я знаю свои сильные и слабые стороны, свою природу и умею быть покорной, когда это необходимо. Просто упоминание твоего члена у меня за щекой прозвучало неожиданно в контексте нашего разговора. А потом мне показалось, что несколько странно было вот так запросто продолжать разговор после тех горячих постов выше... Некоторые вещи следует просто оставить наедине с собой. Образно выражаясь - застелить новые простыни, если ты понимаешь.
>А твоё смущение и неловкость от твоей покорной роли меня кстати очень заводит.
Надеюсь, теперь ты не разочарован тем, что не совсем верно истолковал мои эмоции?
>Прямо так и хочется взять и снова подчинить тебя.
Я готова стать твоей снова, если ты этого хочешь. Хотя мне показалось, что тебе это не слишком интересно. Я не права? )
>Понять бы ещё могу ли я хоть, что то с этим сделать..
Иногда нужно просто ждать. В этом язычники и христиане очень похожи.
И зачем только я поддалась и ответила тебе? Ты мог бы не писать в этот тред и не напоминать мне о себе. В нашем разговоре не было ровным счётом никакого смысла - лишь повторение пройденного с тем же самым финалом.
Ты сама выказываешь сомнения в моей заинтересованности, а потом удивляешься моей реакции.
Я слишком устал от борьбы, споров и т.д. думал хотя бы с тобой можно расслабиться.
>Ты сама выказываешь сомнения в моей заинтересованности, а потом удивляешься моей реакции.
Что тебе мешало опровергнуть мои слова, если я ошибалась? Или ты как кусок податливой глины без мнений и желаний принимаешь то состояние, которое тебе задают другие?
>Я слишком устал от борьбы, споров и т.д. думал хотя бы с тобой можно расслабиться.
Думаю, для тебя не будет проблем "расслабиться".
Жаль, что наш разговор кончился именно так.
Ты так легко сдаёшься и называешь меня после этого глиной?
Может быть это потому, что именно ты хочешь сдаться?
>Ты так легко сдаёшься и называешь меня после этого глиной? Может быть это потому, что именно ты хочешь сдаться?
Сдалась? Милый мой, из тебя психолог не ахти какой. ) Я не привыкла добиваться мужчин - особенно, если они сами этого не хотят. Ты сам не знаешь, чего хочешь (либо не можешь это себе внятно сформулировать), но почему-то ждёшь, что я возьму всю инициативу на себя.
Лучше прекратим этот разговор, пока ты не сказал ещё какую-нибудь смешную вещь.
Предыдущий: https://2ch.hk/fs/res/228656.html
Архив тредов: http://arhivach.ng/?tags=6162
— Нужен исторический ликбез? Тебе сюда: https: //2ch.hk/hi/res/498189.html
— Придумал охуительную идею, связанную с техникой? Можешь проконсультироваться здесь: https://2ch.hk/wm/res/3156377.html