Кароч, дела такие, что год назад заболела пневмонией, вся хуйня, прошла к врачу, а она мне тут выдаёт «или к фтизиатру» Окей, пошла, положили в больницу Взяли посев, пришла устойчивая палка полностью к первому ряду и плюс частично второй, фторхин. почти все Ну я и охуела Вес катился к хуям, худела как сука, еда не лезла, а химиотерапиям началась Вот спустя 8 месяцев положительная динамика, палки больше не выделяю Вопрос шо делать ? Шо пить помимо химии ? И как взаимодействовать, шоб она не убила все органы ? Есть шансы на выздоровление? Или можно готовиться ноги протянуть ? За 8 месяцев набрала более 10 кг, кашля нет Курю, 23 года Снимок если шо
>>917356 (OP) >шо делать помимо химии Строго принимать эту химию. А также активный образ жизни вести-не шабить, больше на свежем воздухе, физическая активность на уровне зарядки и прочей лечебной физкультуры. Да, на ПХТ это будет сложно, но тубик-не сахар. Потом на операцию пойдешь, сделают бисегментэктомию S1-2 левого легкого да пойдешь своей дорогой. врач-из-тубдиспансера
>>917620 Если нет отграниченных участков легкого, недоступных для абациллирования препаратами (туберкулома, полость распада) то на месте инфильтрации происходит исход в локальный пневмосклероз\фиброз и пациент отправляется доживать жизнь, да. На ОП-снимке, насколько я вижу, есть участок неоднородности затемнения в S1-2 (близ верхнего пересечения ключицы и I ребра), что можно предположить как полость распада. Естественно при томографировании будет видно, полость это или суммационный эффект, что повлияет на дальнейший план лечения. тот-же-туберкулезный-врач
>>917356 (OP) У тебя в итоге пневмонией перепутали или потом началось? Как проявлялся , какие были симптомы? Все время в больнице лежала или дома лечилась? Что врачи то сейчас сказали?
>>917609 Расскажи как вы работаете в таких учреждениях и не подвергаетесь заражению, там же частые контакты с болеющими? Может есть какие то специальные вакцины или как?
>>917915 Работаем как везде в больницах. Не заражаемся? Если бы, болеют медики, ибо тоже люди. Прививки нет, профилактика-крепкий иммунитет, а это ЗОЖ, хороший сон и питание, отсутствие стрессов. Весьма часто болеет лаборатория, ибо с харчками возятся всякими.
>>917760 "Клиническое излечение" это называется. То есть вторичный очаг развития туберкулезин у тебя подавили, но бацилла в организме осталась на всю жизнь и будет неактивна до момента, когда крякнет иммунитет (стресс, ВИЧ, голодные годы итд.) и случится рецидивчик.
>>917967 "затянется" первичный очаг пневмосклерозом-да. Палка коха есть у 1.8 миллиардов на планете Земля (дикие зулусы, племена тумба-юмба, пидорашки) и всё верно, плавает в организьме до снижения иммунки.
>>917979 Встречается, таких больных держат в отдельном корпрусарии и лечат препаратами других сортов в надежде, что поможет. Если вообще ничего не работает-ну, тут только иконку приложить, доживает человек свой век в стенах отделения МЛУ (множественная лекарственная устойчивость), постепенно теряя способность усваивать кислород.
>>918030 А у меня какие-то проблемы будут вообще из-за этого фиброза? Или нормально всё? Там такие врачи, что толком не поговоришь с ними. Постоянно бегают и на все вопросы чаще всего отвечают - мы тебя лечим, всё под контролем и тд.
>>918032 Проблемы про излечении-не будет. Ну, потеряешь некоторую дыхательную площадь у своих легких, процентов пять при лучшем случае. Т.е. дыхание станет менее эффективно, чем у тебя же до болезни. Это не страшно, дыхательная функция закомпенсирована достаточно. >>918046 Флюорография раз в пол-года. На этом всё.
>>918049 А вот скажи, ведь бывает же не только легких, а как такое лечат и выявляют? Кишечника например или почек и прочее, кожи. Или это очень редко бывает
>>918049 Расскажи еще как там проходит лечение, все время там держат людей ? Еще вопрос ведь там получается тесный контакт и с разными штаммами больные не получается ли что человек еще сильнее заболевает, палаты то общие и быт и прочее. Еще такой вопрос ведь им часто болеют лица из мест лишения, наркомана и прочие и как они там уживаются с обычными гражданами , а если ребенок то с ним и мать находятся или как? Почему вообще если допустим человек ответственный и адекватный то не лечат на дому
>>918111 Бывает внелёгочный туберкулёз, реже легочного. Гораздо реже. Типовые места-позвоночник (туб.спондилит), мочеполовая система (почки). Лечат так же, химиотерапией
>>918121 Симптомы-от : -их полного отсутствия -слабость, подъем вечерней температуры, похудение. (На этом месте человек, как правило, попадает в наши цепкие руки) -кашель, кровохарканье -одышка при нагрузке -одышка в покое -дыхательная недостаточность, смерть.
>>920151 У меня уже год, а возможно и почти два, температура поднимается до 37 , 37.2 после пяти вечера и где то часов в 9-10 пропадает, на СПИД , гепатит отрицательно, флюро делал, рентген тоже делал норм, терапевт разводит руками, на мои вопросы насчет диаскина говорит нет показаний и не дает направление, а самому ехать туда я боюсь, вдруг там подхвачу , уже всего боюсь кароче. Может это вообще быть связано с этим или это не характерно.
>>918117 В процессе стационарного лечения-да, пациенты даже с бактериевыделением находятся в одном помещении. Штаммы, как правило, одинаково чувствительные к антибиотикам селятся в одной палате. Штаммы с множественной лекарственной устойчивостью-в отдельном здании. Часто ЗК, ИК, да, живут и уживаются, люди адекватные после кичи ведут себя нормально, невменяемым поясняют, как себя вести надо.
На дому нельзя лечить, потому что он поедет на метро и обсеменит весь вагон, просто там дыша. Плюс "адекватность"-понятие растяжимое, вдруг моча в голову сттукнет и не захочет пить свои 90 доз (и такое бывает)-так в больнице хоть можно провести внушение, что лечиться НАДО, иначе ловить его с собаками и милицией.
>>920174 Если заболел? Лечиться и надеяться. На ранних стадиях инфильтрат под лекарствами рассасывается и уходит в пневмофиброз, на поздних, с полостями-показано оперативное удаление, т.к. в этой полости, окруженной фиброзным валом, отсутствует кровоснабжение и лекарство туда не поступает (гематогенным путем, ессно, можно, конечно, полить через бронхоскоп, в теории.). А еще может щёлкнуть в туберкулему-это когда зона казеозного некроза отграничилась и не дренирована бронхом. Тоже только удалять нах.
>>920203 К фтизиатру прорывайся, там всё это опиши, может выпишут халявный диаскин или ИФА какой-нибудь. От 1 часа нахождения в туб.поликлинике вряд ли подхватишь, там люди работают десятилетиями по 6-8 часов в день и еще живы даже некоторые. Боишься-бойся! Будет исход в полость, её разглядят на флюорограмме-тогда точно будет ясно, что тубик) (ля, чот я устал сегодня, звиняюсь за неровный почерк)
>>920303 >пневмофиброз Криповая хрень, это ж по сути тоже потеря куска лёгкого. А как не заболеть-то? Вот я околозожник, а потом случайно окажусь в одном автобусе с переносчиком и он покашляет в полуметре он меня, и мне пиздец, пневмофиброз неизбежен?
>>920307 Дохтур же писал, что твой иммунитет - залог твоего светлого будущего, так что правильно зожируешь. Так-то эта палка Коха и так в тебе уже стопудово сидит, просто твои микрополицаи её щемят хорошо.
>>920342 И дни их заканчиваются онкологией или сердечно-сосудистым пиздецом, нежели подозрительным кашлем. При том что много кто зожем не озобачивается. Хотя док придёт, спросим, как много пенсионеров у него в диспансере.
>>920305 Такой вопрос если вдруг температура связана с этим, то почему флюро и рентген (сам настоял что бы уж наверняка) без патологий. И что значит исход в полость? Причем температура странная какая то, поднимается на часа три четыре, часов в пять вечера а в 10 вечера уже нормальная. Тут встречал треды что у людей также и все что только можно сдавали все чисто, а температура есть. Еще не иду в диспансер потому что в детстве была Манту увеличенная и будучи ребенком пил лекарства , не знаю назначали что ли для профилактики, в карточке писалось что тубинфицирован (что это не понимаю толком), а она все равно была увеличенная, потом какая то светлая голова родителям сказала перед прививкой пить противоаллергическое и Манту стала маленькая сразу вроде как и все с учетов сняли , с тех пор года 23 прошло . И вот думаю сделаешь этот диаскин опять какая нибудь аллергия будет и покажет что то и начнут пичкать химией почем зря. Терапевт сказала что если бы что то было то за два года температуры уже бы все было видно давно. Хз, говорит голову лечить , типа неровное температура
>>920301 90 доз это стандартная какая то схема или чего? Вообще сколько длится лечение обычно? И как понять когда хватит уже, я как понимаю бактерии выделение быстро прекращается при лечении , а как узнать когда уже можно перестать принимать лекарство, не опасаясь что бактерии остались и начнется рецидив. И правда ли что при бцж человек заражается этим но в легкой форме, а у кого иммунитет слабый тот заболевает, и то что это палочка есть в неактивном состоянии почти у всех это результат бцж или контактировая в процессе жизни с возбудителем
>>920469 90 доз это стандартная схема, после которой производится рентген-контроль для оценки эффективности проведенного лечения. Лечение ОБЫЧНО длится на усмотрение лечащего врача, от двух до четырех месяцев, но бывает и дольше. Когда хватит уже-тебе скажет доктор и направит домой. Т.е. интенсивная фаза лечения проходит в стационаре, а дальше идешь долечиваешься на дому, когда ты уже выздоравливаешь и, как минимум, не бактериовыделяешь. При БЦЖ никто никем не заражается. Про нахождение в неактивном состоянии-всё верно, 1\4 планеты носит палочку, но не от БЦЖ, а от контакта с бактериовыделителями.
>>921425 Запили прохладную, как заболел, какие симптомы были, как лечился там, как эти пол года прошли, чем вы там занимались все дни, время как убивали или там типа работы какой есть. Как с соседями ладили и прочее.
Доктор, дорогой, милый мой, а если я сосался с ОПшей, что мне теперь делать? Из симптомов спустя 2 недели чешется и ломит правое лёгкое, трудно делать полный вздох, состояние похожее как при кашле, но сам кашель вызывается, только если сделать полный вздох. Что мне теперь делать? Как проверится? Флюра? Кровь?
Посоны, кашляю с сентября с густой мокротой. Пропил курс вильпрофена, но не помогло. Сегодня проснулся с мокрой спиной. Это тубик? В августе делал флюху, всё чисто было.
Просто прокину свою трустори. В подростковом возрасте на очередном медосмотре обнаружили тубу. Хотя манту делали и нихуя. Откуда взялась непонятно. Я тогда и так был худым до пиздец, поэтому потери веса не обнаружил. Ни кашля, ни каких либо симптомов не было. Мать у меня врач, поэтому потащила по знакомым. Лечился при фтизиатрической больнице. Пил множество таблеток, половина из которых чтобы не убить печень. Постоянно капельницы. Ещё пару раз в неделю, хирург делал укол прямо в спину. Лечился где-то 9 месяцев. В начале лечения хотели уж оперировать и отрезать лёгкое, но всё обошлось. А вот знакомому, с которым я лечился, повезло меньше и ему кусочек отрезали.
>>931170 Жопа какая-то. Зачем укол в спину? От печени ничего не помогает и смысла нет, она сама восстановиться. Вот алкашне и любителям жирной зрачки стоит волноваться.
>>931018 Какая флюра тебе что покажет через 2 недели блять? Ебанутый? Флюру можно и без направления сдать, но нахуя мне её сдавать. Через пол года сдам, а щас то чо делать.
Отлежал месяц в дурке. Там простыл. Сообщил об этом врачам - начали угрожать положить меня к чуваку, который содержался в "аквариуме" - отделенной стеклом частью палаты. У этого типа было подозрение на открытый тубик. Я этого избежал, но потом меня перевели в ту палату, где находился этот аквариум. Туберкулезник большую часть времени сидел в своей каморке, но иногда вылезал, и мы его обратно загоняли.
>>932607 Куда тебя принудительно кто положит? Если ты совершеннолетний и не 100% шизик представляющий опасность для окружающих, то никто не имеет права тебе угрожать принудительным лечением. Эти хуесосы любого готовы галоперидолом колоть, там совки в основном.
>>932614 Bruh, я был после нейролептической депрессии, после того как меня пытались отравить в наркологичке и двух суток сна под фенозепамом, я ничего не понимал и мне было страшно
>>932634 Возможно из-за дешевизны и распространённости метода. Диаскин просто так не пойти и не сделать в поликлинике бесплатно, по крайней мере у нас.
>>932634 потому что флюра отвечает на вопрос - тебе пиздец? - да/нет а диаскинтест не отвечает на такой вопрос и ответ у него и не да и не нет, а размер пятна, которое интерпретирует врач исходят из суммарных данных
Шас тубер плохо лечат. Если лечится официально, то с устойчивой палкой шансов нет - сдохнешь. В официальном тубике 2 варианта: ТИБИ-1, или ТИБИ-2 При совке подобные тубики лечили на раз. Поэтому, совет - ищи старого советского фтизиатра. Какую-нибудь бабку лет 70, которая при совке в туб стационаре работала, если у нее будет не полный альгцмеер, то она тебе нарисует старую совковую схему (в те времена их было 126 вариантов по дозовому режиму) и ты будешь здоров через 6 мес. На всякую народную медицину - забей. От народной медицины тубика - дохнут.
Инфы про тубик крайне мало и она в хуёвом виде, я отсистематизировал в своей голове так. Такого анализа, как на ВИЧ, Гепатитыч и т.п., который просто пришёл сдал и на 99% знаешь инфицирован или нет - просто не существует для туберкулёза. Вот где кошмар невротика и не без основательный, раз даже в нашем не очень добром государстве детям поголовно делают манту, а взрослым флюру бесплатно.
Теперь по анализам. ИФА, ПЦР, микроскопические исследования - сразу нахуй, они не применяются в скрининге. T-SPOT.TB - дорого и хуй понятно чо вообще такое.
Флюра - бесплатно, небольшая доза, если новый аппарат, слишком аленькое разрешение, плюс из-за массовости и загруженности врач может проебаться. Рентген - за деньги, разрешение больше, но и доза облучения больше. КТ - трёхмерное и самое большое разрешение, но и охуеть какая доза радиации. Минус всех троих - что-то покажут, когда уже пошёл пиздец в лёгких.
Манту, Диаскинтест - по идее мой выбор. Они вроде как должны показать результат раньше, чем просвечивание лёгких радиацией. К тому же есть ещё внелёгочные формы тубика.
Одно я не нашёл - через какой срок они сработают после инфицирования. Думаю сделать дисакинтест через 4 месяца. А флюру делать каждый год, хотя если диаскинтест будет отрицательным, то и смысла флюру делать наверное нет.
>>938994 Тру мразь, насколько же нужно быть мразью, чтобы подвергнуть риску заражения своего друга. Хотя я не уверен, что ОП - это именно та тян, но по слогу и стилю написания очень похоже. Самый ад в том, что эта мразь не говорит, какая у неё форма туберкулёза.
>>939031 >Такого анализа, как на ВИЧ, Гепатитыч и т.п., который просто пришёл сдал и на 99% знаешь инфицирован или нет - просто не существует для туберкулёза. квантифероновый тест и т спот тб
>>939694 Расскажи чем занимаешься там все это время, такие больницы же как правило находятся в лесопарковой зоне как бы? Работаете там или просто все дни сами себе предоставлены? Как контингент там, нашел общие интересы. Женское отделение отдельно или как? Расскажи как заболел, с чем связываешь?
>>940631 Ну работать нельзя , мы предоставлены самим себе , женское отделение на нашем же этаже , по ночам слышу как ебутся и бухают , интернет есть , есть телевизор , тут более менее нормальных людей кладут в 2х местную палату с нормальными людьми , тяжело тут находиться очень , большинство алкашей и наркоманов но есть и нормальные люди которые попали сюда по случайности или в связи с тем что плохо следили за питанием и от работы без выходных и выпивали (опрос проводил) Интересов ни с кем не нашёл тк мне 22 сижу на дваче и палю видосы на ютюбе , заболел давно ещё как сделал снимок уже было видно что у меня пневмония я забил хуй и пошёл работать , скорее всего было так : Работал очень много По 16 часов в день после работы выпивал алкоголь течении полугода + плохое питание по 1 разу в день + сильные стрессы из-за разрыва отношений + кто-то заразил ( МЛУ туберкулёз - если ты болеешь в первый раз это значит что ты 100% заразился от кого то ) короче стрессы мало кушал много работал мало спал - вот и убил имунку и вылез туберкулёз.
>>940631 Уколы каждый день в течении 8-9 месяцев , в первый месяц каждый день по 3 укола , таблетки - у большинства людей по 19 шт он них так хуевит что ты говорить еле можешь не то что есть а есть нужно много ,и капельница ну от неё можно отказаться , суставы просто ахуевают мне 22 а чувствую себя на 90 еле блять хожу и встаю . Я вообще ахуел когда осознал что курс лечения 2 года , просто 2 года лежишь в больничке это пизда , одиноким людям вообще не завидую (без родственников и друзей)
>>940665 >>940669 Да, несладко там конечно. Желаю тебе быстрее вылечиться и забыть все как страшный сон. Ну и сделать выводы что бы в будущем максимально обезопасить себя от подобного. А расскажи еще какие симптомы были, почему обратился к врачам. Худел, кашель был или что? Еще такой вопрос вот там же большая скученность так сказать, тех кто болеет, а контракт тесный получается, ведь находитесь в одном месте, столовая , приборы, душевые. Как вы и персонал оберегаетесь от заражения или обмена штамами, все в масках ходят или кварцевание несколько раз в день, или это все не так опасно как считают обыватели?
>>917356 (OP) Ингаляция хлором. 3-4 дня будешь кашлять, как сука, но потом все. Прекрасный способ абсолютной дезинфекции лёгких. Используй обычную белизну разбавленную содой . Пропорция 3:1. 5-10 мин
>>943447 Мне на червивой больничке приписали фтизоэтам кушать три месяца для профилактики тубика типа клеток иммунных мало. Есть смысл жрать его столько? От коновалов этих ничего не добьешся, каждый говорит по своему, а та эскулапша что его столько прописала съебалась в закат.
>>943513 Нету побочек никаких. Я вообще хз с этой больничкой, чувствовал себя прекрасно всю дорогу, поставили когда диагноз сказали что зараза у меня эта давно, иммунитета почти нет, гору таблеток выписали плюс этот фтизоэтам, говорят что побочек дофига, что с ваарта что с профилактики тубика а я ем всю эту аптеку и не пукаю, продолжаю себя чувствовать прекрасно. Говорят с таким уровнем клеток люди уже лежат и не узнают никого, толи организм такой толи хз, жена бывшая при 500 клеток уже загибаться начала. Так то да тубик совсем не кстати, буду жрать. Просто в моём варианте выглядит как развод, хотя я конечно понимаю что это не так. ВИЧ диссиденты ебнутые наверное из за этого от терапии и отказываются.
>>952132 Как ты выяснишь? Слишком много времени прошло, да и тот период когда я предположительно заразился я был период беспорядочных половых связей в чаду кутежей. Я не вспомню многих тянов которых порол даже если в лифте лицом к лицу столкнусь, как и они меня наверное, а ты выяснить просишь от кого вичуха. Это невозможно да и не важно. Заразился от беспорядочных половых связей под веществами, всё как предупреждали, а толку точно пальцем на кого- то показать я сейчас не вижу. Кстати чувствую себя заебись и сейчас, пью терапию и фтизоэтам, ебу любовниц (пореже теперь и проверенных временем сучек), короче жизнь продолжается.
>>952617 А ты просил хоть, может ты скучный, нормальные парни они такие, ими девки не особо интересуются, хз почему. Ты сам подкати мол мадам разрешите вам впердолить, или ты думаешь бабы сами к тебе подходить должны и за хуй в спальню тянуть? Ты так всю жизнь прождешь? >>952647 Пока всех с кем спал поставил в известность. Что характерно из минусов никто не отвернулся, хотя я ожидал другого. В будущем когда нагрузка будет неопределяемая наверное не буду ставить. Но и предохраняться буду, хватит зараза чеплять. Яж посерому не могу выловить там трипак какой-нибудь захудалый у меня сразу то гепс то вич везёт как утопленику.
>>952749 Гепс я вылечил ещё до истории с вичом, семь лет уже минус. Лечение на пегах было 48 недель, пиздец тяжёлое. Хули молодость молодость, зато есть что вспомнить и выводы из чего сделать. Могу точно на своём опыте сказать что упарывать и вести беспорядочную половую жизнь - чревато, не пиздят, так всё и есть. Сейчас возраст такой что дух ещё жаждет конечно, но плоть для таких подвигов уже подувяла, хватит с меня.
Сап, тубач. Правда, что употребление изониазида, особенно в детстве, негативно влияет на моск? Упарывал его по предписаниям врачей по 3 раза в день лет в 8-9, вот и думаю, не из-за этого ли стал двачером-шизоидом, или это я по жизни такой?
В общем, что удалось выяснить у фтизиатра. Чтобы поставить диагноз тубик - сдают дохуя всего. Может кому-то будет полезным.
ОАК, лейкоформула, СОЭ, ОАМ. Макрота на палку. Диаскинтест. Рентген.
И повторные рентгены/рентген через какое-то время в зависимости от картины.
По отдельности ничего из этого, кроме самой палки в макроте, ещё не означает диагноз туберкулёз.
За деньги проходить анализы дорого, думал сдать один диаскинтест за деньги и флюру по полису бесплатно. Но хуй там, диаскинтест во всех частных лабах делают только по направлению от фтизиатра. Чтобы получить это направление - нужен официальный приём, на который я идти не хочу и не факт ещё, что направление дадут, поэтому забил хуй.
Можно сделать ещё рентген лёгких, он стоит ещё дешевле диаскинтеста, но не хочу облучаться, у меня радиофобия. В итоге решил сделать одну флюру, она хоть нихуя не информативна, но хоть что-то для успокоения.
Короче 10 раз подумайте, прежде чем целоваться и ебаться с кем-то, ну его на хуй.
Окей, пошла, положили в больницу
Взяли посев, пришла устойчивая палка полностью к первому ряду и плюс частично второй, фторхин. почти все
Ну я и охуела
Вес катился к хуям, худела как сука, еда не лезла, а химиотерапиям началась
Вот спустя 8 месяцев положительная динамика, палки больше не выделяю
Вопрос шо делать ? Шо пить помимо химии ? И как взаимодействовать, шоб она не убила все органы ? Есть шансы на выздоровление? Или можно готовиться ноги протянуть ?
За 8 месяцев набрала более 10 кг, кашля нет
Курю, 23 года
Снимок если шо