1. Плохая управляемость танка. Коробка передач требовала значительных усилий для переключения скоростей. Механик-водитель часто использовал для переключения кувалду или помощь других членов экипажа. Из-за постоянных проблем с главным фрикционом включить передачу не всегда мог даже опытный механик-водитель и даже с помощью.
2. Командир танка являлся также и наводчиком, в результате ему часто не было времени оценить обстановку. К тому же плохая обзорность из башни и плохая оптика по качеству, со слепыми зонами, делало танковый экипаж полуслепым.
Дела у механика-водителя обстояли не лучше, в приборы практически ничего видно не было, они быстро загрязнялись и чтобы их почистить нужно было покинуть танк. Поэтому единственным выходом было приоткрыть люк.
У пулеметчика видимость и обзор была не лучше, поэтому он почти наугад стрелял или же в основном занят был помощью в переключении скоростей.
3. Плохая связь. Радиостанции сами по себе были не очень, около 6 км радиус - при идеальных условиях, так еще были далеко не на всех танках. Там где были большинство работал только на прием.
4.Подвеска. На пересеченной местности машину сильно раскачивало, что кроме неудобств экипажа затрудняло стрельбу на ходу.
5. Отсутствие вентиляции. Уже после нескольких выстрелов нужно было проветривать открывая люки водителя и командира, для сквозняка.
6. Двигатель. Низкий ресурс и частые поломки из-за качества изготовления. Плохие воздушные фильтры приводили к преждевременному износу двигателя.
7.Качество изготовления. Оставляло желать лучшего. Он протекал со всех щелей, что приводило к неисправностям. Частые поломки основных узлов и агрегатов.
8. Пушка была практически в два раза менее скорострельна чем в немецких танках, прицельное оборудование низкого качеств
"Наклонная броня рисует только часть картины о защите танка. Значительную роль в уязвимости танка играет внутреннее расположение топливных баков. Т-34-85 - это наглядный пример компромисса между преимуществами и недостатками наклонной брони. Хотя такая броня уменьшала вероятность пробития танка, это также привело к снижению внутреннего объема корпуса. В случае пробития Т-34, у снаряда была высокая вероятность нанести катастрофический ущерб танку за счет попадания в топливные баки и боеприпасы, хранящиеся в таком маленьком пространстве."
"Наши танковые войска часто несут потери больше из-за механических поломок, чем в бою. Например, на Сталинградском фронте за шесть дней, двенадцать наших танковых бригад потеряли 326 из 400 танков. Из них около 260 потеряно из-за механических поломок. Многие танки были брошены на поле боя. Подобные случаи можно наблюдать и на других фронтах. Такой высокий уровень механических поломок неправдоподобен и, Верховный штаб видит в нем скрытый саботаж и вредительство со стороны определенных элементов в танковых экипажах, которые пытаются использовать небольшие механические проблемы, чтобы избежать битвы. Отныне, каждый танк оставленный на поле боя из-за якобы механических поломок, и при подозрении экипажа в саботаже, его члены должны быть "разжалованы в пехоту..."
Недавно товарищ Морозов и я посетили товарища Сталина. Товарищ Сталин обратил наше внимание на то, что вражеские танки свободно прошли многие километры наших земель, и хотя наши машины лучше, они имеют серьезный недостаток: после 50 - 80 километров они требуют ремонта. Это происходит из-за недостатков шасси и также, как сказал товарищ Сталин, из-за привода, сравнив Т-34 с немецким Pz.III, который состоит на вооружении немецкой армии, который уступает в броневой защите и в других важных характеристиках, в экипаже, и не имеет такого прекрасного двигателя как у Т-34, причем двигатель Pz.III бензиновый, а не дизельный.
"Независимо от того, что наш опыт ограничен, мы можем с уверенностью заявить, что русские танки не подходят для долгого марша по дорогам и езды на высокой скорости. Оказалось, что самая высокая скорость, которая может быть достигнута составляет от 10 до 12 км/час. Необходимо также на марше, каждые полчаса как минимум делать остановки на 15 - 20 минут, давая танку остыть. Трудности и поломки фрикциона поворотного механизма происходили со всеми трофейными танками. В сложной местности на марше, и во время атаки, в которой атакующее танковое подразделение должно часто менять направление движения, в течение короткого времени бортовые фрикционы перегреваются и покрываются маслом..."
Согласно начальнику автобронетанкового управления Красной Армии Федоренко, средний пробег Т-34 до капитального ремонта во время войны не превышал 200 километров. Это расстояние было сочтено достаточным, поскольку время жизни Т-34 на фронте был значительно меньше. Например, в 1942 году он составляло только 66 км. В этом смысле Т-34 действительно был "надежным", потому что он уничтожался прежде, чем имел возможность сломаться.
Аноним ID: Нежный Капитан Очевидность21/01/20 Втр 21:58:54#7№35731025Двачую 4RRRAGE! 11
>>35730900 (OP) Да, т-34 говно. Особенно в сравнении с немецкими танками. Зато их и было как говна, детали вытачивались вчерашними колхозниками и 12 лвл пиздюками, собралось все это под присмотром дай бог одного инженера. Оптика ГОВНО, рации нет, основное орудие - говно, долгое время кроме фугасов и боеприпасов других не было, да.
ЗАТО ИХ БЫЛО КАК ГОВНА, КАК ГРЯЗИ В ДЕРЕВНЕ Зато можно поменять гуслю кувалдой и ядерной матерью, подперев танк бревном Зато из 3 разъёбанных можно собрать один целый. ЗАТО В НИХ МОЖНО САДИТЬ КАМБАЙНЕРОВ И ПРОСТО ПЕХОТИНЦЕВ
Короче тэшки зарешали по соотношению цена/качество. Говна хлебнули, зато бесплатно. И не забываем, что тэшка это эрзац танк, временная мера для затыкания осыпающегося фронта. Было много хороших, годных танков. КВ, ИСы и так далее.
>>35731139 Потери в ходе войны составили почти 45.000 танков Т-34! Общие потери советских бронетанковых войск в 1941-1945 годах составили 96.600 единиц бронетехники. Это не опечатка. Почти сто тысяч.
Для сравнения, Германия потеряла на Востоке в 1941-1944 годах 15.673 танков, а учитывая остальные единицы бронетехники (StuG и т. д.) - 23.802.
>>35730900 (OP) >1. Плохая управляемость танка. Коробка передач требовала значительных усилий для переключения скоростей. Механик-водитель часто использовал для переключения кувалду или помощь других членов экипажа. Из-за постоянных проблем с главным фрикционом включить передачу не всегда мог даже опытный механик-водитель и даже с помощью. > >2. Командир танка являлся также и наводчиком, в результате ему часто не было времени оценить обстановку. К тому же плохая обзорность из башни и плохая оптика по качеству, со слепыми зонами, делало танковый экипаж полуслепым. > >Дела у механика-водителя обстояли не лучше, в приборы практически ничего видно не было, они быстро загрязнялись и чтобы их почистить нужно было покинуть танк. Поэтому единственным выходом было приоткрыть люк. > >У пулеметчика видимость и обзор была не лучше, поэтому он почти наугад стрелял или же в основном занят был помощью в переключении скоростей. > >3. Плохая связь. Радиостанции сами по себе были не очень, около 6 км радиус - при идеальных условиях, так еще были далеко не на всех танках. Там где были большинство работал только на прием. > >4.Подвеска. На пересеченной местности машину сильно раскачивало, что кроме неудобств экипажа затрудняло стрельбу на ходу. > >5. Отсутствие вентиляции. Уже после нескольких выстрелов нужно было проветривать открывая люки водителя и командира, для сквозняка. > >6. Двигатель. Низкий ресурс и частые поломки из-за качества изготовления. Плохие воздушные фильтры приводили к преждевременному износу двигателя. > >7.Качество изготовления. Оставляло желать лучшего. Он протекал со всех щелей, что приводило к неисправностям. Частые поломки основных узлов и агрегатов. > >8. Пушка была практически в два раза менее скорострельна чем в немецких танках, прицельное оборудование низкого качеств
>>35731159 Ну и? В клюкву не играл штоле? Т-34 нужен только для тарана немецкого танка. Утрирую конечно. Но пока противник выкатит панзер-4 или биндер да тигров у тебя будут ёбаные сотни говеных тэшек которые можно без за зрения совести послать рашить в лоб. Потеря Биндеры или, не приведи Господи, тигра это пиздец, трагедия и посос, если тактика строилась вокруг них. Потетя 34ки это обидно, досадно, но ладно.
>>35731170 Со сколькими? С Папуа-новой-гвинеей? С маньчжуртей? Хуйня. С СССР они воевали. И не раз на раз а ВСЯ СОВОКУПНАЯ МОЩЬ ЕВРОПЫ против бедной, аграрной, ещё не оправившейся от революции и гражданской войны Россией. Потому, что национальные окраины заинтересованно выжидали и на всякий случай вышивали крестиком орлов и крестики.
>>35730900 (OP)https://youtu.be/2Rkrd8SED2Y В Пахомии всё так устроено. Мамка и сестра в образовании работали, там методичек нет адекватных, план каждого урока нужно допиливать в ручную. Хотя есть целое Министерство образовпния, региональные министерства, научные сотрудники, профессора, и в каждом учреждении сидит методист. Просто пиздец. Ну кто работал или в армии служил, тот знает как всё устроено в этой стране. Государство-имитация, карго-культ. Нет слов.
>>35731325 А что ты хочешь, когда сперва государством управляют профессиональные террористы, потом профессиональные жополизы, а потом профессиональные бандиты? Только это.
Аноним ID: Отчаянный Доктор Ватсон21/01/20 Втр 22:36:58#29№35731384Двачую 0RRRAGE! 0
>>35730900 (OP) 1) не шарю 2) да плохо 3) да плохо 4) но и чинить их можно просто где угодно 5) это много где встречается 6) опять же, чинится на раз два 7) опять же чинится на раз два 8) плохо Ты не учел того, что танк создавали на массовость. 4-ки, тигры и прочее были лучше технически, но если они подбиты/поломанны то на месте хуй починишь, надо отвозить, чинить привозить. Ну и главный момент - стоимость. Вместо немецкого танка с скорострельностью можно было выставить 2+ танка. Собственно и итог соответствующий, когда четверки подбивали, но их было сука много и при подбитии они часто могли быть залатаны на месте
Аноним ID: Щедрый Мальчик с пальчик21/01/20 Втр 22:40:43#30№35731422Двачую 0RRRAGE! 0
>>35730900 (OP) Ну не хочешь в хуевом танке, пешком пиздуй на пулеметы.
>>35730900 (OP) Ну типичный танк больше нескольких выстрелов и не жил. Так что какая разница сколько там ресурс двигателя? Важно что он собирался на любом консервном заводе.
>>35731325 На Урал прошу не пиздеть. Это техника которую чинят в любых условиях. ЯМЗ 236 это тракторный двигатель. Он элементарно прост, любой гручневый с ним справится.
Лысак что записал видос походу хочет вместо чтобы фирма ему дала Вольво или в крайнем случае МАЗ с автоматом. Но Вольво и МАЗ это полупокерские грузовики. Вольво не чинилась в поле, а МАЗ уже не чинится в поле.
Урал- машина для мужика с руками. А не для ноющих пидоров.
>>35730900 (OP) Да, можно конечно злорадствовать над подобной хуйнёй.
Над тем, что у лендлизовских самолётов аэрокобра на которой Покрышкин нагибал даже был шланг для ссанья в полёте, а у наших мигов, ЛАшек и ишаков не было.
Но учитывая то, какие тяготы приходилось переживать советским конструкторам (часть из которых могла учиться ещё при империи, либо училась у людей из империи), терпеть жизнь в шаражках, переживать войну и постоянно бояться за свою жизнь, живя и работая в окружение красножопых мразей..
Учитывая всё это давление можно сказать что они выдали охуенный вин в плане танкостроения. Да, с кучей минусов, но и не без плюсов ТТХ (та же самая наклонная броня и относительно небольшой силуэт).
Если бы не ебаный срыня со своей паранойей и гениальными командирскими данными, всё прошло бы гораздо лучше для людей тех лет.
>>35732357 Сам ты петух-теоретик. К технике отношения не имеешь, а пиздишь тут про двигатели. Его заебешься ковырять, а в узком подкапотном пространстве это просто ахтунг.
суть танков, создававшихся в условиях войны, была не в удобстве или надежности а чтобы их было много и они были проходимые >>35731014 любой танк столько жил, и сейчас живет. в реальном бою с равноценным противником жизнь современного танка будет до первого попадания ракеты
>>35731470 в начале войны не было топовых танков. войну начинали на говне, немцы в том числе на сових обоссаных ПЗ 3. Танки лучше создали во время войны и после войны. До этой войны вообще танки не считались какой то значимой силой, их делали как легкие танкетки с защитой от пулеметного огня, их даже противотанковыми ружьями пробивали
>>35731616 >почему на памятниках войнушке нет американских танков
Их частично вернули, частично - спиздили и переделали под трактора.
Аноним ID: Истеричный Вольга Святославич22/01/20 Срд 02:00:54#57№35732903Двачую 2RRRAGE! 0
>>35731088 >У немцев была лучше оптика, обзор, командир не был наводчиком. У них и трудоемкость изготовления была в разы выше, и ремонтопригодность. Немецкий танк неграмотные бабы и 12-летние пиздюки в тылу собрать не смогли бы, а Т-34 - собирали. В итоге в тех условиях важнее оказалось количество, а не качество.
Аноним ID: Пошлый Вольга Святославич22/01/20 Срд 05:01:09#58№35733327Двачую 2RRRAGE! 1
>>35731189 А немчиков видимо не нарожали, раз с 60х начали завоз чурок.
>>35731616 При Прежневе оставшиеся "студебеккеры" по колхозам и прочим сраням-весям собирали и на металл сдавали. А военную технику неизрасходованную по ленд лизу сдать назад должны были, "лиз" - от лизинг же.
>>35730900 (OP) Лучше расскажите где там Армата? Мне обещали что к 2020 году Уралвагон поставит в войска 2300 танков Армата. Почему ни один в армию не доехал? краем уха слышал о 12 опытных образцах которые до сих пор допиливают напильником. Что за хуйня сосны? Император опять наибал?
>>35731250 Ссу тебе на лицо. Если не считать всякой мелочи типа Польши и Бразилии, то воевали они против: СССР, США, Бритахи и её колоний, Франциипеременно. Т. Е. В прямом смысле со всех сторон.
>>35731139 Кв был внезапно довоенным, не многочисленным и мог пробивать только танки которые были в 41-43немного и то, только штурмовые танки. А ис появился в конце 43го, что бы бить тигры 42го, когда в 43 уже появились пантеры с электроприводомне на долго которые ссали на ис.
>>35730900 (OP) > 6. Там не плохое качество воздушного фильтра, его там просто не было. Была центрифуга, которая спасала разве что от камней. Ежедневно требовалось доливать по ведру масла в двигатель, потому что совки так и не смогли в высокоточное изготовление цпг вплоть до развала союза.
>>35733637 >США, Бритахи и её колоний Ну так и сколько Вермахт потерял солдат в этой войне ДО открытия второго фронта перед самым падением Германии? Полтора Ганса? Вот это война. И почему в соло, петух? Под Осью были: Италия, Франция, Австрия, Норвегия, Румыния, Болгария, Чехословакия, Польша, Югославия, Финляндия, Бенилюкс и Япония,.Корея, Маньчжурия с востока. В 1941-1943 года ещё и Украина, Белоруссия, Прибалтика. Помогали торговлей Швеция, Швейцария, Испания.
>>35731139 >Зато их и было как говна, детали вытачивались вчерашними колхозниками и 12 лвл пиздюками, Какой толк от того что их дохуя если они НЕ ЕХАЛИ БЛЯДЬ? Можно было из соломы танки лепить, такой же эффект.
>>35731767 1300 Тигров по цене 3900 Т-34, 3 года ебали 50к Т-34 по цене 16+ к Тигров. Т-34 настолько говно, что стыквил 16к Тигров до отсоса у 1300, в 12 раз.
>>35733767 Да и да. Пока ебанутые фрицы дрочил на Качествотм и БАЛЬФЫЕ ПУФКИ типа Маусов, Дор и Фердинандом, Иваны делали сотню Тэшек на один Тигр. А потом такой Шанс визжал ЗАЩО!? НИЧЕМ НА ТОЛПОЙ НА ОДНОГО! Ну так а хули, только дебил будет покрывать позолотой одноразовую посуду.
>>35733790 >Иваны делали сотню Тэшек на один Тигр. Могилизируя этих Иванов в Тешках 10 к 1. Отсюда демографических проеб, приведший к конечному поражению от Нововермахта - ФРГ в битве под Берлинской стеной, развал совка, презик - агент Пыня из Германии.
>>35730900 (OP) Уж на что мне не нравятся кошкинские поделия, но ты долбоеб.
Эффективность танка определяется не топовостью характеристик, а их соотношениями.
Т-34 поразительно живуч для своей скорости и массы, поразительно хорошо вооружен при своем бронировании (я 85-ку имею в виду), поразительно шустр для своего вооружения и бронирования, поразительно ремонтопригоден и технологичен для своего вооружения и бронирования.
Ну а что касается оптики - до появления у современных танков нормальной полноценной стабилизации ствола, в течении всей второй мировой в частности - стрельба на ходу носила чисто психологический эффект.
Оптика давала преимущество на километровых дистанциях и только если танк во время стрельбы стоял.
Но использование танка в качестве стационарной огневой точки - означает что бой уже проигран. Танк, внезапно - оружие наступательное, ему стоять на месте не положено.
>>35733941 >Оптика давала преимущество на километровых дистанциях и только если танк во время стрельбы стоял. Во-первых, прежде чем стать двухсотметровой, дистанция всегда является километровой. Во-вторых, у немецких танков были стабилизаторы, которые позволяли вести огонь на ходу.
>>35733823 Если говорить про ИТОГ то это красный флаг на руинах рейхстага. А так это война, дружок, на войне люди гибнут и танки горят. Да, были проёбы, куда ж без них. Один Жуков не мог быть в 10 местах одновременно. Но в общем стратегическая ставка на простой и дешёвый танк в который можно посадить такой же простой и дешёвый экипаж (другого то нет) оказалась выигрышной.
>>35734349 >Если говорить про ИТОГ то это красный флаг на руинах рейхстага. Служил дурачок - получай значок. Реальные ценности (30 миллионов душ минимум) обменяли ан виртуальные (тряпка над зданием, которое сожгли нацисты придя к власти).
>>35734349 >оказалась выигрышной. Выигрышной оказалась ставка англичан на русских как безлимитный источник пушечного мяса. Они войну выиграли покалечив и уничтожив чужой этнос. Хуев им за воротник за их ебаный Ленд-лиз.
>>35734333 трипл - вселенская истина. Калмунисты наверно всех кого товарищ политрук убил в спину - посчитали как убийство врага, там хуе-мое, плюс замученных в гулаги во враги запишем... в общем 1 к 1...
>>35734349 >Один Жуков не мог быть в 10 местах одновременно. какой же блять самоподдув я хуею. Это как царь Пыня не может быть везде, и с трампом порешать и с меркель встретится, потому в рашке то плохо все, мы ведь не дебилы, мы все понимаем, вебм релейтед. Я когда читал почему Власов ушел к немцам, просто охуевал от ублюдочности совков и Жукова в частности. Власов поступил по совести, как человек чести, настоящий джентельмен, полководец. Как можно было проебать самую доблестную армию которая отразила немцев у Москвы. Как можно было их предать? Я в ахуе с таких полководцев...
>>35730900 (OP) Начиная с конца 1941 года захваченные Т-34 начали отправлять на ремонтный завод в Риге для восстановления и модернизации.
После боев весной 1943 года за Харьков и его повторного захвата в руки к немцам (2 ТК SS)попало более 50 вполне исправных Т-34/76 в основном выпуска 1942/1943 г .
Летом 1943 года были организованы целые подразделения оснащенные трофейной техникой, но наиболее широкое применение было в частях SS .
С июня по август 1943 на трофейном Т-34 в составе 3 SS Pz . Abt . сражался и известный немецкий танковый ас Emil Seibold . Предполагается, что из 69 побед, записанных на его счет, в тот период им было уничтожено 23 танка. 6 мая 1945 года в ходе последней церемонии награждений ему был вручен «Рыцарский Крест» .
Трофейные Т-34 в период боев под Курском использовались и в подразделениях вермахта. Например в 11 Pz. Rgt. 6 Pz. Div. имелось по данным на 26 апреля 1943 г 1 танк Т-34, а на 10 июля 1943 г 4 танка Т-34. В тот же период трофейные Т-34 имелись в Pz.Jg.Abt. 128 23 Pz.Div.
В 1944 году трофейные Т-34 и СУ-85 воевали в Румынии в составе Pz . Jg . Abt 128 23 Pz . Div . Официально же в декабре 1944 года в немецких частях находилось еще 39 трофейных Т-34, из которых 29 машин было в 100 Ski Jager Division.
>>35730900 (OP) Русские, создав исключительно удачный и совершенно новый тип танка, совершили большой скачок вперед в области танкостроения. Благодаря тому, что им удалось хорошо засекретить все свои работы по выпуску этих танков, внезапное появление новых машин на фронте произвело большой эффект... Своим танком Т-34 русские убедительным образом доказали исключительную пригодность дизеля для установки его на танке.
>>35730900 (OP) …тогда нам пришлось впервые столкнуться с танками Т-34, ставшими впоследствии знаменитыми и служившими становым хребтом русских бронетанковых войск. Конструктивно Т-34 не отличался особой затейливостью. Листы бронирования скреплялись грубой сваркой, устройство трансмиссии было простым, как, впрочем, и все остальное, за что ни возьмись. Поломки легко исправлялись.
>>35730900 (OP) Еще одно событие ударило по нам, как тонна кирпичей: впервые появились русские танки Т-34! Изумление было полным. Как могло получиться, что там, наверху, не знали о существовании этого превосходного танка? Т-34 с его хорошей броней, идеальной формой и великолепным 76,2-мм длинноствольным орудием всех приводил в трепет, и его побаивались все немецкие танки вплоть до конца войны. Что нам было делать с этими чудовищами, во множестве брошенными против нас? В то время 37-мм пушка все еще была нашим сильнейшим противотанковым оружием. Если повезет, мы могли попасть в погон башни Т-34 и заклинить его. Если еще больше повезет, танк после этого не сможет эффективно действовать в бою. Конечно, не очень-то обнадеживающая ситуация! Единственный выход оставляло 88-мм зенитное орудие. С его помощью можно было эффективно действовать даже против этого нового русского танка. Поэтому мы стали с высочайшим уважением относиться к зенитчикам, которым до этого от нас доставались лишь снисходительные улыбки.
>>35730900 (OP) ..И вдруг на нас обрушилась новая, не менее неприятная неожиданность. Во время сражения за Вязьму появились первые русские танки Т-34. В 1941 году эти танки были самыми мощными из всех существовавших тогда танков. С ними могли бороться только танки и артиллерия. 37- и 50-мм противотанковые орудия, которые тогда состояли на вооружении нашей пехоты, были беспомощны против танков Т-34. Эти орудия могли поражать лишь русские танки старых образцов. Таким образом, пехотные дивизии были поставлены перед серьезной проблемой. В результате появления у русских этого нового танка пехотинцы оказались совершенно беззащитными. В районе Вереи танки Т-34 как ни в чем не бывало прошли через боевые порядки 7-й пехотной дивизии, достигли артиллерийских позиций и буквально раздавили находившиеся там орудия. Понятно, какое влияние оказал этот факт на моральное состояние пехотинцев. Началась так называемая танкобоязнь.
>>35739856 > то время 37-мм пушка все еще была нашим сильнейшим противотанковым оружием. Если повезет, мы могли попасть в погон башни Т-34 и заклинить его. У них же были подкалиберные снаряды, которые вполне справлялись. Или нет?
>>35733739 Битвы за Британию и Атлантику не было, и 100500 самолётиков и корабликов Гитлер не потерял там, ага ага. И в Африке тоже не было битв, вот прям вообще. Что ещё расскажешь?
>>35730900 (OP) автор либераст, перечисли только минусы. плюсы/минусы - баланс любой машины - что-то вытягивается за счёт другого. учитывая стоимость. учитывая выпуск на коленке. Т-34 признан всеми. Черчилю нечего было своего на него ответить - он хвалил. Гудериан в своих мемуарах не против был его скопировать, особенно алюминиевый дизель и броню.
>>35740004 Те подкалиберы были в форме батплага и очень сильно теряли в пробитии с расстоянием, им только после войны начали балистичиский колпачок делать.
>>35740379 >Гудериан в своих мемуарах Гудериану, как и остальным немецким генералам, залили в дупу промышленники, конструкторы танков, гитла, итальянцы, нсдап, евреи, масоны, небо, аллах, но только не они сами фигово отвоевали.
>>35733739 Италия дегенераты с отрицательным вкладом, Япония была в основном сама по себе при том они понимали что воевать с амерами в затяжной войне хуевая идея и при этом они боялись потерять корабли. Всякие мелкие оккупированные страны доверия особо не имели. Максимум что им доверяли это собирать прототипы и проектировать всякие снегоочистители. При этом они ещё и умудрялись поднасрать. Возвращайся в wm надрачивать на Сралина.
Аноним ID: Двуличный Граф Калеостро22/01/20 Срд 19:07:58#118№35740611Двачую 0RRRAGE! 0
Да т34 говно, но у него была хорошая броня, которую даже панцер4 не всегда пробивал, и пушка что при попадании ебашило, именно поэтому немцы, стали пилить тигры и маусы чтоб не пробило, в результате толпа т34 плюс лендлизовский высер, зарешала.
>>35740546 >залили в дупу промышленники, конструкторы танков, гитла, итальянцы, нсдап, евреи, масоны, небо, аллах, но только не они сами фигово отвоевали. Но ведь так и есть на самом деле - с точки зрения нормального человека. Напротив, с точки зрения коммипетуха виноват всегда солдат, которого, если он "плохо воюет", быстренько расклёвывают.
>>35740573 >Япония была в основном сама по себе Они просто хотели отжать колонии европейские в юго-восточной азии под шумок мировой войны.
>при том они понимали что воевать с амерами в затяжной войне хуевая идея Потому и планировали ремейк русско-японской войны, в которой США пошли бы на мир на японских условиях после быстрого и яркого разгрома американского тихоокеанского флота в решительном сражении, где-нибудь возле Филиппин, куда бы американцы продирались через японские подлодки, мины и налеты авиации с новых японских островных баз. И после такого сражения и разгрома американцы бы осознали, что договориться проще, чем строить новый флот и продолжать войну.
>и при этом они боялись потерять корабли Все и всегда боятся терять крупные корабли - слишком дорого они стоят. Что немцы с англичанами в первую мировую, что СССР со своими крейсерами и линкором на Черном море в ВОВ.
>>35740694 А в итоге грызли голожопых Китайцев на танках 29го года. Они планировали по быстрому прижать Америку пока она не реализовала потанциал, но при этом боялись использовать крупные корабли и ожидаемо затянули и потеряли их так как у врага уже было превосходство в воздухе. А мирное соглашение они хотели подписать уже под конец войны, когда понимали что уже ВСЕ, но надо выйграть решающее сражение что бы амеры засали.
>>35731169 Ну я, Берлин потом я вспоминаю, как... там хуйня, типа большого дома, такое, Рейхстаг, что ли? Там я срал, блядь! Голый залез в какую-то комнату и насрал! Пьяный был тоже... Баварское пиво тоже пил. А оно везде, по всей Германии Баварское, понимаешь?
>>35740673 И сразу пиздежь. Рукипедия (дно пропагандное) пиздит про почти полмиллиона потерь (с ранеными) и 150к взятых в плен немцев против 40к убитых +150к раненых у совков. Такой себе ответ за киевский котел. Без котла. Даа, конечно!
Во всех несовковых источниках пишут что адекватных данных не будет потому как совки всегда пиздят а документация рейха в руках совков.
Но глядя на ситуацию точно можно сказать: без окружения, без дополнительных факторов вроде высоких небоевых потерь (как под Москвой в 1941) и при типичных для совка лобовых атаках потери были на одном уровне. Да, может несколько побольше у немцев потому как мясозакидание 1 к 4. Но котлы 1941 (вот там все причины для кратной разницы в потерях были) компенсировать не удавалось.
>>35741166 >Во всех несовковых источниках пишут что адекватных данных не будет потому как совки всегда пиздят а документация рейха в руках совков. >врети
Массовость танков - это вынужденная эрзац замена слабости в артиллерии по сравнению с немцами. Пехоте нужна поддержка. По артиллерии, по возможности настреливать тонн снарядов и плотности стволов на км СССР регулярно сливал дуэль Германии, и был вынужден компенсировать это массовыми танками.
У меня и других специалистов по оборудованию вызывали зависть тщательность и чистота отделки интерьеров – приборных досок и пультов. Электрический бомбосбрасыватель фирмы «Сименс-аппарат» имел, как теперь бы сказали, великолепный дизайн – совсем не такой, над которым я трудился почти два года!
–Все мелочи с немецкой скрупулезностью продуманы настолько тщательно, что у нас времени не хватит, чтобы подобное воспроизвести на макетах, а не только в действующих образцах. И, обрати внимание, все прилажено так, чтобы ни за что не зацепиться ни во время полета, ни при срочном покидании самолета, когда надо прыгать с парашютом.
>>35742076 Несмотря на близость к Берлину – двадцать пять километров до Адлерсгофа – Букков полностью сохранился – еще одно необъяснимое явление войны. Когда немцы шли на Москву в 1941 году, все подмосковные города и деревни на их пути были разрушены. В наши запрограммированные мозги никак не укладывалась, не совмещалась с представлениями о войне, о фашистском «логове» после четырех лет войны ухоженность этого курортного местечка. Комфортабельные отели, чистейшие, правда в основном пустые, магазины, кафе – все это на склонах лесистых холмов на берегу озера. Совершенно нам не понятно, почему через три дня после того, как отошли немецкие части и в городок без боя вошли танковые части Красной Армии, появились немцы, которые убирают и моют улицы! В садах у многочисленных вилл цветет сирень, и возвращающиеся жители ухаживают за газонами и розовыми кустами там, где остановились советские офицеры. Позднее по всей территории Германии мы увидели много таких «оазисов». Даже значительно больше, чем разрушенных городов. Иногда казалось, что вся Германия – это цепочка отличных автомобильных дорог, связывающих между собой чистенькие, очень благоустроенные городки и деревни – «дорфы». Но и в деревнях почти в каждом доме канализация, горячая и холодная вода, электрические плиты в кухнях!
Через пару месяцев мы почти забыли, что в Москве каждый из нас жил в коммунальной квартире с одной крохотной уборной на 8-10 человек, дровяной плитой на кухне, без ванны и с одной раковиной с холодной водой на всех. А здесь, у «этих фрицев» только восточные рабочие, пленные и заключенные лагерей понимают, что такое бараки!
>>35742109 А какое великолепное чертежное и конструкторское оснащение! Немецкие рабочие места конструкторов вызывают зависть. Кроме хорошего кульмана, вращающегося сиденья и удобного стола с массой ящиков, полно мелочей, и всему свое место. О, эта немецкая любовь к мелочам и аккуратность, возведенная в культуру труда какого-то особо высокого класса.
Поздно вечером добрались до «своего» Буккова и…удивительна жизнь: мы можем хорошо поужинать – даже со 100 граммами и перед сном принять ванну! Я сказал: «Фантастика!» Кто-то меня поправил: «Не фантастика, а Европа!» Договорились встать пораньше и завтра быть в рейхстаге.
Американцы и англичане, по оценке немецких специалистов, очень преуспели в радиолокации. Особенно в борьбе с подводными лодками. Их самолеты обнаруживают перископы за десятки километров. В связи с этим много работали над приборами для сигнализации экипажу лодки о том, что она облучается самолетным радаром.
–А советские локаторы (радары) вы не исследовали? –По данным наших военных, ни на одном вашем самолете их не обнаружили. А среди трофеев, которые нам могли бы доставить во время наступления наших войск, тоже ничего не представляло интереса. Мы решили, что у русских эта техника так хорошо охранялась, что не попала в руки наших военных. Думаю, он из вежливости говорил об «охране». На самом деле они догадывались, что у нас во время войны на вооружении практически не было авиационных радаров и радиолокационных прицелов.
>>35741993 Итог дискуссии в том, что ты со ешь хуи в обоссанной подворотне за банку ягуара а т-34 лучший танк своего времени. Иди, привалируй над людьми, Даун ебаный. Что несёт, вообще ахуеть.
>>35730900 (OP) Танкам, тащемта, солярка нужна. Ну или бензин. У кого господство в воздухе, тот и разьябывает пути снабжения вражеских танков. У немцев было господство в воздухе- их танки лучше были, СССР завоевал воздух- наши лучше стали.
>>35740030 На эту тему вот недавно либерью по губешкам проводил, кстати.
Во всей знаменитой битве за Британию весь объем задействованной авиации меньше чем только потери, одного только СССР, только под Сталинградом.
Весь состав немецких сил аж из двух дивизий - легкой и бронетанковой, действовавший в Африке и пафосно названный "Африканским Корпусом", самим Гитлером характеризовался как "силы сдерживания", потенциальная потеря Африки самим же Гитлером характеризовалась как значимая только для отношений с союзниками-итальянцами, и незначительная в стратегическом плане. Но даже эти микроскопические силы умудрялись гонять бриташек по всему африканскому побережью.
Аноним ID: Романтичный Директор Мордор23/01/20 Чтв 00:08:49#145№35742938Двачую 0RRRAGE! 0
>>35730929 > Т-34-85 - это наглядный пример Т-34-85 начали выпускать в декабре 43 года, тогда его 45мм по наклоном уже ни от чего не защищали. Его впускали просто потому, что нужно было массовое, дешевое шасси для мощной 85мм пушки
В каком месте М-16 копирует штурмгевер? Болтом который держит две половинки и одни болтом который держит кожух? Охуеть, просто 1 в 1 слизали штурмгевер. Думаю если бы Хюго Шмайсер трудился не в гнилом совке над автоматом АК-47, то мог бы забабахать еще лучше автомат с нормальными инструментами, без алкаша Калашникова-недоучки.
>>35741993 У совка есть качественное преимущество перед царепарашей.
Если для совка техника была важна чтобы обеспечить поддержку человекам, то царебляди просто посылали пехоту вперед на пулеметы пока не закончатся патроны и не перегреются стволы.
>>35743660 >СССР: авиация проорал. >Германия: стрелковое оружие Проорал.
Сильные стороны Британия - флот, авиация Франция - танковые войска, пехота. США - Авиация, флот, артиллерия, карабины на вооружении пехоты. Германия - Артиллерия, танковые войска, пехота. СССР - танковые войска. Япония - флот.
Все определяется промышленным развитием и доступными ресурсами. Чем меньше совокупность ресурсов и промышленного развития тем меньше сильных сторон.
У СССР были 10 пилотов по 30 часов налета, против 1 немецкого с 200. По мощности двигателя, общей совершенности конструкции и обслуживания СССР отставал всегда вплоть до миг21, даже против немцев, не говоря уже о британии. Так что записывать авиацию в сильные стороны именно СССР нельзя, у него был численное преимущество и при много худшем качества, а у немцев наоборот, они друг-друга уравновешивали.
Из стрелковки немцы только эпичный пулемет к 1942 году сделали. МГ 34 был технологически сложен и не подходил для тотальной войны. Тут скорее у СССР преимущество на 1941 было в силу карабина свт, производство которого тоже, в силу расхода таких расходников в ходе тотальной войны восточного фронта, невозможно было поддерживать более. А штурмгевер немцы получили в малых партиях лишь к концу войны когда все уже было решено.
>>35730900 (OP) Помню читал воспоминания водителя этой хуйни, он еще указывал, что очень хуевые глушители и выхлоп, направленный вниз, постоянно демаскировали их и немцы узнавали об их приближении/сосредоточении задолго до прибытия на место.
>>35732742 >суть танков, создававшихся в условиях войны, была не в удобстве или надежности То есть шерманы создавались не в условиях войны? А немецкие панцеры?
>>35733822 >Отсюда демографических проеб, при При наличии здравомыслящей власти это решаемо. Просто вводится многоженство. Но у большевиков своя религия и многоженство это реакционный институт. И большевики просто отменили алименты, чтоб мужики не боялись последствий . В итоге появилось много детей, росших без отцов.
Аноним ID: Решительный Доктор Хаус23/01/20 Чтв 06:09:32#174№35744503Двачую 1RRRAGE! 0
>>35731250 >аграрной Как это - аграрной? А как же ГЕНИАЛЬНЫЙ ТОВАРИСЧ СРАЛИН с его ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЕЙ? М?
Аноним ID: Безумный Капитан Марвел23/01/20 Чтв 06:09:53#175№35744504Двачую 1RRRAGE! 0
>>35730900 (OP) 9. Совки с плохой тэшкой, с плохой связью, с плохой подвеской, с плохой пушкой раскатали в блин эвропейцев в форме от хьюгобосс с хорошими тиграми и пантерами.
>>35733974 >стабилизаторы, которые позволяли вести огонь на ходу. На дистанции в километр можно стрелять и с остановки. Остановился- выстрелил и перекатился на следующую позицию.
>>35730900 (OP) Лол.Вспомнил как давным давно, гоняя вторую Батлу Вьетнам наша начинающая команда вломила считавшейся крутой команде. Причем вломила по полной, с занятием всех точек, а не по очкам. И вот мы радуемся, а один мудила из команды соперников принес скрины статы и начал перемогать-мол и убили каждого из нас больше раз, и техники мы потеряли больше, и боеприпасов больше потратили, а потому НА САМОМ ДЕЛЕ победили они,блядь. Смешно было пиздец.И каждый раз вспоминаю того мудака, как вижу ОП-высеры, и каждый раз смеюсь.
>>35744527 >На дистанции в километр можно стрелять и с остановки. В теории можно.
Но вот Отто Кариус, чтобы не высовывать голову из люка своего Тигра с ХОРОШЕЙ ЦЕЙССОВСКОЙ ОПТИКОЙ, спиздил у коллег складной окопный артиллерийский перископ. Иначе нихуя не видно было, говорит, куда едешь, не то что где там русские танки, на дистанции в километр.
>>35741537 А разве нет причин всю статистику совков считать пиздежем? Вон, на курской дуге уничтожили больше фердинандов чем у нацистов вообще было. Потом правда оказалось что всего от 22 до 39.
>>35746464 При том четвертые пазики использовались до шестидесятых годов в разных странах, а биндеры и тигоры сразу после войны попилили на металлолом.
>>35744504 Если бы не товарищи англичане в 41 году с их лендлизом, и если бы не США с их лендлизом, то наверное бы с куском говяжего ануса бы воевали, и вместо танков в дохлые туши лошадей в овраге залезали.
Поставки из США
Переговоры по Первому протоколу поставки начались 07.12.1941 г., но были отложены до 28 декабря из-за вступления США в войну с Японией. Второй протокол, известный как «вашингтонский» был подписан 09.12.1942 г. Третий протокол, известный как «лондонский» был подписан 19.10.1943 г. Четвёртый протокол поставки был подписан в феврале 1944 г. Пятый протокол — в марте 1945 г.
Маршруты поставки тоннаж, тыс. т % от общего Тихоокеанский 8244 47,1 Трансиранский 4160 23,8 Арктические конвои 3964 22,6 Чёрное море 681 3,9 Советская Арктика 452 2,6 Всего 17 501 100,0
А потом это недогосударство, за то что ее спасли от геноцида немцев, стало повсюду устраивать конфликты и разжигать войны. Одну корею и вьетнам чего стоит, сколько туда завезли совкового оружия и "их тим нетов". Помогать пидорашкам нельзя, пусть лучше огребут, поварятся в пиздеце и геноциде, а потом опять освободить, отмыть, и уже потом из них делать людей.
>>35746994 Какой-же тупой злобный либераст гнойно дрочащий на пиндостан)
Ленд-лиз составил очень важные 10-15% от всех трат СССР на войну. Но никак не наоборот!
оборона от самого пендостана - главное чем приходиться заниматься всегда, при любом царе) цель высеров дырявого лебераста или хохломрази - всегда ставить последствия впереди причин.
>>35747171 Как же я ору с полудурка который считаешь что победил бы в соло весь мир, когда драпал до москвы вплоть до 43, пока не завезли студебеккеры, еду и самолеты из США. Дед твой небось давился от радости тушенкой американской, благодаря всех американцев на свете за сытый день, а тут его внучек рассказывает что его деду было бы лучше без той тушенки, и той обуви и мешковина вместо ткани из США ему бы лучше подошла. Жаль что ветераны все вымерли, они бы наверное смогли с последних сил обхаркать тебя и обоссать.
>>35744539 >Один из участников написал, что воздушный фильтр двигателя спроектировал саботажник На всей совковой грузовой технике вплоть до развала совка, вместо воздушных фильтров стояли центрифуги, из-за этого скорость износа цилиндров была колоссальной. Уже через год эксплуатации машина жрала масло просто ведрами из-за подранных стенок цилиндра.
>>35744504 >раскатали в блин Военные потери совков сопоставимы с военными потерями всех остальных участников войны вместе взятых, это стоит помнить дегродам которые "могут повторить"
2. Командир танка являлся также и наводчиком, в результате ему часто не было времени оценить обстановку. К тому же плохая обзорность из башни и плохая оптика по качеству, со слепыми зонами, делало танковый экипаж полуслепым.
Дела у механика-водителя обстояли не лучше, в приборы практически ничего видно не было, они быстро загрязнялись и чтобы их почистить нужно было покинуть танк. Поэтому единственным выходом было приоткрыть люк.
У пулеметчика видимость и обзор была не лучше, поэтому он почти наугад стрелял или же в основном занят был помощью в переключении скоростей.
3. Плохая связь. Радиостанции сами по себе были не очень, около 6 км радиус - при идеальных условиях, так еще были далеко не на всех танках. Там где были большинство работал только на прием.
4.Подвеска. На пересеченной местности машину сильно раскачивало, что кроме неудобств экипажа затрудняло стрельбу на ходу.
5. Отсутствие вентиляции. Уже после нескольких выстрелов нужно было проветривать открывая люки водителя и командира, для сквозняка.
6. Двигатель. Низкий ресурс и частые поломки из-за качества изготовления. Плохие воздушные фильтры приводили к преждевременному износу двигателя.
7.Качество изготовления. Оставляло желать лучшего. Он протекал со всех щелей, что приводило к неисправностям. Частые поломки основных узлов и агрегатов.
8. Пушка была практически в два раза менее скорострельна чем в немецких танках, прицельное оборудование низкого качеств