Не был он угнетателем. Наоборот, он поднял Ливию с колен, ввел множество социальных реформ, хотел отказаться от доллара и был сторонником панарабизма. Ясен хуй что ублюдкам из госдепа это не понравилось - им выгодно что ближний восток был нестабильным(ну кроме может зажравшихся Саудовской Аравии и ОАЭ). Поэтому они начали спонсировать петушков-террористов , а потом и вовсе начали открыто бомбить под предлогом "мы приносим Свободу в Ливию и убиваем кровавого диктатора". Про так как это убийство освещали в СМИ вообще отдельная история.
Каддафи хотел ввести золотой стандарт (т.н золотой динар) в масштабе Африки
Почему еще не освятили?Аноним ID: Ефим Бакирович 21/12/14 Вск 05:42:21#11№7118503
ВВП на душу населения — 14 192 $. На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций. Пособие по безработице — 730 $. Зарплата медсестры — 1 000 $. За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $. Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры. На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $. Крупные налоги и поборы запрещены. Образование и медицина бесплатные. Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства. Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания. За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции. Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств. За подделку лекарств — смертная казнь. Квартирная плата — отсутствует. Плата за электроэнергию для населения отсутствует. Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон». Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные. Риэлторские услуги запрещены. Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%. Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $.
Он просто спорный тип, вливал деньги в социалку но развалил армию. Ну и был слишком сверхманевренен при выборе союзников - в итоге их у него не оказалось вовсе.
>>7118411 Африка по большей части - это пережиток чужого империализма, когда земли просто нарезались прямыми линиями как хотелось европейцам. Никто не спрашивал, где там живут хохлуту, а где рутси. И в итоге получалось так, что не было национальных государств, а были территории, где допустим на севере живёт один народ, а вот на юге прямой линией европейцев прирезаны к первому народу два поменьше, у которых большинство за пределами этой линии. Во времена сильного ислама с этим было попроще, так как Аллях не велит братушек-мусульман гнобить. Но вот когда эти государства пытаются становиться светскими, вот этим двум народам, которые не являются частью большинства начинает житься как-то не очень заебись. На них просто похуй большинству в стране.
Я с 1990 по 1993 жил в Ливии при Каддафи под Бен-и-Валидом. Там был оборонный завод и СССР посылал туда специалистов для налаживания производства. Мой отец был в их числе.
Получить командировку в совке считалось крайне престижным и наше семейство полетело туда в надежде вернуться через 3 месяца с новой квартирой и хорошими деньгами. По факту, мы там застряли на 3 года из-за того, что на Ливию наложили кучу санкций и эмбарго из-за взрыва террористами самолёта над Британией. В итоге, мы уехали из совка и вернулись уже в эрэфию через 3 года где нас никто не ждал и не бвыло ни кола, ни двора.
Но мне, маленькому мальчику 4ёх лет до всего этого было похую и наслаждался как мог экзотическим и интересным действием. Наш посёлок для зарубежных специалистов находился к югу от Бен-и-Валида отдельным огороженным анклавом. Вокруг была пустыня, а у нас был небольшой оазис. Был полный набор всяких развлечений: кинотеатр под открытым небом, два теле-зала, два больших открытых бассейна, теннисные корты и несколько спортивных площадок. один со спутниковой антенной где крутили два русских канала. Мы с ребятами тогда обожали смотреть по утрам Диснеевские мультфильмы (Чип И Дейл, Мишки Гамми и тд), а лично я больше всего любил и ждал передачи Клуб Путешественников и документалки от Жака Ива Кусто. Второй телезал был по-сути болгарским телесалоном на манер 90ых. Там болгары каждый вечер сперва ставили записи час своих эстрадных исполнителей, а затем какие-нибудь голливудские фильмы 70-80ых. Как правило крутые боевики типа Кобры или фантастику разную.
Пожалуй, главной изюминкой, которая создавала всю волшебную атмосферу был тот факт, что приехав в начале 90ого, наше поселение было довольно плотно заселено. Там были не только семьи со всех концов ССР, но и ближайшего зарубежья: те же болгары например. Но со временем, когда контракты заканчивались, специалистов увозили на родину. А ввиду того, что сперва на Ливию наложили эмбарго, а потом ещё и СССР начал разваливаться, но русскоязычной части населения где-то в пустынях Ливии все забыли. И если иностранцам более-менее как-то удавалось уехать, русские там застряли надолго без определённых перспектив. Таким образом, застав сперва оживлённый и пёстрый посёлок, с течением времени от него осталось только пара жилых кварталов, а остальные жилища были покинуты и запечатаны.
Только представьте: кругом пустыня, вы живёте в небольшом искусственном оазисе, в котором населения осталось дай Б-г 15% от изначального числа. Когда на наконец-то пробили коридора для эвакуации в 93ем, нас набралось лишь на два туристических автобуса. Таким образом, атмосфера покинутости, отчуждённости, и некогда жилых кварталов была столь насыщенной и необычной, что это сложно описать.
Нашим любимым увлечением было ходить с маленькой фомкой и вскрывать разные двери. никогда не знаешь, что можно было обнаружить внутри. Люди оставляли в жилищах всё ненужное, уезжая лишь с самым необходимым минимумом. Поэтому у каждого из ребят, кто ещё оставался, имелась внушительная коллекция всякого разного необычного барахла. Оставшаяся часть администрации в какой-то момент просекла это и начала опечатывать здания и вешать внешние замки.
Пока мы, дети, были полностью предоставлены сами себе, наши взрослые, как правило отцы всё ещё исправно 6 раз в неделю катались на завод. Арабы нас поддерживали и что-то там выплачивали для нашего поддержания. Два раза в неделю к нам приезжал автобус и отвозил нас как правило с матерями в Бен-и-Валид за продуктами на местный рынок. нас привозили на центральную площадь и давали несколько часов чтобы прогуляться и совершить вне необходимые покупки. Там было столько всего необычного и интересного, что мне просто лень перечислять. Начиная от вечно улыбающихся негров, которые постоянно сидели там же на площади и чистили тряпками обувь за монеты, до роскошных "золотых" кварталов где торговали ювелиркой.
Где-то посреди рынка была совершенно адовая пекарня, где пекли свежий хлеб. И если температура на улице +35 была нормой, то у них в помещение просто было проблематично зайти. там было адово пекло, пластик плавился внутри и дышать было буквально нечем. Как они там работали - хз. Иногда мы там покупали горячие лепёшки. Они были столь горячими, что буквально растекались в руках между пальцев и обжигали их. Застывали они уже потом, вне стен пекарни.
Местные торгаши были забавными. Очень почтительно к нам относились, а нам, детям, постоянно давали что-нибудь на халяву. То ли для того, чтобы привлечь старших для покупок, то ли просто от широты душевной. На всех фотках с Бенивалида я всегда что-то жую или пью, что мне вручали эти продавцы.
И если рынок был более-менее типичными торговыми рядами, то вот в самих торговых кварталах начиналось самое интересное. Там можно было наблюдать был ливийцев в обыденных условиях. Какие-то игры, где роль фишек играли железные пробки с бутылок, самый разнообразный товар от игрушек (особенно тогда меня интересовали разные трансформеры) до всякого хлама, о котором уже трудно вспомнить. В этих кварталах я любил зависать у их как правило, чёрно-белых телевизоров за торговой стойкой, где заставал показ Тетсувана Атома с арабскими субтитрами и ещё какими-то ветхими анимашками.
Тут ещё стоит упомянуть про местные законы шариата. Несмотря, что относились к нам с уважением, нас всё равно считали чужаками и неохотно шили на контакт, кроме тех случаев, когда надо было что-то нам продать. НО! За все три года не было ни единого прецедента насилия или любого противоправного действия относительно нас. Бы были в абсолютной безопасности настолько, что наши матери с нами, маленькими детьми, спокойно ходили в дальние квартала Бенивалида без какой-либо опаски.
Более того, не раз были случаи, когда мы загулявшись, опаздывали к отъезду наших автобусов и в спешке забывали целые сумки с продуктами на рынке. И приезжая в следующий раз заставали их на том же месте, правда с уже изрядно завявшими продуктами. А всё потому, что по местным законам ворам отрубали правую руку по локоть. Сам я таких ни разу не видел, может оно и к лучшему, но подтвердить не могу.
А ещё, в городе практические не было видно женщин и детей. Они сидели все по домам, а на улицах были одни местные мужики. Очень-очень редко мы заставали небольшие группы проходящих женщин в чалмах,Ю кторые держались от нас всегда как можно дальше. Лишь один раз наших матерей по какой-то случайной оказии пригласили на местную свадьбу. Наших мужчин и детей не допустили. Приехавшие мероприятия мамаши были полны впечатлений. Особенно им запомнился наряд невесты состоящий из золота и весивший 16 кг. На фото это выглядело как куча цепочной бижутерии обвешанной вокруг невесты.
Ещё отцы говорили, что особо провинившихся работников заставляли в самое пекло - в обед - без верхней одежды ползать по асфальту. Что такое асфальт под палящим экваториальным Солнцев в +40? Это сковорода. Ебически горячая и обжигающая. У наших отцов как-то сама собой возникла мода и они каждый кто во что горазд, сооружали нам маленькие ванны-бассейны во дворах. Мы их наполняли водой и купались там днём.
Так вот, у нас была забава: наплескавшись в ванне, мы выпрыгивали оттуда и старались как можно дальше пробежать по разогретому асфальту или плитам под палящим знойным Солнцем. И если первые метров 10-20 были ещё мало замены, то чем дальше ты бежал, тем сильнее жгло стопы. А самое веселье начиналась потом: тем, кому хватило терпения и дури с воплями пробкежать дальше всех, предстояло возвращаться тем же путём обратно до спасительного резервуара с водой под улулюкания менее отчаянных товарищей. И вся эта забава осложнялась ещё тем, что вдоль наших дорожек росли акации, а с них постоянно сыпались шипы. И вот бежите бы себе назад, проклиная всех и вся, а в твои прожаренные стопы внезапно со всей дури вонзается большая и острая игла. А ещё в лоб мог прилететь большой и толстый жук, не знаю, как они называются.
Само наше поселение охраняли закутавшиеся во всё белое местные усталые жители. Как правило, они сидели по одному-два у ворот. А когда они вставали и шли по своим делам, вслед за ними метрах в двух тащился по замле заряженный Калаш, который они по какой-то странной моде любили носить на куче длиннющих ремней.
Где-то раз в квартал нам организовывали экскурсии: возили на побережье или в зоопарк ли в Тунис. Тунис вообще запомнился как волшебный город, но вот зимой там было холодно и крайне зябко из-за постоянного гадкого ветра с моря.
Те немногие горда в Ливии, что мы посещали, всегда поражали чистотой и ухоженностью. Даже относительно злачные кварталы с открытыми помойками выглядели более-менее пристойно. А уж на центральных улицах даже деревья и кусты были подстрижены листик-к-листику.
Мы постоянно сидели на чемоданах, но каждый раз эвакуации всё срывалась и срывалась. Пока как-то раз в августе 93его вдруг приехали большие и высоченные автобусы и вывезли нас в соседний Тунис, откуда мы и улетели. Ровно через 3 дня после прилёта я весь такой дикий и загорелый, после 3ёх лет тотальной свободы и приключений, был отправлен в ебаную школу. Со временем, я стал замкнутым и нелюдимыми и конечном итоге оказался здесь...
Такой вот была Ливия в начале 90ых глазами маленького мальчишки. Глядя по новостям в конце 2000ых на безо всяких скидок, родные места, мне было больно и очень грустно. Проебали и залили кровью такую замечательную страну...
Между прочим, контент оригинальный. Пишу, да и вообще рассказываю об этом, в первый раз. Забавное дело, никто из тех людей с кем я после приезда так или иначе общался, не интересовались у меня этой темой, ни друзья, ни девушки, а я не настаивал. Всё равно это уже часть меня. Она никуда не денется.
>>7118411 говорят он там всем бесплатно давал квартиры и 9000 миллионов денег на счет. возможно это сказки а может нет. но есть один неоспоримый факт - он построил охуенную оросительную систему. типа на чудо света тянет. благодаря чему превратил пустыню в оазис. это сириус бизнес
Ну, во-первых, народ у него ссаные бедуины и арабы, которых можно заставить что-то делать только жестким сношением в пропесоченный пукан, во-вторых, он был поехавший и диктатор, в-третьих, нефти на всех бы не хватило, это не СА.
>>7125510>>7118503 > говорят он там всем бесплатно давал квартиры и 9000 миллионов денег на счет. возможно это сказки а может нет. Знакомая студентка с Ливии сказала, что это всё пиздеж и такого не было, правда сказала и то, что после революции жить стало ещё хуже, лол. Алсо, Каддафи жёстко убивал, нет, просто вырезал всякие ливийские кочевые племена в 70х годах примерно, боялся возможных конкурентов и эти события никто не забыл во время революции.
>>7125695 Жирная свинья Бен Али, как вариант. Живёт сейчас в саудовке и на нацарёваное вполне нормально ещё лет 15 будет себя чувствовать, если его конечно в Тунис на сеанс пенетрации пукана не выдадут.
>>7125695 >Совершенно аполитичная журналистка Камелия Солер, сотрудница буржуазных женских журналов «Росита» и «Конфиденсиас», была застрелена только потому, что надоела солдатам, сжигавшим книги из ее библиотеки. Попытка Камелии доказать, что книга на французском языке под названием «Кубизм» вовсе не является пропагандой кубинской революции и потому не должна быть сожжена, показалась военным верхом наглости: дураку же понятно, что раз марксизм – это про Маркса, то кубизм – про Кубу…
>>7125997 Кимы не считаются. Они до конца жизни власть сохраняли. А речь шла как я понял про жизни в стиле поугарать по тоталитаризму и умереть от старости, а не быть распнутым толпой
>>7118871 Спасибо за интересную историю. По сути, ты описал обычную магрибскую страну где очень строгие законы и порядок. И мне сразу подумалось, что всё что вышло в Ливии - это естественная реакция местных на много-много лет порядка. Людям, особенно молодняку, всегда хочется движухи, революций, агрессии. Генотьбы, короче. И в Ливии такие всегда были. Если бы не помощь запада - Каддафи, кстати, хрен бы сдал власть. С ним поступили как хотели поступить с Асадом - поддержать местных террористов, а затем договориться с ними. А почему запад вмешался? Да хрен они позволят, чтобы какие-то ливийцы и какой-то каддафи сами контролировали свою нефть
>>7118411 >Он действительно был угнетателем свобод народа? Да. За 42 года эта обезьяна не научилась самостоятельно добывать нефть. И когда иностранцам он перестал нравиться (из-за расстрела мирных жителей и терактов за много лет до этого) они просто перестали качать для него нефть. Собственно, все. Ну причина недоразвитости страны при его правлении в том, что он мог зайти в главный университет страны, выбрать любую рандомную студентку и выебать. То есть о каком-то развитии науки, техники, этом всем там даже речи не шло.
>>7126278 >ты описал обычную магрибскую страну где очень строгие законы и порядок Вообще-то он не описал ни закон, ни порядок. И страна, которая взырвает пассажирские самолеты, вряд ли может претендовать на что-то из этого.
Аноним ID: Якуб Гавриилович 21/12/14 Вск 20:11:14#64№7127880
Бамп
Аноним ID: Григорий Леонович 21/12/14 Вск 20:51:39#65№7128648
Не был он угнетателем. Наоборот, он поднял Ливию с колен, ввел множество социальных реформ, хотел отказаться от доллара и был сторонником панарабизма. Ясен хуй что ублюдкам из госдепа это не понравилось - им выгодно что ближний восток был нестабильным(ну кроме может зажравшихся Саудовской Аравии и ОАЭ). Поэтому они начали спонсировать петушков-террористов , а потом и вовсе начали открыто бомбить под предлогом "мы приносим Свободу в Ливию и убиваем кровавого диктатора". Про так как это убийство освещали в СМИ вообще отдельная история.
Он действительно был угнетателем свобод народа?
Или просто перестал нравится госдепу?
Лампового диктатора тред гоу!