>>213015188 (OP) Шило - инструмент для прокалывания отверстий в бумаге. Дырокол - шило, которое умеет делать два отверстия сразу. Степлер - дырокол, который еще и скреплять умеет, и весит меньше. Итого степлер - лучшее шило.
>>213015188 (OP) >Эсток - меч для пробивания рыцарских лат Лол, нет. Он пробивает только кольчугу и то вряд ли. В забрало легче проникнуть просто. Обычный меч ничего не может практически. Катана и подавно, она даже кольчугу не поцарапает и колт она плохо.
>>213015188 (OP) катана самый уёбищный меч, ибо ничего не рубит. посмотри на ютубе видос, где катаной пытаются разбить кольчугу - по итогам даже царапин нет.
Самое лучше оружие это булава и топор, мечи для дебилов.
>>213015188 (OP) Согласен. Катана - непрезвзойденное творение японских мастеров. Лучшее, что когда-либо создано человеком(не считая кисло сладкого соуса хайнц). Катана с легкостью рассекала доспехи, кости. Ничто не может быть столь же гибким и острым одновременно.
>>213015188 (OP) Повторяю тебе катаношизик, двуручник лучше обоссаной катаны. В силу того что им можно рубить не только одной стороной клинка. Единственный незначительный плюс катаны, это вес. На этом всё.
Катана совершенная не из за того что она может рубить и т.д и тут базярт что миф, например очень часто показывали как чувак ею режет напополам кучу палок таких деревянных, обычный меч тупо бы как молоток ударил в них бы и не резанул. Она отличатеся тем что кузнецы делая катану, они складывают и куют металл несколько тысяч раз из за этого клинок получается очень прочным и вроде как базарят что типа никогда не затупляется , как например на европейских мечах куски от острия отваливались ну или тупо меч расскалывался. Сказал на опыте научных передач про катану =)
>>213015188 (OP) ОП, давай так. Я реально хочу понять, это такой троллинг или ты всерьёз это высрал. Если это не троллинг, то аргументируй, за счёт чего катана что-то там пробьёт.
>>213015188 (OP) Из-за "особенной" руды Японии (углерод, блять), катаны были очень хрупкими и ломались при блокировании или неправильном ударе (если рубишь, а не режешь).
Катана - режущее оружие, техника владения которой основана на скоростных режущих атаках, уклонении и парировании.
>>213016291 А еще многослойные металлы делали практически все другие страны, лол. Даже арабы, например, со своим дамаском Или булат у древней индии (и Ср. Азии), которую русские удачно скопировали
>>213016291 Лол блять. Какой-нибудь богатый дворянин тоже мог позволить себе мес из булата или дамаска, но 99% бойцов были вооружены хуево заточенными клинками, и прикол в том, что годного метала в Японии хуй да нихуя. Поэтому европейские мечи>японские
>>213015188 (OP) Начнём с того, что лонгсорд – обоюдоострый прямой меч с гардой и навершием. Поэтому в каком месте катана у тебя это лонгсорд я ума не приложу. Попей там таблеток что ли.
>>213015188 (OP) Эсток - при пешем бое хорошо работает по кольчуге, стеганке и сочленениям лат, но в первую очередь был придуман для кавалеристов как запасная пика. Лонгсворд - режет, рубит, колит.Универсал в своем классе, но как и другие мечи, плохо работает по латам. Катана - хорошее оружие для бездоспешного боя, неплохо работает и по стеганке. По латам работает хуже лонгсворда из-за малой прочности и легкости.
Блядь, аниме какое то. Китайцы при ковку своих чудо сабель не использовали, блядь, буру. Ебанутся. И все 10000 триллионов слоев, представлял из себя монокристал. Ебать этого аниме.
>>213020386 >Масса эстока сильно больше массы ножа. Зато он длиннее, поэтому замах меньше и хват другой. Удар со всей дури обратным хватом который нанес Демушкин вложившись всем весом и укол длинным эстоком от себя несравнимы. Никогда ты кольчугу не пробьешь своим эстоком.
>>213015188 (OP) соси,ты просто долбоёб(через ё,онли фо ю),который не смыслит в материаловедении и механике,у тебя долбоЁб,намертво отсутствуют понятия о соотношении величин.
>>213015961 Мечи для тех, кто посвятил искусству ближнего боя годы тренировок. А вот топоры и булавы для всякой деревенщины: умения никакого не надо, только сила - замахнулся по-лучше, да ебанул как следует.
И мечников я не выгораживаю. Зачем тратить кучу времени и сил, обучаться фехтованию, если толку в бою от такого мастера всего-то чуть больше, чем от селюка с дубиной? Замени его тремя селюками с дубинами, и он проиграет.
>>213016291 Блядь, ебаный ты шизоид, ты можешь нормально выражать свои мысли? Твой поток сознания читать просто не возможно. Возникает ощущение, что у тебя разорванное мышление или речевая бессвязность. Просто словесный шум какой-то. Прими таблетки и не забывай посещать психиатра, у которого наблюдаешься
>>213018964 Хуявеза. К чему ты это высрал? Бесполезное и неуклюжее дерьмо для трусов. Действительно смелый человек будет ловить ебалом болты и стрелы, а не укрываться от них за куском дерева.
>>213015188 (OP) >Катана - лонгсворд Орали всем рыцарским орденом. Катана это вообще не меч, это, блять, сабля. А лонгсворд - меч. Саблядебил свою катану из парашной стали сломает при первом же парировании об лонгсворд, поэтому иди нахуй.
>>213015188 (OP) >Лонгсворд - заточенный эсток >Катана - лонгсворд >не заточенный >без острия Хуею с полоумных виабу, ты глаза может от спермы ототрешь и заметишь, что катана это не лонгсворд вообще ибо кривой, заточенный с одной стороны и без острия? Нахуя вообще эти треды, есть какой-то холивар у ебанутых про который я не в курсе на самом деле в курсе просто думал вы уже вымерли нахуй, девственники ебаные
>>213015188 (OP) Логическая ошибка на ошибке. Эсток относительно легкий, может колоть-пробивать Лонгсворд универсален, вес средний и рубит и колет Катана легкая, не может в уколы, рубит 6 трупов косоглазых крестьян не в доспехах за раз
>>213015188 (OP) Иди как ты к они со своей катаной, ронин мамин. Эсток так хорош за счёт граненой формы позволяющей удобнее проникать в доспех и накалывать вражину. Лонгсворд а на пикте у тебя полуторник одинаково приспособлен как для рубки так и для уколов ака промежуточный вариант. Катана же в свою очередь это меч для прижимания к вражине и ведения лезвием до тех пор пока оппонент не расспыться на две равные половинки. Самый топ средневековья это пики алебарды плюс аркебузы. Если речь идёт о солдате то это именно или пикинер алебарлист или аркебузер арбалетчик В случае если червь идёт о рыцаре, самурае или другом представителе воинского сословия то тут выбор оружия зависит от предпочтений владельца. Предпочитаешь лук? Пожалуйста Любишь древковое? Пожалуйста Хочешь пострелять из гром палки или сверхмощного бронебойного лука с ложей? Пожалуйста Хочется драться на своих двоих без лошади в самой гуще битвы? Пожалуйста. Только выбери орудие по себе. Топор чтобы рубить. Большой в две руки или маленький в руку , а во вторую щит. У тебя есть деньги на доспех? Тогда щит тебе не нужен. К твоим услугам большие мечи, минимум полуторные. Ты сильный? Возьми люцерну Не очень сильный но твои враги в латах? Эсток Противник представляет собой плохо одоспешенное войско или ты не знаешь кто тебя ждёт? Меч Твои враги такие же как ты не сильно доспешные бойцы? Катана. Вот и все анон. Нет смысла выбирать лучший меч. Есть смысл выбирать клинок по себе и по ситуации.
>>213023712 Логическая ошибка на ошибке. Эсток относительно легкий, может колоть-пробивать Лонгсворд универсален, вес средний и рубит и колет Катана не меч, а сабля.
Потом туман в голове рассеивается и ты, придерживая рукой разбитый щитом нос, недоуменно смотришь на то, как я хватаю клинок за лезвие и аккуратно усаживаю тебя на рукоятку.
Прохожу первые души в сете рыцаря с утигатоной в двуручном хвате, и огнем пиромантии во втором слоте. Все устраивает. Просто катаюсь по карте с кольцом Хавела и бью на уворотах/отскоках/контратаках
>>213024075 Только если ты имеешь ввиду многозарядку. Какой бы механизм заряжания не имел арбалет, он уступает луку в скорости, только если он не многозарядный.
>>213016291 Ебать дебил. Катаны перековывали миллиарды раз из-за того, что метал на островах был настолько хуёвым, что, куй кузнецы, как во всём мире, катаны бы разламывались при доставании из ножен.
>>213025914 Внезапно, так рыцари и дрались, ибо твоим мечом ты латы только поцарапаешь. Суть была в том, чтобы скрутить и ловко сунуть меч в забрало, или в подмышку.
>>213023961 Плевать на него. Предпочту люцерну или клевец. А ещё мы можем вспомнить шестоперы, кистени, цепы и прочие странные слова, но я предпочту к ним не обращаться чтобы не уходить в терминологию.
>>213025998 Рыцари если что никогда не дрались. Позволить себе доспехи - это быть очень богатым, а за них воевал обычно слуги, у которых из доспехов была максимум каска и кольчуга.
>>213026037 Еще, блочный лук кочевников и длинный лук англичан были намного эффективнее луков японцев. Крепостные сооружения это просто шедевры геометрической, архитектурной и военной мысли. Еще, индоевропейские народы распространили свою культуру на все континенты и ебали твоих узкоглазых макак всю историю.
>>213015188 (OP) >Катана - лонгсворд, который рубит еще лучше и весит меньше. Дорогой, сложный в обслуживании и ремонте. В случае утраты нечем заменить. Нахуй нужно.
Если серьезно, то катана на самом деле вполне хорошее оружие. Просто потому что это острая железка, которой можно рубить и колоть.
Она похуже европейского лонга, потому что острие не такое тонкое, поэтому прокалывать щели доспеха не так удобно. У катаны вместо крестовины или сложной гарды как у поздних лонгов маленькая цуба, которая защищает руки не так хорошо, плюс её не используешь в качестве ударного элемента, ибо она делалась из мягких металлов. У катаны также нет крепкого навершия и рукоять весьма хрупкая, поэтому ебашить навершием наверное не самая хорошая идея, а уж творить что-то вроде мордхау и вообще смысла нет.
В общем и целом я бы приравнял катану к длинному ножу, воевать в целом можно, но до меча по универсальности и многофункциональности не дотягивает.
О чем тред вообще? Если речь идет о рыцарях, то, не считая арбалеты и аркебузы, лучшим оружием будет люцерн или клевец с щитом. Если на враге брони поменьше, то алебарда. Какие нахуй мечи?
>>213026300 Даже фехтование европейцев это шедевр. Европейцы с 15 века фехтование выверяли с помощью геометрии, вспомнить хотя бы испанскую дестрезу. Европейцы насаживали японских самураев на шпаги как на вертел. Японцы с помощью европейского же оружия и европейской военной мысли подаренной им враждующими европейцами немного подняли голову. Но затем европейцы изобрели ядерную бомбу и отправили японцев обратно в зоопарк.
>>213015188 (OP) Полутораручным руки тебе к хуям отрублю, чмонька без гарды. Возвратным ударом, после провала руки к хуям отрублю, пока ты мою кольчугу будешь пытаться своим недоразумением килограмовым поцарапать. Хртьфу тебе в ебало, блядский хуйлан.
Ну давайте по факту. Катана - говно, которое сделано из говна, по технологии говна, предназначена для говно-отрядов и для рубки непосредственного говна. Никакой доспеха русича или кольчугу эта ваша ебучая катана никогда и ни за что не пробьёт. Единственный плюс катаны это то, что она хорошо рубит голую кожу, так как очень острая. Но против русича в броне и со щитом катана нихуя не сделает русичу. Обычный русич благодаря своему мечу сможет разрубить катану нахуй вдоль.
А настоящее колюще-рубяще-режущее оружие это меч среднестатистический типа пикрил без выебонов. За счёт своего относительно неплохого веса можно пиздить им по башке в шлеме и контузить экипаж. Его так же можно использовать как колющее и попробовать воткнуть его в глаз рыцарю. Ну а про самураев с их картонной(или из чего она вообще, лол?) бронёй - нихуя говорить и не надо. Меч без проблем разъебёт их броню, особенно хорошо он проткнёт её, и разрубит японца-коротышку.
>>213015188 (OP) > > Катана - лонгсворд Полуторник > который рубит Режет > еще лучше Лол > и весит меньше Не вес важнее, а баланс, падаван юный. > Итого катана - лучший меч. Канонично сделанный из говна и закалённый только по режущей кромке, чтобы не ломался. Обоссан.
Ух бля, толчебан арт-фехтовальщик, с недавнего времени ещё и хемаист, а в прошлом кендо закнимался вкатился в тред. Поясняю за холодное оружие итт Одноручный меч, по типу каролинг- золотой стандарт, надежный сука как швейцарские часы, нормальный баланс позволяет не только рубанул от головы до жопы, а даже пофехтовать Топор- нищебродский вариант оружия, однако надежен, но тут уже хуй пофехтуешь из-за балансировки, однако из за неё же эффект одного пиздюля выше чем у меча Фальшион-внебрачный сын меча и топора Булава и все производные, ебашить сквозь щиты на похуй, ебашить пидаров в латах на похуй Полуторный меч-универсальная хуйня, можно ебануть с двух рук и по всякому приемов вагон напридумывали, можно так же и одной рукой пиздануть Двуручный меч ака цвайхандер ебейшая по мощи хрень на неё даже переть то страшно, а так рубит пики, колет пиздец наличие гарты и фальшгарды позволяет перехватывать оружие от ситуации Алебарда оружие победы ноудискас, а если серьёзно можно колоть, можно рубить, можно щит зацепить, можно человеку ногу ей цепануть и повалить, строй алебардистов сила Копьё как алебарда но рубить им хуй, но легче по весу потому и летает быстрее Шпага/рапира-имба против противника не в доспехах, легкая, длинная, есть очень большой плюс в виде охуевшей гарды которая не позволит отлететь твоим пальцам, однако против одоспешенного чувака пососешь хуй, если не ебнешь ей в визор или ещё куда в щель Сабля-рубить ей заебись, колоть похуже но можно если того ситуация требует, сам саблей не махал потому хуй знает И вот наконец катана ебать Это пиздец а не меч 1)ебаная гарда или как её зовут там цуба, парировать и блочить этим говном невозможно от слова совсем 2)короткий клинок относительно длинной ручки, вот блять длинна у этой хуевины на 5 см больше стандартного одноручника, а рукоять как у двура ниудобна хуй знает как это держать 3)баланс всратый но тут мб и вкусовщина 4)про хуевую сталь все обоссали на 10 раз Послесловие У каролингов гарда тоже была не ахти, но часто оо шел в паре со щитом, у топора гарды нет совсем но он также юзался со щитом в основном, ну и европейцы додумались до стальных перчаток епта что бы пальцам не была пизда, в отличии от узкоглазых
>>213015188 (OP) Лол челики вообще в не в том направлении смотрят. Быдлота с двача очевидно просто не знает зачем нужно оружие. История уже всё расставила по своим местам. Если что-то было популярно, значит оно работало, иначе бы это не юзали.
- Самое эффективное - это укол и дистанция. Защитится от укола сложнее. Не зря всегда основное оружие воина/рыцаря/самурая - это копьё. - Оружию не надо быть слишком острым, чтобы убить/победить человека. -Развитие обработки метала (пружинная сталь ) привело к появлению рапиры - колющего оружия с превосходным балансом дистанции, веса и защитой рук. Вот лучший меч.
Катана - по факту длинный прямой меч. (кривизна клинка незначительная, помогает сохранять edge alignment ) Довольно хорошо рубит. Плохо защищает руки. Оружие для самообороны, бэкап в случае потери копья.
Европейский длинный меч - необходимый и достаточный баланс рубящего, режущего и колющего. В использовании очень быстрое оружие. Благодаря сужению клинка можно эффективно использовать как кинжал против бронированных целей или сминать металлический доспех ударами рукояти, делая цель неподвижной. Короче, очень гибкое в использовании оружие.
Разумеется 1 на 1 "динный меч" победит "катану". Но это слишком разные оружия, созданные для разных целей.
>>213028431 Чел, твой фламберг переоценённая и захайпленная хуета. Его не использовали не из-за того, что "трудно" сделать, а из-за того что приблуды на клинке по факту не нужные и даже отрицательно влияют на аеродинамику. >>213027331 Технолигия Чел, нахуя ты бъёшь по броне ? Чел,если у меня "катана", значит я самурай и тренируюсь 24/7. Теряя копьё, я не буду играть по выгодным тебе правилам. Я эксперт бушидо и легко кладу Ивана на лопатки. Нахуя ты полез на японского "рыцаря" Имею лучшие ламинарные доспехи и подготовку, хуй ты меня ранишь. Пока ты будешь целиться по мечу, чтобы его "разрубить", я буду атаковать тебя, а не твоё оружие.
Катана - оружие для самообороны и первосходно с этим справляется. Не мешает в повседневной жизни, не мешается на поле боя. Во все времена люди в первую очередь держали дистанцию. Основное оружие воина - это копьё и лук, ты то должен это знать, "русич"
>>213026487 Да люди сравнивают оружия сделанные для разных целей. Верный ответ - Длинный меч и катана каждый по своему хороши, иначе бы они не были настолько распространены. Травя байки про плохую японскую сталь, забывают про примеры плохой европейской стали. Смешивают временные периоды и ведут себя как типичные идиоты с двача.
>>213022832 >>213036237 Крайне приблизительно: Профессиональные солдаты убивали нетренированное ополчение 1к40. Рыцари убивали профессиональных солдат 1к30. Рыцарь/дворянин тренировался с самого детства, пока Вася копался в земле, рыцарь учился/отдыхал и учился. Пока Иван-солдат штопал рубаху, и патрулировал - рыцарь практиковался и сытно ел. Пока ты тащился в грязи со своей добиной на поле боя, рыцарь ехал на коне и его снаряжение везли слуги. Доспех повышает выживаемость воина в десятки раз.
Рацарь в доспехе - машина для убийства, (которого даже невыгодно убивать, берут в плен). Боевой опыт > Подготовка > Снаряжение. У селюка с дубиной нет ничего из этого, а у рыцаря всё это значительно улчше чем у солдата.
Ахах, варвары с топорами и (молотком?) ? Ты наверно про варваров с мечами и щитами, которых для тебя нарисовали голыми и с топорами ? (ещё рисуют в коже -лол) И наверно твои "варвары" тоже были европейцами, жившими на территории европы.
>>213015188 (OP) Когда-то давно смотрел по 2х2 педерачу про оружие, как вот - из всех мечей самой пиздатой оказалась казацкая сабля, на втором месте катана.
>>213037685 Мастер владения саблей против аматора с катаной ? Очень познавательно. Кривой меч (сабля) против прямого меча (катана) нарезают канат. Почему б им ещё не колоть лёд или пытаться пробить латы в грудь ...
>>213036622 Пиздец ты толстишь. >из-за того что Дорого Ломаемо Невосполнимые потери среди солдат, рана в ране. да, мань потери на войне - нежелательные, гораздо лучше получать выкуп\латать изи раны и через некоторое время пускать обратно в бой. >приблуды на клинке по факту не нужные режущие удары эффективнее в разы, никто тебе не схватит за лезвие. Клинок типа фламберг не застревает в костях, кстати >отрицательно влияют на аеродинамику. Ты не самолет запускаешь\ не гонки на спорткарах устраиваешь, всем похуй на аэродинамику.
>>213041131 1)Останавливающее действие выше, за счет площади нанесения раны. 2)Ты схватить его лезвие не сможешь. 3)Кожанный доспех изи разорзавать. 4)Устрашение. Тот 2х метровый мужик задев тебя своим цвайхандером-фламбергом гарантированно сделает тебя инвалидом\ты помрешь. Что актуально в дефе августейшей особы решившей повоевать. Двурукарей как телохранителей использовали, пока жирный боярин встает, ты машешь мечем аки сучка, а если он пламенеющий, то ну его нахуй...
>>213031144 >короткий клинок относительно длинной ручки Это просто потому что дрочат на стандарты эпохи Эдо. Тогда пиздоглазым ввели ограничение на длину мечей, а до этого ебашили кузнецы всякие здоровенные йоба-нодати.
Лонгсворд - заточенный эсток, который может рубить
Катана - лонгсворд, который рубит еще лучше и весит меньше.
Итого катана - лучший меч. Шах и мат, рыцареблядки.