Анон-программист-300кк, сколько стоит написать такую программу?
Кароче есть сайт, а программа должна новости с этого сайта отображать в win-окне,без адресной строки, сворачиваться в трей, иметь встроенный чат с авторизацией?
>>211410726 (OP) За 40-50 просто набросают из готовых компонентов на сишарпе За за 150 сделаю качественно, с фичами некоторым За 300 уже предел ебаный, сделаю все, что возможно в принципе, со всякими шифрованиями, резервированиями через впн на сервер пыньтагона, с вариантами что под увп, и что под экспи (ну уж нет тут я пас).
>>211410726 (OP) >иметь встроенный чат с авторизацией? Вот это вот будет сложнее чем все остальное, если на сайте уже не реализовано. Если реализовано, то это тупо браузерный компонент, загружающий сайт и на лету вытаскивающий из него нужные дивы.
>>211410726 (OP) Смотря что конкретно нужно. Если просто вывод новостей по апи и чат на сокетах - я бы больше 5к за такое не взял. А если там нужно балансить нагрузку, шифровать сообщения и ещё какие нибудь уведомления, да и вообще все сделать красиво - то это уже стремится к 100к
>>211412458 > я бы больше 5к за такое не взял. Не демпингуй. Тебе кажется, что работа несложная. Но это потому, что ты этому учился. Не недооценивай себя.
>>211410726 (OP) >Кароче есть сайт просто сайт? без REST АПИ? ну тогда надо парсер писать. Чат как организован? Неясно. Новости отображать в окне которое масштабируется или нет? поддерживаемые ОС это вин ну и мак наверное? Короче, тут дохуя вопросов которые надо бы сперва разрешить, а потом уже что-то говорить.
>>211410726 (OP) Ванг тут нет, пиши более подробное ТЗ. Предположительно твои хотелки уложатся в 20-60к, смотря что там у тебя в итоге будет требоваться. Если что-то совсем ебанутое попросишь, то под 100к может выйти.
>>211410726 (OP) первая часть 5k, вторая часть 5к если найдешь сервер, или еще 20к за сервер регистрацию личный кабинет [email protected] напишешь скину примеры
>>211414499 Естественно тысяч рублей. Задача-то состоит из картинки, значит, сюда входят все стандартные риски проблем. То, что тут пишут про работу за 5 минут и два гроша - чушь, или абсолютно неопытный, или клоун. С более полным тз цена может быть ниже, но все-таки очень вряд ли, что за меньше 50к рублей кто-то адекватный возьмется за такое.
>>211410726 (OP) Если твой "есть сайт" не предоставляет API - то тебя нахуй пошлют с такими вводными. Потому что фронтомакаки каждую неделю-две выкатывают новый дизайн и весь парсинг идёт по пизде.
>>211414831 всмысле за 30 часов? фетчим сайт, отделяем новости, выводим, 100 строчек, с чатом мне ебаться с апи часа 2 итого часа 4. 2500 в час, 300к в месяц, при учете что я пью чай и курю каждые 5 минут.
>>211415023 Они забросят так же легко, как возьмутся. За такие гроши покупатель получит соответствующее качество (99% вероятность того, что он вообще нихуя не получил, лол)
>>211414886 кмк, с овсе ебалтой с уточнениями требований, я подозреваю что в района 3к$ будет. Вангую, ОПу просто задание дали, а он не знает сколько взять за это.
>>211415135 >фетчим сайт, отделяем новости, выводим Через неделю сайт чуть меняет дизайн и твоя хуйня больше не работает. Парсинг - дело неблагодарное.
>>211415412 Эк тебя разорвало, даунёнок. Попробуй поставить War Thunder и поснифать трафик на 443 порт. IRC там идёт без шифрования. Узнаешь много нового диван ебучий
>>211415362 Ну с апи еще проще написать на почту владельцу дай апи, иначе он его так-же сменит. и врятли он сможет убить фетч я же по тегу <div name=news> буду искать, врятли он будет их переименовывать.
>>211410726 (OP) Я бы за 10-15к написал бы в зависимости от того, что за чат ты хочешь. Полностью у тебя будет хоститься со всеми своими фишками, или можно чужой прилепить?
>>211415760 Вообще-то RFC сказал, если программист кладет хуй на стандарты и пишет как "я художник, я так вижу", то это хуевый программист и должен быть уволен к хуям.
>>211415795 Да похуй мне на эти игрульки, говорю же, танки, викинги, самолеты какие-то, корабли еще были, че там блогеры рекламируют в интеграциях еще, все суть одинаковое говно.
>>211410726 (OP) Вот я хоть и не ахти какой программист, но могу тебе сразу сказать, что некоторые среды разработки позволят слепить такое дерьмо в течение ну одного дня, даже без каких-то серьезных навыков. И стоит это говно условных 500-1000 рублей. Тупо чтобы выразить "спасибо" в некоей материальной форме. Но ссаные фрилансеры разумеется сейчас начнут загибать пальцы и выдвигать ценники по 10-50-100к, лол.
>>211416117 Да там вообще чисто за компом сидишь мышкой елозишь, какие деньги вообще бля? Какое спасибо нахуй? Пусть радуется, что ему дали вообще поработать
>>211416669 В чем пиздобольство? Потенциально неделя времени для качественной работы. Для школьника, конечно, это 2 часа в конструкторе, но тут с одной только авторизацией & аутентификацией ебаться и тестировать больше. За неделю времени брать минимум 500 долларов это и есть честный труд.
>>211417074 Браток, давай просто признаем, что труд проггеров переоценен. То что вас как говна и вам всем утпо нечего жрать - это ваши личные проблемы.
>>211410726 (OP) За цену меньше, чем 50к с вероятностью 95% тебе сделают гавнину, которая визуально будет похожа на то, что ты хочешь, но шаг в лево/право и она будет переставать работать с необходимостью полной её переделки с нуля. Реальный ценник за качественный продукт по твоей задаче будет в районе 100к. Это будет стабильный продукт сделанный профессионалом в который можно будет допиливать фичи без необходимости переписывать всё с нуля.
>>211417508 Говно тот, кто сляпает говно в конструкторе и даже не задумается о том, сколько времени надо потратить на тесты его говна и сколько претензий вывалит заказчик.
>>211417372 >Такое хуило как ты мне и даром не нужно. такое хуило тебе надо будет когда твой говно скажет пуксреньк под нагрузкой или интеграции новой фичи будет заниматься много времени. вот тут ты пойдёшь на рынок и будешь предлагать любые деньги лишь бы тебе сделали и так, чтобы хорошо работало и быстрее иначе твой анус в арбитраже бы уничтожили.
>>211417196 Васян с завода за 15к, не рвись. Кстати, даже гречневый васян может зарабатывать как минимум в 3-4 раза больше средней по говнозаводам, но проблема в том, что васян работать не хочет. Легче ныть коллегам про низкую зарплату и начальника-пидораса, выжрать в 9 утра водки и до 6 вечера гаситься по цеху от начальства, чтобы не унюхали и не дай бог не нагрузили работой.
>>211417649 >но шаг в лево/право и она будет переставать работать с необходимостью полной её переделки с нуля. Диван, она и будет постоянно переставать работать, потому что вротэндеры целевого сайта будут ИБДшить и переёбывать весь дизайн с нуля с полным переименованием элементов каждый спринт.
>>211417372 Хуйня из оп поста уже абстрактная работа, про нее почти ничего не сказано. Ты ее уже объективизировал и пишешь так, как будто она в прошлом и о ней все известно. Уже можно вынести кое-какие суждения о твоих суждениях. А вообще я писал про мрот, но ты обратно откатился в другую область, не вижу смысла дальше в этой диалектике.
>>211410726 (OP) Сделаю бесплатно, потом отсосу тебе хуй и ещё скажу спасибо за то, что позволил мне, ничтожному прогеру червю, на тебя поработать. Ведь стучать по клавишам любой дурак может, ничего сложного в этом нет. То ли дело на заводе гайки крутить - работа для элиты.
>>211418092 Да проще эту хуйню парсить распознавателем текста. А у некоторых чмохасайтов с обфускацией рекламы вообще нет постоянных имён элементов - только пытаться понять по косвенным признакам, типа "тут много текста на русском, наверное это новость", или блять опять же читалкой текста через изображение. Пиздец какой-то.
>>211410726 (OP) Сделаю бесплатно, потом отсосу тебе хуй и ещё скажу спасибо за то, что позволил мне, ничтожному прогеру червю, на тебя поработать. Ведь стучать по клавишам любой дурак может, ничего сложного в этом нет. То ли дело на заводе гайки крутить - работа для элиты.
>>211410726 (OP) Сделаю бесплатно, потом отсосу тебе хуй и ещё скажу спасибо за то, что позволил мне, ничтожному прогеру червю, на тебя поработать. Ведь стучать по клавишам любой дурак может, ничего сложного в этом нет. То ли дело на заводе гайки крутить - работа для элиты.
>>211411929 > Блятб, это на электроне делается за вечер, если сайт уже имеет такой же функционал. Если нет - максимум за неделю. Слушай, а можно написать майнкрафт на электроне? Брат спрашивает мимо реакт девелопер
>>211410726 (OP) 1 вечер. Через день ты все равно придешь просить добавить "юзер4", а еще через день новости с сайта перестанут загружаться. Вот тут-то у тебя и начнется анал-карнавал.
>>211417649 Кстати, вот этот верно говорит. Это поначалу начинающему кодеру любая задача кажется как "да ебаный рот, за 500 рублей и 2 дня все сделаю вах вася, ещё и отсосу"
А всякие 300ккк в наносек помидоры на задачу типа "показать картинку в браузере" говорят план работ в духе "ну не знаю... Думаю, полгода должно хватить. За 50$ в час можно и заняться".
А все это оттого, что помидор привык работать на гораздо более высоком уровне и каждая его программа пишется как потенциальная будущая операционная система, готовая к атомной войне и вторжению рептилоидов, а нюфаг пишет любую задачу по принципу "хуяк хуяк и готово" и закономерно жирно обсирается при малейших изменениях и трудностях, а то и вовсе без них.
Просто конструктор самолётов не чинит велосипеды. И если он начнет его чинить, то в конце получится самолёт.
Блять, анон, давай трезво рассуждать и опустим этих школьников, которые готовы тебя опрокинуть.
Такая работа стоит 250к и вот почему: 1) Надо сделать новости в 3 окнах - 25к 2) Надо чтобы обновлялись и еще с картинками - 25к 3) Надо, чтобы разворачивались полностью при клике - 30к 4) Прикрутить чат - 100к 5) А какой чат совсем не понятно - 50к сверху 6) Исправление багов - 15к 7) И единая оболочка с чаевыми на пивко - 5к
>>211422137 >3 окнах - 25к наебываешь с первой же строчки 25 на три не делится такая работа стоит 14 млн, из них 2.2 это проектная документация мимоинтегратор
>>211417759 Микроволновщика сразу видно. Почему 50к минимум? Потому-что рыночек порешал, это минимальная цена за которую кто-то что-то будет тебе делать. Вот за 5к - это цена по совести, а за 50к зумер-джун питонер, который в три раза младше холодишльщика слепит тебе её из говна и палок. А потому что погромист. Отсосу за 30к. Почему так дорого? Это профессиональный програмерский минет.Я не шучу.Отсосу бесплатно если ты няшный :3
А че мешает добавлять новости через любой CMS, а в десктопную версию просто тянуть RSS? Ничего никуда не уедет, а если и уедет - то похуй. Чат на TCP/IP минут за 15 разворачивается.
Вот вы не верите во все эти суммы, а они вполне реальны. Расчет очень простой: посчитай, сколько дней это займет и умножь на зарплату в день погромиста.
Но с подобными заданиями есть один прикол. Обычный программист в офисе на зарплате вообще подобной дрисней заниматься не будет, зачатую даже за оверпрайс. Нахуя? У него на работе есть нормальные долгосрочные задачи и за них ему нормально платят.
Тупо, чтобы соотношение рисков, работы и выгоды стало ему интересным, то ставка должна быть как минимум x3 от его обычной зп в час. Иначе просто нахуй не надо, пусть ищет других исполнителей.
Примерно по подобным причинам заводы не сотрудничают с розничными покупателями. Слишком много геморроя ради нихуя.
Зато всякие школьники накинуться на такую задачу только в путь. И обосрутся не менее чем в 70% случаев. Только если опытный прогер адекватно оценивает свои силы, то школьнику море по колено и выяснение того, что он не тянет происходят уже в процессе.
>>211426171 >сраный парсер Через день сайт сдохнет / поменяет разметку / забанит по ip / введёт капчу. Парсинг — самые обоссанские задания. Игнорируй это дерьмо, гони его. А апи у этого копро-сайта 24600% нет. >чатик Ну как минимум надо делать БД, регу, авторизацию, доставку сообщений.
Уже работы слишком дохуя, чтобы жопу со стула подымать.
>>211426171 двачую >>211426780 Это базовая хуйня с которой справится чувак который пишет на шарпе пол года,серьезно.Насколько я помню там даже есть готовый веб бровзер который можно просто в эту форму поместить и обрезать,про чат даже говорить не буду,там делаьт нечего Это не стоит 150-300к,ало блядь
>>211426780 >Через день сайт сдохнет Это уже не кодера проблемы. >поменяет разметку Обновления выпустить, не? Багрепорт, выделенный фтп для обновлений, не так уж и проблемно. >забанит по ip Тогда и смысла в программе нет, каждый раз прокси надевать/менять это неоправданно дорого. >введёт капчу На парсинг? Разве что спрячется под клаудфлар, но тогда ничего не поделать. >апи у этого копро-сайта 24600% нет Да оно бы не сильно помогло, лол. >надо делать БД, регу, авторизацию, доставку сообщений В чем проблема? Авторизация на стороне сайта, программа - это только клиент, только сообщения выгружать.
>>211427594 >стоить 50к, качество будет хорошее. Блять, ты серьезно готов отдать 50к за прогу в стиле "Hello world"? Не удивлюсь, если ты еще и хуесос пользователь яблофона.
>>211427594 Вот эта хуйня >>211418574 +добавить пару кнопок,какой-нибудь симпатичный стиль для винформс,чтобы небыло совсем уебищно и все,хули там на 50к делать
>>211427358 >Это базовая хуйня с которой справится чувак который пишет С вероятность 1488% ты жидко пернув обмякнешь, если получишь это на тестовое, не так ли манюнь?
>>211428388 Бля, ты просто еще молод и зелен. Перед тобой типичный кабанчик задумавший очередной аггрегатор новостей-лехосборников. в голове прям блять заиграл иксбет ставки на спорт, этот пидор еще вторым действием потребует видео плеер с футболом туда прикрутить
>>211428154 Так какой тут продукт,тут 500 строчек кода Зайди в @extremecode_chat в телеге там кучу джунов сделают тебе такую хуйню за пару к и будут рады Тут нету работы на 50к >>211428395 угу,но даже если без апи,если говорить о сишарпе, то там тоже можно будет сделать без проблем
Поясняю для непонимающих. За 50к вы получите программу с качественной архитектурой, которая готова к любым возможным изменениям, хоть в полноценный мессенджер превратится, если надо. С проверенной защитой, тестированием и т.п. Программа создаётся как long-lived программный продукт для людей.
За 5к получите laba1, сделанную лишь бы отъебались побыстрее. И что сука интересно, на вид отличий может не быть вообще. Но никакие изменения серьезнее "передвинуть кнопку" невозможны, будущего у программы нет. Тупо кусок говна на коленке.
>>211428892 Ебать,ты точно манагер какой нибудь Наговорил очень впечатляющей хуйни с красивыми словами и попытался продать работу уровня laba1.cs за 50к >>211429057 что не так?
>>211429084 >очень впечатляющей хуйни с красивыми словами Это чисто необходимый минимум, чтобы проект не обмяк через 3 месяца, мань.
Просто применять эти принципы экономически нецелесообразно на такой мелкой задаче. Если ты прям 146% уверен, что тебе обозначенного функционала хватит и больше ничего никогда не понадобится, то дешевле будет заказать laba1. А если планируется что-то более-менее крупное, то дешевле будет писать как полагается.
>>211429295 Нет конечно. Ты сказал, > ты серьезно готов отдать 50к за Но вопрос не стоит в отдать, ОПа интересует, сколько за это просят. 50к - это адекватная цена в студии за примерно неделю работы одного программиста. А платить за программы - извините, культура не та, в соседнем треде обсуждают воровство игр. 3к - на мой взгляд - это то, что ожидает услышать не разбирающийся в теме, и сколько он за это готов отдать.
>>211426780 Чтобы его так забанили это должен быть сайт васяна на бесплатном хостинге. Иначе его парсинг новостей раз в час никто никогда вообще не заметит.
>>211430116 Так про любую работу сказать можно, шахтеры тоже целый день только киркой по камням стучат вместо работы. Не сложная она - потому что программист - это узкий специалист. И труд его стоит столько, сколько за него платят. Если мы говорим про цифру 50 в студии - сюда добавляется еще труд менеджеров, аналитиков и тимлидов, которые тоже участвуют в проекте. Плюс риски, переделки, и гарантии которые тоже заложены в стоимость.
блять, парсер пишется за 10 минут, хули там сложного найти парочку div'ов по классам и скопировать даные с них. плюс добавить парочку POST запоросов на добавление постов. и прикрутить авторизацию с сохранением кук в приложухе.
>>211430799 А, ну если мы говорим про соло - вольного копейщика, который хорош в том, за что берет деньги, то ему мало смысла ставить ценник на уровне двачеров, согласись. В общем, не вижу, из-за чего спорить вообще. Если слишком дорого - не покупайте, у программиста будут другие покупатели, а у опа - другие исполнители, подешевле.
10 000 рублей - провести анализ твоего ТЗ и помочь разобраться в твоей же задаче (помощь в составлении ТЗ для меня)
30 000 рублей (написать клиента под существующий API + парсеры) 50 000 рублей, сделать тоже самое но добавить твой собственный чат на твоем сервере из опенсурс решений) 70 000 - 100 000 все тоже самое, но написать чат под твои требования с нуля (не берем готовый движок)
>>211431657 >ну тут и фронт и бек и архитектура и проектирование + обсуждение ТЗ У тебя написано, что ты требуешь 30 000 только за окошко формочками при наличии API.
>>211430892 5 минут будешь подбирать параметры, чтобы пропарсить вторую страницу новостей и чтобы запрос не режектился. В итоге через пол часа подбора запросов анализа классов ты достал, наконец, рав текст с нечитаемым форматированием, заголовки, и даты (ну дата сообщений, чтобы отсортировать новости). Причем у тебя иногда попадаются даты разных форматов. И у тебя куча повторов новостей (т.к. на разных страницах могут повторяться) Ты с горем пополам в итоге приводишь новости в вид - заголовок - данные - дата - картинки. (во что я не верю, потому что ты с форматом даты только пол часа). Пока ты все это сделал, ты понимаешь что при каждом новом обновлении, у тебя абсолютно разный сет новостей (у разных людей будут абсолютно разные новости) и ты не знаешь, нужен ли вообще такой функционал, ведь в оп посте ничео не сказано. Прошел первый час... (у тебя нет НИ ЧЕ ГО кроме набора какого-то текста в массивах). Твои действия?
>>211431921 чет хуйню написал, парсинг - самая элементарная задача. все данные в БД. сайт выводит их на сайт, какие блять разные данные?
лулза: что мешает сделать MOCK данные в приложении , показать анону что все работает и в "приложении есть динамика" , взять деньги и кинуть анона в блек лист?
Я тут давеча начал писать простой download manager под http. Из фич только GUI, многопоточость и возможность использования прокси сервера. Так я его уже 2 недели пишу по 2 - 3 часа в день. Это я еще тестов то почти не писал. Без наработок кодинг с нуля это боль и отчаяние.
>>211434385 Там нет ТЗ, там только хотелки, в этом то и вся проблема. Но да же в самом лучшем случае меньше чем за 100к нормальные люди не притронутся.
Ух, у меня бомбит с тех, кто тут заикнулся про Electron. Это из-за таких, как вы, появляются почтовые клиенты, которые даже без добавленного аккаунта предают не только МЕГАБАЙТЫ HDD, но и RAM. Из-за таких, как вы, приложение с простым групповые чатом есть гигабайты RAM, в то же время, как аналоги могут ограничиваться несколькими мегабайтами. И я уже не говорю о процессорном времени. Ты предал все, что давало тебе гордое имя программиста. Ты предал оптимизацию, красивый код, произведение искусства. Помни это до последней своей секунды жизни.
>>211440975 Интересно, много ещё таких идейных, вроде меня осталось? Недавно видел простенький (по функционалу и наполнению) сайт одной конторы. Загрузка главной страницы - 4 мегабайта (причём подгружается несколько JS, CSS и неоптимизированные картинки, причём смысл JS вообще не понятен в том случае, он простом там был, и там было что-то обфусцированное). Меню сайта сделано 4 разными блоками (да, реально 4 раза одно и то же дублируется, а-ля мобильная версия и все такое, нет бы просто редирект на mobile сайт!). И это B2b сайт. А теперь представьте, господа, я это УГ грузил по спутнику (ну таки с обрезанным яваскриптом и без картинок это чудо таки дало, что мне надо)... И как себя можно после такого называть кем-то иным, как не говнокодером?
>>211441261 Наш мессенджер следит за пекой, сливает скриншоты, статистику + аналитика истории чата. Там дохуя функций слежки за планктониной на самом деле.
>>211441210 >Интересно, много ещё таких идейных, вроде меня осталось? да полно. >И как себя можно после такого называть кем-то иным, как не говнокодером? Ты просто никак не поймёшь запросы бизнеса. Дело-то не в говнокоде, а в быстром выходе продукта на рынок и этой, как его там? таргет груп. Сейчас редкий бизнес живёт 5 лет и имеет десятки тысяч клиентов по всему миру. Локальный - умирает, а глобальный покупают. Отсюда и подход - быстро сляпать чтобы было и потом вывести на рынок, снять гешефт и продать бизнес, желательно крупняку, который его похоронит в итоге. Зачем в таком окружении тебе оптимизация, С++, натив, оптимизация, обработка разных юзкейзов? Правильно - не нужна.
>>211441394 Там и был адаптивный дизайн "курильщика". Я могу на голом CSS+HTML за час сверстать точно такой же адаптив, и оно будет работать, и код будет прекрасен. А там было что-то вроде не просто адаптива, а несколько сайтов в одном, у каждого разрешения экрана свое, мать его меню. Как по мне - правильное решение редиректить на m.example.com, а не грузить все разом. У человека может быть Edge или спутник, учитывая специфику компании.
>>211441505 >Там и был адаптивный дизайн "курильщика". Всем похуй. Работает на таргет платформах и ладно, а это у нас мак, виндовс и мобилки, андройд и айос. >Я могу на голом CSS+HTML за час сверстать точно такой же адаптив, и оно будет работать, и код будет прекрасен. Везде будет работать? Уверен? Сколько времени займёт? >У человека может быть Edge или спутник, учитывая специфику компании. Ну... как я и сказал, всем похуй. ЦА видимо имеет широкополосный инет.
>>211441616 Я делал сайты, которые работали в Internet Explorer под Windows Mobile, и пол Opera и под дектопом. Я помню зоопарк браузеров и особенности каждого. Так что да, зуб даю, что даже твоя старая Nokia N95 сайт откроет, и что твой iPhone с обрезанным экраном тоже. Только я больше сайты не делаю, ибо правильно говорят - на PHP нормальные люди не пишут.
>>211441716 ну пхп это бэк, на сервере. сейчас времена толстого клиента на JS и многое теперь делает браузер. парадигма давно сменилась, ты всё проспал, лол.
>>211441879 >Вектор сменил - а во куда - это уже вопрос отдельный... чего? вектор понятен и уже давно. >Web меня разочаровал. ну.. ты просто не умеешь его готовить. тебе с ним "не детей крстить", это просто область где надо заработать чтобы потом спокойно вкладываться в свои проекты.
>>211441922 Не, про вектор, это я про себя, в смысле, ушёл от Web'а в более интересные вещи - например, сейчас вообще RTOS интересуюсь крайне активно (а работа так вообще больше инженерная у меня сейчас). А вот зарабатывать - это да, так и есть, но я, блин, из-за характера своего не могу - я соображаю медленно, но хочу, чтобы все было идеально. Оптимизировано до байта. Красиво. Как искусство, а не как средство заработка.
>>211410726 (OP) Из треда начинаю понимать, какое же погромирование - это попильная хуита для освоения бюджета, охуеть просто. Задачу ОП-а может выполнить любой щкольник за пару батлов пиваса на основе уже существующих программулин. Но так как у ОП-а СУРЬЕЗНЫЙ БИЗНЕС, то ему ту же хуетень требуется сделать с нуля и шоб красиво и под его индивидуальные хотелки. А для чего? Для того, чтобы получить на финише десктопную софт-фичу, которая нахуй никому не нужна и которой никто не будет пользоваться. ЗАТО ОНА ЕСТЬ, ВЕДЬ У НАС СУРЬЕЗНЫЙ ПРОДЖЕКТ!!1
Кароче есть сайт, а программа должна новости с этого сайта отображать в win-окне,без адресной строки, сворачиваться в трей, иметь встроенный чат с авторизацией?
мне лишь примерную стоимость.