1. Зависит от мнения на этот счёт более высоких управленческих иерархий. Определить конкретно можно только эмпирическим методом, если цивилизация потерпит катастрофу при таком устройстве общества, то нельзя. Лично моё мнение, что многое зависит от того, будет ли клон осознающим себя интеллектом или просто неким комплексом биохимических реакций, скажем, в стазисе. Если вы не живёте, то вам и не умирать и не развиваться, значит с вами многое позволено. 2. Нахуя тебе клоны, если по планете бегает дохера здоровых маргиналов. Обслужить их органами людей с наивысшим социальным рейтингом вообще никаких проблем не составляет, кстати, именно поэтому рекомендую всем как можно более наплевательски относиться к сохранности своей тушки, особ если живёте в депрессивных регионах.
Все кто в треде написал про разбор пидорах на органы забывают во-первых о качестве этих органов, а во-вторых о совместимости донора с реципиентом.
Аноним ID: Свирепый Директор Мордор06/02/20 Чтв 11:39:59#18№35974575Двачую 0RRRAGE! 0
>>35974479 Кожу норм освоили. Мочевой пузырь выращивали и вживляли непосредственно в людей. Человеческое сердце частично выращивали. У животных выращивали даже глаза и хуйцы.
>>35973303 (OP) Выращивать клонов на органы нецелесообразно. Вырастить органы отдельно гораздо проще и быстрее. Ждать 20 лет пока клон станет пригодным для трансплантации никто не будет, проще вырастить свинью химеру за год с нужным органом.
Лучше расскажите как вы считаете этично клонировать себя с ХХ хромосомой создавая свою женскую версию. Все мы знаем что мужики могут себя клонировать в женской ипостаси (а вот бабы сделать свою мужскую версию сделать не могут). Для чего? Конечно же для ебли самого себя.
Аноним ID: Глупый Граф Дракула06/02/20 Чтв 11:48:38#20№35974693Двачую 10RRRAGE! 0
>>35974651 ВЫРАСТИЛ ЖЕНСКУЮ ВЕРСИЮ СЕБЯ @ УСКАКАЛА НА ХУЙ ЕРОХИНА @ ТЕПЕРЬ СМОТРИШЬ, КАК ЕБУТ ТЕБЯ
Аноним ID: Насмешливый Профессор Доуэль06/02/20 Чтв 11:57:22#24№35974809Двачую 0RRRAGE! 0
>>35974651 Всё не так просто. Человек это не модульная машина, которая состоит из отдельных независимых узлов. Орган выращенный на свинье может таки сильно отличаться от органа выращенного на твоём клоне, да и органы твоего клона не будут на 100% эквивалентны твоим из-за эпигенетики.
Аноним ID: Насмешливый Профессор Доуэль06/02/20 Чтв 11:57:58#25№35974819Двачую 0RRRAGE! 0
>>35974435 на текущий момент проще и дешевле вырастить целого клона, выращивать органы по отдельности очень наукоёмкий и высоко технологичный процесс, а вот клепать клонов можно уже сегодня.
Аноним ID: Насмешливый Профессор Доуэль06/02/20 Чтв 12:04:03#27№35974906Двачую 0RRRAGE! 0
>>35974865 Не, погоди, а как их от людей отличать? Это ж фактически будут рабы, которых нужно будет в каких-то концлагерях держать и сторожить 24/7 десятки лет. И работать на износ в каменоломнях, как обычных рабов, их тоже нельзя отправить, т.к. они должны быть здоровыми.
>>35974970 >>35974972 Потому что нету такой технологии. Это обычная фантастика уровня машины времени или варпов. С пробуждением. И долли тоже не была чистым клоном.
>>35973303 (OP) Это тупое общество , которое спиздило откудато идею клонирования, но при этом недостаточно продвинутое, чтобы выращивать органы инвитро или же освоить производство кибернетических аналогов. Думается мне это сорт оф леваческий режим типа коммунистического, скорее всего азиатский. Этично такой режим уничтожить.
Аноним ID: Насмешливый Профессор Доуэль06/02/20 Чтв 12:15:17#41№35975058Двачую 0RRRAGE! 0
Выращивание клонов внесло бы такую геразбериху в реальную жизнь шописдец. Потеряли бы смысл законы, т.к. непонятно, распространять их на клонов или нет.
>>35974819 в соответствии с гуманизмом человеческая жизнь наивысшая ценность, в независимости от происхождения. Общества которые не живут по гуманизму (рашка китай), эти могут на фарш пускать традиционного человека, на клонов им будет вообще похуй. Отличать легко, можно внедрить всякие вставки и модификации в код днк, типа красные глаза, кожа на уф светится,... а можно тупо оформить типоописание "моделей" клонов.
Аноним ID: Похотливый Дон Кихот06/02/20 Чтв 12:27:48#44№35975231Двачую 1RRRAGE! 0
>>35973303 (OP) Транспонтология вообще как явление это плохо, обосновывать свою точку зрения не хочу, ситайте меня религо-дауном короче.
>>35973303 (OP) > выращивание клонов на органы Не забывай, что клон растёт точно так же как обычный человек. То есть его надо кормить, поить, одевать, не давать ему впадать в депрессию и так далее. По факту это твой братик-близнец, только сделанный с помощью технологий. Можешь с ним дружить, а можешь попилить на органы. Этично это или нет, решать уже тебе.
>>35975231 >Транспонтология вообще как явление это плохо Как явление заимствования органов у мертвого человека плохо или плохо как заимствования человеческого органов у мертвого животного?
>>35975182 Нет никакой неразберихи. В мире есть дохуя однояйцевых близнецов что являются по сути клонами друг друга. И все у них в порядке с правовым статусом.
Аноним ID: Насмешливый Профессор Доуэль06/02/20 Чтв 12:32:10#48№35975290Двачую 0RRRAGE! 0
>>35975214 >в соответствии с гуманизмом человеческая жизнь наивысшая ценность Ну это вообще ничего не объясняет. Во-первых, гуманизм-то придумали не так уж давно, а этика была и ранее. Во-вторых, даже утверждая, что человеческая жизнь наивысшая ценность, мы не можем дать исчерпывающего, универсального и главное, рабочего на практике определения что вообще такое этот ваш человек и где та грань, когда объект ещё/уже не человек.
Но с УФ маркировкой ты хорошо придумал, годно.
Аноним ID: Игривый Евгений Онегин06/02/20 Чтв 12:33:13#49№35975302Двачую 1RRRAGE! 0
По большинству точек зрения это не этично. Клон — такой же человек. Даже больше, близнецы — самые настоящие естественные клоны, их геном идентичен. Тогда какая разница между клоном и человеком?
Аноним ID: Насмешливый Профессор Доуэль06/02/20 Чтв 12:34:26#51№35975321Двачую 0RRRAGE! 0
>>35975258 Всё в порядке только потому что никто не пытается одного из близнецов из человеков выписать или как-то ещё порезать в правах относительно другого. Неразбериха начинается, когда пытаешься.
>>35975045 МИХАЛЫЧ ПОСТАВИЛ СЕБЕ КИБЕРНЕТИЧЕЦКУЮ ПЕЧЕНЬ, ЖРЕТ ВОДКУ КАЖДЫЙ ДЕНЬ. @ ТЫ ПОСТАВИЛ СЕБЕ КИБЕРНЕТИЧЕСКИЙ ХУЙ @ СЛОМАЛСЯ @ В ГАРАНТИЙНОМ ТАЛОНЕ НЕТ ШТАМПИКА, ИЗВЕНИТЕ.
>>35975257 Ок, медицина в современном виде хуета уебанская, люди которые копаются руками в других людях это варварская жидо-сатанино-оккультная практика если что. Абсолютно искусственное сооружение. Это всё очень грязно и грешно, если бы люди умели работать с собственным телом и не засирали экологию никакие врачи не нужны бы были, если бы мы не жили в таких уебанских городах не нужны были психологи. Рынок транспонтологии существует для обслуживания самых мерхких людей планеты и их родственников, людей убивают на органы, огромная отрасль где погибает множество нивинных, нет, спасибо, жизнь ценна но честь ценнее.
Аноним ID: Похотливый Дон Кихот06/02/20 Чтв 12:39:52#56№35975404Двачую 0RRRAGE! 0
>>35975374 Хуита это всё, у любого бомжа есть что вырезать.
Специально для дурачья поясню, то что является пиаром и фейком по умолчанию, то есть не имеет научной основы:
-клонирование -выращивание клеток вне тела -выращивание органов отдельно от тела -редактирование генома человека -возможность использования стволовых клеток для регенерации
Любой из этих пунктов мгновенно детектирует в вас неучей просвещающихся по статьям в жёлтой прессе. Приятного дня.
>>35973303 (OP) > Такое общество возможно или нет? Только если оно левацкое. Они и детей в утробе, и евреев в 30-е в германии, и крестьян в 20-е и 30-е в Совке за людей не считали.
>>35973303 (OP) Если выращивают клонов без головного мозга, либо, как вариант, с рождения держат клонов в глубокой коме, когда активны только простейшие витальные функции - то этично.
>>35975608 >Если выращивают клонов без головного мозга Т.е. надо его родить кому-то, потом вырастить при постоянном контроле его состояния и годами держать пока не понадобится?
>>35973303 (OP) >Такое общество возможно или нет? Нет, конечно, пушо вырастить и поддерживать жизнедеятельность клона, это такое бабло, что потянут единицы, особенно без технологий на ускоренное взросления. Это уже родители личинки должны клеить клона сразу после рождения и потом бекапы каждые несколько лет. Старикам, что смерти забоялись к 50 этот способ мало пригоден. Ну и не построишь ты бизнеса особо, расчитаного на масы. Выращивание органов отдельно, кибернетические протезы перспективнее.
>>35975661 >Т.е. надо его родить кому-то, потом вырастить при постоянном контроле его состояния и годами держать пока не понадобится? 1. Искуственную матку уже почти изобрели. 2. Держать на контроле состояния недорого, если процесс высокоавтоматизирован. 3. Рост органов и тканей можно в определённой степени забустить. Причём чем фрагментированней - тем проще. 4. Близнец-паразит может существовать как в виде безголового тела, так и в виде отдельного органа или даже группы тканей вроде тератомы. Т.е. не обязательно выращивать весь организм.
Упоротых утопий, как в "Острове" не будет. Будет ускоренное выращивание анацефалов и отдельных блоков человеческого тела. И дело тут не в этике, а потому что так проще и быстрее.
>>35978936 >Искуственную матку уже почти изобрели Я просто напомню что даже клетки не научились вне тела растить. Да что там даже симуляцию до сих пор компьютерную не сделали. У вас молоко впереди коровы каким-то магическим образом.
>>35973303 (OP) Если держать клона в отключке постоянно, чтобы он не начал осознавать себя и развиваться ментально, то хули бы и нет? Другой вопрос - сколько это будет стоить и нахуя вообще. Может быть, тебе за всю жизнь понадобится одна почка для пересадки. Зачем тогда всё остальное? Лучше иметь технологию быстрого выращивания конкретного органа или ткани.
>>35979235 Пушо вырастить так можно только что-то примитивное, вроде уха, там большие проблемы с выращиванием сосудов для этих органов, настолько, что органы печатают пока экспериментально в условиях невесомости на МКС.
Аноним ID: Смелый Герцог Мандарин06/02/20 Чтв 17:35:59#86№35979366Двачую 0RRRAGE! 0
>>35979325 >выращивания конкретного органа или ткани. Уже на подходе. Органы можно в свиньях выращивать.
Аноним ID: Насмешливый Капитан Марвел06/02/20 Чтв 19:05:14#95№35980454Двачую 0RRRAGE! 0
>>35973303 (OP) > выращивание клонов на органы Страшилка для долбоёбов. Никто не будет выращивать целого клона, гораздо дешевле вырастить органы по отдельности.
>>35973303 (OP) Смотря что понимать под клоном. Полноценный живой клон это близнец с разницей в возрасте. Разбирать его на органы это полный пиздец, особенно с точки зрения оригинала, хуже чем просто убийство. Если клон без мозга или отдельные органы - никаких проблем.
Аноним ID: Креативный Евгений Онегин07/02/20 Птн 00:07:09#101№35984196Двачую 0RRRAGE! 0
>>35983459 Если собирать молодо-свежую, еще до половозрелого возраста, то так они вымрут. К пубертату у них уже убиты органы, так как без стекломойной стимуляции размножаться они не способны. Помет еще небольшой - одна личина с самки, созревание долгое, да и чем старше самка, тем хуже помет. Такая себе схема в общем.
https://www.youtube.com/watch?v=PKNQWcXpaR0