Сохранен 337
https://2ch.hk/b/res/211410726.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Анон-программист-300кк, сколько стоит написать

 Аноним 12/01/20 Вск 19:50:02 #1 №211410726 
12341234234.png
Анон-программист-300кк, сколько стоит написать такую программу?


Кароче есть сайт, а программа должна новости с этого сайта отображать в win-окне,без адресной строки, сворачиваться в трей, иметь встроенный чат с авторизацией?


мне лишь примерную стоимость.
sage[mailto:sage] Аноним 12/01/20 Вск 19:53:45 #2 №211410954 
За сотку установлю тебе телегу и создам там чат
Аноним 12/01/20 Вск 19:54:24 #3 №211411002 
>>211410954
не, нужна отдельная софтина
Аноним 12/01/20 Вск 19:56:27 #4 №211411166 
Интересно узнать стоимость аналога Акинатора.

Мимокрок
Аноним 12/01/20 Вск 19:57:45 #5 №211411248 
>>211410726 (OP)
30к

мимофрилансер
Аноним 12/01/20 Вск 19:59:18 #6 №211411357 
>>211410726 (OP)
Какое кол-во пользователей будет?
Аноним 12/01/20 Вск 20:04:05 #7 №211411708 
>>211411357
безлимит
Аноним 12/01/20 Вск 20:07:40 #8 №211411929 
>>211410726 (OP)
Блятб, это на электроне делается за вечер, если сайт уже имеет такой же функционал. Если нет - максимум за неделю.
Аноним 12/01/20 Вск 20:07:50 #9 №211411939 
>>211410726 (OP)
За 40-50 просто набросают из готовых компонентов на сишарпе
За за 150 сделаю качественно, с фичами некоторым
За 300 уже предел ебаный, сделаю все, что возможно в принципе, со всякими шифрованиями, резервированиями через впн на сервер пыньтагона, с вариантами что под увп, и что под экспи (ну уж нет тут я пас).
Аноним 12/01/20 Вск 20:11:19 #10 №211412166 
>>211410726 (OP)
За 20к напишу, mail [email protected]
Аноним 12/01/20 Вск 20:12:45 #11 №211412260 
>>211412166
Примеры работ?
Аноним 12/01/20 Вск 20:14:37 #12 №211412382 
Что за чат, нужно реализовать или уже есть?
Новости с сайта в каком виде нужно выводить?
Аноним 12/01/20 Вск 20:15:09 #13 №211412419 
>>211410726 (OP)
>иметь встроенный чат с авторизацией?
Вот это вот будет сложнее чем все остальное, если на сайте уже не реализовано. Если реализовано, то это тупо браузерный компонент, загружающий сайт и на лету вытаскивающий из него нужные дивы.
Аноним 12/01/20 Вск 20:15:44 #14 №211412458 
>>211410726 (OP)
Смотря что конкретно нужно.
Если просто вывод новостей по апи и чат на сокетах - я бы больше 5к за такое не взял.
А если там нужно балансить нагрузку, шифровать сообщения и ещё какие нибудь уведомления, да и вообще все сделать красиво - то это уже стремится к 100к
Аноним 12/01/20 Вск 20:16:12 #15 №211412488 
>>211412260
Ты за 20к ещё и примеры работ спрашиваешь? Совсем нищук?
Аноним 12/01/20 Вск 20:16:58 #16 №211412536 
>>211412488
Да ты сразу видно наёбщик, возьмешь 20к и съебешь в закат.
Аноним 12/01/20 Вск 20:19:17 #17 №211412693 
>>211412260
никаких примеров, поэтому и 20к
Аноним 12/01/20 Вск 20:24:34 #18 №211413032 
>>211411708
Аналогично по деньгам
Аноним 12/01/20 Вск 20:25:14 #19 №211413071 
>>211412458
> я бы больше 5к за такое не взял.
Не демпингуй. Тебе кажется, что работа несложная. Но это потому, что ты этому учился. Не недооценивай себя.
Аноним 12/01/20 Вск 20:26:51 #20 №211413163 
>>211413071
Там работы на полтора часа, в гите дольше проект создавать.
Аноним 12/01/20 Вск 20:27:38 #21 №211413224 
3-5к, часа 3 работы на дырявое говно.
Аноним 12/01/20 Вск 20:28:49 #22 №211413300 
>>211412458
5000$ немного маловато, думаю 8000$ - более реальная цена
Аноним 12/01/20 Вск 20:29:39 #23 №211413360 
>>211413163
И что дальше? Удар молотком - 0.1$, знание куда ударить - 99.9$.
Аноним 12/01/20 Вск 20:29:56 #24 №211413383 
>>211413300
Ну да, это ж месяц надо хуярить.
Аноним 12/01/20 Вск 20:30:14 #25 №211413402 
>>211413360
5к почти и есть твои 100$
Аноним 12/01/20 Вск 20:32:37 #26 №211413569 
14531490240120.png
>>211413163
>Там работы на полтора часа
Я бы тебе и гвоздя забить не доверил
Аноним 12/01/20 Вск 20:32:46 #27 №211413576 
>>211410726 (OP)
>Кароче есть сайт
просто сайт? без REST АПИ? ну тогда надо парсер писать.
Чат как организован? Неясно. Новости отображать в окне которое масштабируется или нет? поддерживаемые ОС это вин ну и мак наверное? Короче, тут дохуя вопросов которые надо бы сперва разрешить, а потом уже что-то говорить.
Аноним 12/01/20 Вск 20:38:29 #28 №211413915 
>>211410726 (OP)
Ванг тут нет, пиши более подробное ТЗ. Предположительно твои хотелки уложатся в 20-60к, смотря что там у тебя в итоге будет требоваться. Если что-то совсем ебанутое попросишь, то под 100к может выйти.
Аноним 12/01/20 Вск 20:40:16 #29 №211414025 
>>211410726 (OP)
первая часть 5k, вторая часть 5к если найдешь сервер, или еще 20к за сервер регистрацию личный кабинет [email protected] напишешь скину примеры
Аноним 12/01/20 Вск 20:42:26 #30 №211414166 
15766558640721.jpg
>>211414025
>zhopasran
Аноним 12/01/20 Вск 20:44:50 #31 №211414313 
>>211414025
>не может соблюсти постоянность в размерности у 5k и 5к
Примеры же уже, вроде как, есть.
Аноним 12/01/20 Вск 20:46:20 #32 №211414409 
>>211414313
Первая часть в долларах, вторая в рублях, я просто память экономлю.
Аноним 12/01/20 Вск 20:47:34 #33 №211414499 
>>211411939
*тысяч рублей
Аноним 12/01/20 Вск 20:52:15 #34 №211414782 
>>211414313
я хотел 3к сначала написать, потом смотрю вы завышаете исправил.
Аноним 12/01/20 Вск 20:52:19 #35 №211414785 
ЕБААТЬ ЗА ТАКИЕ КОПЕЙКИ РАБОТАЮТ, Я ЕБАЛ ВАШЕ ОЙТИ
Аноним 12/01/20 Вск 20:53:01 #36 №211414831 
>>211414785
5 ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ БЛЯТЬ ЗА 30+ часов работы
Аноним 12/01/20 Вск 20:54:00 #37 №211414886 
>>211414499
Естественно тысяч рублей. Задача-то состоит из картинки, значит, сюда входят все стандартные риски проблем. То, что тут пишут про работу за 5 минут и два гроша - чушь, или абсолютно неопытный, или клоун. С более полным тз цена может быть ниже, но все-таки очень вряд ли, что за меньше 50к рублей кто-то адекватный возьмется за такое.
Аноним 12/01/20 Вск 20:55:48 #38 №211415002 
>>211414785
Хули ты хотел. Каждый третий двачер погромист или хочет им бытью
Аноним 12/01/20 Вск 20:55:50 #39 №211415009 
>>211410726 (OP)
Если твой "есть сайт" не предоставляет API - то тебя нахуй пошлют с такими вводными. Потому что фронтомакаки каждую неделю-две выкатывают новый дизайн и весь парсинг идёт по пизде.
Аноним 12/01/20 Вск 20:56:08 #40 №211415023 
>>211414886
>что за меньше 50к рублей кто-то адекватный возьмется за такое
Тут щкольники за пару бутылок пива готовы сделать
Аноним 12/01/20 Вск 20:57:46 #41 №211415135 
>>211414831
всмысле за 30 часов? фетчим сайт, отделяем новости, выводим, 100 строчек, с чатом мне ебаться с апи часа 2 итого часа 4. 2500 в час, 300к в месяц, при учете что я пью чай и курю каждые 5 минут.
Аноним 12/01/20 Вск 20:58:00 #42 №211415150 
>>211415023
Ну пусть делают, хуле.
Аноним 12/01/20 Вск 20:58:37 #43 №211415182 
>>211415009
Ну новости-то можно по RSS тащить, а вот чат...
Аноним 12/01/20 Вск 20:59:24 #44 №211415233 
>>211415023
Они забросят так же легко, как возьмутся. За такие гроши покупатель получит соответствующее качество (99% вероятность того, что он вообще нихуя не получил, лол)
Аноним 12/01/20 Вск 20:59:33 #45 №211415246 
>>211414886
кмк, с овсе ебалтой с уточнениями требований, я подозреваю что в района 3к$ будет.
Вангую, ОПу просто задание дали, а он не знает сколько взять за это.
Аноним 12/01/20 Вск 21:00:14 #46 №211415290 
>>211415233
> За такие гроши покупатель получит соответствующее качество
Это весь фриланс ты щас описал, там хуй че заработаешь
Аноним 12/01/20 Вск 21:01:01 #47 №211415340 
>>211415182
>RSS
Как там в 2010?
>чат
IRC/XMPP. Правда опять же придётся платить за аренду сервака.
Аноним 12/01/20 Вск 21:01:20 #48 №211415362 
>>211415135
>фетчим сайт, отделяем новости, выводим
Через неделю сайт чуть меняет дизайн и твоя хуйня больше не работает. Парсинг - дело неблагодарное.
Аноним 12/01/20 Вск 21:01:58 #49 №211415402 
>>211410726 (OP)
Сделаю за 5к и пиццу.
Аноним 12/01/20 Вск 21:02:10 #50 №211415412 
>>211415340
>IRC/XMPP
И этот хуй еще блядь смеет вопрошать
>Как там в 2010?
Как там в 2005, хуила?
Аноним 12/01/20 Вск 21:03:13 #51 №211415482 
>>211411166
Тыщ 20-30. Он же простой как лабораторная второкурсника.
Аноним 12/01/20 Вск 21:03:46 #52 №211415525 
>>211415412
Эк тебя разорвало, даунёнок.
Попробуй поставить War Thunder и поснифать трафик на 443 порт. IRC там идёт без шифрования.
Узнаешь много нового диван ебучий
Аноним 12/01/20 Вск 21:04:15 #53 №211415558 
>>211415412
он прав. xmpp это самое простое что можно сделать.
Аноним 12/01/20 Вск 21:04:57 #54 №211415609 
>>211415362
Ну с апи еще проще написать на почту владельцу дай апи, иначе он его так-же сменит. и врятли он сможет убить фетч я же по тегу <div name=news> буду искать, врятли он будет их переименовывать.
Аноним 12/01/20 Вск 21:05:23 #55 №211415640 
>>211410726 (OP)
Я бы за 10-15к написал бы в зависимости от того, что за чат ты хочешь. Полностью у тебя будет хоститься со всеми своими фишками, или можно чужой прилепить?
Аноним 12/01/20 Вск 21:05:24 #56 №211415642 
>>211415525
IRC по 443 порту без шифрования, ебать. Говноигрушки от майлру как они есть, это нихуя не значит что это норма.
Аноним 12/01/20 Вск 21:05:47 #57 №211415673 
>>211415609
> написать на почту владельцу дай апи
он тебе залупу за воротник даст.
Аноним 12/01/20 Вск 21:06:07 #58 №211415697 
>>211415642
>майлру
Так трещит, что аж пиздит хуй пойми чего.
Какое мейлру, про что несёт, охуеть вообще.
Аноним 12/01/20 Вск 21:06:25 #59 №211415718 
>>211415673
Так вот и нужно в задаче указать что это за сайт и чей он.
Аноним 12/01/20 Вск 21:06:58 #60 №211415760 
>>211415642
>РЯЯЯЯЯ РАЗ 443 ЗНАЧЕТ ТАМ ДАЛЖНО БЫТЬ ХАТЫТЫПЫЭС И ТЫЫЛЭС Я СКОЗАЛ
А, ну раз ты скозал
Аноним 12/01/20 Вск 21:06:59 #61 №211415762 
>>211415697
А вар тандер это не мейлру? Не разбираюсь в браузерных говноиграх.
Аноним 12/01/20 Вск 21:07:28 #62 №211415795 
>>211415762
>браузерных
Давай, рвись ещё громче и неси ещё более абсурдную хуйню.
Аноним 12/01/20 Вск 21:08:13 #63 №211415846 
>>211411939
> на сишарпе
Уже достаточно для бугурта
Аноним 12/01/20 Вск 21:08:15 #64 №211415850 
>>211415760
Вообще-то RFC сказал, если программист кладет хуй на стандарты и пишет как "я художник, я так вижу", то это хуевый программист и должен быть уволен к хуям.
sage[mailto:sage] Аноним 12/01/20 Вск 21:08:47 #65 №211415890 
>Пидорашкорынок за 100$
Аноним 12/01/20 Вск 21:09:11 #66 №211415921 
>>211415795
Да похуй мне на эти игрульки, говорю же, танки, викинги, самолеты какие-то, корабли еще были, че там блогеры рекламируют в интеграциях еще, все суть одинаковое говно.
Аноним 12/01/20 Вск 21:09:25 #67 №211415937 
>>211415673
Ну давай ты выведешь новости с моего сайта так, чтобы через 15 мин моего фикса твоя программа не слетела лол?
Аноним 12/01/20 Вск 21:09:37 #68 №211415952 
>>211415850
Продолжаю проигрывать с дебила.
Ты и ssh на 22 порту оставляешь, чтобы китайским ботам было удобнее?
Аноним 12/01/20 Вск 21:09:55 #69 №211415968 
>>211410726 (OP)
пару тыщ рублей и на си шарпе тебе такое делают
Тебе же просто транслировать новости с сайтика в приложение на винформс?
Аноним 12/01/20 Вск 21:11:22 #70 №211416047 
>>211415952
Конечно нет, у меня на 22 порту апач висит и по ftp отдает факушку аски-артом.
Аноним 12/01/20 Вск 21:11:32 #71 №211416056 
>>211415846
>мам что лучше паскаль или петрович
Аноним 12/01/20 Вск 21:12:31 #72 №211416117 
>>211410726 (OP)
Вот я хоть и не ахти какой программист, но могу тебе сразу сказать, что некоторые среды разработки позволят слепить такое дерьмо в течение ну одного дня, даже без каких-то серьезных навыков.
И стоит это говно условных 500-1000 рублей. Тупо чтобы выразить "спасибо" в некоей материальной форме.
Но ссаные фрилансеры разумеется сейчас начнут загибать пальцы и выдвигать ценники по 10-50-100к, лол.
Аноним 12/01/20 Вск 21:12:51 #73 №211416138 
>>211410726 (OP)
RSS
Аноним 12/01/20 Вск 21:13:17 #74 №211416165 
>>211416117
>я хоть и не ахти какой программист
Оно и видно. Делай за пицот рублей сам, вперед.
Аноним 12/01/20 Вск 21:14:04 #75 №211416212 
>>211416117
Два чаю, набижало тут мамкиных погромистов

Сделаю в конструкторе такое за 1000р
Аноним 12/01/20 Вск 21:14:08 #76 №211416218 
>>211416117
Да там вообще чисто за компом сидишь мышкой елозишь, какие деньги вообще бля? Какое спасибо нахуй? Пусть радуется, что ему дали вообще поработать
Аноним 12/01/20 Вск 21:14:39 #77 №211416264 
>>211416212
Сделай.
Аноним 12/01/20 Вск 21:15:26 #78 №211416318 
>>211416218
Точно. Полшли бы вон заводе попробовали кувалдой помахать, денег еще много просят, работы даже не видели нормальной
Аноним 12/01/20 Вск 21:21:01 #79 №211416669 
>>211416165
>>211416218
Да собственно из за таких педрил как вы освоил все сам. Свой необходимый минимум умею.

Уж лучше так, чем с таким гнилым пиздобольским говном связываться.
Аноним 12/01/20 Вск 21:22:15 #80 №211416738 
>>211416669
ну и как успехи?
Аноним 12/01/20 Вск 21:23:38 #81 №211416841 
>>211415402
Я хачу питсу
Аноним 12/01/20 Вск 21:25:53 #82 №211416990 
>>211416738
Прекрасны.
Аноним 12/01/20 Вск 21:26:45 #83 №211417035 
>>211416990
чо делаешь?
Аноним 12/01/20 Вск 21:27:23 #84 №211417074 
>>211416669
В чем пиздобольство? Потенциально неделя времени для качественной работы. Для школьника, конечно, это 2 часа в конструкторе, но тут с одной только авторизацией & аутентификацией ебаться и тестировать больше.
За неделю времени брать минимум 500 долларов это и есть честный труд.
Аноним 12/01/20 Вск 21:28:19 #85 №211417135 
говнокод.webm
>>211413163
Аноним 12/01/20 Вск 21:28:34 #86 №211417147 
>>211417035
Энергоустановки.
Аноним 12/01/20 Вск 21:28:46 #87 №211417154 
>>211417035
Вагину самодельную
Аноним 12/01/20 Вск 21:29:24 #88 №211417196 
>>211417074
Браток, давай просто признаем, что труд проггеров переоценен.
То что вас как говна и вам всем утпо нечего жрать - это ваши личные проблемы.
Аноним 12/01/20 Вск 21:29:41 #89 №211417210 
>>211417135
Распидор, съеби плес, ты уже и в дисаорде, и в телеге и на гд своей шизофпзией всех заебал
Аноним 12/01/20 Вск 21:30:17 #90 №211417238 
>>211417196
>переоценен
То есть 500 долларов за неделю работы это много? Я сейчас не про программистов говорю
Аноним 12/01/20 Вск 21:30:21 #91 №211417242 
>>211417154
а можешь смоделировать свой рот вокруг моего хуя?
Аноним 12/01/20 Вск 21:30:32 #92 №211417255 
>>211417196
Толсто. Если ты вебмакака - то это 100% так, а так - нет.
Аноним 12/01/20 Вск 21:30:48 #93 №211417270 
>>211417196
ну так пиши сам, лол.
Аноним 12/01/20 Вск 21:31:05 #94 №211417288 
15781585244453.jpg
>>211417210
У тебя клавиатура в говне и клавиши залипают, шизик.
Аноним 12/01/20 Вск 21:31:11 #95 №211417293 
>>211417242
>свой хуй вокруг моего рта
быстрофикс*
Аноним 12/01/20 Вск 21:31:20 #96 №211417302 
>>211415482
Ага. И датасет для него покатит на те же 20-30 тыщ, только вечнозеленых
Аноним 12/01/20 Вск 21:31:48 #97 №211417334 
>>211417288
Шиз, съеби в дурку, я с мобильного пишу
Аноним 12/01/20 Вск 21:32:05 #98 №211417354 
>>211417293
Ок, могу, доставай ротик :3
Аноним 12/01/20 Вск 21:32:17 #99 №211417372 
>>211417238
Почему ты называешь некую абстрактную работу? Давай конкретную. Хуйня из оп-поста столько не стоит.

>>211417255
Ну раз это толсто, то почему ты уже частично согласен?

>>211417270
Я не оп. Свои задачи решаю сам. Такое хуило как ты мне и даром не нужно.
Аноним 12/01/20 Вск 21:32:21 #100 №211417376 
14767897660240.jpg
>>211416117
>Вот я хоть и не ахти какой программист

Это сразу видно
Аноним 12/01/20 Вск 21:33:38 #101 №211417475 
>>211417293
очко себе иди фиксить, пидар.
Аноним 12/01/20 Вск 21:33:51 #102 №211417494 
>>211417255
А что по твоему веб макака?
Аноним 12/01/20 Вск 21:34:00 #103 №211417508 
>>211417376
Сразу видно, что ты ребенок. Пощупать твои навыки, так внезапно выяснится, что говно.
Аноним 12/01/20 Вск 21:34:31 #104 №211417548 
>>211417475
>уже иду себе фиксить очко, ведь я пидор
Ебанный т9
*быстрофикс
Аноним 12/01/20 Вск 21:34:57 #105 №211417573 
>>211417494
Почти все вышеотписавшиеся на вакансию ОПа.
Аноним 12/01/20 Вск 21:34:59 #106 №211417576 
14702368465180.jpg
>>211417334
У тебя и мобила в гавне чтоле?
Аноним 12/01/20 Вск 21:35:03 #107 №211417583 
>>211414785
>работают
нет, максимум в закат с авансом съебут. Меньше 50 просить за такое глупо
Аноним 12/01/20 Вск 21:35:41 #108 №211417626 
>>211417573
Такой сервис это уровень веб макаки?
Аноним 12/01/20 Вск 21:36:00 #109 №211417649 
>>211410726 (OP)
За цену меньше, чем 50к с вероятностью 95% тебе сделают гавнину, которая визуально будет похожа на то, что ты хочешь, но шаг в лево/право и она будет переставать работать с необходимостью полной её переделки с нуля.
Реальный ценник за качественный продукт по твоей задаче будет в районе 100к. Это будет стабильный продукт сделанный профессионалом в который можно будет допиливать фичи без необходимости переписывать всё с нуля.
Аноним 12/01/20 Вск 21:36:14 #110 №211417660 
>>211417576
>маняпрлекции говна
Я не говноед-годотер из гд, так что мимо.
Аноним 12/01/20 Вск 21:36:49 #111 №211417697 
>>211417508
Говно тот, кто сляпает говно в конструкторе и даже не задумается о том, сколько времени надо потратить на тесты его говна и сколько претензий вывалит заказчик.
Аноним 12/01/20 Вск 21:37:05 #112 №211417718 
>>211417372
>Такое хуило как ты мне и даром не нужно.
такое хуило тебе надо будет когда твой говно скажет пуксреньк под нагрузкой или интеграции новой фичи будет заниматься много времени. вот тут ты пойдёшь на рынок и будешь предлагать любые деньги лишь бы тебе сделали и так, чтобы хорошо работало и быстрее иначе твой анус в арбитраже бы уничтожили.
Аноним 12/01/20 Вск 21:37:46 #113 №211417759 
Я хоть и холодильщик, но сделаю тебе эту хуйню за 2к рубасов. Прогеры внатуре ахуели.
Аноним 12/01/20 Вск 21:37:49 #114 №211417765 
>>211417649
а может ему и нужна говнина за 50к?
Аноним 12/01/20 Вск 21:38:17 #115 №211417804 
>>211417196
Васян с завода за 15к, не рвись.
Кстати, даже гречневый васян может зарабатывать как минимум в 3-4 раза больше средней по говнозаводам, но проблема в том, что васян работать не хочет. Легче ныть коллегам про низкую зарплату и начальника-пидораса, выжрать в 9 утра водки и до 6 вечера гаситься по цеху от начальства, чтобы не унюхали и не дай бог не нагрузили работой.
Аноним 12/01/20 Вск 21:38:17 #116 №211417805 
Тащемта всё очень просто. Делаешь бэкенд на питоне, а фронтенд на электроне. Всё!!!
Я уже имиджборду на питоне сделал, ща делаю электрон версию
Аноним 12/01/20 Вск 21:38:32 #117 №211417830 
Сделаю за неделю и 80к. Дальнейшие доработки по моему рейту -- 35 usd/hour
Аноним 12/01/20 Вск 21:38:38 #118 №211417838 
>>211417759
>2к рубасов
Это сходить в магазин пожрать 1 раз. Уборщицы и то больше получают
Аноним 12/01/20 Вск 21:39:07 #119 №211417872 
>>211417830
Сделаю за десять долларов. Доработки за три в час.
Аноним 12/01/20 Вск 21:39:34 #120 №211417900 
>>211417649
>но шаг в лево/право и она будет переставать работать с необходимостью полной её переделки с нуля.
Диван, она и будет постоянно переставать работать, потому что вротэндеры целевого сайта будут ИБДшить и переёбывать весь дизайн с нуля с полным переименованием элементов каждый спринт.
Аноним 12/01/20 Вск 21:39:51 #121 №211417917 
>>211417372
Хуйня из оп поста уже абстрактная работа, про нее почти ничего не сказано. Ты ее уже объективизировал и пишешь так, как будто она в прошлом и о ней все известно. Уже можно вынести кое-какие суждения о твоих суждениях. А вообще я писал про мрот, но ты обратно откатился в другую область, не вижу смысла дальше в этой диалектике.
Аноним 12/01/20 Вск 21:40:27 #122 №211417954 
Нормально реализованных чатов например для веб проектов хуй да нихуя
В общем работа не такая простая будет как кажется
Аноним 12/01/20 Вск 21:40:48 #123 №211417979 
>>211417838
Ну так и мне в то же время это сделать - раз плюнуть.
Аноним 12/01/20 Вск 21:42:08 #124 №211418092 
jeA9EEC.jpg
>>211417900
Аноним 12/01/20 Вск 21:42:22 #125 №211418105 
>>211410726 (OP)
Сделаю бесплатно, потом отсосу тебе хуй и ещё скажу спасибо за то, что позволил мне, ничтожному прогеру червю, на тебя поработать. Ведь стучать по клавишам любой дурак может, ничего сложного в этом нет. То ли дело на заводе гайки крутить - работа для элиты.
Аноним 12/01/20 Вск 21:42:36 #126 №211418121 
>>211417954
Аякс и сеттаймаут, делается за 10 минут
Аноним 12/01/20 Вск 21:42:44 #127 №211418131 
>>211417979
Нарисуй мне кота в пейнте лучше красивого
Аноним 12/01/20 Вск 21:43:47 #128 №211418207 
Сосу член, рейт 10$ в час
Аноним 12/01/20 Вск 21:44:01 #129 №211418224 
>>211418092
Да проще эту хуйню парсить распознавателем текста.
А у некоторых чмохасайтов с обфускацией рекламы вообще нет постоянных имён элементов - только пытаться понять по косвенным признакам, типа "тут много текста на русском, наверное это новость", или блять опять же читалкой текста через изображение. Пиздец какой-то.
Аноним 12/01/20 Вск 21:44:20 #130 №211418242 
>>211418121
Я про нормальную реализацию а не говно по таймеру
Есть несколько платформ чатов но у всех ломовые цены и это не случайно
Аноним 12/01/20 Вск 21:44:55 #131 №211418288 
15107385348450.webm
>>211418121
Аноним 12/01/20 Вск 21:45:02 #132 №211418296 
>>211418242
>Я про нормальную реализацию
Ок. Вебсокеты. На 20 минут больше
Аноним 12/01/20 Вск 21:45:37 #133 №211418342 
>>211418296
Вперёд хули
Аноним 12/01/20 Вск 21:45:45 #134 №211418348 
>>211418131
2к и рисую кота.
Аноним 12/01/20 Вск 21:45:59 #135 №211418366 
>>211418342
Че не так?
Аноним 12/01/20 Вск 21:46:11 #136 №211418382 
>>211410726 (OP)
Сделаю бесплатно, потом отсосу тебе хуй и ещё скажу спасибо за то, что позволил мне, ничтожному прогеру червю, на тебя поработать. Ведь стучать по клавишам любой дурак может, ничего сложного в этом нет. То ли дело на заводе гайки крутить - работа для элиты.
Аноним 12/01/20 Вск 21:46:13 #137 №211418384 
>>211417954
>вебмакака взяла в руки молоток и ей любой предмет кажется гвоздем
Кто тебя туда заставляет пихать чат на вебе, уёбище?
Аноним 12/01/20 Вск 21:46:22 #138 №211418395 
>>211418296
Мой вялый уже в твоем вебсокете у тебя за щекой, лалка.
Аноним 12/01/20 Вск 21:46:43 #139 №211418419 
>>211418395
>Пук
Аноним 12/01/20 Вск 21:46:52 #140 №211418431 
>>211410726 (OP)
Ты подробное тз скидывай, так оценить сложно. Разброс слишком большой.
Аноним 12/01/20 Вск 21:48:21 #141 №211418536 
Swordfish Самым опасным хакером.webm
>>211418419
Какие еще умные слова знаешь?
Аноним 12/01/20 Вск 21:48:30 #142 №211418546 
>>211410726 (OP)
Сделаю бесплатно, потом отсосу тебе хуй и ещё скажу спасибо за то, что позволил мне, ничтожному прогеру червю, на тебя поработать. Ведь стучать по клавишам любой дурак может, ничего сложного в этом нет. То ли дело на заводе гайки крутить - работа для элиты.
Аноним 12/01/20 Вск 21:48:50 #143 №211418574 
image.png
>>211410726 (OP)
@so_crimiinal
Аноним 12/01/20 Вск 21:51:34 #144 №211418770 
>>211418574
На рисунке из оп поста точно такой же функционал кста, зачем ты сделал хуже?
Аноним 12/01/20 Вск 21:52:12 #145 №211418816 
>>211418574
Что за блядский интерфейс? Срочно переделывай это говно. Должно все красиво выглядеть.
Аноним 12/01/20 Вск 21:53:31 #146 №211418925 
>>211418816
ТАК ТОЧНО нахуй пошел, делать мне нечего...
Аноним 12/01/20 Вск 21:55:48 #147 №211419101 
>>211415846
Щас бы под оконное приложение шинды что-то лучше сишурпа было.
Аноним 12/01/20 Вск 21:55:53 #148 №211419111 
>>211411929
> Блятб, это на электроне делается за вечер, если сайт уже имеет такой же функционал. Если нет - максимум за неделю.
Слушай, а можно написать майнкрафт на электроне? Брат спрашивает
мимо реакт девелопер
Аноним 12/01/20 Вск 21:57:31 #149 №211419242 
>>211410726 (OP)
1 вечер. Через день ты все равно придешь просить добавить "юзер4", а еще через день новости с сайта перестанут загружаться. Вот тут-то у тебя и начнется анал-карнавал.
Аноним 12/01/20 Вск 21:59:45 #150 №211419407 
>>211418348
Нет, за 2к ты мне эту программу делать будешь. С тебя программа, с меня 2к.
Аноним 12/01/20 Вск 22:01:49 #151 №211419562 
>>211417649
Проиграл с этого программиста.
Ты видимо совсем от реалий оторвался. 100к это 2 месяца работы, 40 часов в неделю.
Аноним 12/01/20 Вск 22:02:36 #152 №211419622 
y0kZdbgWE9U.jpg
>>211419242
Аноним 12/01/20 Вск 22:02:46 #153 №211419634 
>>211411002
>>211410726 (OP)
Ведь можно же сделать бота, который будет новости с определенного сайта спамить в свой канал в телеге?
Аноним 12/01/20 Вск 22:03:54 #154 №211419727 
>>211417830
Ты и правда охуел.
Аноним 12/01/20 Вск 22:07:20 #155 №211419993 
1578856011333.jpg
>>211410726 (OP)
>Кароче есть сайт, а программа должна новости с этого сайта
Уже звучит как дерьмо
Аноним 12/01/20 Вск 22:08:29 #156 №211420079 
>>211419993
был бы двач виндовым приложенрием с современным графоном я бы сидел
Аноним 12/01/20 Вск 22:09:18 #157 №211420140 
>>211420079
Пиздос, скоро сама винда в вебе будет вся, а ретроградам формочки подавай
Аноним 12/01/20 Вск 22:09:46 #158 №211420175 
>>211419993
я тут подмал... если у сайта есть RSS, то охуенно бы подрубиться к нему. правда RSS в наши дни это отмирающее говно мамонта.
Аноним 12/01/20 Вск 22:10:11 #159 №211420209 
>>211419562
>100к это 2 месяца работы, 40 часов в неделю
для джуна в мухосрани разве что
Аноним 12/01/20 Вск 22:11:43 #160 №211420305 
>>211420079
Двачую, некоторые особо упоротые с эмулятора ведра на компе в даше сидят.

Я и сам на этом жёлтый сайт только через телефон захожу, сломается даша окончательно — буду только смотреть мемы в телеге
Аноним 12/01/20 Вск 22:17:03 #161 №211420722 
>>211420305
>сломается даша окончательно — буду только смотреть мемы в телеге
А через браузер зайти на двач религия не позволяет?
Аноним 12/01/20 Вск 22:21:59 #162 №211421101 
1578856890559.jpg
>>211417649
Кстати, вот этот верно говорит.
Это поначалу начинающему кодеру любая задача кажется как "да ебаный рот, за 500 рублей и 2 дня все сделаю вах вася, ещё и отсосу"

А всякие 300ккк в наносек помидоры на задачу типа "показать картинку в браузере" говорят план работ в духе "ну не знаю... Думаю, полгода должно хватить. За 50$ в час можно и заняться".

А все это оттого, что помидор привык работать на гораздо более высоком уровне и каждая его программа пишется как потенциальная будущая операционная система, готовая к атомной войне и вторжению рептилоидов, а нюфаг пишет любую задачу по принципу "хуяк хуяк и готово" и закономерно жирно обсирается при малейших изменениях и трудностях, а то и вовсе без них.

Просто конструктор самолётов не чинит велосипеды.
И если он начнет его чинить, то в конце получится самолёт.
Аноним 12/01/20 Вск 22:24:18 #163 №211421251 
>>211420722
Неудобно и скрытия нет
Аноним 12/01/20 Вск 22:28:20 #164 №211421549 
1578857272330.jpg
>>211415023
Пусть сделают, хуле.
Аноним 12/01/20 Вск 22:36:06 #165 №211422137 
Блять, анон, давай трезво рассуждать и опустим этих школьников, которые готовы тебя опрокинуть.

Такая работа стоит 250к и вот почему:
1) Надо сделать новости в 3 окнах - 25к
2) Надо чтобы обновлялись и еще с картинками - 25к
3) Надо, чтобы разворачивались полностью при клике - 30к
4) Прикрутить чат - 100к
5) А какой чат совсем не понятно - 50к сверху
6) Исправление багов - 15к
7) И единая оболочка с чаевыми на пивко - 5к
Аноним 12/01/20 Вск 22:36:53 #166 №211422197 
>>211419727
Поясни? Вроде обычный рейт для опытного программиста
Аноним 12/01/20 Вск 22:38:03 #167 №211422276 
>>211422137
40к весь сайт.
Аноним 12/01/20 Вск 22:38:53 #168 №211422352 
>>211422137
Лоол, за 3к рублей максимум сделаю за 1 вечер
Аноним 12/01/20 Вск 22:39:29 #169 №211422399 
>>211422137
за нс сделаешь?
Аноним 12/01/20 Вск 22:39:39 #170 №211422416 
>>211422276
За 40к ты получишь только дырявое говнецо, с такими запросами иди к индусам.

>>211422352
Ага, в паинте только сможешь нарисовать.
Аноним 12/01/20 Вск 22:40:05 #171 №211422455 
>>211422137
>3 окнах - 25к
наебываешь с первой же строчки
25 на три не делится
такая работа стоит 14 млн, из них 2.2 это проектная документация
мимоинтегратор
Аноним 12/01/20 Вск 22:41:31 #172 №211422578 
>>211422455
Из тебя хувые программист, потому что 15 по 3 раза получается 25. Сначала школу окончи, мамин интегратор.
Аноним 12/01/20 Вск 22:42:40 #173 №211422649 
>>211421101
Толсто
все сделают одинаково хуёво
Аноним 12/01/20 Вск 22:46:57 #174 №211422995 
>>211416047
Лол, нахуя тебе костыли в виде апача и фтп чтобы по 22 порту слать текстовик с факушкой?
Аноним 12/01/20 Вск 22:47:42 #175 №211423042 
>>211410726 (OP)
ты бы написал какие задачи должен решать софт, что получает пользователь и т.д. что вообще нужно сделать?
Аноним 12/01/20 Вск 22:50:57 #176 №211423296 
>>211422578
лолшто
ахахаха
Аноним 12/01/20 Вск 22:51:22 #177 №211423333 
>>211422995
Чтобы быть никаквсе, разумеется.
Аноним 12/01/20 Вск 22:51:37 #178 №211423354 
>>211415850
RFC само по себе не стандарт, мало ли кто там что пукнул, лол, ты наверное из тех кто верит в "considered a bad practice"?
Аноним 12/01/20 Вск 22:52:46 #179 №211423441 
Hello my friend. Our high qualified team from India will do it in 2 days and 10$. Please send me details on [email protected]
Аноним 12/01/20 Вск 22:54:32 #180 №211423595 
>>211419101
Щас бы а 2к20 не писать кроссплатформу.
Аноним 12/01/20 Вск 22:55:17 #181 №211423655 
>>211423595
ОП конкретно уточнил "win-окне"
Аноним 12/01/20 Вск 22:58:12 #182 №211423881 
>>211417759
Микроволновщика сразу видно. Почему 50к минимум? Потому-что рыночек порешал, это минимальная цена за которую кто-то что-то будет тебе делать. Вот за 5к - это цена по совести, а за 50к зумер-джун питонер, который в три раза младше холодишльщика слепит тебе её из говна и палок. А потому что погромист.
Отсосу за 30к. Почему так дорого? Это профессиональный програмерский минет. Я не шучу. Отсосу бесплатно если ты няшный :3
Аноним 12/01/20 Вск 22:58:29 #183 №211423907 
>>211423655
Тебя еще не учили, что заказчик всегда мудак и не знает, что хочет?
Аноним 12/01/20 Вск 23:00:03 #184 №211424040 
>>211416318
Ни молотка ни хуя во рту не держали
Аноним 12/01/20 Вск 23:00:17 #185 №211424058 
>>211423907
Заказчик просит win-окно, делаю вин окно, "ой, а мне надо шоб и на маке моём было", "хехе, ну за кросс-платформенность ещё 25к"
Аноним 12/01/20 Вск 23:01:10 #186 №211424130 
А че мешает добавлять новости через любой CMS, а в десктопную версию просто тянуть RSS?
Ничего никуда не уедет, а если и уедет - то похуй.
Чат на TCP/IP минут за 15 разворачивается.

Итого тыщ 10 за работу.
Аноним 12/01/20 Вск 23:01:56 #187 №211424182 
>>211424058
Вкатывальщик так и поступит.
Нормальный сеньор сразу обрисует подводные камни.
Аноним 12/01/20 Вск 23:03:03 #188 №211424262 
>>211423881
Ну так-то я няшный, можешь и отсосать. А цену вполне себе выставил. Не нравится - рискуй с школьниками (но они тебя наебут) .
Аноним 12/01/20 Вск 23:03:04 #189 №211424266 
>>211424130
>2k20
>rss
Аноним 12/01/20 Вск 23:03:16 #190 №211424287 
>>211424182
Диванный сеньор в треде?
Аноним 12/01/20 Вск 23:04:38 #191 №211424399 
>>211424287
Алобля, я - сертифицированный разработчик.
Аноним 12/01/20 Вск 23:05:11 #192 №211424434 
>>211424399
На дваче сертифицированный?
Аноним 12/01/20 Вск 23:05:30 #193 №211424458 
>>211418574
Зумеры обезумели и дерутся за еду, сумеешь ли ты совладать с ними?
Аноним 12/01/20 Вск 23:05:51 #194 №211424488 
>>211424434
и че дальше?
Аноним 12/01/20 Вск 23:07:12 #195 №211424592 
>>211424488
Очередной разработчик собственного ануса говорит что бы сделал СИНЬОР, а что бы сделал джун, классика.
Аноним 12/01/20 Вск 23:13:42 #196 №211425153 
5к на фрилансе, 50 в студии. Это примерно.
Аноним 12/01/20 Вск 23:15:17 #197 №211425268 
>>211425153
Фрилансер делает как ему сказали, студия делает так как хочет заказчик.
Аноним 12/01/20 Вск 23:15:57 #198 №211425322 
15032432016500.webm
>>211425268
Аноним 12/01/20 Вск 23:18:38 #199 №211425529 
>>211423441
proigral
Аноним 12/01/20 Вск 23:20:07 #200 №211425647 DELETED
>>211419634
@club1chan
УЖЕ ЕСТЬ
Аноним 12/01/20 Вск 23:21:19 #201 №211425740 
>>211425322
сука ору блядь
Аноним 12/01/20 Вск 23:23:58 #202 №211425926 
>>211412166
Антон, ты?
Аноним 12/01/20 Вск 23:24:19 #203 №211425947 
>>211412166
Антон, ты?
Аноним 12/01/20 Вск 23:24:41 #204 №211425976 
>>211425926
Опередил, негодник:)
Аноним 12/01/20 Вск 23:25:06 #205 №211426009 
1578860677333.png
Вот вы не верите во все эти суммы, а они вполне реальны.
Расчет очень простой: посчитай, сколько дней это займет и умножь на зарплату в день погромиста.

Но с подобными заданиями есть один прикол.
Обычный программист в офисе на зарплате вообще подобной дрисней заниматься не будет, зачатую даже за оверпрайс.
Нахуя? У него на работе есть нормальные долгосрочные задачи и за них ему нормально платят.

Тупо, чтобы соотношение рисков, работы и выгоды стало ему интересным, то ставка должна быть как минимум x3 от его обычной зп в час.
Иначе просто нахуй не надо, пусть ищет других исполнителей.

Примерно по подобным причинам заводы не сотрудничают с розничными покупателями.
Слишком много геморроя ради нихуя.

Зато всякие школьники накинуться на такую задачу только в путь.
И обосрутся не менее чем в 70% случаев.
Только если опытный прогер адекватно оценивает свои силы, то школьнику море по колено и выяснение того, что он не тянет происходят уже в процессе.
Аноним 12/01/20 Вск 23:27:41 #206 №211426171 
15721072401310.webm
>>211414886
>Естественно тысяч рублей
>сраный парсер с чатиком, сделанный на коленке
>тысячи рублей
Аноним 12/01/20 Вск 23:30:29 #207 №211426380 
>>211423595
Ебло блядь гуманитарное, дотнет это и есть кросплатформа.
Аноним 12/01/20 Вск 23:30:52 #208 №211426412 
>>211426171
>- да тут работы на хуй высунуть и пернуть
>- ну сделай тогда
>- кто, я??
Аноним 12/01/20 Вск 23:36:15 #209 №211426780 
>>211426171
>сраный парсер
Через день сайт сдохнет / поменяет разметку / забанит по ip / введёт капчу.
Парсинг — самые обоссанские задания.
Игнорируй это дерьмо, гони его.
А апи у этого копро-сайта 24600% нет.
>чатик
Ну как минимум надо делать БД, регу, авторизацию, доставку сообщений.

Уже работы слишком дохуя, чтобы жопу со стула подымать.
Аноним 12/01/20 Вск 23:37:12 #210 №211426844 
>>211426412
>ну сделай тогда
ОП не просит "сделайте", ему цена интересна.
Аноним 12/01/20 Вск 23:42:17 #211 №211427206 
>>211426844
Ну ему и говорят, что цена сильно разнится и с таким "тз" от 0 до бесконечности.
Аноним 12/01/20 Вск 23:44:37 #212 №211427358 
>>211426171
двачую
>>211426780
Это базовая хуйня с которой справится чувак который пишет на шарпе пол года,серьезно.Насколько я помню там даже есть готовый веб бровзер который можно просто в эту форму поместить и обрезать,про чат даже говорить не буду,там делаьт нечего
Это не стоит 150-300к,ало блядь
Аноним 12/01/20 Вск 23:46:48 #213 №211427496 
>>211426780
>Через день сайт сдохнет
Это уже не кодера проблемы.
>поменяет разметку
Обновления выпустить, не? Багрепорт, выделенный фтп для обновлений, не так уж и проблемно.
>забанит по ip
Тогда и смысла в программе нет, каждый раз прокси надевать/менять это неоправданно дорого.
>введёт капчу
На парсинг? Разве что спрячется под клаудфлар, но тогда ничего не поделать.
>апи у этого копро-сайта 24600% нет
Да оно бы не сильно помогло, лол.
>надо делать БД, регу, авторизацию, доставку сообщений
В чем проблема? Авторизация на стороне сайта, программа - это только клиент, только сообщения выгружать.
Аноним 12/01/20 Вск 23:48:08 #214 №211427594 
>>211427358
Да все сказали уже.
У двачеров с фриланса это будет стоить 5к, качество будет дерьмо.

У нормального специалиста это будет стоить 50к, качество будет хорошее.

Аноним 12/01/20 Вск 23:49:08 #215 №211427670 
>>211410726 (OP)
~100к с доработками
Аноним 12/01/20 Вск 23:50:59 #216 №211427817 
>>211427594
>стоить 50к, качество будет хорошее.
Блять, ты серьезно готов отдать 50к за прогу в стиле "Hello world"?
Не удивлюсь, если ты еще и хуесос пользователь яблофона.
Аноним 12/01/20 Вск 23:53:29 #217 №211428001 
>>211427594
Вот эта хуйня >>211418574
+добавить пару кнопок,какой-нибудь симпатичный стиль для винформс,чтобы небыло совсем уебищно и все,хули там на 50к делать

Аноним 12/01/20 Вск 23:54:17 #218 №211428078 
1578862428422.jpg
>>211427817
>Блять, ты серьезно готов отдать 50к за прогу в стиле "Hello world"?
Аноним 12/01/20 Вск 23:55:19 #219 №211428154 
>>211428001
Опу явно нужен продукт а не laba1
Аноним 12/01/20 Вск 23:57:36 #220 №211428316 
>>211427817
Вопрос же не про "отдать", а "просить". Отдать-то конечно, 3 рубля - отличная цена.
Аноним 12/01/20 Вск 23:58:37 #221 №211428388 
>>211428154
Какой продукт? Из задумок ОПа ничего серьезнее то не выйдет.
Аноним 12/01/20 Вск 23:58:40 #222 №211428395 
>>211410726 (OP)
Если сайт с API, тут разве не на час работы?
Аноним 12/01/20 Вск 23:58:47 #223 №211428403 
>>211427358
>Это базовая хуйня с которой справится чувак который пишет
С вероятность 1488% ты жидко пернув обмякнешь, если получишь это на тестовое, не так ли манюнь?
Аноним 13/01/20 Пнд 00:00:00 #224 №211428493 
>>211428388
Бля, ты просто еще молод и зелен. Перед тобой типичный кабанчик задумавший очередной аггрегатор новостей-лехосборников. в голове прям блять заиграл иксбет ставки на спорт, этот пидор еще вторым действием потребует видео плеер с футболом туда прикрутить
Аноним 13/01/20 Пнд 00:00:26 #225 №211428524 
>>211428316
Оу, это так принято сейчас? Говоришь тип ты такой из себя погромизд 300кк, а при встрече сосешь за спасибо? Ясно...
Аноним 13/01/20 Пнд 00:01:36 #226 №211428607 
image.png
image.png
image.png
>>211428154
Так какой тут продукт,тут 500 строчек кода
Зайди в @extremecode_chat в телеге там кучу джунов сделают тебе такую хуйню за пару к и будут рады
Тут нету работы на 50к
>>211428395
угу,но даже если без апи,если говорить о сишарпе, то там тоже можно будет сделать без проблем
Аноним 13/01/20 Пнд 00:01:53 #227 №211428630 
>>211428524
А? Это к чему? Перефразируй вопрос.
Аноним 13/01/20 Пнд 00:03:22 #228 №211428725 
>>211428607
>там кучу джунов сделают тебе такую хуйню за пару к
Вы прослушали краткий гайд как выкинуть пару кусков и пососать вялого.
Аноним 13/01/20 Пнд 00:04:11 #229 №211428793 
>>211428725
постоплата
Аноним 13/01/20 Пнд 00:05:34 #230 №211428892 
1578863106161.jpg
Поясняю для непонимающих.
За 50к вы получите программу с качественной архитектурой, которая готова к любым возможным изменениям, хоть в полноценный мессенджер превратится, если надо.
С проверенной защитой, тестированием и т.п.
Программа создаётся как long-lived программный продукт для людей.

За 5к получите laba1, сделанную лишь бы отъебались побыстрее.
И что сука интересно, на вид отличий может не быть вообще.
Но никакие изменения серьезнее "передвинуть кнопку" невозможны, будущего у программы нет.
Тупо кусок говна на коленке.
Аноним 13/01/20 Пнд 00:08:03 #231 №211429057 
>>211428793
Кому? Студенту? Ты там совсем головкой заболел?
Аноним 13/01/20 Пнд 00:08:27 #232 №211429084 
>>211428892
Ебать,ты точно манагер какой нибудь
Наговорил очень впечатляющей хуйни с красивыми словами и попытался продать работу уровня laba1.cs за 50к
>>211429057
что не так?
Аноним 13/01/20 Пнд 00:09:55 #233 №211429190 
1578863366691.jpg
>>211428793
Лучше просто сделать исполнителю процент с прибыли. Так он будет больше заинтересован в том, чтобы сделать качественно.
Аноним 13/01/20 Пнд 00:11:17 #234 №211429288 
>>211428607
>если говорить о сишарпе, то там тоже можно будет сделать без проблем
Я бы не был так уверен, пока не увидел сайт.
Аноним 13/01/20 Пнд 00:11:24 #235 №211429295 
>>211428630
Ты только что сказал - просить можно много, но согласен и на сколько дадут, так?
Аноним 13/01/20 Пнд 00:12:49 #236 №211429385 
>>211429288
Что может нам помешать?
Даже если там im under attack от клаудфлейра+капча это все равно можно обойти
Аноним 13/01/20 Пнд 00:13:07 #237 №211429406 
>>211429190
Я думаю он со студентом бы к натариусу пошел, ГПХ подписывать, лол
Аноним 13/01/20 Пнд 00:15:11 #238 №211429546 
>>211429084
>очень впечатляющей хуйни с красивыми словами
Это чисто необходимый минимум, чтобы проект не обмяк через 3 месяца, мань.

Просто применять эти принципы экономически нецелесообразно на такой мелкой задаче.
Если ты прям 146% уверен, что тебе обозначенного функционала хватит и больше ничего никогда не понадобится, то дешевле будет заказать laba1.
А если планируется что-то более-менее крупное, то дешевле будет писать как полагается.
Аноним 13/01/20 Пнд 00:17:23 #239 №211429685 
ну да
Аноним 13/01/20 Пнд 00:17:49 #240 №211429719 
>>211429295
Нет конечно. Ты сказал,
> ты серьезно готов отдать 50к за
Но вопрос не стоит в отдать, ОПа интересует, сколько за это просят. 50к - это адекватная цена в студии за примерно неделю работы одного программиста.
А платить за программы - извините, культура не та, в соседнем треде обсуждают воровство игр. 3к - на мой взгляд - это то, что ожидает услышать не разбирающийся в теме, и сколько он за это готов отдать.
Аноним 13/01/20 Пнд 00:18:20 #241 №211429744 
>>211428892
Вот нахуй ты пиздишь? Что за 5 что за 50 ты сделаешь одинаковово кривоработающее говно.
Аноним 13/01/20 Пнд 00:19:56 #242 №211429850 
>>211411929
Электрон это что?
Аноним 13/01/20 Пнд 00:20:53 #243 №211429902 
>>211429850
Фреймворк для JS.
sage[mailto:sage] Аноним 13/01/20 Пнд 00:23:05 #244 №211430034 
>>211410726 (OP)
Чем это отличается от коментов под постами новостей? Если не для обсуждения новостей то для чего?
Аноним 13/01/20 Пнд 00:23:35 #245 №211430067 
>>211430034
тя ебет?
Аноним 13/01/20 Пнд 00:23:43 #246 №211430073 
>>211426780
Чтобы его так забанили это должен быть сайт васяна на бесплатном хостинге. Иначе его парсинг новостей раз в час никто никогда вообще не заметит.
Аноним 13/01/20 Пнд 00:24:22 #247 №211430116 
>>211429719
Так мы здесь оцениваем труд, и оценка далеко не 50к, ибо работа нихрена не сложная.
Аноним 13/01/20 Пнд 00:25:17 #248 №211430176 
>>211410726 (OP)

Ну тут просто парсер сайта + вывод в программе.
такое пишется примерно за 3 часа максимум опытным программистом.
я такой написал бы за 1 час.

ценник поставил бы около 10 000 рублей.
sage[mailto:sage] Аноним 13/01/20 Пнд 00:25:19 #249 №211430178 
>>211430067
да, может я хочу проценты с рекламы получать
Аноним 13/01/20 Пнд 00:26:45 #250 №211430248 
А вы знаете, сколько денег понадобилось на разработку игры GTA5?

Примерно 8 миллиардов рублей.
Это чисто на зарплату прогерам.
Аноним 13/01/20 Пнд 00:27:14 #251 №211430271 
>>211430176
>апи и сервак для чата на произвольное число пиров за три часа
А ты мне нравишься, на 5к сойдемся?
Аноним 13/01/20 Пнд 00:27:58 #252 №211430318 
>>211430176
Ну вот, подъехали товарищи, которые даже абзац недоТЗ не могут прочитать.
Там вообще-то ещё чат с авторизацией.
Аноним 13/01/20 Пнд 00:28:58 #253 №211430375 
>>211430248
ахуеное сравнение говна на винформс и одной из самых больших игр евер
Аноним 13/01/20 Пнд 00:30:32 #254 №211430460 
>>211430375
>на винформс
Как оно там в 2004 попердывается?
Аноним 13/01/20 Пнд 00:30:59 #255 №211430500 
>>211430116
Так про любую работу сказать можно, шахтеры тоже целый день только киркой по камням стучат вместо работы.
Не сложная она - потому что программист - это узкий специалист. И труд его стоит столько, сколько за него платят.
Если мы говорим про цифру 50 в студии - сюда добавляется еще труд менеджеров, аналитиков и тимлидов, которые тоже участвуют в проекте. Плюс риски, переделки, и гарантии которые тоже заложены в стоимость.
Аноним 13/01/20 Пнд 00:34:28 #256 №211430730 
Миллиар долларов.
Аноним 13/01/20 Пнд 00:35:32 #257 №211430799 
>>211430500
Причем тут менеджеры, если он сам пишет и продает?
Аноним 13/01/20 Пнд 00:36:10 #258 №211430835 
>>211430375
Да хуле там эти игры делать, поставил движок, мышкой подёргал и все
Аноним 13/01/20 Пнд 00:37:00 #259 №211430892 
>>211430318

блять, парсер пишется за 10 минут, хули там сложного найти парочку div'ов по классам и скопировать даные с них.
плюс добавить парочку POST запоросов на добавление постов.
и прикрутить авторизацию с сохранением кук в приложухе.

Парсер + 2-3 Post Запорос

хули там сложного?

час времени максимум, 10к рублей бы взял
Аноним 13/01/20 Пнд 00:38:25 #260 №211430972 
>>211430892
>хули там сложного найти парочку div'ов по классам
Как там в 1999, ангуляр/реакт уже кому-нибудь приснился поди?
Аноним 13/01/20 Пнд 00:40:43 #261 №211431078 
>>211430972

Какая разница что парсить?
HTML сайты или ангуляр сайты?

если второе, то просто берем
https://pptr.dev/#?product=Puppeteer&version=v2.0.0&show=api-class-browser


Эт
Аноним 13/01/20 Пнд 00:41:18 #262 №211431110 
>>211431078
Ты недавно вкатился я так понимаю? Ничего, со временем придешь в себя.
Аноним 13/01/20 Пнд 00:41:34 #263 №211431125 
>>211430972
Доброе утро блять, у нас пхп!
Аноним 13/01/20 Пнд 00:42:24 #264 №211431165 
>>211431110

Что ты несешь?
Я скинул решение задачи.
а ты только высрал недовольство
Аноним 13/01/20 Пнд 00:42:30 #265 №211431169 
>>211430972
А во что реакт со ангуляром в конце рендерят, даунич?
Аноним 13/01/20 Пнд 00:43:29 #266 №211431229 
>>211431169
>что такое локализованные классы
>что-такое server-side render
Мде
Аноним 13/01/20 Пнд 00:43:52 #267 №211431249 
>>211431169

да он долбаеб, берем любой веб драйвер к хромиуму и ебашим парсер
Аноним 13/01/20 Пнд 00:44:02 #268 №211431259 
>>211430799
А, ну если мы говорим про соло - вольного копейщика, который хорош в том, за что берет деньги, то ему мало смысла ставить ценник на уровне двачеров, согласись. В общем, не вижу, из-за чего спорить вообще. Если слишком дорого - не покупайте, у программиста будут другие покупатели, а у опа - другие исполнители, подешевле.
Аноним 13/01/20 Пнд 00:45:13 #269 №211431319 
>>211426171
а ты что, из тех кто депенгует, сука?
Аноним 13/01/20 Пнд 00:48:08 #270 №211431473 
10 000 рублей - провести анализ твоего ТЗ и помочь разобраться в твоей же задаче (помощь в составлении ТЗ для меня)

30 000 рублей (написать клиента под существующий API + парсеры)
50 000 рублей, сделать тоже самое но добавить твой собственный чат на твоем сервере из опенсурс решений)
70 000 - 100 000 все тоже самое, но написать чат под твои требования с нуля (не берем готовый движок)

сроки: от 1 дня до 4 дней.
Аноним 13/01/20 Пнд 00:49:57 #271 №211431575 
>>211431473
>30 000 рублей (написать клиента под существующий API + парсеры)
А я думал, что тут шутят про 300кк/наносек.
Аноним 13/01/20 Пнд 00:50:25 #272 №211431591 
15645243448990.webm
>>211431473
>50 000 рублей
>из опенсурс решений
Аноним 13/01/20 Пнд 00:51:30 #273 №211431636 
>>211411929
>электрон

Господи, когда-же это говно вымрет нахуй
Аноним 13/01/20 Пнд 00:51:47 #274 №211431649 
>>211431591
В чем проблема?
Аноним 13/01/20 Пнд 00:51:57 #275 №211431657 
>>211431575

ну тут и фронт и бек и архитектура и проектирование + обсуждение ТЗ. час норм программиста стоит около 8000 рублей, тупо что бы обсудить ТЗ по скайпу

Это тебе не верстала под WP за 1000 рублей в сутки))))))))))))
Аноним 13/01/20 Пнд 00:53:24 #276 №211431711 
>>211431636

пишем на нем 2 года, полет нормальный.
Аноним 13/01/20 Пнд 00:53:52 #277 №211431731 
>>211431657
>ну тут и фронт и бек и архитектура и проектирование + обсуждение ТЗ
У тебя написано, что ты требуешь 30 000 только за окошко формочками при наличии API.
Аноним 13/01/20 Пнд 00:54:10 #278 №211431747 
>>211431711
Проекты интересные? Команда молодая?
Аноним 13/01/20 Пнд 00:54:17 #279 №211431753 
>>211431649
На опенсорсах и сам заказчик без погромиздов себе запилит программу.
Аноним 13/01/20 Пнд 00:55:14 #280 №211431803 
>>211431753
Чет орнул
Аноним 13/01/20 Пнд 00:55:23 #281 №211431813 
>>211431591

Ну прочитать доку, разобраться, развернуть, настроить сервер и еще дохуя всего.

Плюс хуйнуть API для клиента. (опенсурс решение не имеет этого, там для локального использования)
Аноним 13/01/20 Пнд 00:55:48 #282 №211431834 
>>211431473
Адекватно расписал
мимофрилансер
Аноним 13/01/20 Пнд 00:56:19 #283 №211431862 
>>211431747

Хуита всякая, пишем за пару вечеров с клиентов трясем по ляму.
Аноним 13/01/20 Пнд 00:56:32 #284 №211431878 
1
Аноним 13/01/20 Пнд 00:57:09 #285 №211431907 
>>211431753
Ты наверное думаешь, что опенсурс == бесплатно == самая либеральная лицензия из возможных?
Аноним 13/01/20 Пнд 00:57:20 #286 №211431913 
image.png
>>211431753

поорал))) давай попробуй хотя бы найди опенсурсный чат который можно развернуть на своем сервере и он предоставляет API

Ты обосрешься даже на этапе поиска)))))))))))
Аноним 13/01/20 Пнд 00:57:24 #287 №211431921 
>>211430892
5 минут будешь подбирать параметры, чтобы пропарсить вторую страницу новостей и чтобы запрос не режектился. В итоге через пол часа подбора запросов анализа классов ты достал, наконец, рав текст с нечитаемым форматированием, заголовки, и даты (ну дата сообщений, чтобы отсортировать новости). Причем у тебя иногда попадаются даты разных форматов. И у тебя куча повторов новостей (т.к. на разных страницах могут повторяться) Ты с горем пополам в итоге приводишь новости в вид - заголовок - данные - дата - картинки. (во что я не верю, потому что ты с форматом даты только пол часа). Пока ты все это сделал, ты понимаешь что при каждом новом обновлении, у тебя абсолютно разный сет новостей (у разных людей будут абсолютно разные новости) и ты не знаешь, нужен ли вообще такой функционал, ведь в оп посте ничео не сказано. Прошел первый час... (у тебя нет НИ ЧЕ ГО кроме набора какого-то текста в массивах). Твои действия?
Аноним 13/01/20 Пнд 00:58:49 #288 №211431985 
>>211431921
>Твои действия?
Перепродает задачу на fl.ru за 500р школьникам, в случае провала сливается
Аноним 13/01/20 Пнд 01:00:54 #289 №211432093 
>>211431913
Ради интереса вбил в гугл: вся первая страница в различных подходящих решениях.
Мимо
Аноним 13/01/20 Пнд 01:00:59 #290 №211432099 
>>211431907
Кого это ебет если ты отдаешь готовую программу?
>>211431913
Эту хуйню даже искать не нужно, любая курица напишет за 3 секунды.
Аноним 13/01/20 Пнд 01:02:35 #291 №211432179 
>>211432093

кинь ссылку
Аноним 13/01/20 Пнд 01:03:42 #292 №211432233 
>>211431985

школьник не потянет, ему как минимум придется подключать девопса и уметь читать доку как это развернуть
Аноним 13/01/20 Пнд 01:05:32 #293 №211432338 
>>211432179
Ссылку на гугл с запросом из твоего поста?
Аноним 13/01/20 Пнд 01:07:03 #294 №211432407 
>>211431921
чет хуйню написал, парсинг - самая элементарная задача.
все данные в БД. сайт выводит их на сайт, какие блять разные данные?

лулза:
что мешает сделать MOCK данные в приложении , показать анону что все работает и в "приложении есть динамика" , взять деньги и кинуть анона в блек лист?
Аноним 13/01/20 Пнд 01:12:25 #295 №211432648 
>>211432407
> сайт выводит их на сайт, какие блять разные данные?
Начнем с того, какой сайт нахуй

Ну дзен у яндекса на твой токен выводит новости по своей логике. Ты обновил страницу и там совсем другое показано
Аноним 13/01/20 Пнд 01:22:29 #296 №211433096 
>>211432648

Оп скинет ссылку, даж если это ебаные гугл календари где дохуя динамики и JS.

парсер делается за 10 минут.

Аноним 13/01/20 Пнд 01:24:19 #297 №211433196 
>>211432648

В чем проблема?
Прочитай описание https://pptr.dev/
Аноним 13/01/20 Пнд 01:41:38 #298 №211434061 
Я тут давеча начал писать простой download manager под http. Из фич только GUI, многопоточость и возможность использования прокси сервера. Так я его уже 2 недели пишу по 2 - 3 часа в день. Это я еще тестов то почти не писал. Без наработок кодинг с нуля это боль и отчаяние.

мимо-студент-шараги-3-курс
Аноним 13/01/20 Пнд 01:41:57 #299 №211434083 
>>211410726 (OP)
луль,ну могу на вебе это говно написать,а дальше просто страницу через приложух открывать страницу.
цена по ситуации.
Аноним 13/01/20 Пнд 01:48:41 #300 №211434385 
>>211434061

300 000 ценник норм для оп ТЗ?
Аноним 13/01/20 Пнд 02:02:27 #301 №211435031 
>>211434385
Там нет ТЗ, там только хотелки, в этом то и вся проблема. Но да же в самом лучшем случае меньше чем за 100к нормальные люди не притронутся.
Аноним 13/01/20 Пнд 03:35:40 #302 №211438533 
>>211419111
Можно и мамку твою сделать
Аноним 13/01/20 Пнд 03:47:26 #303 №211438884 
>>211434061
wget не судьба была взять?
Аноним 13/01/20 Пнд 04:30:19 #304 №211440075 
>>211438884
Дык он видимо свой хочет
Аноним 13/01/20 Пнд 04:30:55 #305 №211440089 
>>211419111
Сёрчи WebGL -__-
Аноним 13/01/20 Пнд 04:35:52 #306 №211440227 
>>211410726 (OP)
Сделаю за один день на электроне и 5к денег
мимо реакт программист
Аноним 13/01/20 Пнд 04:36:42 #307 №211440254 
Живу в Сибири. Я вам просто сказать хочу что вы просто охуевшие. Цена вопроса 300-500 рублей в час без всяких наебов по времени)))
Аноним 13/01/20 Пнд 04:37:42 #308 №211440278 
думаю что на каком-нибуд Electron баксов за 1000 за пару недель можно напилить
Аноним 13/01/20 Пнд 04:50:24 #309 №211440632 
>>211410726 (OP)
Чат как должен работать? Серверная часть на чем? ~200k
Аноним 13/01/20 Пнд 04:51:09 #310 №211440653 
Ух, у меня бомбит с тех, кто тут заикнулся про Electron. Это из-за таких, как вы, появляются почтовые клиенты, которые даже без добавленного аккаунта предают не только МЕГАБАЙТЫ HDD, но и RAM. Из-за таких, как вы, приложение с простым групповые чатом есть гигабайты RAM, в то же время, как аналоги могут ограничиваться несколькими мегабайтами. И я уже не говорю о процессорном времени. Ты предал все, что давало тебе гордое имя программиста. Ты предал оптимизацию, красивый код, произведение искусства. Помни это до последней своей секунды жизни.
Аноним 13/01/20 Пнд 04:52:52 #311 №211440703 
>>211440653
>заикнулся про Electron

qt webengine
Аноним 13/01/20 Пнд 05:03:35 #312 №211440975 
>>211440653
рынок хавает, пипол платит. плюс тут один, за качественный продукт будут платить.
Аноним 13/01/20 Пнд 05:07:44 #313 №211441068 
>>211410726 (OP)
тыща рублей на C++ Builder6 за вечер она стоит.
Аноним 13/01/20 Пнд 05:10:46 #314 №211441149 
>>211440653
Гыыыы, у меня на работе корпоративный мессенджер гигабайт оперативы жрет.
Аноним 13/01/20 Пнд 05:12:30 #315 №211441210 
>>211440975
Интересно, много ещё таких идейных, вроде меня осталось? Недавно видел простенький (по функционалу и наполнению) сайт одной конторы. Загрузка главной страницы - 4 мегабайта (причём подгружается несколько JS, CSS и неоптимизированные картинки, причём смысл JS вообще не понятен в том случае, он простом там был, и там было что-то обфусцированное). Меню сайта сделано 4 разными блоками (да, реально 4 раза одно и то же дублируется, а-ля мобильная версия и все такое, нет бы просто редирект на mobile сайт!). И это B2b сайт. А теперь представьте, господа, я это УГ грузил по спутнику (ну таки с обрезанным яваскриптом и без картинок это чудо таки дало, что мне надо)... И как себя можно после такого называть кем-то иным, как не говнокодером?
Аноним 13/01/20 Пнд 05:14:19 #316 №211441261 
>>211441149
Вот! Чем этих эффективных менеджеров не устраивает IRC...
Аноним 13/01/20 Пнд 05:14:36 #317 №211441267 
>>211441210
Ну тут виноваты большие зарплаты кодеров и дешевизна ресурсов. Никому не выгодно дрочить байты.
Аноним 13/01/20 Пнд 05:16:51 #318 №211441331 
>>211441261
Наш мессенджер следит за пекой, сливает скриншоты, статистику + аналитика истории чата. Там дохуя функций слежки за планктониной на самом деле.
Аноним 13/01/20 Пнд 05:18:16 #319 №211441364 
>>211441210
>Интересно, много ещё таких идейных, вроде меня осталось?
да полно.
>И как себя можно после такого называть кем-то иным, как не говнокодером?
Ты просто никак не поймёшь запросы бизнеса. Дело-то не в говнокоде, а в быстром выходе продукта на рынок и этой, как его там? таргет груп. Сейчас редкий бизнес живёт 5 лет и имеет десятки тысяч клиентов по всему миру. Локальный - умирает, а глобальный покупают. Отсюда и подход - быстро сляпать чтобы было и потом вывести на рынок, снять гешефт и продать бизнес, желательно крупняку, который его похоронит в итоге. Зачем в таком окружении тебе оптимизация, С++, натив, оптимизация, обработка разных юзкейзов? Правильно - не нужна.
Аноним 13/01/20 Пнд 05:18:27 #320 №211441371 
>>211441331
Пробил лицо фейспалмом. Действительно "эффективное" решение.
Аноним 13/01/20 Пнд 05:19:16 #321 №211441394 
>>211441364
алсо, про сайт, скорее всего там адаптивный дизайн и что-то на фреймворке.
Аноним 13/01/20 Пнд 05:19:24 #322 №211441401 
image.png
>>211441261
Задаюсь этим вопросом со старта своей карьеры, когда увидел в 1с 7.7 аську встроенную.
Аноним 13/01/20 Пнд 05:23:17 #323 №211441505 
>>211441394
Там и был адаптивный дизайн "курильщика". Я могу на голом CSS+HTML за час сверстать точно такой же адаптив, и оно будет работать, и код будет прекрасен. А там было что-то вроде не просто адаптива, а несколько сайтов в одном, у каждого разрешения экрана свое, мать его меню. Как по мне - правильное решение редиректить на m.example.com, а не грузить все разом. У человека может быть Edge или спутник, учитывая специфику компании.
Аноним 13/01/20 Пнд 05:24:34 #324 №211441540 
>>211441505
Странно, что тебе надо объяснять что такое фреймворк и почему на них не делают нынче что то дороже 10 тыщ рублей.
Аноним 13/01/20 Пнд 05:24:49 #325 №211441546 
>>211441505
HTML+ CSS копейки жи весят, скорее дело в картинках
Аноним 13/01/20 Пнд 05:26:13 #326 №211441596 
>>211441540
Всё я понимаю. Просто хочу поворчать!
Аноним 13/01/20 Пнд 05:26:55 #327 №211441616 
>>211441505
>Там и был адаптивный дизайн "курильщика".
Всем похуй. Работает на таргет платформах и ладно, а это у нас мак, виндовс и мобилки, андройд и айос.
>Я могу на голом CSS+HTML за час сверстать точно такой же адаптив, и оно будет работать, и код будет прекрасен.
Везде будет работать? Уверен? Сколько времени займёт?
>У человека может быть Edge или спутник, учитывая специфику компании.
Ну... как я и сказал, всем похуй. ЦА видимо имеет широкополосный инет.
Аноним 13/01/20 Пнд 05:31:34 #328 №211441716 
>>211441616
Я делал сайты, которые работали в Internet Explorer под Windows Mobile, и пол Opera и под дектопом. Я помню зоопарк браузеров и особенности каждого. Так что да, зуб даю, что даже твоя старая Nokia N95 сайт откроет, и что твой iPhone с обрезанным экраном тоже. Только я больше сайты не делаю, ибо правильно говорят - на PHP нормальные люди не пишут.
Аноним 13/01/20 Пнд 05:35:20 #329 №211441819 
>>211441716
ну пхп это бэк, на сервере. сейчас времена толстого клиента на JS и многое теперь делает браузер. парадигма давно сменилась, ты всё проспал, лол.
Аноним 13/01/20 Пнд 05:37:49 #330 №211441879 
>>211441819
Вектор сменил - а во куда - это уже вопрос отдельный... Web меня разочаровал.
Аноним 13/01/20 Пнд 05:39:47 #331 №211441922 
>>211441879
>Вектор сменил - а во куда - это уже вопрос отдельный...
чего? вектор понятен и уже давно.
>Web меня разочаровал.
ну.. ты просто не умеешь его готовить. тебе с ним "не детей крстить", это просто область где надо заработать чтобы потом спокойно вкладываться в свои проекты.
Аноним 13/01/20 Пнд 05:44:53 #332 №211442054 
>>211441922
Не, про вектор, это я про себя, в смысле, ушёл от Web'а в более интересные вещи - например, сейчас вообще RTOS интересуюсь крайне активно (а работа так вообще больше инженерная у меня сейчас). А вот зарабатывать - это да, так и есть, но я, блин, из-за характера своего не могу - я соображаю медленно, но хочу, чтобы все было идеально. Оптимизировано до байта. Красиво. Как искусство, а не как средство заработка.
Аноним 13/01/20 Пнд 05:46:22 #333 №211442091 
>>211442054
сколько ты зарабатываешь как программист?
Аноним 13/01/20 Пнд 05:50:36 #334 №211442193 
>>211442091
Ты сейчас смеяться будешь... Около $2000 в месяц, и все :-( Не так много, как думают некоторые
Аноним 13/01/20 Пнд 05:55:44 #335 №211442296 
>>211442193
если это не ДС, но достойно.
Аноним 13/01/20 Пнд 06:00:57 #336 №211442430 
>>211442296
>но
ТО
Аноним 13/01/20 Пнд 06:26:32 #337 №211442978 
hqdefault (1).jpg
>>211410726 (OP)
Из треда начинаю понимать, какое же погромирование - это попильная хуита для освоения бюджета, охуеть просто.
Задачу ОП-а может выполнить любой щкольник за пару батлов пиваса на основе уже существующих программулин.
Но так как у ОП-а СУРЬЕЗНЫЙ БИЗНЕС, то ему ту же хуетень требуется сделать с нуля и шоб красиво и под его индивидуальные хотелки.
А для чего? Для того, чтобы получить на финише десктопную софт-фичу, которая нахуй никому не нужна и которой никто не будет пользоваться. ЗАТО ОНА ЕСТЬ, ВЕДЬ У НАС СУРЬЕЗНЫЙ ПРОДЖЕКТ!!1
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения