Платина №1 — В большей части распредщитов стоит IEK/EKF/DEKraft/TDM.., вот и ты ставь, а ABB/Шнайдер/Легранд.. — оверпрайсед говно. — Скупой платит дважды, мамкин экономист трижды. Если нужна надёжная защита, а не ее макет, то сэкономить не выйдет: АББ, Шнайдер, Легранд, Сименс, Хагер, ABL, Итон, Хюндай - твой выбор без вариантов. Розетки с выключателями – Все те же самые производители. Более бюджетные на свой страх и риск - Симон, Вессен, Нильсон. Главное не брать говно вроде Лезарда (хотя выключатели у них годные), Макела, Фазенды, Universal, Светозар, Белтиз и прочего шлака, даже если там керамика – на этом плюсы кончаются. Платина №2 - что лучше, скрутка, пайка, опрессовка, Wago или что там еще есть? — В плане надёжности - На первом месте стоит качественно сделанная опаяная/обваренная скрутка или обжатое хорошими(!) пресс клещами (а не плоскогубцами, блеять!) соединение > винтовые клеммники с прижимной шайбой/скобой и прочие прокалывающие и винтовые сжимы (Если не частный дом или прочий сарай, оно тебе скорее всего и не нужно) >> Дно (хотя на свет пойдет) >> оригинальные Ваго 222 (осторожно, холивар) http://www.mastergrad.com/forums/t257478-tayny-goryashchih-klemmnikov-wago/ > оригинальные Ваго 773/2773 и СИЗы >> Стучат снизу >> простая скрутка (запрещено на территории РФ) > неоригинальные клоны Ваго (TDM и прочий китай) > китайские винтовые зажимы типа ЗВИ и прочее разнообразное говно. Кстати, Ваго, как и винтовые клеммы, считаются разъёмными соединениями, поэтому замуровывать их нельзя, а оставлять доступным для обслуживания, например в распредкоробках. Платина №3 - поменял проводку в квартире, в древнем щите земли нет. Можно ли цеплять на ноль? Нельзя. В щите жилу изолируем до лучших времен - капремонта ВРУ и ее перехода на современную систему заземления. В розетках к "земле" тем более не цепляем, иначе один неисправный прибор убьет все остальное и тебя. — На какой высоте ставить розетки и в какую сторону должен включаться выключатель? Норм нет. Если ты извращенец, то можешь запилить выключатели хоть у самого пола и пинать их ногой ты не первопроходец, как минимум десяток таких ебланов уже есть, а розетки хоть под самый потолок, чтобы карланам жизнь малиной не казалась. "Обычный вариант", оттестированный парой последних поколений потреблядей, предполагает размещение розеток на высоте 20-30 см от пола. Если выключатель стоит по евростандарту, на уровне хуя - то его удобнее включать вниз. А если выключатели расположены по совковым стандартам, на уровне ебала, то наоборот удобнее и привычнее включать вверх, а выключать вниз. А вообще - как удобно, лишь бы не нарушало ПУЭ и ССЗБ. (выдерживай минимальные безопасные расстояния до труб отопления и газа, моек и т.д.) — УЗО — …на ванную обязательно, все остальные комнаты – настоятельно рекомендуется,. Вне зависимости, есть или нет PE. Рабочий ток УЗО — не менее суммы отходящих автоматов, либо номинала вводного. Ток срабатывания — не более 30мА. На ванную (да и на все мокрые зоны, в том числе всякие посудомойки) лучше ставить 10мА, хотя допускается и 30. Ибо 30ма ебашит на порядок сильнее, чем 10. Ты то жиробасина выживешь, а твой хрупкая тня, личинус или ле маман - не факт. Не слушать вскукареки о том, что от бойлера и стиралки УЗО будет отрубаться - ток утечки в 10ма при исправном оборудовании на площадях ванн даже илитных коммиблоков или частных домов это овердохуя и говорит лишь о том, что бойлер или тэн стиралки мечтает убить всех человеков и хочет ремонта. Кстати, УЗО бывают электронные и электромеханические. Предпочтение следует отдавать последним. Ещё бывают типа АС и А. Предпочтение также следует отдавать последним, так как они сработают и при утечке одного полупериода синусоиды (что бывает со всякой сложной техникой), хотя и первые правилами не запрещены. — Чем отличается УЗО от дифавтомата? — Дифавтомат – это автомат + УЗО в одном корпусе. Экономит место в щитке за счет большей стоимости. — Кабель, сечение, номиналы автоматов… По нормам ПУЭ для жилых помещений и адекватной цене - минималочка - ВВГнг-LS (можно и дороже и лучше, если параноик) NYM и ВВГ без индексов нг-LS - кроилово. Если же "электрик" и вовсе предлагает вам для стационарной проводки ПНУП, ШВВП, ПВС и подобное - гнать поганой метлой. — Розетки максимум —16А. Свет — 6 или 10А. На остальные потребители – в соответствии с п.3.1.4 ПУЭ. Для меди на 220В домач рекомендует следующий ряд "Автомат-Сечение": 6-10А – 1,5мм2, 16А – 2,5мм2, 20-25А – 4мм2, 32A - 6мм2, 40А - 8мм2, 50А - 10м2. Для уставшего люминия на порядок меньше. Еще один нюанс - для однофазной электрической плиты по СП 31-110-2003 сечение линии должно составлять не менее 6мм2., вне зависимости от ее мощности, кек. — Характеристика автомата... — Для домашнего применения подходят самые распространённые с хар-кой С (или B, если хотите играться с селективностью). — Положняк по лампочкам. (уже вроде как устарело) — Качественный LED (не очень адекватная цена после крымнаш) => Накаливания > LED > люминесцентные => галоген Ебаться нужно с 2 предпоследними, спектр которых оставляет желать лучшего. Для домашнего применения индекс цветопередачи CRI >= 80 достаточен. У галогенок CRI все 100, но это вовсе не значит, что их свет соответствует дневному. Так что если тебе нравится ссанина 3000К вместо света и ты готов мириться с высоким расходом энергии, то можешь применять и галогенки. Наш же выбор – экономичные и современные источники света, с нормальной цветовой температурой 4500…6500К. При этом и мощность нужно выбирать соответствующую, а не бабушкины 700лм, как у 60-ваттной лампочки накаливания на целую комнату. При 4500К (нейтральный белый) интенсивность освещения рекомендуется ставить в несколько раз большую, чем таковая была бы комфортной при 2700К, иначе будет как в морге. 6500К – на любителя, могу порекомендовать если у вас жёлтые обои в комнате. — А что насчет МЕРЦАНИЯ LED? — Хуёво с мерцанием, ибо китайский рандом. Причём попадаются дорогие модели, которые мерцают как ёбаный стробоскоп - потому лучше брать в живую. К счастью, частота мерцаний у них одинаковая - удвоенная частота питающей сети, и если лампочка заметно мерцает, это можно увидеть невооружённым глазом. При покупке проси продавца воткнуть её и посмотреть как она светит. Если отойти метра на 2 и резко отвести взгляд в сторону, то можно увидеть след, который может быть в виде равномерного яркого хвоста, как от лампы накаливания (хорошая лампа с ШИМ-контроллером), либо пятнышками (простой балласт с фильтрующим конденсатором), либо в худшем случае - в виде чёткой пунктирной линии (простой балласт без фильтрующего конденсатора) - такие лампочки вообще не стоит покупать, глаза от них повытекают. Ты живешь в коммиблоке постройки времен НЭПа, или у тебя есть родовое гнездо(бабкин сад в ебенях), запитанное от вояк/завода/хуйни, где и дня не проходит без перекоса фаз и напруга может быть какой угодно, но не в пределах нормы, а тратится на стабилизатор душит жаба Дешевый и сердитый вариант - реле напряжения. Модули/контакторы от легранда, абб и подобных нам не подходят, т.к. их стоимость порой превышает стоимость стабилизатора. Твой выбор - УЗМ51м (есть и трехфазный вариант) НоваТек РН-106, ZUBR D40t/d63t, DigiTop, Ресанта и т.п. Для частного дома/сада имеет смысл дополнительно воткнуть перед УЗМ нормальный УЗИП (хотя бы Schneider Easy9), т.к. дохлый варистр УЗМа от молнии не спасет.
Не штроби горизонтально, сука, не штроби! Если не хочешь воздвигнуть незапланированный зиккурат на месте своего коммиблока, никогда не дрочи горизонтальных штроб под проводку. А несущие перекрытия пола и потолка, кроме для просверливания пары дырок под шторки, трогать вообще нельзя. Как тянуть, если нельзя делать подобные штробы, а старые каналы забиты строительным дерьмом? Разводить под натяжным потолком или в стяжке, а затем вертикально опускать-поднимать по стенам. Либо в кабель-канале. Не можешь или не хочешь так делать? Лучше не делай вообще. Напоминание о ТБ Никогда(!) не работай под напряжением. Если все таки пришлось долбаеб, то пользуйся защитой. Не забывай про очки - от внезапной окалины или дуги диэлектрические боты и перчатки не спасут и никакая реакция от ехидной окалины в глаз не поможет.
>>139223 >гофра говно и нинужно Для бетонирования нужно ибо кирзачи/усадка/трещины бетона. Для слаботочки тоже ибо шпателями все перебьют. Гофра на вертикальных участках тоже имеет смысл - если продырявят сдернул натяжной потолок и перетянул или например поменял cat5 на cat6. Ну и наконец удобство монтажа хуле экономить 2к на гофре? >сменяемость - наебалово (для этого надо брать гладкие трубы) Даже с ними есть ограничения. Изгибы только радиусом в 6 диаметров трубы, сумма всех изгибов не более 360гр, коэф заполнения 53% для одного кабеля, 31% для 2, 40% для 3+, длина до 30м.
Решил сменить всю проводку в хрущевке с алюминия на медь + добавить несколько розеток, так как количество имеющих уже давно перестало хватать и приходиться пользоваться удлинители и тройниками. Хотелось бы спросить у знающих анонов, как лучше сделать развязку, пустить её под полом, полы тоже под замену, буду класть ламинат, или заморочиться с натяжными потолками и пустить развязку там?
>>139247 Как раз недавно изучал этот вопрос и пришел к выводу, что вообще похуй как делать и все зависит только от ситуации: если уже залита стяжка, а потолок планируешь натяжной - ебашь по потолку; если в сраной хрущобе будешь задевать макушкой натяжной потолок и он не нужен, а полы все равно менять (полностью вообще, не только покрытие) - ебашь под полами, ну или в штукатурке; собираешься класть паркет - опять потолок или стены, чтобы не засверлиться в провод. Ну ты понел.
>>139223 >Раскидываем за оборудование щитка в сраной однушке. Посмотришь профильные форумы и кажется, что надо обязательно ставить 10 узо, 70 автоматов, 5-10 диффавтоматов и несколько реле напряжения, тысяч на 50 рублей, а лучше больше. Это на однушку. А я 30 лет прожил с 2 автоматами после счетчика на двушку и только единожды залип выключатель при КЗ. Такие дела. УЗО и побольше автоматов так-то не помешают. Плюс разделить свет и розетки полезно, чтоб не остаться в темноте, если ебанет телевизор, например. Но заниматься той хуйней, что везде заливают, ни к чему.
Поменял я проводку в однушке. Ну то есть не я сам, отдал денег шабашнику, а он сам всё захуячил за пару дней с моей минимальной помощью. Исходные данные: 1к квартира. Тридцатилетняя панель. Аллюминий, кол-во автоматов 0. Пакетник, после него счетчик и сразу в квартиру. Кол-во и размещение розеток решили не увеличивать, а выключатели перенести вниз, чтобы мелкому было норм включать свет. Сначала сделали ввод от щитка в подъезде в тамбур на две квартиры. И сразу началось веселье. От щитка провода уходят в панель через каанал, а с другой стороны панели ничего из этого канала не приходит. Расхуячил он посреди панели дыру и увидели что провода внезапно уходят вверх, а дальше канал пустой. Похуй, протащили 3х6 через всю панель, дальше в тамбуре пустили по стене. Поставили свой микрощит. Один дифавтомат на розетки(5 шт), и один автомат на свет+1розетка. Провода в квартире 2,5х3 на розетки и 1,5х3 на свет+1розетка. В квартире 30 лет назад проводку делали такие шайтаны что гореть им в аду очень долго: 1)Часть проводки в каналах внутри панелей и плит. Часть в штробах. Часть в межплитном шве потолка. Причем какой-то логики в трассировках проводов не замечено. 2)Каналы в панелях проложены по диагонали. Как я их не пробил раньше когда весил телик и шкафы на кухне для меня загадка. 3)Провода соединены даже не скрутками, а просто сделаны типа крючки, зацеплены друг за друга и обмотаны синей изолентой. Скрутки в распред коробках переплавились к хуям. 4)В люстру вместе с алюминиевым двухжильным проводом шел третий медный. 5)В распред. коробках под штукатуркой оказалась бумага. Но в итоге за два дня все получилось: В первый день нашли всю проводку, протянули новую, сделали щит, кинули о него времянку домой. И поставили несколько распред. коробок. Во второй день поставил остальные коробки, розетки, выключатели.Все соединил и какой-то магией все заработало. Как он не запутался в этих пучках проводов в коробках, это пиздец. А теперь время охуительной истории: Все это мероприятие происходило 12-13 января. 19 января написали заявление в энергосбыт на перепломбировку счетчика, договорились на 23 января. Заплатили 300р. 22 января в подъезде появляется объявление о замене всей системы электроснабжения подъезда. 23 января приходят энергосбыт и пломбируют счетчик. 24 приходят электрики, срывают пломбы с 1 по 10 этаж и кидают новые кабеля по всему стояку. 25 (сегодня) у меня на этаже стоит уже новый щит и парни-рабочие подключают мою новую проводку к новым проводам. Говорят что заземление сделают когда потеплеет. Такие дела.
в прошлом треде посоветовали срезать дно у подрозетника, если глубины выемки в стене не достаточно что бы "утопить" подрозетник.
сделал такую резалку из 0.22 мм нихромовой проволоки и скрутил ее в косичку. если проволока тонкая, то не разъединить после плавления. резинка у меня от вело камеры нужна так-как при нагревании нихром расширяется.
Понадобилось у потолка повесить роутер. Чтоб розетку не занимать и в глаза не бросался. Вскрыл распредкоробку. Тут пикредейтед. Какие предложения у уважаемого домача? Разматывать изоленту и менять на ваго? Или клемники винтовые? Как врезаться в эту хуйню не сломав
>>139438 Да как тебе нравится. Хочешь - приматывайся к скруточкам, хочешь - клеммники, хочешь - прокусывающие эти тройники, забыл как называются. Подивился, что у тебя есть заземление.
>>139566 Всё это что? Завод под ключ взял? Щит квартирный?
Схуяли? Будь готов что что-нибудь может отъебнуть в неподходящий момент. Если не жжет всё менять для пущей пиздатости - купи пару типовых железок на случай экстренной замены.
>>139562 Сечения твоей линии-то хватает? Там ведь не шутки, итого киловатт 6+ небось. У себя безо-всяких ПУЭ тянул по отдельной линии, соединял без "розеток" в коробочке внизу на уровне цоколя.
>>139566 > Все собрано на EKF и IEK. нет. не пиздец. даже совсем не пиздец. если номиналы незавышенные. оно даже будет работать. просто с низкой надежностью. т.е. после какого-то срабатывания автомата (КЗ), он может не включится и все. так что послушай вот этого - >>139568 - купи пару на замену аналогичных иеков (екф совсем хуета). а если совсем жжет - потом поменяешь на абб
>>139562 При условии, что на линии стоит автомат, в соответствии с ее сечением, туда можно включать все что угодно Просто все это может вырубаться при превышении, а может и не будет, оно же не постоянно работает, а тен погреет и отключит Зависит от модели и количестве комфорок.. Но в любом случае будет на грани, не нужно так на постоянку
Панелька 9-этажка лет 30-40, в квартире "новая проводка и щит", делал лет 6 назад какой-то параноик с еще мастерситей Пропал свет, в квартирном щитке узм ничем не светит Залезаю в гнилой подьездный щит где стоит вводный - индикаторной отверткой узнаю к нему идет 2 фазы. Но у остальных соседей все норм Вызвал укашного электрика и ушел на работу - укащка потом отзвонилась, что все починили, пришел, свет есть.
Собственно, что это могла быть за хуйня? Спас ли узм мою технику или это были узо или вообще и так нормально было бы? (просто когда какая-то хрень с напряженим раньше была, то он обычно мигал красным огоньком, а тут тишина) автоматы и узошки не отключались правда
>>139706 >он обычно мигал красным огоньком Кто ОН? Ноль отгорел к твоему автомату. УЗО не спасает от этого. Хорошо, что не общий ноль отпал, а то у тебя бы 380 в розетках приключилось бы.
>>139708 Узм светился красным огоньком если что-то плохо было В этот раз был глух и нем
А почему на нуле фаза? Если ноль отгорел, там же пусто должно быть? Он же типа ничего не касается? Не понимаю Выключал вводный и один фиг фаза на нуле, тесть она была именно со стороны со щита, а не квартиры
>>139711 >А почему на нуле фаза? Прошла через включенную нагрузку в твоей хате, типа зарядки для тела, дежурки в компе/телевизоре и вышла на нуле в щите.
В моем частном доме алюминиевая проводка и решено менять все полностью начиная с соединения проводом дома и столба. Для дальнейшего проработки схемы и подсчета сметы нужно узнать какие лучше использовать компоненты, провода, и прочие технические вещи в которых я не понимаю. Нарисовал в скетчапе план дома и обозначил примерное расположение розеток, выключателей и ламп. Желтые квадратики двойные розетки. В комнате 1 в розетку включается плита а в комнате 2 стиральная машина. Зеленые квадратики выключатели электричества. Красный квадрат распред ящик. Есть несколько вопросов: 1. Ввод провода с крыши идет через совковый рубильник в металл ящике который хочу оставить, совковый рубильник можно не менять? 2. Провод с крыши и до щитка пускать в металлической гофре? 3. Какой провод нужен от соединения с уличным проводом до распред коробки? 4. Какие провода нужны до розеток чтобы можно было включать 2кв приборы и света? 5. Провода в доме идут по стенам и вопрос в том в чем их вести в доме по правилам? 6. Есть баня до которой нужно пустить провод из распред щитка на расстояние 20 метров до распред щитка в бане, какой нужен провод и как это все сделать через щиток в доме? В металлгофре вести провод по стене дома? Когда более пойму что куда и как делать буду делать более понятную схему. Надеюсь на ваши ответы братья Анонимусы.
>>139832 Длинное помещение справа это уличный коридор. Комната 2 и комната слева были с глухой стеной но выпили проход чтоб теплее было. Дом 1947 года постройки.
>>139222 (OP) Пришёл покупать провод для запиливания одной розетки. Провод по идее должен был идти от уже стоящих 4ех розеток, предназначенных для всякой хуйни типа чайников и микроволновок, а новая розетка была бы под телек. А меня продаваны напугали, типа сгорит все. И че делоть? И вообще, прлводку у меня делали всякие васяны, я хз как там это вообще происходило и какие нарушения были. А со стиралкой что? Там вроде какие-то йоба-заземления должны быть. Всё, пиздец?
Сап. Планирую менять проводку от застройщика, а точнее просто пустить новую поверх, т.к. после черновой стены будет звукоизоляционный пирог. Самому в этом вопросе разбираться некогда да и неправильно, посему интересно, как правильнее найти спеца для решения проблемы. Стоит искать на Юду, Профи.ру и прочих площадках или попробовать обратиться в управляющую компанию и нанять электрика там? У них по идее должно быть дёшево. Анон, подскажи плс!
>>140034 Увы, совсем без понятия не выйдет С огромной вероятностью попадешь на кабанчиков-перепродаванов, которые плетут языком и сливают заказ рукожопым мимокрокодилам, их сейчас просто засилье В топе поисковиков одни они и висят Либо просто на рукожопых или мразей, которые знают как надо, но экономят и рукожопят специально, тк им просто похуй и так легче и быстрее А в УК самый треш как правило, лол На матерграде можно поискать, но там сейчас тоже хитрое говно плавает, политика - кто деньги платит того терпят Рекомендую хотя бы один вечер посидеть и разобраться в основах, чтобы хотя бы откровенная хуйня сразу резала по ушам Тупо вот этот раздел форума полистать, хотя бы через строчку, как говориться >>139927
Здарова. Сколько приблизительно может уйти денег на электрику ( без оплаты работ ) в квартире 33 квадратных метра ? ( Дислокация миллионник ) точечные светильники сразу нахуй и тд.
>>140051 Хуёвые новости. И так голова пухнет от обилия различной ремонтной еболы, так ещё здесь копать придётся... А что мне изучение мастеграда то даст? В профилях этих спецов на том же профи.ру обычно просто указываются услуги и стоимость за них. Чо там отсеивать то? "Замена электропроводки - N-рублей", ну охуеть, а как понять что спец - петух? Думаю если есть норм отзывы с фото о выполненных работах - вполне можно ж довериться, не?
>>140062 я бы делал так: полистал ПУЭ, форумы, что угодно. составил список вопросов по ПУЭ. задал по телефону вопросы. обязательно спроси какая энергия Ферми у меди.
требуй, в договоре, в /law как составить договор выполнение по ПУЭ и смежным стандартам. с возвратом всех средств вдвойне в случае несоблюдения. пенни за сроки. за высверленную арматуру штраф в размере стоимости дома.
Меня задолбали галогенки 12v на съемной хате. Постоянно горят и уже не первый раз идёт по пизде трансформатор в ванне, кстати хз из за чего, трансы говно или еще что-то. Хочу сменять на LED, но с минимумом усилий. Как я понимаю есть 2 стула 1: Найти 12v led, а они довольно редкие, и использовать старые трансформаторы 2: Выкинуть на хуй трансформаторы и приделать прямок к проводке на скрутки какой нибудь ваго, цоколь g5.3 и повесить 220 led.
Я так понимаю галогенки 12v в ванне сделаны для безопасности и т.п., но епта 220 идет под потолком над ванной, там же трансформаторы(4 на каждую лампу) и там же лампы, безопасность уровня /b просто.
>>140218 > идёт по пизде трансформатор в ванне > трансы говно хороший стоит как самолет и все равно сгорит > Я так понимаю галогенки 12v в ванне сделаны для безопасности для яркости в основном, ну и лет 15 назад было модно так делать. > Выкинуть на хуй трансформаторы и приделать прямок к проводке на скрутки какой нибудь ваго, цоколь g5.3 и повесить 220 led. this
Котаны, тут такое дело. Собираю первый в жизни щит, ВРУ на участок. Купил шкаф Mistral IP65 для уличной установки. А где к нему докупать аксессуары? всякие там сальнички, крышечки для герметизации?
И вдогонку вопрос - а где взять такие красивые проводочки, которыми всякие ютуберы шкафы собирают? Если наковырять из ВВГ кабеля, то они некрасивые, неровные будут.
>>140335 пв-3 купи на отрез разных цветов. >>140330 там же где покупал щит. или родные аксесуары за милионы денег (в ЭТМ на заказ месяц) или любые и колхозь в ящик их сам.
Есть одна ненужная розетка, нужно ее просто убрать нах чтобы была ровная стена. Проще всего просто зашткукатурить дырку? Внутринности розетки вынимать? Провод изолентой заизолировать перед штукатуркой?
>>140356 Чем дороже, тем выше качество, как и со всем. Итальянские выключатели выключают на 20% лучше. Провода лучше класть из безкислородной меди, концы обжимать в золото - сразу будет видна разница в качестве тока, ты прямо по лампе увидишь, насколько электронам удобнее течь по проводам.
>>140364 > я не настолько тупой. это не очевидно тащемта. в целом использование 6мм неоправдано нигде, кроме мест где это действительно надо - например провод для электроплиты от щитка или вводной.
Да я не в сарае, в том-то и дело, новостройка 2018 года. Но ты же знаешь, как сейчас строят. Полно историй про отгоревший ноль на подстанции новостройки и выгоревшей технике у целого подъезда. Нахуй такое счастье. Поэтому хочу РНку воткнуть себе.
>>140393 поставь УЗМ и мозг не еби. в общей цене ремонта - копейки. хоть и новостройка возможно все. и скорее не ноль отгорит, а скакать будет туда-сюда плюс частичное пропадание.
у самого новостройка хоть и 2015 года с подстанцией во дворе. но узм стоит и щелкал пару раз по превышению.
>>140393 В чем проблема то? По их качеству, кто выживет, а кто наебнется - это рандом, все одинаковое По ттх и тот и тот спасет твой холодильник Так что выбор больше по размеру-удобству-цвету-цене, я не по надежности
Подскажите, вот собрал я щит ВРУ, закрепил на опоре. ТУ получил, теперь кто-то должен подключить СИП к вводному АВ и подключить его на опоре. Кто это делает? Я сообщаю в МОЭСК о выполнении ТУ, ко мне приезжает пьяный бородач с СИПом, и все делает? Я покупаю СИП, втыкаю в автомат, сообщаю в МОЭСК, бородач лезет на столб и подключает? Я покупаю СИП, лезу на столб, прокалывающие зажимы, подключаю, сообщаю, бородач проверяет щит и дает команду? Какой вариант верный? МО, Зеленоград, если это важно.
>>140402 >Я сообщаю в МОЭСК о выполнении ТУ, ко мне приезжает пьяный бородач с СИПом И говорит что твое ТУ не ТУ, плати денег за их правильный щит и за подключение. Потом они тебе все подключают, после чего приезжает еще один специально обученный человек ставить пломбы.
>>140404 ПУЭ тащит некоторые вещи со времен СССР Про плиты, которым нужно 2.5 в то время просто забили хуй, т их не было, огромные одно/трехфазные гробы Пункт про 6мм до сих пор живой, хотя есть путинки, где на кухню по проекту 2.5 на 1-2комфорочку, потому как больше нихуя не лезет У меня вот тоже 2-комфорки на 16А, без розетки, производитель открытым текстом в инструкции пишет что нужно 2.5 тянуть Но формально нарушение ПУЭ Хотя, опять же, протянув в хрущ 6мм на 16А плиту ты сосешь хуй с заземлением, тк его нет нихуя и никогда не бужет с этим распильным пынякапремонтом в этой стране говна и запретов..
>>140476 >хуй с заземлением Мне осенью зафигачили новую проводку в подъезде. С заземлением и прочими ништяками. Как раз за счет капремонта. ТСН если че. Свои деньги копим сами и тратим куда хотим. Уже 4 подъезда сделали и закатали все дороги/тротуары в новый асфальт. Городской бюджет тоже вроде поучаствовал со своими программами. А тот кто кидает деньги в общий фонд, тот так и будет смотреть как ремонтируют соседские хрущи.
Делаю ремонт в старой хате, содрал обои, начал шпатлевать стены. И решил заодно заменить розетку. Родная розетка какая-то ебанутая - в одном блоке 2 гнезда без заземления + 2 антенных разъёма (радио + тв, но по факту они запараллелены). В обшем я вкорячил в одну выемку обычную розетку с заземлением, а проводок от заземления протянул в соседнюю выемку, просверлив пластиковую перемычку между ними. Жилку антенны замотал изолентой, а к экранирующей оплётке припаял другой конец заземления. После чего запихал антенный конец обратно и замазал плиточным клеем за всю хуйню. Телека у меня один хуй нету и наверное не будет. Антенна на крыше вроде отключена или хз, не проверял. Стену заровнял а теперь думаю, не опасно ли такое заземление? Не помешает ли быдлососедям смотреть быдлотелек в случае чего?
>>140501 >А тот кто кидает деньги в общий фонд, тот так и будет смотреть как ремонтируют соседские хрущи. Ходил по с таким же как я по своим пидорахам, многим либо похуй, бабки вообще в штыки - типа я наебать их хочу, кокодарство лучше знает и прочие интересные личности. Гадюшник ебаный
>>140545 Экран антенны гальванически соединяется с землёй, и помимо того с металлическими корпусами телевизоров, каждый из которых которых в свою очередь заземлен через свою розетку на 220.
>>140539 А у нас тем временем меняют проводку в следующем подъезде. Вчера видел как вытаскивают старые щиты. Не смотря на это на каждом собрании сумасшедшие тетки верещат что председатель-пидор ворует деньги камазами и вообще охуел за зарплату в 30к. Третий год слышу истории как на него накатали заяву в прокуратуру и скоро его посадят.
>>140600 Да. Если лампа уже поработала немало то может быть и её придётся заменить. Зачастую при замене стартера на старой лампе она нихуя не разгорается.
>>140581 Работал с такими. Конструкция пиздец, один раз поставил и забыл. Белые края раздрачиваются если их регулярно снимать. Полторашку заводить внутрь уже некомфортно, всё перекашивает винтом и закрывается кое как.
>>140608 Нормально светит. Постепенно от них отказались в пользу модульных (вроде люминесцентных герметичных с плафоном на застжках) с прозрачным "рассеивателем" от которого зайчиков легко наловиться.
Дано: Квартира (по факту блок бывшей общаги, отданной под приватизацию). Проводка похоже со времен постройки (годах в 80х) не менялась.
От щитка на этаже идет старая проводка, она хуевая. В щитке старые советские автоматы, на одном автомате несколько квартир.
Так же, от другого щитка (их несколько на этаже) заведен новый кабель, медь, сечением 1.5. На нем несколько розеток для бытовых приборов. Кабель, со слов маман, завели гастеры, когда стиралку устанавливали.
Нужно: Пофиксить все это говно, от греха подальше, сэкономив там, где это возможно не в ущерб безопасности. Особенно напрягает новый кабель, тонкий сука и подключен хуй пойми куда.
Приоритет обрезать к хуям всю старую проводку и сделать новый ввод и собрать щиток в квартире. Сам в подъездный щиток не полезу. Вот кому лучше поручить не знаю.
Если позвонить в обслуживающую организацию, займутся ли они этим(платно/бесплатно)? Не доебутся ли они до кабеля который уже заведен? Он там походу даже не на автомат подключен. Счетчиков нет, все платят по общедомовым, но не взъебут ли как за незаконное подключение?
Справится ли с такой задачей васян с авито? Не будет ли у энергосистем потом вопросов к проводке, сделанной частным мастером, а не организацией? При условии, что сделано будет качественно.
Спасибо, если осилили прочитать. Старался коротко, а вышла простыня, извиняйте уж. Еще пара вопросов есть, отдельными постами лучше задам.
>>140645 задача делится на несколько частей: 1. протянуть новый кабель из хаты к подъездному щитку (может васян) 2. подключить новый кабель к подъездному щитку (облсуживающий электрик) 3. собрать щиток в хатке (может васян) 4. подключить новый кабель к щитку в хате и опломбировать что надо (обслуживающий электрик или васян под его присмотром)
>>140662 Спасибо за подробности. Примерно так и представлял. То что просто протянуть кабель васян может это понятно, это и я могу.
Надо же еще обрезать старые подключения. Это, как я понимаю, тоже только обслуживающему электрику стоит доверить?
Как я говорил, чуваки которые когда-то стрилаку монтировали кинули еще один кабель в квартиру. Его тоже офк обрезать надо. Вот до него облсуживающий электрик может доебаться (штрафы там вхуярить)? Или ему дела не будет что и откуда?
>>140682 Васян может все кроме пломбы, обслуживющий васян нужен лишь для пломбы (но иногда пломбы вообще нет, часто встречается в старом фоде - тогда васян нуже просто для того, чтобы гнилой щит не ебанул тебе в лицо от одного взляда) Обрезать и подключать можешь что и как угодно, но лишь после пломбы/cчетчика(при ее отсутствии) И далеко не факт, что обслуживающий электрик менеее рукожопый чем наемный, мимокрокодилы и шараги уиверсальых жопоруков не в счет
>>140694 >Обрезать и подключать можешь что и как угодно, но лишь после пломбы/cчетчика >(но иногда пломбы вообще нет, часто встречается в старом фоде - тогда васян нуже просто для того, чтобы гнилой щит не ебанул тебе в лицо от одного взляда)
Видимо этот случай какраз. Пломб нет, счетчиков нет ни у кого. Щиты- несколько железных дверей в человеческий рост, за которыми куча древних автоматов, на дверях пломб нет. Электрика хочу нанять именно потому, что сам ссу лезть в старый щит. Спасибо тебе, все понятнее стало теперь.
Хочу провести свет во дворе, максимум что умею делать скрутки да лампочки подключать. Алсо, как защищать места скруток если они будут на улице? типа в резиновый шланг может засунуть или чето подобное? Стоит самому лезть в щиток заебашить автомат? или лучше заплатить и нелезть блять
Может кто-нибудь подсказать про контур заземления? Есть полдома, заходит 4 провода 3 фазы и 0. Нашёл тему с 3 уголками , но в комментах каждый раз пишут, что там надо расчитывать и это колхоз ГРОБ ГРОБ.
>>140727 я бы делал так: отрезаешь концы, чтобы соединения были на разных участках и не могли коснуться друг друга, надеваешь термоусадочную трубку. Дальше спаиваешь как полагается, очищаешь от флюса, капаешь сверху цапон-лаком, надвигаешь термоусадочные трубки, обжигаешь их. И осталось сверху заполировать изолентой
>>140926 В прогрессивных странах применяют ufer grounding (заземление на 6м 12й арматуры при прямом контакте бетона с грунтом) вместе с штыревым заземлением (2.5м 14-16мм оцинкованный/нержавеющий/омедненный штырь вертикально или на глубине от 75см). Если первое невозможно (скажем фундамент ушп) то делаются два штыря на расстоянии 1.8м.
Покупаешь 4 14мм полутораметровых омедненных штыря, пару соединителей и латунных зажимов и кабель 8мм2. 5000р за все. Если хочешь еше дешевле то можно скроить на разъемах - штыри можно закопать, а провод припаять медно-цинковым припоем.
>>140956 Потом внезапно срабатывает узо и люди сидят до утра без света пока электрик протрезвеет. Даже в однушку нужно как минимум пару узо. На объект побольше где 3 фазы соответственно 3 однофазных узо.
>>139222 (OP) Здравствуйте. Случилась беда, при очередной проверке счётчика (внутри частного дома) наклеили антимагнитную пломбу. Что делать? Пломба стоит 5-10К, счётчик 7-12К, вроде почти одинаково но менять счётчик намного дольше а время идёт счётчик мотает, плюс засвечусь у электриков обращением за заменой. Посоветуйте кто ставил вечную пломбу, как долго уже стоит и не палят ли и не слышали ли вы случаи палева? И с какого лучше сайта заказывать, а то их много и постоянно старые закрывают, новые открываются. Также рассматривал вариант сделать скрытую проводку, но это будет сильно дольше (а в это время намотает электричество) плюс расходы на материал на "ремонт" и в итоге по деньгам выйдет дороже чем просто воткнуть счётчик с пультом.
Нужно купить кабель, не шарю в маркеровках, руководствуюсь стартпостом. >По нормам ПУЭ для жилых помещений и адекватной цене - минималочка - ВВГнг-LS - рядом с домом нет, лень мотаться
>NYM и ВВГ без индексов нг-LS - кроилово. Кроилово значит ценник завышенный? Если возьму NYM - он сам по себе нормальный, не считая цены?
>>140993 Только купил пару б/у асиков - сразу поставили пломбу и теперь отдавай больше половины. Так обидно, если бы раньше поставили я бы счётчик поменял сначала.
Вырубило свет в квартире, свет остался только в сан узлах(свет и розетки) и на кухне(только розетки), залез в щиток автоматы которые отвечают за данные комнаты работают, остальные включаются но на них нет индикации и соответственно при их включение ничего не происходит, нет следов какого либо обгорания, что делать? Как быть?
>>141002 >автоматы которые отвечают за данные комнаты работают, остальные включаются но на них нет индикации и Што? Работают в каком смысле? Кто остальные? Какая индикация? Напиши понятнее.
Ебучий случай. Тронул лампочку на проводе и обрубило свет на кухне. Обрезал половину провода, где был излом, разобрал розетку к этому балконному сведу(да, это на балконе), повырубал всю технику на кухне - блок кухни в щитке всеравно не врубается. Получается что прямо в стене где-то строитель вьебал хуевый контакт? Хотя я ведь разобрал розетку, нихуя не понимаю.
>>140645 Если кому-то интересно сегодня закончили с этим вопросом. Договорился с управляющим электриком, он в свободное время делал, ну я помогал где мог. По деньгам прям очень бюджетно вышло, для дс, мне виделось намного дороже. 3к электрику за работу, 2.7к кабель вводной и автоматы (узо было уже, они дороговатые вроде). Сам уже кинул времянку на розетки в кабель каналах , с понтом потом в штробы запилить, смотрю сейчас, довольно аккуратно смотрится, может так и оставлю после ремонта. Свет по старым каналам протянул. В итоге около 3к еще на кабель внутри квартиры и расходники вышло. На плиту осталось отдельный кабель вывести, рублей 500 с автоматом выдет. Вышло 8,200 за полную замену проводки начиная с подъездного щита. Доволен пиздец, сколько узнавал до этого - от полтоса хотели за такую работу. Плюс пропал страх в один прекрасный день сгореть к хуям.
Как лучше провести электричество в кухонный остров? На острове будет электрическая варочная панель и розетки в столешнице.
Я вижу такие варианты: 1) Замуровать провода в пол и оставить концы проводов, которые подключить к панели и розеткам 2) То же самое, но сделать в полу кабель канал для того, чтобы можно было поменять провода если что 3) Сделать розетки в полу и подключать к ним провода
Буду делать два удлините 20м+30м что-бы подключать устройства на 2квт. Кабель КГ 3х2.5 мм. Какие подводные камни в таком удлинителе? Что может пойти не так?Про то что нужно разматывать весь кабель с катушки знаю остальное не знаю
>>141502 Да никаких. С таким кабелем можно и катушку не разматывать, там потери всего 75вт. Вот если бы у тебя была сотня метров полтарашки то да, пришлось бы разматывать и ставить автомат с характеристикой B.
>>141698 > ну ты блин сравнил но в реле у тебя надо тянуть все провода от щитка до ламп еще. а с проходными - нет. так что все сильно зависит от конкретной компоновки точек, щитка, расстояний, бюджета и пожеланий. говорить что реле лучше проходных по всем параметрам - неверно. > с проходными это был бы полный пиздец, я даже в голове себе такую схему с трудом представляю в целом, до 4х точек можно делать на переключателях (всмысле затрат) - схема там несложная, и проводов особо не много (классический вариант - управление светом в спальен - две точки у кровати, одна снаружи, одна изнутри). основной минус - это надо делать на этапе чернового ремонта. но, как говориться, фор хум хау.
>>141962 Не сетку а сплошную жестянку с нахлестом швов и хорошим электрическим контактом. Заземление только от одной точки экрана на СТЗ. Ну и самый главный нюанс это проемы. Нужно ставить специальные двери с электропроводящими уплотнителями, специальные вентрешетки, сетки на окна и так далее.
>>141991 Извинити что не учился в академии торсионных полей и не писал докторскую по вредному воздействию мобильных телефонов на среднестатистического Васю из ПТУ.
>>141995 раскрой свою мысль, о гений. никак не нахожу связи между воздействием от микроволновк (его кстати нет) и длительным нахождением сыча в полностью ЭМ-изолированной сычевальне.
>>141997 Равно как и я не нахожу связи между длительным нахождением сыча в полностью ЭМ-изолированной сычевальне и вредом для здоровья в длительной перспективе.
>>139222 (OP) Господа, а есть ли сейчас беспалевные способы подключиться мимо счетчика в многоквартирном доме? Мне будет достаточно одной розетки буквально.
>>142038 >ок. ты победил. в учебнике физики про это ничего нет. Я ващет погуглил, насколько время позволяло, и обнаружил что воздействие магнитного поля на живые организмы всетки есть. Семена растений, например, расположенные вдоль магнитного мередиана, имеют большую или меньшую всхожесть, скорость роста и объем плодоношения в зависимости от направления положения семени - на север или на юг. Что-то там еще было про запад и восток вроде бы. Ну в общем, ок, воздействие есть какое-то. Однако мне до сих пор непонятен вред в долгосрочной перспективе для такого высокоорганизованного организма, как сыч обыкновенный.
>>142076 Нет, никакого нет. Даже мощнейшие МРТ не влияют на организм ровным счетом никак - никакого влияния не было обнаружено ни разу. Уж тем более ни на что не влияют такие слабые магнитные поля как земной. Вангую, ты нагуглил не нормальные научные исследования, а какие-нибудь статейки с нулевой достоверностью.
>>142077 Лол, магнитное поле точно так же влияет на потенцию - никак.
>>142076 >Семена растений, например, расположенные вдоль магнитного мередиана, имеют большую или меньшую всхожесть Насколько большую? С какой достоверностью?
>Однако мне до сих пор непонятен вред в долгосрочной перспективе для такого высокоорганизованного организма, как сыч обыкновенный. Об этом можно задумываться если ты 1. Переехал из города в экологически чистую местность 2. Протестировал качество собственной артезианской воды по самым строгим нормам 3. Установил систему вентиляции (даже если воздух за окном экологический чистый, человек сам по себе источник ядов которые нужно выводить за борт отапливаемого помещения) 4. Начал закупать еду у проверенных фермеров 5. Для красоты нужно еще штук 20 пунктов написать, но мне влом.
И только после выполнения всех этих пунктов, можно задумываться об электромагнитном излучении. Например, о космических лучах. А если же хотя бы один не выполнен, ты шизик и лечись.
Впрочем, если ты выполнил все, ты тоже шизик, потому что человеческому организму нужен определьнный уровень стресса, без этого он деградирует от безделья.
>>142098 >внутренние нагрузка ? NYET. Он просто при замыкании подает фазу с красного на белый контакт. На внутренних нихуя нет. И ваще, как ты без мультиметра или простой звонилки в проводку суешься?
>>142076 > Однако мне до сих пор непонятен вред в долгосрочной перспективе для такого высокоорганизованного организма, как сыч обыкновенный. основной вопрос в так называемом гипогеомагнитном поле (суперпозиция ослабленного ГМП и полей наводимых оборудованием внутри клетки). Есть даже СанПИН на эту тему (2.1.8/2.2.4.2489-09). Актуально для промышленности например и какого-нить мощного и срущего ЭМ-излучением и сильным магнитным полем оборудования - в нормальной ситуации его поле уходило бы наружу, а не оставалось внутри.
Для жилого помещения, с учетом реальной возможности сыча (что-то сделать нормально) думаю ничего ему не грозит даже в длительной перспективе, если внутри клетки он не будет делать каких-нибудь адовых экспериментов, а просто будет спать, чтобы ему не фонил вайфай и сотовая связь.
Ежели сыч все же найдет где-то пермаллоевые пластины ну или что-то более сложное (активное) для серьезного ослабления ГМП, то его ждет пизда с кроветворением и работой мозга (активностью коры) - проверяли на крысах (ссылку на синопис научной статьи проебал, сорян).
Зона действительно мало изучена, но в последние десять-пятнадцать лет много исследований в виду перспектив межпланетных перелетов.
>>142185 Там нет единого стандарта. Покупай диммер, потом подбирай лампы. Не хочешь страдать ставь нормальную систему управления светом а не retrofit говно.
анон, скажи, не надо подключать землю в розетках, если она в щитке не подключена? в платиновом посте так написано если я правильно понял, но не могу больше нигде найти инфу по этому поводу. наверное, действительно плохо это, тк сдохший прибор может кинуть фазу на землю, и убьёт сразу все приборы в квартире и меня, если земля не уходит дальше щитка?
>>142269 >>142274 >>142276 Я другой анон с похожим вопросом. В доме нет нормального заземления. Что хуже - жить вообще без заземления, или заземлиться на ноль? Сейчас именно так сделано в самом лестничном щитке, заземляюсь двадцать лет, но только кухонные приборы. Проводка в остальной квартире - с момента постройки (1965), без контакта земли.
>>142298 >>142276 Как я понимаю, сам щиток не заземлён, а если прицепиться своей "землёй" к корпусу щитка - это называется зануление. Фишка в том, что если где-то отвелится реальный ноль, или какой-то прибор сдохнет и пробьёт фазу на корпус - весь ток пойдёт на землю - то есть на корпус щитка, и тк он в реале не заземлён, то под напряжением оказываются корпуса всех приборов в твоей квартире, и так же в квартирах всех соседей, так же занулившихся. Таким образом можно похоронить всю технику и себя в том числе. Такие дела. Анон, поправь, если не прав
>>142298 Имхо, хуже зануляться, чем жить без земли. Если сдохнет дома не заземлённый прибор и пробьёт на корпус, когда дотронешься до него - сработает УЗО, так что вроде не так страшно, как если бы земля стала под напряжением (УЗО не поможет). Вроде так
Осталась неделя отпуска, на след неделе надо железно собрать щиток на столбе в деревне. Дом деревянный, из потребителей холодильник, старый телек ну и компуктер. Планирую довесить уличный свет + запилить розетку на крыльцо, для подключения инструментов. Отдельную трубостойку пилить не хочу, столб с линией электропередач стоит в 2,5 метров от границы участка и примерно метров в 7 от дома. В том году, когда договор перезаключал, они сказали, что можно повесить на их столбе.
Накидал такую схемку + есть ряд вопросов. Может кто сталкивался, либо тянул недавно.
1) В ТУ указано что вводный автомат должен быть под 80А, я правильно понимаю, что выше поставить я не могу, а вот ниже ставить вполне реально. (связано с тем, что автоматов с узошками больше 63ампер хер найдешь)
2) До сих пор не могу понять как повесить ящик на деревянный столб. В начале подумал саморезами насквозь, но там жешь нормы вроде как есть. Поидее он вышается на проставку, и притягивается вокруг столба. Хотя гуляя по деревне, видел ящики, которые походу приделывались тупо саморезами.
3) Не понятно как заводить/выводить сипы из ящика. Поидее должны быть две Г-образных трубы, влагозащищенность все дела. Но у меня нет к сожалению сейчас возможности сварить это все, есть какие-нить разумные альтернативы, которые бы я мог купить сейчас в магазине и забыть. (опять-таки, видел по древне ящики, в которые сип тупо заходил и выходил снизу минуя гофры/трубы, но я так понимаю это времяночки пока стройки идут)
4) Чего делать с землей на щитке? Если её нет, надо ли занулять щиток на нулевую шину? Или ну его, однофазное соединение и святое УЗО спасет меня?
5) На сколько разумна идея купить метр 5*10мм кабеля, чтоб его раздербанить для коммутации внутри щитков? В магазинах максимум который я находил, это были ввг 3х4мм, редко 3х6мм.
6) Дешманские щипцы для обжима не дороже 1к рублей взлетят? Чтоб переходники не плоскогубцами пережимать.
7) Как соединять в ком. Ящиках? Свет думал тащить через клемники, остальное закрутить в скруточки, коряво облуживая паяльником и пакуя в термоусадочку.
8) УЗО на входе, 30ма в часном доме поди будет постоянно вышибать? Надо поискать на 100ма?
9) Какая-то наркомания с щитовой розеткой, тк сейчас при отключении 2-ой узошки, она тоже погаснет. На выход УЗОШКИ вообще получится засунуть два кабеля по 10мм, этож каждый по ~3мм в диаметре. С одной стороны вроде как нахер она мне нужна, но с другой, можно будет обесточить дом, и запитаться с нее. Думаю может поставить на выход еще двухполюсный автомат(+700 рублей), и его через рейку запитать на С16 автомат от которого запитать 16А розетку. Хуета какая-то короче., городушки какие-то получаются. Ну или на выходе просто С63 однополюсником размыкать ноль.
Пойду хистори почитаю, ну и на форумхаусе зарегаюсь, может там нарою чего.
>>142356 В домашнем щитке перед рейкой на нейтраль тоже повесь автомат. Оно конечно может и не должно так быть, но энергетики тоже, сука, чудят иногда, и нейтраль с фазой могут поменяться местами. Вот смеху-то будет. В городах такого, конечно, не встретить, но во всяких селах-деревнях не исключено.
>>142396 >>142414 А как делается? У меня ванна металлическая и стояк канахи чугунный, всё. Остальное полипропилен. Я прост к металлическим участками прикручиваю провод (какого сечения кстати?) и эти провода объединяю через шину в коробку. От шины веду кабель в шину РЕ щитка квартиры. Норма?
>>142417 Спасибо. А можете еще пожалуйста посоветовать импульсное реле каких производителей лучше брать? И сильно ли дороже выйдут радио реле с соответствующими кнопками по сравнению с обычным реле на проводах?
>>142439 В общем в розетки ничего дополнительно не ведем. Но вот это не оч понял > Более того, ты можешь уравнивание брать из ближайших коробок/розеток Можно пожалуйста на примере или как-то поподробнее.
>>142428 > Стояки кроме канальи - полипропилен. я писал про краны - они-то железные надеюсь. елси краны тоже из ПП - к смесителю подцепи. > вторым кабелем в соответствующее прижимное отверстие да. именно так.
>>142436 > Ну т.е. если розетка заземлена, то ничего от нее к КУП вести не нужно? нужно.
смысл в ДСУП как раз в том, что идет отдельный РЕ кабель в ванную, где он ДОПОЛНИТЕЛЬНО подключается ко всем токопроводящим поверхностям (в т.ч. розеткам, где уже есть заземление). потому что если будет пиздец, то дополнительная линия может спасти тебе жизнь с большей вероятностью (так как ее сечение больше розеточной, а значит сопротивление ее меньше и ток пойдет по ней, если все делать 2.5кв, то тут начинаются вопросы и 50\50 для жизни). если делаешь - делай как положено, цена вопроса - в метраже 6кв (4кв) ПВ1 от щитка до коробки ДСУП и 4кв от нее до мест подключения. копейки на фоне замены проводки.
>>142439 > Более того, ты можешь уравнивание брать из ближайших коробок/розеток не можешь. вернее можешь, но смысла нет. почитай что такое ДСУП и зачем оно нужно - задача не просто заземлить все железяки, а заземлить их правильно.
>>142467 Дсуп это не заземление, а уравнивание потенциалов, защитное назначение там куда меньше, чем у заземления. А про дополнительный провод на розетку заземленную - это ты здорово придумал, лол, может кто то и поверит. Мой аргумент в том, что дсуп разрешается подключать шлейфом, а заземление - нет. Вот и думай, что более надёжно теоретически.
>>142471 > Дсуп это не заземление, а уравнивание потенциалов, защитное назначение там куда меньше, чем у заземления. гхм, ну ладно. раз ты сказал, пусть так и будет.
мне не надо ничего придумывать. посмотри как организуется типовой многоэтажный ТN-C-S и СУП\ОСУП\ДСУП в нем - все уже разжевано сотни раз. не буду тебя ни в чем убеждать. твое решение тоже возможно, как и десятки других, - оно лучше чем когда нет ничего, но не соответствует ПУЭ и не обеспечивает максимум безопасности. принимать конечное решение - дело конкретного заказчика.
Вот в распаечную коробку пришел кабель от щитка. От коробки пойдут два кабеля на две розетки например. Какой получим тип соединения? Шлейф параллельное звезда хуезда? Хочу разобраться в этих тонкостях. А если еще один кабель от коробки пойдет к другой коробке от которой еще 3 разных розетки подпитаются. Тогда что получим?
Парни рейтаните плиз. Освещение на реле кроме ванной и кухни. 2клК_2 контролирует одной кнопкой группу ГР1, второй кнопкой - ГР2. 2клК_1 контролирует ГР1 и второй кнопкой ГР3, 1клК_4 и 1клК_5 контролируют ГР4.
>>139222 (OP) Аноны, чёт приехал из отпуска, а в квартире света нет. Подергал все тумблеры - свет не включился. Но на газовой колонке работает электроподжиг... Че это произошло то? Как пофиксить?
>>142682 А, там пьезоэлемент какой то в колонке, нагуглил... короче, вообще не шарю в этом всем. Почему в квартире свет то пропал? Как включить обратно? Спаси, анончик, холодос всю хату провонял!((
Посоветуйте годную гофру для уличного монтажа. Помню, пересекался с одной - она даже на ощупь была "резиновой", под пальцами не ломалась, как обычная, а мялась и восстанавливала форму.
Как светильники на потолке разводить? Шлейф или звезда? Шлейф жрет меньше кабеля, при поломке одного светильника в шлейфе остальные все равно продолжат работать, ведь это параллельное соединение. А вы что скажете? И ещё вопрос - проводку на свет брать 2хжильную или все таким трех? Я видел в продаже вроде даже светильники корпус которых полностью не металлический. Нахуя их заземлять?
>>142746 > Шлейф или звезда? похуй. определяется лишь удобство монтажа. > проводку на свет брать 2хжильную или все таким трех? если в квартире есть РЕ, то вся проводка должна быть с РЕ. подключать или нет - это уже вопрос конкретного ЭУИ. экономия - копейки, потом появится еба светильник которому нужно РЕ - соснешь.
>>142747 >экономия - копейии Нормальная такая экономия. Шввп 2х0.5 стоит 10р, ввг-нг 3x1.5 32р. Подключать к светильникам его проще. Автомат можно и на 2А поставить.
>>142766 > Нормальная такая экономия. Шввп 2х0.5 стоит 10р, ввг-нг 3x1.5 32р. ну ты сравнивай уж одно и тоже шввп 2х0.5 и 3х0.5 ввгнг 2х1.5 и 3.15 а еще цену на автомат в 2А и на 10А а потом сложи конфиг на шввп и 2а автомат и ввгнг и 10а автомат.
вот когда в рублях получишь сумму - приходи с выводами насколько дешевле 2х-проводка чем 3х-проводка
Сломалась кнопка на дрели, купил новую , собрал, не работает. У старой нулевой провод припаян ( на пике торчит кусочек) у новой контакт закручивается болтом. ЧЯДНТ? Вернул старую кнопку, дрель работает сразу как втыкаешь вилку , не реагирая на кнопку.
>>142885 Наверно, сейчас заметил что гнездо под болт у новой не сообщается с контактами. У старой такого гнезда нет вообще. Может на старое место впихивать и запаивать?
Пиздец, что за советы в оппосте про 5К свет? Вы ебанулись? Самый комфортный для глаз — это теплый 2700, 3000 Для работы может побелее, но в квартире это надо быть ебанутым, чтобы ставить себе эти синие выжигалки.
А теперь к вопросу: Буду в хрущевке менять проводку, как грамотно поделить квартиру на автоматы? Пока такая схема: 1. Свет везде 2. Розетки в комнатах, прихожей 3. Дифавтомат на кухню 4. Дифавтомат на санузел 5. Холодильник (чтобы при отъезде оставлять работать только его)
>>143055 > Холодильник (чтобы при отъезде оставлять работать только его) Чет вот этой хуйни не понимаю. Ну и что будет если оставить все автоматы включёнными?
>>143069 Не знаю, видел видос, где электрик рассказывал про йба-щиток и там была кнопка, вырубающая вообще все в квартире, кроме холодильника. Чтобы не забыть случайно утюг, ну ты понел. А в остальном правильно распределил автоматы?
>>143080 Ок А еще такой вопрос: в 2к19 есть смысл в сетевых фильтрах-"пилотах"? Или это из разряда кактуса на мониторе? Нужны они реально или только в качестве удлиннителя? Если нужны, можно ли заменить их какой-нибудь приблудой в щитке?
И посоветуйте фирму розеток и выключателей средние по цене, чтобы переключались как-то кайфово, чтобы пластик был толстый, качественный, щелчок приятный и тд
Суп, домач. Прости, чёт затупил: у меня есть постройка с дополнительным счетчиком, она делит щиток с гаражом, от которого и подключена, и возник вопрос - нужна ли счетчику отдельная шина нуля или можно бросить один провод в счетчик, а потребители постройки подключить в шину гаража?
>>143142 Буду конечно. Он, наверно, без нуля и работать-то не будет. Я только хочу понять, мне делать после счетчика отдельную шину нуля для постройки или можно всё в общую с гаражом шину подключить, я всё равно от нее ноль к счетчику веду.
>>143144 Счетчик измеряет ток лишь по фазе. Ноль нужен только для измерения напряжения и для питания самого счетчика. Особо умные счетчики могут выдать ошибку если не будет тока по нейтрали но работать будут все равно.
Поясните тупому.... Чем чревато удлинение алюминиевого провода наматыванием медного? При монтаже новой встраиваемой розетки надо заморачиваться с фазой и нулем?
>>143327 Отгорит со временем. Лучший вариант пропаять, самый простой купить вагу с пастой. >заморачиваться с фазой и нулем? Для shuko розеток пофиг где будет фаза, но лучше подключать справа. Так тестеры розеток будут работать корректно.
>>143328 >>143327 Насчёт пайки это интересно, чем это можно припаять медь к алюминию? Лично я соединял алюминий с медью болтовым соединением с прокладкой шайб. Ну и гровер для закрепления всего так сказать
>>143329 Берешь паяльник который не жалко, очищаешь алюминий шкуркой или ножом, мокаешь в кислоту ну или аспирин, залуживаешь и вытираешь растворителем. Потом аккуратно скручиваешь и пропаиваешь как обычную медь неактивным флюсом. Если скрутить не получается, например провод обломился, то можно сложить два провода рядом и обмотать медным снаружи.
>>143329 С помощью Ф64. Есть ещё вектовский по люминю, но про него ничего не могу сказать. Ещё есть дидовские методы припаивать под слоем масла или консистентной смазки, но там проще обосрамс устроить.
сап. думаю собрать щиток, норм так будет или я какую-то фигню нарисовал? узо будет сначала 1 и дополняться по мере появления денег. в подъездном щитке автомат, в квартирном просто 3-4 узо на одной шине. может на вход добавится реле напряжения, но я ещё не уверен что оно мне нужно
>>143348 Ну и 40А на освещение, ты там цех собрался освещать? Светодиодные лампы жрут по 10Вт, тебе С2 автоматов на каждую линию и 10А УЗО хватит за глаза.
>>143352 Нет, не цех ) планировал независимые линии освещения, все по 10А. Хотя можно было бы и по 6А думаю, и узо на 25А, если такое есть у abb... А в остальном нормальная схема?
>>143352 блин, сори что-то я сразу пропустил про С2 автоматы, глаз замылился, а вообще очень хорошая идея. надо рассчитать хватит ли, тк у меня будут ещё импульсные реле, и вытяжка в ванной. может быть как раз в ванной сделаю 6А, а в остальном 2А и тогда хватит УЗО на 16А. спасибо за совет
двач, подскажи ещё, вот как лучше подключить три линии к одному автомату? я знаю что две точно можно в 1, планируется что будут автоматы abb s201, они вроде как рассчитаны на это. но вот если три линии? это надо отдельную шину на дин рейку или можно в один автомат всё запихнуть?
>>143352 вот 10А узо у abb вообще не нашёл, кстати. минимум 16 но это дорогие чувствительные ухо. думаю можно будет кинуть вместе с климатом на одно 40А узо что ли. ну или 25А если отдельно
Вечер в хату. Простите, если платина, но какой положняк по заземлению для участка? Куда ни гляну, в одном углу смеются над закапывателями уголков, в другом над замерзшими штырями.
Анон глянь на мой щит. В прошлом году делали капремонт стояков. Они справа. Посмотрите внимателенее на PE проводник. Они его прикрутили к щитку вместо отвода. Это нормально? Или нужно было делать отвод на шинку?
>>143457 Вообще, конечно, по-уёбищному зделоли. Капремонт уровня /рус
РЕ кое-как одним болтиком прихвачен к корпусу, место контакта нихуя не зачищено, вместо обжимающей железяки использовали фигурную шайбу от старого счётчика, а разводка земли на квартиры с отдельной шинки, которая соединяется с основным корпусом дополнительным проводником.
>>143454 Муриканские коды позволяют, так что мимо. По совковой же брошюрке повторное заземление вообще не нормируется. Если ввод с ВЛ то нормируется лишь сопротивление 10ом, а как его получать без разницы. Пройдет любой закопанный кусок чермета, политый соленой водой перед сдачей.
>>143462 >повторное заземление вообще не нормируется Если ты уверен в основном заземлении, то можно повторное и не делать. А если жизнь дорога, то лучше сделать хорошо. Пайку запрещают, потому что она не обеспечивает механической прочности и при определенных условиях может отвалиться, образовав непроводящую, но при этом незаметную трещину.
Котаны, можно ли вести в щите ВРУ на 3х220, 23А на фазу 2.5мм одножильным медным проводом? Именно в щите на опоре, от счетчика к автомату, от автомата к дому пойдет уже 10мм бронированныц кабель под землей. По идее, 2.5мм для 23А вроде бы достаточно. Но ведь миллион щитов не может ошибаться, я в основном 4-10мм встречаю.
Суп, домач. Менял щиток на даче, мудак мудаком - забыл зафотать, как всё было. Электрику делал 20 лет назад то ли батя, то ли узбеки без присмотра, один хуй нахуеверчено по-Ашотовски. В принципе разобрался где что, кроме света. Но вопрос не в этом. Значит, есть один волшебный провод. Между ним и входящим есть напряжение, где-то 180 показывало, но какое-то странное, лампочка мигает, например. Фокус в том, что провод нигде не подключен - я шину нуля освобождал перед проверкой, автоматы потребителей отключены. Что за магия?
Парни, я тут на релейках делаю свет. И вот чешу голову как мне развести кабели до выключателей с минимальным расходом этого самого кабеля. Да и монтировать к стене тоже то еще удовольствие. Вот на картинке изобразил. Кабель от выключатель 1 можно кинуть до второго, и в его в подрозетнике их шлейфом соединить. Дальше от второго кабель идет на щиток. И вот ответвление можно сделоть от этого кабеля до третьего выключателя? Я вот только сообразил на мини распред коробку в стене и там на вагах например разветлить его. Может вы что более удачное предложите. Спасибо.
>>143541 Положи КСПВ 0.2мм2 к каждому блоку и поставь 100мА предохранитель один на все линии управления. https://www.terraelectronica.ru/product/555161 Посмотри еще есть ли твои реле в 24в исполнении. Так можно будет поставить трансформатор за 300р и управлять хоть по витой паре голыми руками.
>>143543 > Положи КСПВ 0.2мм2 к каждому блоку и поставь 100мА предохранитель один на все линии управления. Если честно то я не понял что ты сказал. Я так-то купил для них 2х1,5мм2 ввгнглс. Куда мне их девать теперь. Есть ещё какие варианты пожалуйста? Как я описал не годится?
>>143577 А еще вопрос как раз про фазные шины. Почему их три? Типа по одной на каждую квартиру или что? Потому что отводы вроде сделаны как раз по одной квартире на кабель.
>>143581 Типа того, ну и что бы крепко болты прикручены все был >>143579 Фазы по квартирам стараются равномерно распределить, что бы примерно равные нагрузки получались в итоге, тк в таком случае ток по нулевому проводнику будет близок к нулю и перекоса не будет по фазам. Если у тебя 15 квартир на стояке, то соответственно на каждую фазу подцепят по пять квартир
В общем, пора мне собирать щиток. И тут меня дичайше смутило предупреждение насчёт земли. В моём древнем хруще, естественно, нет земляной шины. Когда-то в 1995 году электрик Вася провёл нам линию для стиральной машины якобы с землёй, но при проверке выяснилось, что он её просто на ноль кинул. То, что мы не умерли до сих пор, это нам просто повезло или как? Сейчас, когда делал розетки, везде закладывал линию земли и подключал, а как теперь в щитке быть - просто их оставить заизолированными висящими?
>>143607 существует еще сотни применений кабелей, кроме стационарной проводки в квартире, анон. есть промышленные помещения, сложные погодные и прочие внешние условия. требования пожарные, санитарные и пр.
>>143608 > но при проверке выяснилось, что он её просто на ноль кинул. То, что мы не умерли до сих пор, это нам просто повезло или как повезло. скорее всего более менее щитовое оборудование в норме было. но я бы не рискнул так оставлять. двухпроводка с узо тоже дает достаточный уровень защиты.
> а как теперь в щитке быть - просто их оставить заизолированными висящими? да. именно так.
Ёу домач, Планирую делать ремонт, возник вопрос: штробить потолок вообще никак нельзя? Квартира на последнем этаже. Хочется точечного освещения запилить, без штробления вижу 2 варианта: либо на планку, либо делать подвесной потолок, тот что из гипсокартона. Но блять, высота потолков и так небольшая, а подвесной съест ещё ~7см. Мож чего посоветуете?
>>143631 Проблемес? При токе утечки больше уставки УЗО отключит все нахой, а ничтожная вероятность получения удара током исключается за счет уравнивания потенциалов, чтобы тело анона не стало единственным проводником между корпусом прибора и естественным заземлителем.
Блять анон купил ваши ввг нг лс, но у меня уже руки болят их монтировать. Почему нельзя ебнуть всю проводку каким-нибудь гибким кабелем, чем объясняется? Только лишь ПУЭ? А логическое есть объяснение? Я уже пожалел что связался, столько ебли.
>>143652 >Почему нельзя ебнуть всю проводку каким-нибудь гибким кабелем Ебашь, никто не запрещает. В ПУЭ нет запрета. Можешь одиночными проводами класть вообще в трубе/лотке/кабелькагале, главное, чтобы была защита от перегрузки и кабель соответствовал условиям помещения.
>>143665 >ЭКОНОМИЯ Бери люминь, он в 4 раза дешевле, при этом сопротивление всего в 1.6 раза больше. Берёшь в 1.6 раза большее сечение и в итоге экономишь в 2.5 раза, сохранив все прежние характеристики на прежнем уровне.
Что делать, если в квартире нет заземления? Начитался всех этих рассказов и теперь аж жить страшно. До меня в квартире жило семейство с личинкой и вроде им норм было, но у них и техники особо не было. А у меня компуктер и тому подобное.
>>143668 Да взял я уже все. >>143669 Что-то на разных сайтах цены разнятся от 70р до 100р. Не, если сотня, то это в 2 раза дороже, хоть не зря ебусь. Спасибо.
Люминь соединять геморройнее, не пропаять, не срутить, потом все соединения протягивать периодически, если ты не гильзобог с прессом. Я бы в хату не стал, только в качестве ретрофита, если уже есть алюминий в проводке.
>>143689 >если ты не гильзобог с прессом Один раз потратился на электропресс и ебаш копеечные алюминиевые гильзы. Кабель дешевле в 2 раза, гильзы почти в два. Еще бы розетки-выключатели начали под люминь делать. Ну или алюмомедные гильзы малых размеров и за разумные деньги.
>>143738 >печки для пайки люминия Доо. Вакуумная пайка твёрдым припоем и колхозинг АВВГ с глицериновым флюсом просто до невозможности похожие процессы.
Так, мужики, ещё один вопрос. В щитке на лестнице есть один вводной автомат и три автомата уже на квартиру: на одном висит полторы комнаты, на другом полторы (схема от постройки дома) и на третьем стиралка и холодильник (подключал дядя вася в 1995 году). Сейчас ввожу модную-прогрессивную схему, когда щиток внутри квартиры, и на каждую комнату свой автомат. Теперь можно из лестничного щитка вынуть все три автомата, оставить один вводной? И ещё, на эту работу надо вызывать электрика от УК или можно самим сделоть? Не так давно по нашей вине сгорел вводной автомат, вызывали электрика, и этот таджик взял 400 рублей за работу, которую выполнил за полминуты. Не хочу так же платить и за подключение нового кабеля. Что посоветуете?
>>143774 >Сейчас ввожу модную-прогрессивную схему, когда щиток внутри >квартиры, и на каждую комнату свой автомат.
Нихуя. Модно-прогрессивная схема, это не когда на каждую комнату свой автомат, а когда розеточная группа отдельно, осветительная отдельно, а на печки-холодильники-стиралки идёт отдельная группа с жирным медным кабелем. Так делай: Свет ввгнг 3х1.5 (автомат 10А), розетки ввгнг 3х2.5 (автомат 16А), плита 3х6 (автомат 25А). Вот это всё хозяйство заводи в щиток установленный в квартире а подключать его зови электромонтёра из УК, ибо щиток в подъезде - общедомовое имущество за которое отвечает УК.
Я кратенько написал как это изображено на рабочих проектах и как это делают электромонтажники в новостройках, а мало/много/нужно ли узо/диф/реле/аварийка/всё вместе, решает каждый сам, в меру своих потребностей либо паранойи. Спорами о том какой автомат куда ставить засран каждый первый тематический форум.
>>143789 >Свет ввгнг 3х1.5 (автомат 10А) Делаешь свет сразу на диодных лампах 12в, драйвер рядом с щитком, никакие 3*1,5 не нужны, можно даже старой витухи кинуть. И током не ебнет, если пальцами в светильник полезешь, и зальют сверху - похуй.
>>143800 >на диодных лампах 12в Если уж делать низковольтное освещение то 24в, с управлением от shelly rgbw2 в подрозетниках и тотальной переделкой всех светильников. Выбрасываем преобразователи, соединяем диоды по 6-7шт последовательно с резистором.
Привет, анон. Проводка от застройщика проведена под стяжкой, можно ли перенести розетки и добавить точек освещения, нарастив провода от имеющихся розеток или коробок? На комнатные розетки идут кабели 3x2.5, не хочется ломать стяжку.
>>143819 Можно. Обожми гильзами или скрути-пропаяй, одень термоусадку, снаружи термоусадку с клеем и замажь штукатуркой. Но если у тебя там голые стены, то лучше протяни все заново по потолку.
>>143824 Нит. По джве конфорки+духовка изи. Просто почитай мануал к плите, там максимальная потребляемая мощность написана. У меня, по-моему, есть блокировка какая-то, типа гриль и самая большая конфорка одновременно не работают (гриль её отключает). Или на прошлой плите такое было, не помню точно.
Что сейчас норма для блока розеток за телеком? 3 силовых например, 1 хдми, витая пара нахуя если есть вифи. Что еще ебануть? Без фанатизма. Приставок никаких нет да и не планируется. Я убежденный пекабоярин.
>>143837 И да про обычную антенну забыл. >>143838 Заглушки есть штатные, но через них больше 3х тонких проводов не вытащить. Если проводов много, то лучше взять обычную заглушку для розеток, просверлить дырку конусным сверлом и при желании закрыть резинкой. Все это обходится намного дешевле и компактнее чем ставить отдельные розетки под тв, сеть, hdmi, звук. Труба ставится между подрозетниками телевизора и того места где будет стоять прочее оборудование - ресивер, приставки, саундбар итд чтоб по ней потом просунуть hdmi и прочие кабели. Также по возможности сделай нишу в 5см под розетки и кроншнейн, чтоб тв плотно прилегал к стене.
>>143804 Вопрос не в том что не вышибало. Для 6ки автомат 32а - ставишь 25, значит кабель можно было 4кв тянуть. А так уменьшил сам себе максимальную мощность плиты. Но как знаешь - хозяин-барин
>>143870 Не уменьшил мощность плиты, а уменьшил максимально допустимый ток этой линии. От того, что у меня автомат на 25А, плита варить хуже не стала, лол. Просто застройщик снабдили щиток ЕКФами, а я потом все автоматы менял на нормальные. 32 не было в наличии, я поставил 25, а он мне как раз.
>>143869 Он хуйню написал вообще. На 12/24В нужно нормальный кабель тянуть. Хотя бы ШВВП 2х0.5 или что-то аналогичное плоское двухжильное с гибкими проводниками, чтобы потом не соснуть с китайской алюминиво-медной витухой.
>>143869 0.5мм2 при токе 1А на 16м потеряют 5%. При 12в потери будут в 4 раза выше. Так что 12в сеть это только для локальных применений, не дальше 5м. 24в уже можно растянуть на несколько соседних комнат. Коммерческие системы работают на 24в и 48в PoE. Один 600вт блок питания ставится в центре и покрывает до 180м2
>>143892 Ванговать нинужно, нужно помочь разобраться, я учусь читать принципиальные электрические схемы . Автомат вроде изображается как на пике, то что там нет крестика, я думаю потому что не предназначен работать выключателем, но нахуя там косая черта выше, что она значит, нахуя на линии фазы три косых черты (///) ?
>>143893 Косыми чертами на однолинейных схемах обозначается количество фаз. От трехфазной линии линии сверху берут одну фазу и ноль (две точки на двух верхних линиях) и разъединяют двухполюсным устройством, если оно без крестика, как ты нагуглил, то это разъединитель (он не предназначен для отключения нагрузки). В эту же линию идет РЕ.
>>143896 Примерно понял спасибо, а вот ещё картинко (продолжение той). Не могу понять назначение верхнего автомата с пятью косыми чертами. Всего в щитке над которым я ломаю, моск 21 группа.
>>143898 Не слушай этого дурачка >>143896 Количество полосок - количество проводов/полюсов. Одна - однополюсный автомат, две - двухполюсный L+N, три - трехполюсный 3P, четырехполюсный 3P+N Три полоски на розовой линии - три фазы.
Я уже нихуя не понял тут с вами, в щиток получается заходит три фазы, то бишь три провода с фазами, как тогда определить на какую из них вешать конкретный ватомат ?
>>143900 Когда это важно или рисуют каждую фазу отдельной линией или подписывают L1-3. Если не указано то и пихуй, разбросай по фазам как тебе удобнее. Чтоб и в щите разводка была проще (шинки встали) ну и чтоб нагрузка более-менее была равной.
>>143899 >этого дурачка >>143896 Количество полосок - количество проводов/полюсов >проводов Хули тогда после разъединителя >>143888 три полоски не нарисовали? Там же три провода.
>>143898 Верхний автомат на четыре полюса. Рвёт три Фазы и ноль, земля проходит мимо. А подключаться скорее всего должно пятижильным кабелем мимостроитель
>>144131 Рядом и так коробка, до нее не хватает 10 см. Может гильзы есть специальные где с двух концов заводишь и какими-то образом зажимаешь? Как для коаксиальных кабелей например.
>>144159 Я так понял твоя ёба требует специальных клещей за несколько килорублей, бюджетные ПК-16у вероятно не годятся, т.к. сломают ПВХ изоляцию? Я тут случайно увидел запись https://www.youtube.com/watch?v=YcakuxEpx70 и вроде можно использоваться обычные луженые недорогие гильзы, сразу например на один из проводов завести термоусадочную трубку, обычными клещами зажать, натянуть трубку прогреть. Или вообще замотать изолентой. Норма?
>>144197 Ну реал все эти обжимки, гильзы, это ненадёжно.
Вот смотри, ты обжал, потом тянешь, чтобы проверить что хорошо зажалось, оно не вытягивается, тебе кажется что всё нормально. НО ТЫ НЕ МОЖЕШЬ ЗНАТЬ НЕ ВЫТАЩИЛ ЛИ ТЫ ЕЁ ПОЧТИ КОГДА ПРОВЕРЯЛ. Ты тянешь опять, всё держится, думаешь ну точно надёжно, но ты опять не можешь знать не вытянул ли ты её почти/не ослабил ли ты обжатие практически полностью, проверяя в этот раз....
>>144255 Вам на парашу с такими разговорами. По поводу несущих конструкций: Бывает так (очень часто) что электроустановка ПО ПРОЕКТУ раскидана на них, бывает так что пидоры меняют проект уже по ходу монтажа, то есть ты с бригадой проштробил отверстия, под вертикали в одном месте, а хуилы в белых касках ПОРЕШАЛИ что они пойдут в другом, проект задним числом изменился - твоя бригада опять расчехляет коронку и хуячит перекрытия. И таких моментов в строительстве овердохуя, и любой электрик нюхавший стройку о них осведомлён. Как то я заходил на объект который сначала был офисным центром, потом гостиницей, потом блядь выставочным залом, три ебучих раза менялось количество, место прокладки групп, три ебучих раза мы меняли расположение линий, там всё было перфорированное в ебеня, кабеля, гофры, металлорукава, лотка, прочих изделий под это дело списали просто пиздец сколько.
>>144263 Всё что ты тут понаписывал это хуета. Похуй у кого там что менялось, проекты, хуекты, планы, хуяны. Несущие стены и плиты трогать нельзя, всё, точка. Вот почему никто не хочет жить с пидаранами в одном доме, вот почему никто не хочет покупать дома, построенные пидаранами. И совершенно обоснованно.
>>144254 >>144252 >Те кто эту хуйню написал вообще с калхозниками пидаранскими недавно в город перебравшимися в одном доме жил? >Те кто не жил им "нельзя" печку в многоэтажном квартирном доме ставить, а те кто жил видели и знают.
Посоветуйте нормальный перманентный маркер белый, где искать. В леруа за полтос хуита которая пальцем стирается. Нужно промаркировать кабели силовые перед штукатуркой.
>>144473 Обыкновенный строительный маркер пишущий краской за сотку в розпечати . Всю жизнь ими провода подписывали. У меня в робе сейчас вот такой лежит.
>>144462 >оясните, для вентиля на вытяжке в санузле питание можно отвести от лампочки. Вообще питание на пропеллер кидается на выключатель ванна-туалет, но если не перфекционист дохуя то можно.
>Вообще питание на пропеллер кидается на выключатель ванна-туалет, но если не перфекционист дохуя то можно Т.е. вентиль начинает работать каждый раз когда включаешь свет в туалете?
-- Мальчишки, у Петровны на вахте телевизор упал и не показывает, можете посмотреть ? -- Девчёнки. Посмотреть можем, починить наврятли. -- Но почему ??? Вы ж ЭЛЕКТРИКИ!!!!!!!
>>144490 >лучше поставить второй выключатель У меня так сделано. В итоге не выключаю свет и не выключаю вентилятор практически никогда. Лампы диодные, за свет плачу по среднему тарифу. Зато в ванной светло и не сыро.
Привет. Есть гайд как современно организовать при кап ремонте в однокомнатной проводные интернет и телевидение. В гугле искал, ничего толкового не нашёл, может конечно не так запрос формировал. Например 2 телевизора в квартире и 2 устройства для проводного интернета (тв и роутер рядом с пекарней). Или не выебываться тв сделать через разделитель а кабель utp от провайдера довести до роутера, а из него уже вести 2 кабеля - один до тв другой до пекарни. Вот эти вот слаботочные щиты для однухи оверкил?
>>144524 >Или не выебываться тв сделать через разделитель а кабель utp от провайдера довести до роутера, а из него уже вести 2 кабеля - один до тв другой до пекарни. В целом так, но. ТВ просто нахуй. Подумай, зачем оно тебе нужно. Так же нужно приготовиться к будущей оптике-до-квартиры. Поэтому надо сделать отдельную ethernet-розетку над дверью, и от нее уже вести витуху 6 категории. Кабель провайдера ты в нее просто вставишь. А если будет оптика - то вставишь уже кабель из оптического модема. А так, если в однушке нет несущих стен, то роутера над дверью скорее всего будет достаточно. Если есть - повесить роутер у окна. Максимальный вариант - над дверю можно повесить роутер, в который ты вставишь кабель от провайдера, а дальше протянуть 2 розетки, под пеку/второй роутер и под ТВ на кухню.
У меня трешка. Я сделал так: ТВ-кабель нахуй, интернет-кабель идет в кладовку, оттуда идет 6 кабелей в разные места квартиры в стяжке. Все кладовке все сделано в виде обыкновенных шнайдеровских розеток, без щитка. Далее с помощью 7 патч-кордов и восьмипортового свитча все соединено в единую сеть на ethernet уровне. Ну, по задумке. На деле пока у меня мало устройств и роутера с 4 портами хватает, свитч из батиного офиса пылится.
По задумке, в двух комнатах по 2 розетки (на пеку и на роутер), в третьей 1 розетка (на телевизор). Старшее поколение в виде мамы смотрит IP-TV от провайдера, но я, если и куплю еще телевизоры, на них кроме ютуба ничего не будет. По факту, роутер в кладовке бьет даже в дальную комнату через 2 метра кирпича (видимо за счет переотражений) и я явно перестарался. Ну, посмотрим.
>>144527 > Далее с помощью 7 патч-кордов и восьмипортового свитча все соединено в единую сеть на ethernet уровне. И как это делается, есть где-нибудь гайд? Это больше всего меня с толку сбивает. Как все ютпки соединить воедино. А тв сейчас на ютп переходит? У меня просто до сих пор коаксиальный кабель.
>>144490 Обычно карлсон висит на одной группе с освещением. Если по проекту на санкабине нарисован двухклавишник то на одну клавишу кидается карлсон, если одноклавишник то на него вешается карлсон и свет. С кухней такая же хуйня.
>>144537 Имхо зависит не от лампочек. У меня в одной блядской люстре они постоянно взрываются. Вкручиваешь 6 ламп - к концу месяца остаются или оплавленные патроны, или, реже, тихо перегоревшие. Хуй знает в чем дело. Те же лампы в других светильниках работают годами. >>144533 Контакты сплавились и закоротило.
Закончилась пятница, я распаял последние 20 коробок на этаже , убрал перфоратор в кейс, инструмент в сумку, робу в мешок, домой и в стиральную машинку, собрал огрызки ввг оставшиеся от распайки, купил на них пива и сухариков.....
Эта поебень называется защитным занулением. Периодически может пиздиться током. А если заземлена ванна например то есть шанс почувствовать себя рыбой пойманной на электроудочку. У электроприборов в мет. корпусах земля находится на корпусе, а у тебя там нейтраль. Я б землю оторвал.
Вопрос к электрикам с пятой группой. Недавно меня озадачили вопросом, почему работа с мегером не относится к высоковольтным испытаниям. Действительно, почему?
>>144593 Потому что мегер дает 1000В и пригоден для сетей и электроустановок <1000В, а в таких сетях и установках высоковольтных испытаний нет, как класса.
>>144597 Никто же не заставляет использовать это напряжение. Мы обычно на 1000 или на 500В всё испытываем (всякие переносные кабели и прочее такое). Но суть не в этом, а в том, что даже 2500В никак не могут подойти под рабочее напряжение электроустановки, которая требует высоковольтных испытаний. Кроме того, мегометр не может его выдавать длительное время.
>>144252 А теперь представь что сосед снизу решил повесить несколько люстр чтобы дорохо бохато, но чтобы не вскрывать твои полы под проводку начал резать штробы по потолку
>>144844 У тебя какое то смутное представление о том как прокладываются кабельные линии в перекрытиях. Нах ему вскрывать мои полы, он шо наркоман ? Если в перекрытиях заложены ПВХ трубы то провода кидаются по ним, если нет то они идут тупо в открытую в гофре/металлорукаве по верху прокреплённые мандавошками и вся эта порнография затягивается натяжным потолком. На практике же заложенные трубы на 50% дома забиты бетоном, камнями, залупами джумшутов и прочей хуитой, джумшуты когда пропенивают щели, закладные, то пенят всё подряд, потом получают пизды и отковыривают лишнее, в местах где бетон грели все эти трубы идут гармошкой и провода в них хуй просунешь, там всё это нещадно штробится прямо по потолку в местах где должна быть труба.
>>144856 >Нахуя штробы, если там пустотелые плиты лежат
Это если дом панельный, но в последние лет 5 я в панельке дай б-г в одной работал (на миллионник одна всего контора делает панели, остальные хуярят монолит) обычно каркас из монолита и кирпичные стены.
Анон, поясни по щиткам. Можно впихнуть какой-нибудь abb в ящик ekf? Электрик говорит брать абб, но меня жаба душит покупать железную коробку за треть цены всей автоматики.
Почему шины пикрелейтед называются нулевыми? Что будет, если развести такой фазу?
Зачем спрашиваю - нужно поменять входную проводку до щитка на советской даче там до нее скрутки поплавленные, боюсь сгореть к собачьим хуям. Купил ПуВ 6мм в прошлом году, прикинул хуй к носу, понял что он даже не ГОСТ, а у меня тут проточные нагреватели, духовки, етк планируются, ну киловатт 12 хотелось бы в пике иметь. Какие подводные камни в следующем решении - прокидываю по 2х6мм этого говна в гофру до входа на фазу, и 2х6мм на ноль, около входа вхуяриваю распредкоробку на пиках, вывожу ПуВ 1х10 к СИП, и со стороны щитка проделываю такую же махинацию? Естественно прокладку делаю сам, а подключение уже передаю местному электрику (СНТ ебучее, ебись оно).
>>144877 >Почему шины пикрелейтед называются нулевыми?
Патамушта синие.
>Что будет, если развести такой фазу?
Если однолинейка то нихуя не будет, на многолинейках нули сводятся в вот такую шину, а фазовая шина устроена так что каджая линия изолируется.
>>144877 >Какие подводные камни в следующем решении
Если уже ПВ купил то никаких, я бы 6-кой ввг всё это раскидал. А так...скрутки пропаивай и будет тебе счастье.
Электробратва, что скажете за новосибовский инструмент НИЗ, любимые бокорезы NWS устали ,за 7 лет расклепались, лезвия уже в сильно не одной плоскости, на новые пока денег нет, вродь низовский инструмент на мастерграде котируется.
>>144900 Низ это не китайская комплектовка с подъёбкой под бренд? Те инструменты что "Н" в ромбике - днище. Бокорезы тупые как валенки, плоскогубцы годятся только стальку из гофры перекусывать. Те что китайский ребрендинг с мимикрией под абибас - несколько лет назад на мастерсити говном поливали, может быть сейчас под этой маркой идёт что-то другое.
Тут по ходу междусобойчик /wrk/ электриканов нарисовывается. Анончики, расскажите как вкатились в электричку, как вам работа. Хочу стать электроблядком, о себе: 20 лет, нихуя не знаю, не умею, обучаем, люблю провода, денег учиться нет, заебался разнорабить за гроши, как попасть в вашу профессию минуя ПТУ/Технарь ?
Нужен совет по халявному электричеству. Ситуация такая: Провода ЛЭП почти над металлической крышей дома. Крыша ловит индукционные токи или как их там я хз. К крыше приделано заземление. Мультиметр показывает 24-36 вольт. Вопрос - как всё сделать по уму?
Хочу заказать автоматы и короб для щитка. Живу далеко не в ДС и тут либо говно либо Шнайдеры на ярких витринах с рекламой по цене x2 от того что можно в итернетах найти.
>>145560 Про землю понятно. Вопрос именно про ноль. В статье положительный пример - это когда в каждую группу ноль заводится отдельный через дифавтомат, а отрицательный - когда автоматы разрывают только фазу, а ноль для всех общий на шине. Но само наличие этой медной шины с зажимами в щитке выделяют отдельным пунктом в списке минусов схемы.
Сап аноны. досталась квартира со щитом внутри пикрил. Из шахты подходят фаза и ноль залазят в мой счетчик и параллелится к соседу наверх. Планирую поставить норм встроенный щиток и собственно прошу совета- че сделать с таким подводом проводов7 засовывать эту керамическую ебалу в новый щиток7
Господа, про внешнюю проводку а-ля "ретро" можете рассказать? У меня квартира "сталинка" и штробить/крушить ничего не хочу - всё красивенько и так, НО провода - алюминий. В связи с этим хочу накатить внешнюю. Насколько это дороже, чем расштробить и восстановить конструкции? Какие подводные?
Можно про слаботочку спросить? Делаю кап ремонт, однуха. Что мне в стены спрятать? Из техники телек и пекарня. Нужен инет телеку, тв телеку, инет роутеру. Пожарки не будет, видеонаблюдения тоже, как и сигнализации. Бюджетная сычевальня же. Итого что получаем: витые пары ко всему плюс коаксиал для тв. Витые пары идут к роутеру а от него одна пара в подъезд к провайдеру. Коаксиал сразу в подъезд. Норма? 1. Можно ли витуху хомутами крепить к силовым кабелям или НАВОДКИ? 2. Отдельный вопрос про домофон. Также кабель вывести в подъезд и позвать обслуживающую организацию? А какой кабель? 3. Хочу кидать картинку с перкани на телек. К каким в таких случаях решениям прибегают? Хдми кабель? Расстояние от тв до пекарни если по полу вести прямо по диагонали и спрятать в стяжку - 3-4м. Телек фуллхд пока с перспективой грейда. Хдми потянет какой-нибудь рип 90мин кинчека на 10 гб? Или мне в хв? Спасибо!
>>147284 > Витые пары идут к роутеру а от него одна пара в подъезд к провайдеру. Коаксиал сразу в подъезд. Норма? норма > Можно ли витуху хомутами крепить к силовым кабелям или НАВОДКИ? можно. тут главное качество витухи. да, за FTP можно непереплачивать. оно для дома смысла не имеет от слова совсем. если взять медь честную правильного диаметра от хорошего производителя, то ей на 50Гц сети ПОХЕР. возможны конечно варианты, что у тебя какой-то потребитель СРЕТ в сеть ВЧ помехами, но на прогонах (по прямой) меньше 20м тоже пофиг. в крайнем случае лечится фильтрами по питанию. > 2. Отдельный вопрос про домофон. Также кабель вывести в подъезд и позвать обслуживающую организацию? А какой кабель? там 2 провода, обычно в квартиру затаскивают. но если ты знаешь в каком ящике в подъезде у тебя ее разводят - кинь туда витуху. > асстояние от тв до пекарни если по полу вести прямо по диагонали и спрятать в стяжку - 3-4м. Телек фуллхд пока с перспективой грейда. Хдми потянет какой-нибудь рип 90мин кинчека на 10 гб? 3-4м - это нормально. но нужен ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ КАБЕЛЬ, который прям сертифицированный и весь охуенный (потмоу что ты его в стяжку положишь). 1080p должен потянуть. но лучше проверить ДО того как будешь хоронить в стяжке. или класть там трубу (40мм от каналюги) и протягивать потом.
>>147309 > 3-4м - это нормально. но нужен ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ КАБЕЛЬ, который прям сертифицированный и весь охуенный (потмоу что ты его в стяжку положишь). 1080p должен потянуть. но лучше проверить ДО того как будешь хоронить в стяжке. или класть там трубу (40мм от каналюги) и протягивать потом. А какие есть альтернативы? Вроде через навороченные роутеры можно, нет? Они там по витухе будут передавать. Пойду ещё в хв продублирую. А точное наименование можно качественной витухи? Спасибо!
>>147320 5м метровый HDMI от Dexp (суб-бренд DNS) запрятал в гкл-стену. Без проблем показывает 4k@60fps с пекарни на телеке. Стоил провод чуть больше 1к, перед замуровыванием проверить не было возможности, но сработало и так. Хочешь вот прям быть уверен - смотри чтобы HDMI версии 2.0 или выше был.
И вместе с HDMI кинь к телеку витуху. Тележки меняются чаще, чем новые провода протягиваются. Рано или поздно купишь себе SmartTV,l какой. А ему по поводу жить куда как веселее чем по воздуху.
>>143869 Ну хуй знает. Вот https://ru.wikipedia.org/wiki/Power_over_Ethernet вроде неглупые люди придумали, вполне запитывалось удаленное сетевое оборудование по многоквартирным домам. С удивлением сейчас прочитал на педивикии, что мощность в стандарте была лишь до 15Вт.
— Скупой платит дважды, мамкин экономист трижды. Если нужна надёжная защита, а не ее макет, то сэкономить не выйдет: АББ, Шнайдер, Легранд, Сименс, Хагер, ABL, Итон, Хюндай - твой выбор без вариантов.
Розетки с выключателями – Все те же самые производители. Более бюджетные на свой страх и риск - Симон, Вессен, Нильсон. Главное не брать говно вроде Лезарда (хотя выключатели у них годные), Макела, Фазенды, Universal, Светозар, Белтиз и прочего шлака, даже если там керамика – на этом плюсы кончаются.
Платина №2 - что лучше, скрутка, пайка, опрессовка, Wago или что там еще есть?
— В плане надёжности - На первом месте стоит качественно сделанная опаяная/обваренная скрутка или обжатое хорошими(!) пресс клещами (а не плоскогубцами, блеять!) соединение > винтовые клеммники с прижимной шайбой/скобой и прочие прокалывающие и винтовые сжимы (Если не частный дом или прочий сарай, оно тебе скорее всего и не нужно) >> Дно (хотя на свет пойдет) >> оригинальные Ваго 222 (осторожно, холивар) http://www.mastergrad.com/forums/t257478-tayny-goryashchih-klemmnikov-wago/ > оригинальные Ваго 773/2773 и СИЗы >> Стучат снизу >> простая скрутка (запрещено на территории РФ) > неоригинальные клоны Ваго (TDM и прочий китай) > китайские винтовые зажимы типа ЗВИ и прочее разнообразное говно.
Кстати, Ваго, как и винтовые клеммы, считаются разъёмными соединениями, поэтому замуровывать их нельзя, а оставлять доступным для обслуживания, например в распредкоробках.
Платина №3 - поменял проводку в квартире, в древнем щите земли нет. Можно ли цеплять на ноль?
Нельзя. В щите жилу изолируем до лучших времен - капремонта ВРУ и ее перехода на современную систему заземления. В розетках к "земле" тем более не цепляем, иначе один неисправный прибор убьет все остальное и тебя.
— На какой высоте ставить розетки и в какую сторону должен включаться выключатель?
Норм нет. Если ты извращенец, то можешь запилить выключатели хоть у самого пола и пинать их ногой ты не первопроходец, как минимум десяток таких ебланов уже есть, а розетки хоть под самый потолок, чтобы карланам жизнь малиной не казалась.
"Обычный вариант", оттестированный парой последних поколений потреблядей, предполагает размещение розеток на высоте 20-30 см от пола. Если выключатель стоит по евростандарту, на уровне хуя - то его удобнее включать вниз. А если выключатели расположены по совковым стандартам, на уровне ебала, то наоборот удобнее и привычнее включать вверх, а выключать вниз.
А вообще - как удобно, лишь бы не нарушало ПУЭ и ССЗБ. (выдерживай минимальные безопасные расстояния до труб отопления и газа, моек и т.д.)
— УЗО
— …на ванную обязательно, все остальные комнаты – настоятельно рекомендуется,. Вне зависимости, есть или нет PE. Рабочий ток УЗО — не менее суммы отходящих автоматов, либо номинала вводного.
Ток срабатывания — не более 30мА. На ванную (да и на все мокрые зоны, в том числе всякие посудомойки) лучше ставить 10мА, хотя допускается и 30. Ибо 30ма ебашит на порядок сильнее, чем 10. Ты то жиробасина выживешь, а твой хрупкая тня, личинус или ле маман - не факт.
Не слушать вскукареки о том, что от бойлера и стиралки УЗО будет отрубаться - ток утечки в 10ма при исправном оборудовании на площадях ванн даже илитных коммиблоков или частных домов это овердохуя и говорит лишь о том, что бойлер или тэн стиралки мечтает убить всех человеков и хочет ремонта.
Кстати, УЗО бывают электронные и электромеханические. Предпочтение следует отдавать последним. Ещё бывают типа АС и А. Предпочтение также следует отдавать последним, так как они сработают и при утечке одного полупериода синусоиды (что бывает со всякой сложной техникой), хотя и первые правилами не запрещены.
— Чем отличается УЗО от дифавтомата?
— Дифавтомат – это автомат + УЗО в одном корпусе. Экономит место в щитке за счет большей стоимости.
— Кабель, сечение, номиналы автоматов…
По нормам ПУЭ для жилых помещений и адекватной цене - минималочка - ВВГнг-LS (можно и дороже и лучше, если параноик) NYM и ВВГ без индексов нг-LS - кроилово. Если же "электрик" и вовсе предлагает вам для стационарной проводки ПНУП, ШВВП, ПВС и подобное - гнать поганой метлой.
— Розетки максимум —16А. Свет — 6 или 10А. На остальные потребители – в соответствии с п.3.1.4 ПУЭ. Для меди на 220В домач рекомендует следующий ряд "Автомат-Сечение": 6-10А – 1,5мм2, 16А – 2,5мм2, 20-25А – 4мм2, 32A - 6мм2, 40А - 8мм2, 50А - 10м2.
Для уставшего люминия на порядок меньше.
Еще один нюанс - для однофазной электрической плиты по СП 31-110-2003 сечение линии должно составлять не менее 6мм2., вне зависимости от ее мощности, кек.
— Характеристика автомата...
— Для домашнего применения подходят самые распространённые с хар-кой С (или B, если хотите играться с селективностью).
— Положняк по лампочкам. (уже вроде как устарело)
— Качественный LED (не очень адекватная цена после крымнаш) => Накаливания > LED > люминесцентные => галоген
Ебаться нужно с 2 предпоследними, спектр которых оставляет желать лучшего. Для домашнего применения индекс цветопередачи CRI >= 80 достаточен. У галогенок CRI все 100, но это вовсе не значит, что их свет соответствует дневному. Так что если тебе нравится ссанина 3000К вместо света и ты готов мириться с высоким расходом энергии, то можешь применять и галогенки. Наш же выбор – экономичные и современные источники света, с нормальной цветовой температурой 4500…6500К. При этом и мощность нужно выбирать соответствующую, а не бабушкины 700лм, как у 60-ваттной лампочки накаливания на целую комнату. При 4500К (нейтральный белый) интенсивность освещения рекомендуется ставить в несколько раз большую, чем таковая была бы комфортной при 2700К, иначе будет как в морге. 6500К – на любителя, могу порекомендовать если у вас жёлтые обои в комнате.
— А что насчет МЕРЦАНИЯ LED?
— Хуёво с мерцанием, ибо китайский рандом. Причём попадаются дорогие модели, которые мерцают как ёбаный стробоскоп - потому лучше брать в живую. К счастью, частота мерцаний у них одинаковая - удвоенная частота питающей сети, и если лампочка заметно мерцает, это можно увидеть невооружённым глазом. При покупке проси продавца воткнуть её и посмотреть как она светит. Если отойти метра на 2 и резко отвести взгляд в сторону, то можно увидеть след, который может быть в виде равномерного яркого хвоста, как от лампы накаливания (хорошая лампа с ШИМ-контроллером), либо пятнышками (простой балласт с фильтрующим конденсатором), либо в худшем случае - в виде чёткой пунктирной линии (простой балласт без фильтрующего конденсатора) - такие лампочки вообще не стоит покупать, глаза от них повытекают.
Ты живешь в коммиблоке постройки времен НЭПа, или у тебя есть родовое гнездо(бабкин сад в ебенях), запитанное от вояк/завода/хуйни, где и дня не проходит без перекоса фаз и напруга может быть какой угодно, но не в пределах нормы, а тратится на стабилизатор душит жаба
Дешевый и сердитый вариант - реле напряжения.
Модули/контакторы от легранда, абб и подобных нам не подходят, т.к. их стоимость порой превышает стоимость стабилизатора. Твой выбор - УЗМ51м (есть и трехфазный вариант) НоваТек РН-106, ZUBR D40t/d63t, DigiTop, Ресанта и т.п. Для частного дома/сада имеет смысл дополнительно воткнуть перед УЗМ нормальный УЗИП (хотя бы Schneider Easy9), т.к. дохлый варистр УЗМа от молнии не спасет.
Не штроби горизонтально, сука, не штроби!
Если не хочешь воздвигнуть незапланированный зиккурат на месте своего коммиблока, никогда не дрочи горизонтальных штроб под проводку. А несущие перекрытия пола и потолка, кроме для просверливания пары дырок под шторки, трогать вообще нельзя. Как тянуть, если нельзя делать подобные штробы, а старые каналы забиты строительным дерьмом?
Разводить под натяжным потолком или в стяжке, а затем вертикально опускать-поднимать по стенам. Либо в кабель-канале. Не можешь или не хочешь так делать? Лучше не делай вообще.
Напоминание о ТБ
Никогда(!) не работай под напряжением. Если все таки пришлось долбаеб, то пользуйся защитой. Не забывай про очки - от внезапной окалины или дуги диэлектрические боты и перчатки не спасут и никакая реакция от ехидной окалины в глаз не поможет.