>>212043256 (OP) Дрочка это массовый геноцид нерождённых детей, всех мужчин нужно привлекать к ответственности. Каждая менструация это упущенная возможность оплодотворения, каждый шмоток на прокладках мог стать ученым космонавтом-политиком с выдающейся историей.
>>212043661 >Дрочка это массовый геноцид нерождённых детей, Из спермача дети не рождаются, дебил >Каждая менструация это упущенная возможность оплодотворения Кого убивают при менструации? Никто не дает сроки за несовершенное преступление. Жизнь начинается с зачатия, а не рождения.
>>212044757 Нет, законы меняются постоянно, они не показатель. Убийство - это убийство человека и точка. Зигота - это человек на ранней стадии развития.
>>212043256 (OP) Все понятия в обществе - субъективны, общество решает плохо это или хорошо, оно может так решить на основе просто снихуя. Но... даже если взять рамки типо "Зародыш - тоже человек, а убивать людей нельзя в вашей морали, это двулично", то на это можно сказать - "Задродыш - не человек", "Он белка? А кто? Кто он потом" Нет, он неразвившийся человек, а таких убивать можно, он не является человеком. А кто решил, что он неразвившийся человек или нечеловек? Общество! Общество может решать что угодно, если это уже другое понятие "нечеловека" для общества, а не просто 'человек', то пропадает двуличие морали, неразвившихся людей - убивать можно, при сроках, которых решит само общество. Плюс пачка научных и медицинских данных на стороне общества, когда можно и нельзя и почему, но тут вопрос скорее философский.
>>212043256 (OP) Юридически плод считается человеком и получает все сопутствующие права в момент рождения Ему присваивается ID выдается свидетельство о рождении В противном случае, выкидыш, или мертворождение можно было бы классифицировать как непредумышленное убийство, или убийство по неосторожности, и мамки, которым не фортануло массово ехали бы на сгуху. А так, ответственность наступает, только если убить уже рожденного и вполне живого тугосерю
Тёлки, которые проебали срок аборта, но не хотят рожать достаточно часто пытаются триггернуть выкидыш, кстати
PS: Еще у плода нет сформировавшихся человеческих органов. Это тупо клетка, которая делится, пока не наделится до состояния человека Раковая опухоль - тоже набор делящихся клеток, из которых тоже что-то растет) Давайте сажать вообще за любые вмешательства в клеточную деятельность
>>212045331 Сейчас бы в 2020 году не знать в чём разница между половыми клетками и отдельным организмом. Почему в каждом абортосраче находится несколько долбоебов, которые до сих пор юзают этот детский аргумент?
>>212044942 >Нет, законы меняются постоянно, они не показатель. >>212043256 (OP) >поэтому за него должны давать сроки как за реально убийство ребенка Ты уж определись, дебилушка. Если тебя законы не интересуют, то хули ты про какие-то сроки пишешь. Если же ты про законность, то уважай закон. По закону и прекращение жизни человека с iq меньше 130 может не считаться убийством, закон может быть любой.
>>212043256 (OP) Мастурбация на тян - изнасилование, если она не давала на это согласие и за него должны давать срок как за реальное изнасилование. Ченж май майнд
>>212045682 А кто говорит, что сперматозоиды не живые лол? Просто они являются половыми клетками другого организма, а наёбыш с момента зачатия является отдельным организмом, поэтому когда умирают сперматозоиды - это гибель клеток чьего-то организма, а когда умирает наёбыш - это гибель самого организма
>>212046450 >Людей убивть в нашем обществе нельзя. Можно Если у челика умрёт мозг - его можно невозбранно распилить на органы, и никто тебе слова кривого не скажет, при условии что родственники не против
>>212046482 Потому что мораль иррациональна. Собака это такое же животное как свинья, но если ты будешь резать свинку у себя на заднем дворе - на тебя забугуртят максимум пара отбитых шизиков, а если ты будешь резать пёсика - тебя захотят линчевать
>>212045081 >Юридически плод считается человеком и получает все сопутствующие права в момент рождения Мне похуй что там в законах написано >В противном случае, выкидыш, или мертворождение можно было бы классифицировать как непредумышленное убийство, или убийство по неосторожности, и мамки, которым не фортануло массово ехали бы на сгуху. Убийство есть убийство не зависимо от УК >Тёлки, которые проебали срок аборта, но не хотят рожать достаточно часто пытаются триггернуть выкидыш, кстати Мне похуй, их проблемы, если это будет доказано, их должны будут посадить >Еще у плода нет сформировавшихся человеческих органов. Похуй >Это тупо клетка, которая делится, пока не наделится до состояния человека Человек тоже клетка, которая делится и растет >Раковая опухоль - тоже набор делящихся клеток, из которых тоже что-то растет) Опухоль не организм >Давайте сажать вообще за любые вмешательства в клеточную деятельность Вмешательство не есть убийство
>>212045450 Не маняврируй. Если за убийство у нас сроки, то за убийство младенцев (эмбрионов) их должны давать. Если нет - ни за какое убийство ответствености быть не должно. >По закону и прекращение жизни человека с iq меньше 130 может не считаться убийством, закон может быть любой. Не неси хуйню. будь такой закон, не существовало бы двача и двачеров (и тебя в частности)
>>212047109 зигота признается человеком учеными, ты скорей всего им не являешься раз на дваче сидишь, то есть твое мнение против них ничтожно, поэтому попущен, быдло прогрессивное.
>>212045682 >Имхо личинус живым становится где-то через 8-12 недель, когда у него начинает формироваться мозг. У тебя критерием наличия и отсуствия жизни является наличие опр. органа, еблан? То есть все одноклеточные и простейшие не являются для тебя живыми организмами?
>>212047631 За отключение от жизнеобеспечения овощей с мертвым мозгом тоже, но законы, как и нормы морали, не ограничиваются логикой, а в значительной степени основаны на эмоциональном восприятии
>>212047939 Ты же в курсе, что органы обычно забирают у живых доноров с мёртвым мозгом? Хруст, например, ебанулся в столб, его кое-как довезли до реанимации, где подключили к аппаратам жизнеобеспечения, но вот смотрят на энцефалограмму - а там пиздарики, мозг умер, и что делают? Либо распиливают на органы, либо просто отключают от жизнеобеспечения, если родственники по каким-то причинам против донорства
>>212048008 Недоразвитый - человек это тот, который не может жить без воздействия из вне и поддержки из вне, который при этом уже родился и автономно существовал сам.
>>212046652 Мне похуй, в обществе повестка что людей убивать нельзя. Получается оно само себе противоречит, это логическая ошибка, а такие ошибки нужно предотвращать ибо они ведут к деградации населения.
>>212048092 То есть, биологически челик с мёртвым мозгом жив. Как, собственно и эмбрион на ранних этапах развития, когда у него нет нервной системы. Что то, что другое, если руководствоваться чистой логикой является убийством, но вот обществом ни аборт, ни распил овоща на органы таковым не считаются
>>212047998 Онтогенез — индивидуальное развитие организма, совокупность последовательных морфологических и биохимических преобразований, претерпеваемых организмом от оплодотворения и до конца жизни.
>>212048324 >Мне похуй, в обществе повестка что людей убивать нельзя Нет, в обществе повестка, что нельзя убивать большинство категорий людей. Ты же умышленно упрощаешь общественную мораль с целью подкрепить свою позицию в дискуссии
>>212048207 *который при этом не родился и не существовал сам, не как даун, который уже является самостоятельным обьектом, жизнеспособным. сука, как тяжело писать с телефона
>>212047831 Какая разница на чем они основаны? Нужно выбрать один стул - либо убивать можно всех без последствий, либо никого. Иначе логическая ошибка и тот, кто заявляет что убийство зародыша это не убийства ее совершает->является тупым. тупых нужно вразумлять.
>>212048680 Нет логической ошибки >>212045061 еще раз это линкую, хватит пропускать мимо себя неудобный пост, все логично, вполне, нет двуличия и противоречий.
>>212048680 >Нужно выбрать один стул С чего это вдруг? Потому что у школьника с двачей, насмотревшегося фелосафав на ютубчике, разыгрался юношеский максимализм?
>>212047895 >>212047895 >>212048369 >>212048763 >Нет, он неразвившийся человек, а таких убивать можно, он не является человеком. Тебе уже объяснили, что НИКАКИХ людей убивать нельзя. Развившиеся они или нет, иначе и негровевреев убивать можно потмоу что ты решаил, что они какие-то там неразвившиеся. Хватит серить.
Рождение детей - это преступление. Будучи наделенным разумом, он будет рожден лишь для боли и страданий, против своей воли будет включен в эволюционную борьбу, борьбу за выживание, половую борьбу и т.д Никто не может гарантировать его здоровье, так или иначе у всех людей есть разного рода недуги, влияющие на их жизнь. Человек должен остановиться, переступить через свой эгоизм и подумать о нерожденных.
>>212049050 Это не человек, для общества, НЕ человек, еще раз напишу, чтобы ты увидел. Человеком является только те, кого приняло общество, если общество людей, отделило от себя зародышей и они не является людьми, значит их УБИВАТЬ МОЖНО, и нет никакого двуличия и логического противоречия. Хватит тебе тут серить, вы серите бессмысленной хуйней.
>>212048854 Я хоть сегодня и участвую в споре с позиций прочойсеров, но всё же, с целью повышения культуры дискуссии в восточной Европэ вброшу сие заключение
>>212049050 >иначе и негровевреев убивать можно потмоу что ты решаил, что они какие-то там неразвившиеся. Именно так. Как уже было сказано выше, у нас нет какого-то высшего морального императива, благодаря которому мы могли бы решать что есть хорошо, а что - плохо, поэтому хорошо то, что мы договорились между собой считать хорошим, а плохо то, что мы договорились считать плохим. Если общество решит, что хорошо убивать негроевреев - значит хуй ты сможешь доказать, что это плохо, какие бы логические аргументы ты не приводил
>>212049479 Так никто не будет никого лично спрашивать, решает активное большинство, как и всегда или ты думаешь, что в революциях участвует 100% населения и все согласны? Нет, нихуя, обычно 20% активного общества меняет курс истории, морали, устоев, строев и прочее.
>>212048397 >ни распил овоща на органы таковым не считаются Такого закона не существует, ты это придумал. Живость человека не определяется наличием у него органов. Если я скажу что человек без почки или аппендикса мертв, то можно будет начать убивать кучу людей. Чем мозг принципиально тут важнее почки?
>>212043661 Каждая недавшая мне тянка, это сопротивляющаяся требованию государства об увеличении рождаемости, соответственно - нарушитель Предлагаю срок давать.
>>212048854 Еще раз еблан >Как правило, зигота является самой ранней одноклеточной стадией развития многоклеточных организмов. Какого одноклеточного организма по-твоему? Не человека ли?
>>212049573 Погоди, мы говорим о биологическом определении жизни, с какого вдруг хуя у тебя зигота является живым человеком а хруст с мертвым мозгом на жизнеобеспечении - нет? Ты давай либо крестик сними, либо трусы надень. Если мы говорим о том, что умышленное прекращение жизни человека в биологическом смысле должно всегда считаться убийством, то и отключение овоща от жизнеобеспечения с дальнейшим забором у него органов тоже убийство, если же мы говорим о жизни человека как о более комплексном процессе, который не ограничивается лишь наличием характерных биологичесикх процессов, то хули ты носишься со своей зиготой?
>>212048595 >Не всех убийц следует наказывать Каких нет например? >Более того некоторые убийства вполне легетимные, также нужно сделать с абортами Например какие?
>>212043256 (OP) Аборт это не убийство Отличительные качества живого существа от не живого - способность к репродукции/самостоятельному питанию/дыханию Плод может только дышать, остальное он не может, а значит вырвать по частям и в мусорку.
>>212048798 Маня, какой нахуй мамксимализм, тут полумер по определению быть не может. Если есть, то назови нам пограничный вариант и я тебя еще раз обоссу.
Человек - это живое существо, обладающее даром мышления и речи, способностью создавать орудия и пользоваться ими в процессе общественного труда. Где плод подходит под эти пункты, еблан?
>>212049403 Конечно. Это разные термины. Холокост - термин исторический. Геноцид - юридический. Они не равны, несмотря на то, что исторический холокост подразумевал юридический геноцид. Плохая попытка. Садись, два.
>>212049447 А что тогда доказательство? Тебе боженьку сюда в тред позвать, чтобы он поведал объективную истину, а не точку зрения той или иной группы людей?
>>212049947 Так и есть, дебик. Как не назови, это один биологический вид. По твоей логике школьник это не человек ,ведь это не одно слово, а значит убивать его можно. Какие же двачеры все же тупые.
>>212049857 >Отличительные качества живого существа от не живого - способность к репродукции/самостоятельному питанию/дыханию Ты это из готовы взял, ебанат?
Ну так-то да, все верно. Если можно делать аборт, то можно и младенцев по сути убивать. А если дальеш смотреть, то высяним, что ребенок по суит это частная собственность родившего его человека и делать он может что хочет с ним.
>>212049823 >Погоди, мы говорим о биологическом определении жизни, с какого вдруг хуя у тебя зигота является живым человеком а хруст с мертвым мозгом на жизнеобеспечении - нет? Пока он жив, он ЖИВОЙ человек. Когда умер тогда МЕРТВЫЙ. Нахуя ты такую хуйню спрашиваешь?
>>212050124 Если зигота - человек, то и ее составляющие элементы тоже люди. получается все жители Земли преступники и должны проследовать на бутылку л - логика
>>212050036 Доказательство - это когда тебе говорят, что существует инфракрасный спектр и дают тебе специальное оборудование, которым это можно подтвердить.
Доказательство - это когда тебе говорят, что вода может принимать газообразное, твердое и жидкое состояния и показывают это на примере.
А то что высрал ты - это точка зрения. Это мнение. И с ним можно не считаться абсолютно. Именно потому что это ближе к морали, а мораль не обьективная вещь, а чисто субьективная, зависящая от общества. Поэтому твой боженька, которого нет кстати, здесь не поможет.
>>212049991 Военные убивает в целях самозащиты (защиты родины и своих близких). Если это не так, то это военное преступление и за него дают реальные сроки.
>>212050278 >Доказательство - это когда тебе говорят, что существует инфракрасный спектр и дают тебе специальное оборудование, которым это можно подтвердить. Не, прибор лишь фиксирует определенные данные, а уже их интерпретация, что это инфракрасный спектр - не более, чем точка зрения >Доказательство - это когда тебе говорят, что вода может принимать газообразное, твердое и жидкое состояния и показывают это на примере. Опять же, можно наблюдать как с водой нечто происходит, а уже интерпретация этого события как смены агрегатного состояния - это точка зрения Так что сасай, сциентист комнатный
>>212050511 еблан, я тебе скажу, что лава прожжёт тебе туловище, а ты мне скажешь, что это только точка зрения и не может быть обьективной истиной? Ты конченый?
>>212049050 Почему нельзя? Полиция может убить преступника, угрожающего жизни других людей, на войне людей убивают тысячами, отключение от аппарата жизнеобеспечения тоже по логике дегенерата ОПа является убийством, сферическое убийство в вакууме не является абсолютно запрещённой вещью, это зависит от контекста совершения убийства и санкции общества на это убийство
>>212049058 >Будучи наделенным разумом, он будет рожден лишь для боли и страданий, против своей воли будет включен в эволюционную борьбу, борьбу за выживание, половую борьбу и т.д Скажи это детям богатых родителей.
>>212050598 Так это ты полез в залупу, когда начал заявлять, что позиция биологической науки - это точка зрения, я же просто свел это утверждение к абсурду
>>212043256 (OP) Беременность - вынашивание организма живущего за счёт тебя в твоём теле. Глисты - вынашивание организма живущего за счёт тебя в твоём теле. Значит, за глистов которых Ты вытравишь тоже сажать на бутылку?
>>212043256 (OP) Не похуй ли? Один хер, пока не развилась центральная нервная система, ребенку похуй. Или ты борешься с демографическими проблемами? Ну что, высокая в Польше рождаемость?
>>212050885 Общество - это в совокупности все люди. Ну, решает все большинство или тот, кто сильнее, можешь попробовать, тебя на бутылку посадят за такое, ведь общество решило, что людей убивать нельзя, а решает большинство, ты не большинство, ты единица, вот если соберешь себе большинство, тогда и качай свои права, как это делают диктаторы, пока им не мешают из вне.
>>212050802 Ну смотри во первых глисты - это не люди , тем более не твои дети и не продолжение тебя , во-вторых глистов подцепишь случайно а что бы забеременнеть нужно ебатся с кем попало без гандонов . по факту виноваты родители а страдает ребёнок
>>212049541 Ну вот пока договорились что убийство это плохо. И тут же договорились что аборт это норма. Возникает логическое противоречие. Нужно выбирать какая из установок моральных тут главнее.
>>212049587 >при этом с помощью реанимационных мероприятий искусственно поддерживается функция сердца, кровообращение и дыхательная деятельность, создающие [/видимость жизниo] Еблан, тебе было сожно первый же абзац прочитать?
>>212050545 Мы говорим конкретно, еблан. Потому что говоря без конкретики, прийти к выводу нельзя, еблан, а оп клянчит его переубедить, т.е. прийти к вводу, к которому он нее смог. А говорить конкретно, еблан, можно только опираясь на определения. И если еблан-оп поставил вопрос о сроках, вопрос автоматически переносится в юридическую сферу, понятно тебе, еблан? А в юридической сфере аборт - это аборт, убийство - это убийство. Разобрался, еблан?
>>212048117 Боль большую часть человечества бред в болшенстве стран на аборты есть ограничения . при чем жесткие , в исламких странах запрещены, в католических странах или запрещены или ограничены
>>212051149 Неа, не возникает, потому что понятие убийство усложнили таким образом, что это не просто прекращение биологической жизни человека как биологического вида, но прекращение жизни человека как личности. А наличие у человека личности, опять же, определяется обществом
>>212050616 >Человек разумный (лат. Homo sapiens[К 1]; преимущественно лат. Homo sapiens sapiens[К 2]) — вид рода Люди (Homo) из семейства гоминид в отряде приматов >Люди[1] (лат. Homo) — род семейства гоминидов отряда приматов. Включает вид человек разумный (Homo sapiens) и близкие ему вымершие виды. Предками Homo, вероятно, являются австралопитеки[2]. Поссикал тебе на ебло)
>>212051382 Какие уберкрайние случаи? Такие хрусты являются основным источником донорских органов во всем мире, мертвый мозг при живом организме - это вполне обычный случай в условиях возможностей современной реаниматологии.
>>212043256 (OP) >за реально убийство ребенка Пока не дают сроки за удаление ненужных тебе частей тела, не будут давать и за аборт, в рамках закона. Ну или пока не введут универсальный критерий "человечности", что было бы очень неплохо.
>>212051300 Верно, это все не равные категории. Отрезание головы можно рассмотреть как вид казни. Но только в случае, когда оно проводится в целях правосудия, а не на спор, в качестве преступления, или в результате несчастного случая. Поэтому одно не является заранее равным второму. Равно как и исламисты становятся террористами только при совершении теракта, а рассматривать их таковыми пока они были еще впечатлительными юношами, писали свои манифесты, и не успели никого убить, будет некорректно. Или, например, повара из их рядов следует счесть пособником террористов, а не самим террористом, что непонятно из предлагаемого тобой обобщения. Ты просто мыслить не умеешь структурированно и логично, поэтому и не понимаешь простых вещей.
>>212051730 Это двач, спор ради спора основной вид деятельности битардов, у кого ты еще раз спрашиваешь? Тут каждый определяет убийство по-своему и утверждает, что именно его определение относится к убийству, а все остальные никанон.
>>212050278 А мы тут с точки зрения биологии весь тред и обсуждаем. С точки зрения убийцы убивать можно вообще всех, с точки зрения расиста можно убивать негров, с точки зрения закона - можно убивать младенцев. Но почему-то убийц наказаывают, как и расистов.
>>212051276 Ок, давай говорить конкретно. Убийство эмбриона человека как представителя биологического вида хомо сапиенс на ранней стадии человеческого развития является убийством человека. Оспорь это.
>>212052077 Зачем оспаривать утверждение, содержащее логические ошибки? Его стоит опровергнуть по сути. Убийство возможно только в отношении субъекта права. Эмбрион субъектом права не является, его нельзя убить, только абортировать. Убийство эмбриона - бессмысленное, ошибочное словосочетание.
>>212051661 Голое? Хз таких не видел ? И если на то пошло , мастурбируя на кого-то = я совершаю действия только над собой и не кончаю ей на лицо -это мои мысли , или ты за мыслепреступления ? Это не равняется вырезанию ребёнка из места которое должно быть по идее самое безопасное в мире. Тут если ты не понимаешь - ты совершаешь прямое действие над человеком , если бы ты подумала о том как ты делаешь аборт то самого преступления не было бы , то же с дрочкой , эт очень слабая позиция сравнивать дрочку на порно где целью является как раз заставить чела подрочить и убийство нерожденного но уже начавшего свое развитие человека
>>212052304 >И если на то пошло , мастурбируя на кого-то = я совершаю действия только над собой и не кончаю ей на лицо -это мои мысли , или ты за мыслепреступления ? Ты только что Швецию.
>>212043256 (OP) Похуй, там еще мозг толком не развит, а альтернатива эта куча убермаргиналов, сломанные судьбы, подпольные аборты, так что будем убивать.
>>212051765 Та да челик из Игила отрезал голову христианину -> где-то в стране Гейропки -> адвокат опровергает обвинения поскольку отрезание головы - это отрезание головы. а убийство это совсем другое -> вы оправданы. Плод в утробе матери - это уже человек просто ему нужно вырости , убивая плод вы убиваете человека. Если твоя мамка сделала бы аборт тебя бы не было .... Хотя может это было бы и к лучшему
>>212052304 > Голое Ну хз, в купальнике на пляже например. Дрочить на тянок в нижнем белье ты ж считаешь законным. > совершаю действия только над собой Пока ребенок у тни в животе, он так или иначе часть ее, и аборт потому тоже действия только над собой.
>>212052677 >адвокат опровергает обвинения поскольку отрезание головы - это отрезание головы Нет, такое не представляется вероятным, потому что мотивом было убить, и мы имеем преступное деяние - убийство методом отрезания головы. >Плод в утробе матери - это уже человек Убивают не человека, а субъект права. Не путай юридический и биологический контекст.
>>212051585 1) Та да сейяас заплачу , только что сьел кусочек коровы иду рыдать 2) Не обезательно глисты можно подхватить где попало от тех же животных или от других человков , в туалетах и тд. Считай что беременность после изнасилования без согласия )))
>>212043256 (OP) >Аборт это убийство и поэтому за него должны давать сроки как за реально убийство ребенка Хочешь, чтобы в стране рождалось побольше Ромок-прыгунов, которых будут кормить за твои налоги?
>>212051472 Смертная казнь разрешена потому что это самозащита, она полезна для общества, т.к. защищает его от преступников. Вырастит ли эмбрион преступником нам неизвестно. то есть убивает его ни за что, ведь он еще ничего не успел сделать.
Съеби на форчок, пидор. Ему крепостное право вот-вот вернут, а он собрался обсуждать проблемы господ из первого мира - влияние человека на климат, аборты, зищиту животных, безусловный базовый доход.
Какой указ царь издаст, так и будет. Не твоего холопского ума это дело.
>>212051588 >но прекращение жизни человека как личности. ААХАХХАХ ЧТО НЕСЕТ ЭТОТ ЕБЛАН? У пиздюков 2хлетних никакой личности нет как и у даунов ил тех, к то с рождения в коме находится. Пошел нахуй просто.
>>212053518 Ленточный червь вполне себе животное, так что это ты биологию прогуливал. Хотя в законе о жестоком обращении скорее всего речь идет как раз не о биологическом определении животного. мимо
>>212051730 Мамкин лиственник надеется, что если запретят обборты, он сможет осеменить какую-нибудь алкашку и получить от нее кровиночку с фетальным алкогольным синдромом.
>>212053563 >У пиздюков 2хлетних никакой личности нет как и у даунов ил тех, к то с рождения в коме находится. Пошел нахуй просто. В общественном сознании даже у новорожденного попрыгуна-ромы есть личность, а у нерожденного наёбыша её нет, как и у челика с мёртвым мозгом, поэтому нерожденного наёбыша и челика с мертвым мозгом можно выпилить, а новорожденного попрыгуна-рому - нет. Какие объективные критерии наличия личности? А никаих, тут всё чисто на эмоциональном восприятии основано
>>212053472 Ну так пусть себе живёт отдельно от организма-носителя, никто его трогать не будет)) А так, успел, физические боли, возможная смерть при родах, частые патологии после родов, нарушения гормонального фона, вес-хуес, ограничение свободы носителя на период беременности + восстановление после родов, частичное ограничение свободы на период до совершеннолетия (если вырастет двачер, то и много больше), крупные денежные расходы на воспитание и прочую хуйню.
Нахуй тянке таскать плод в себе, если он ей не нужен? мимо
>>212054110 Но демагог - это ты. Ты рассматриваешь убийство как термин на профанном обывательском, бытовом уровне. Уровне, где смеситель называют краном. Я рассматриваю его на корректном, юридическом. Так и кто демагог, тот кто рассматривает с позиции профессионала, или тот, кто специально с позиции обывателя?
>>212053233 Мне вообще кажется, что какашки, умеют думать, у них есть свои семьи, города, чувства, не смывайте их в унитаз, лучше приютите у себя, говорите с ними, ласкайте их…. А вчера в ванной, мне преснился чудный сон, как будто я нырнул в море, и оно прератилось в говно, рыбы, водоросли, медузы, все из говна, даже небо, даже Ктулху
>>212054144 Traditionally, both the legal and medical communities determined death through the permanent end of certain bodily functions in clinical death, especially respiration and heartbeat. With the increasing ability of the medical community to resuscitate people with no respiration, heartbeat, or other external signs of life, the need for another definition of death occurred, raising questions of legal death. This gained greater urgency with the widespread use of life support equipment, as well as rising capabilities and demand for organ transplantation.
Since the 1960s, laws on determining death have, therefore, been implemented in all countries with active organ transplantation programs. The first European country to adopt brain death as a legal definition (or indicator) of death was Finland in 1971. In the United States, Kansas had enacted a similar law earlier.[8]
An ad hoc committee at Harvard Medical School published a pivotal 1968 report to define irreversible coma.[9][10] The Harvard criteria gradually gained consensus toward what is now known as brain death. In the wake of the 1976 Karen Ann Quinlan case, state legislatures in the United States moved to accept brain death as an acceptable indication of death. In 1981 a Presidential commission issued a landmark report – Defining Death: Medical, Legal, and Ethical Issues in the Determination of Death [11] – that rejected the "higher brain" approach to death in favor of a "whole brain" definition. This report was the basis for the Uniform Determination of Death Act, which has been enacted in 39 states of the United States.[12] The Uniform Determination of Death Act in the United States attempts to standardize criteria. Today, both the legal and medical communities in the US use "brain death" as a legal definition of death, allowing a person to be declared legally dead even if life support equipment keeps the body's metabolic processes working.[13]
In the UK, the Royal College of Physicians reported in 1995, abandoning the 1979 claim that the tests published in 1976 sufficed for the diagnosis of brain death and suggesting a new definition of death based on the irreversible loss of brain stem function alone.[14] This new definition, the irreversible loss of the capacity for consciousness and for spontaneous breathing, and the essentially unchanged 1976 tests held to establish that state, have been adopted as a basis of death certification for organ transplant purposes in subsequent Codes of Practice.[15][16] The Australia and New Zealand Intensive Care Society (ANZICS) states that the "determination of brain death requires that there is unresponsive coma, the absence of brain-stem reflexes and the absence of respiratory centre function, in the clinical setting in which these findings are irreversible. In particular, there must be definite clinical or neuro-imaging evidence of acute brain pathology (e.g. traumatic brain injury, intracranial haemorrhage, hypoxic encephalopathy) consistent with the irreversible loss of neurological function."[17]
While the diagnosis of brain death has become accepted as a basis for the certification of death for legal purposes, it is a very different state from biological death - the state universally recognized and understood as death.[23] The continuing function of vital organs in the bodies of those diagnosed brain dead, if mechanical ventilation and other life-support measures are continued, provides optimal opportunities for their transplantation.
When mechanical ventilation is used to support the body of a brain dead organ donor pending a transplant into an organ recipient, the donor's date of death is listed as the date that brain death was diagnosed.[24]
In some countries (for instance, Spain,[25] Finland, Wales, Portugal, and France), everyone is automatically an organ donor after diagnosis of death on legally accepted criteria, although some jurisdictions (such as Singapore, Spain, Wales, France, Czech Republic, Poland and Portugal) allow opting out of the system. Elsewhere, consent from family members or next-of-kin may be required for organ donation. In New Zealand, Australia, the United Kingdom (excluding Wales) and most states in the United States, drivers are asked upon application if they wish to be registered as an organ donor.[26]
In the United States, if the patient is at or near death, the hospital must notify a transplant organization of the person's details and maintain the patient while the patient is being evaluated for suitability as a donor.[27] The patient is kept on ventilator support until the organs have been surgically removed. If the patient has indicated in an advance health care directive that they do not wish to receive mechanical ventilation or has specified a do not resuscitate order and the patient has also indicated that they wish to donate their organs, some vital organs such as the heart and lungs may not be able to be recovered.[28] https://en.wikipedia.org/wiki/Brain_death
>>212043256 (OP) Убийство, но срок давать не должны, ребенок когда теряет жизнь не понимает что потерял, по этому не так обидно чтобы давать срок, вот так
>>212054274 >Нахуй тянке таскать плод в себе, если он ей не нужен? Плюс еще нахуй плоду рождаться, если родители не готовы о нем заботиться. От этого только ему и будет хуже.
Для обывателя любое насильственное прекращение жизненных функций называется убийством. А еще для обывателя смеситель называется краном. Те же, кто понимают смысл слов, скажут, что в случае отсутствия статуса субъекта права у того, чьи жизненные функции были насильственно прекращены, нормативная литература использует иные термины. Забой, отстрел, усыпление, и, конечно же, абортирование. Имеющего статус субъекта права можно убить, можно казнить. А можно провести ему эвтаназию. Все это разные в юридическом плане случаи. А вопящим про то, что эмбрион относится к одному с нами виду, напомню, что это уже биологическое рассмотрение, а в рамках биологии нет вообще понятия юридического права, запрета и наказания. В рамках биологии вы можете обозвать процесс хоть убийством, но в рамках биологии вы не можете требовать наказания. А в рамках юридических наук аборт не является убийством. Вопрос закрыт.
Раздавил несколько шишек в парке или заповеднике -- срок за уничтожение деревьев. Сжег горсть тополиного пуха = устроил лесной пожар, опять же срок. Абсурду нет предела.
>>212055332 Нужно еще всех потенциальных потомков считать. Раздавил пару шишек - уничтожил потенциальный лесной массив через несколько десятков поколений, создал риск экологической катастрофы через несколько сотен поколений, а значит - поставил под угрозу жизнь всех потенциальных жителей планеты в будущем, срок за массовое убийство, геноцид и предательство Родины.
>>212053607 ОООоо началось. В каком месте это самозащита? >>212052586 Мне не нравится что уивают люедй, ведь рано или поздно доберутся до меня и моих близкх.
>>212055630 > Сиамский близнец это тоже 1 человек? В данном контексте да. Или по твоей логике ты можешь ебать одного из сиамских близнецов без согласия другого?
>>212043256 (OP) Ну давай хуесос, объясни подробно, почему зародыш - человек. Уверен обосрешься, потому что это предмет споров многих этическо-биологических споров, где твоя точка зрения далеко не доказана.
>>212054974 >В пустыне закон не действует, но убивать там нельзя. И в нейтральных водах и на Луне. А вот тут ты, дружочек, не прав. Если, например, 2 сруских полетят на луну и один убьет другого, то убийцу набутылят и неважно где это произошло. Или если сруский убьет хохла на луне, то посольство свинарника будет доебывать мордор и возможно, требовать экстрадировать или наказать виновного.
>>212055630 В какой-то арабской стране родилась девочка с растущей из головы головой-близнецом без тела. Ей отрезали близнеца, тем самым умертвив его. Это убийство и за это нужно было посадить медиков?
>>212052523 С этим потом разберемся. Если пизда залетела на вписке то пусть идет делает аборт и получает срок, либо рожет и у нее его отбирают чтобы не мучался.
>>212043256 (OP) Ты обиженка - инцел, СНГ борец с феминизмом, который не рад аборту просто потому, что "убивают" женщины, а не мускулистые патриархальные мужики. change my mind
>>212055706 > Мне не нравится что уивают люедй, ведь рано или поздно доберутся до меня и моих близкх Ты - животное (как и все люди), значит тебе должно не нравится, что убивают животных ведь могут рано или поздно добраться и до тебя. Если ты не веган, то иди нахуй с такими словами.
>>212056406 Шизик, ты? Ты написал, что тебе не нравятся аборты, потому что эмбрионы тоже люди, а значит по какой-то непонятной логике это может обобщиться на всех людей и убьют тебя или близких. В чем разница с убийствами коров, которые по такой же логике могут быть обобщены на убийства всех животных и убьют тебя или близких?
>>212054028 Вот уже ближе к истине. на самом деле так и будет - бабу будут бояться залетать от рандомх уев и будут тщательнее выбирать партнеров и чаще юзать контрацепцию, что пойдет на пользу всем.
>>212054163 Ебать тебя рвет там >>212054386 >Я рассматриваю его на корректном, юридическом В этом и проблема. Законы можно любые выдумать. С точки зрения морали убиват биологических людей низя. Все. Точка.
Оп - тупой хуй Аборт это убийство и >поэтому за него должны давать сроки как за реально убийство ребенк Окей, убийство, и что дальше? Почему за любое убийствослово любое выведено из твоего суждения должны давать срок?
>>212054274 >Нахуй тянке таскать плод в себе, если он ей не нужен? А науй мне ухаживать за дедом в коляске если он мне не нужен? Я же моу его просто убить))))
>>212057073 > будут бояться залетать от рандомх уев и будут тщательнее выбирать партнеров и чаще юзать контрацепцию Только во влажных мечтах битардов. На деле же аборт делать просто так ни одна тян не хочет (тем более что он не бесплатный), так что те, кто понимают риски, и так выбирают тщательно и юзают контрацепцию, а тупые и так будут думать что "вытащить успеет и норм". А вот последствия в виде подпольных абортов и множества нежеланных детей, выросших в нищете или детских домах, более чем реальны.
>>212057247 > И че с того Ты ж сам сказал, что рано или поздно могут обобщить. Про окно Овертона что-то верещал. Сегодня убивают эмбрионов - завтра всех людей, включая тебя. Сегодня убивают коров - завтра всех животных, включая тебя.
>>212054870 Кому не похуй? Может я хочу пристрелить бомжа зная что он будет только мучатьс всю жизнь. Но меня за это посадят потмоу что не мне решать что делать с жизнью другого челвоека. Даже сироты бывают вполне счастливыми. Ты обосрался.
>>212057442 > большинство ошибается Ты хотел написать, что большинство несогласно с тобой, ибо понятия "ошибается" тут не существует. Но вот беда, мы живем в демократическом обществе, и твой голос весит не больше, чем у других людей, а потому решает именно большинство, а не ты. Впрочем, при абсолютной монархии твой голос весил бы вообще ничего, и твое мнение опять ни на что бы не влияло.
>>212057483 Про окно другой анон писал, шизоид ты ебучий. Запомни ты блядь, что на жваче помимо тебя сидит не один человек. Ссал и спал на эти окна хуекна и на твои ссаные обобщения, в жопу их себе засунь. Хуярить другие виды МОЖНО, мы живые организмы нам жрать надо, хуярить свой вид НЕТ. Иди штаны меняй.
>>212055079 >Для обывателя любое насильственное прекращение жизненных функций называется убийством Так и есть тащемта Даже самозащита это убийство, но за него сроки не должны давать, либо давать, но меньшие, что собнса и делают
>>212055664 >>212055274 >>212055244 >>212055079 Семен, плиз При чем тут юридическое право, ебанашка? твой закон хуйня, переделывать надо. Закон основывается на моральных нормах. Ты составил хуевый закон, его нужно отменить.
>>212057114 Ты мне дал определение человека как примата, ебло, а я уже дал человека как социального члена общества)) По твоей тупорылой логике убийство гоминида из ПРИМАТОВ - это убийство человека, лол, во еблан))
>>212055332 Ну вообщето так и есть. И будь елки выскими существам на планете такие бы законы существовали. А пока что всем похуй на права животных и тем более растений.
>>212057662 > Про окно другой анон писал Похуй на окно. И похуй на то, что там в твоем манямирке можно, а что нет. Я отвечал изначально на пост про то, что ты против абортов, потому что рано или поздно убийства людей могут обобщиться и на тебя и твоих близких, и объяснил, что это аргумент бредовый, потому что с коровами он точно так же работает. На то, кого "можно" и "нельзя" хуярить скатился уже ты, так что, видимо, штаны придется менять тебе самому.
>>212043256 (OP) Тянки, если захотят, будут делать аборты. Запретят - будут делать подпольно с большим риском для жизни, но будут. Или, если есть деньги, за бугром.
Хочешь ты этого или нет, есть у тебя мнение или нет, убийство - не убийство, тянкам похуй, и это хорошо
>>212057963 >Я отвечал изначально на пост про то, что ты против абортов, потому что рано или поздно убийства людей могут обобщиться и на тебя и твоих близких Это не мой пост, шизоид. Таблетки прими.
>>212043256 (OP) Но рождение - тогда подвиг, как оживление мертвой материи, и за него должны давать горы бабла, жилье, почет и славу. А дают говна на лопате.
>>212058189 > Мне похуй на животных, они не люди Ты сказал, что ты против абортов, потому что могут перейти и на остальных людей. С хуев ли тогда тебе похуй на животных, если точно также могут перейти на остальных животных, включая тебя? Ты какой-то шизоид с явными проблемами в логике, за ходом диалога и то уследить не можешь, нахуй я тебе отвечаю?
>>212056051 При чем тут феменизм, манда? На аборт вполне может отправить и патриархальный мужик, его можно посадить аз соучастие елси будут пруфы. Иди отскребай говно с труселей
>>212043256 (OP) Если аборт- это убийство, то мастурбация - это геноцид, минет- каннибализм, а УЗИ- это детская порнография, а месячные - доведение до самоубийства
>>212056097 Да, тупых людей за их тупость нужно наказывать. Иначе будут страдать нормальные люди. Ее ебыря тоже можно было бы привлечь, но решение принимает пизда ведь МАЕ ТЕЛА МАЕ ДЕЛО))
>>212057215 >Законы можно любые выдумать >С точки зрения морали >морали А мораль, значит, нельзя любую выдумать. Были племена, где моральным было бы давать тебе на ротан, пока тебе было 9, а для тебя почетным было бы принимать. Мораль - это такой же субъективный набор правил, как и закон, просто он сформулирован по другому принципу. Мораль изменчива, устаревает, меняется, поэтому у нее нет определенной точки зрения. Только текущая, только присущая конкретной человеческой группе. >>212057880 >При чем тут юридическое право При всем. Это его вопрос. >твой закон хуйня, переделывать надо Нет. >Закон основывается на моральных нормах. Безосновательное заявление. Относительно текущей версии морали ебаться на стороне аморально, но ты не получишь за это срока по закону. Следовательно, закон основан на чем-то другом. И его не нужно переделывать.
>>212057870 >Можно ли абортировать инвалидов? Схуяле это можно? Тогда их и взрослыми убивать можно >Или когда есть риск угрозы здоровью матери (не смертельный) А это уже самозащита
>>212057937 Человек это в первую очередь биологический вид. Сказать что человек "не член общества" может любой еблан и политик вроде Гитлера. А вот сказать что он биологически не человек он уже не может. Поэтому ориентируемся по более четкому и верифицируемому аргументу, говноед.
>>212059486 У хоккинга все нормально было, диагностировали инвалидность уже гораздо пожзе, а вот получается, что те, кто использую агрумент, зигота - человек всеми руками за рождение ромок-попрыгунов
>>212059690 > педофилию Ебать детей-то будут только тупые, но дети-то страдать будут независимо от этого, потому это совсем другое > наркоту легализуем Давай, я не против. Я б скорее курение запретил (или по крайней мере тщательнее следил за соблюдением запрета в общественных местах), потому что курильщики как и педофилы, лол вредят не только себе, то и невинным окружающим. А наркоту и так много где легализуют.
>>212058346 > С хуев ли тогда тебе похуй на животных, если точно также могут перейти на остальных животных, включая тебя? Потому что мы не одного биологического вида. Если я ем стейки из говядины это не значит что завтра я начну убивать людей и жрать их.
>>212057019 Нет, ты себя зарыл, когда попытался вогнать нормы общественной морали в рамки логики и рациональности, я же сразу сказал, что мораль не является логичной и рациональной
>>212045061 > Все понятия в обществе - субъективны, общество решает плохо это или хорошо, оно может так решить на основе просто снихуя. Субъективности не существует. Если общество с нихуя принимает свои решения - пожалуйста, дай себя застрелить.
> Но... даже если взять рамки типо "Зародыш - тоже человек, а убивать людей нельзя в вашей морали, это двулично", то на это можно сказать - "Задродыш - не человек", "Он белка? А кто? Кто он потом" Нет, он неразвившийся человек, а таких убивать можно, он не является человеком.
>неразвившийся человек >он не является человеком За то ты являешься долбоебом.
> А кто решил, что он неразвившийся человек или нечеловек? Общество! Общество может решать что угодно, если это уже другое понятие "нечеловека" для общества, а не просто 'человек', то пропадает двуличие морали, неразвившихся людей - убивать можно, при сроках, которых решит само общество. Не существует понятия нечеловек впринципе. Каждый организм принадлежит определенному биологическому виду. Ты обосрался.
> Плюс пачка научных и медицинских данных на стороне общества, когда можно и нельзя и почему, но тут вопрос скорее философский. Философия это не наука. А если у тебя есть научные и медицинские данные, которые с какого-то хуя делают человеческий эмбрион, произошедший от двух людей - белкой, то приведи их. Повторюсь, организм всегда должен иметь за собой биологический вид.
>>212062592 Ты не из снг? Русский язык по книжкам учил? Составь однокоренные слова и сам поймёшь что значит сознание. "Подсознание", "бессознательный", "неосознанный" контекст употребления приведёт тебя к тому что это просто набор мыслей. Но ведь значительно удобней называть это одним словом. Да и мы не говорим слова "подмышление", "безмыслительный", немыслительный" это тупо звучит.
>>212063875 Исключительно на факте конвенционального принятия системы права как институции, и готовности делегировать законотворчество специально отобранным гражданам. Эти граждане находят консенсус здравого смысла, традиций, морали, опыта, научных познаний, и всех иных соображений, которые способны учесть, и придают ему статус закона. А мы с этим согласны, поскольку согласны с легитимностью всей государственной системы.
>>212043256 (OP) Аборт это убийство потенциального вора, маньяка. Который выйдет ибо его не будет воспитывать маман ибо он нежеланный. Изоляция плохих парней от адекватов - годный вариант. Поэтому аборт это заебок.
>>212064550 Ну то есть на воле быдла, то есть тупого боьшиснтва. Что это значит? Что ваши законы априори хуйня и их нужно менять, ведь средний айкью массы <100. И вот на примере абортов это отлично видно, ведь это алогичная хуйня.
>>212064719 Аборт это убийство потенциального ученого, писателя, хуйдожника Который вырастет и будет двигать науку и развивать искусство Госпаде, какие же двачеры однобокие и тупые в своих помыслах, реально черно-белый мир
>>212065047 Не вырастет. За что он получит образование? За что ему купят первое пианино ? И т.д. Вообще из неполных семей можно сразу на учет брать, там вероятность нарушителей закона БОЛЬШЕ 50%
>>212064988 Лол, ты просто тупой если считаешь что твои шизоидные взгляды имеют поддержку где-то за пределами двача/муслимов. Ни одного человека в возрасте 18-27 лет не знаю из ДС, который бы считал что аборты это УБИЙСТВО. Возможно, что лет через 30 так и будет, но к тому моменту все нормальные люди отсюда свалят.
>>212065198 Что если бы? Все так и есть >>212065165 С чего у тебя априори абортирующая тян это нищенка? Аборты чаще всего делают просто тупые и НУ МНЕ СЕЙЧАС НЕУДАБНА))
>>212065432 Всё так. Убивать людей нельзя, а зиготолюдей и убийц можно. У фашистов своя норма, у чукч своя и у нас своя. Всё в нашем мире иррационально.
>>212065348 Ну потому что есть статистика. В США когда позволили делать аборты, через 13-18 лет резко упало количество подростковой хуеты типа воровства и насилия.
Аборты не то что делать надо, это должно быть бесплатно и анонимно. Другое дело что хотелось бы знать прошлое тян. А то заведешь такую, а она бесплодная от абортов.
Проблема абортов это проблема церкви которая указывает государству.
>>212064958 Мамкин элитарист построит общество, спешите видеть. Но проблема твоих рассуждений в том, что: 1. а. Граждане платят налоги. Вне зависимости от всех своих умственных кондиций. Отобрать у них право решать, что с их налогами потом станет разве не аморально? Разве в этом есть справедливость? б. Если ты отдашь право голоса людям с iq>120, они установят БОД для людей с iq>120, а потом разгневанные массы их сметут. Фейлд стейт, ееееее; 2. iq никак не коррелирует с компетенциями в законотворчестве. Например, среди студентов и преподов мехмата МГУ полно людей, верующих в научность диалектики марксизма. С такими познаниями в далеких от их специальности дисциплинах, они как законотворцы ничем не лучше среднего быдла, а, возможно, и опаснее. Ты не можешь предложить лучшую систему законотворчества, как и объективную причину поменять правовой статус плода, которая могла бы быть конвенционально принята. Если ты так дрочишь на iq, то советую подумать над тем, что я тебя по этому показателю превосхожу пунктов на 20, но идеи твои не поддерживаю.
>>212065618 Не могу вспомнить кого ещё из людей в нашем современном мире можно убивать, будучи в моральных рамках. Получается так. Всё равно я никого не хочу убивать) >>212065201 Юный подписчик паблика "Атеист", ты?
>>212065848 Потому что баба пизде не хозяйка. Здесь нужно Чэдов сажать, а значит тратить на анализ днк. Сразу тянки устроят биз, типа давай мне 200к иначе сядешь.
>>212065987 Чеды тут при чем? Убийство совершает баба ,может ебырь даже этого не хочет, но его никто не спрашивает. Это УЖЕ угнетение одного из родителей. А вот если он СКЛОНИЛ ее к аборту, то ему бутылка за соучастие.
>>212066114 Потому то ребенку будет хуже, не будет условий, еды, воспитания, любви, тепла и т.д. Правильное решение. как и эвтаназия. Я бы вообще без кредитной истории, хаты и работы запретил бы личинусов заводить.
Потому что есть прямая зависимость между плохим воспитанием и результатом в виде убийств и воровства.
>>212065994 На данный момент нет даже теоретической системы права, способной современного человека заставить согласиться поддержать подобную элитаристскую систему. Напомню, что средние политические настроения в мире по шкале элитаризм-эгалитаризм глубоко ушли в сторону второго. Почти все основные правительства левые разной степени умеренности. В такой ситуации меритократия выглядит заманчивой для пары десятков процентов в лучшем случае, и то, если будет крайне детально проработана, а не как сейчас, и реальных политических механизмов ее внедрения просто нет.
>>212065658 Почти все эти люди намного умнее тебя, ебаный шизик. Потому что большинство из них учится на математиков/программистов в топ 2-3 вузе России по крайней мере не топ 1 точно. Как раз люди более умные не поддерживают твоих взглядов, а вот тупые селюки и веруны - вполне, вполне.
Ченж май майнд