Бикалутамид:
Бика блочит андрогенные рецепторы. Гипоталамус думает, что ТСТ нет и заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (лютеинизирующий гормон), который стимулирует выработку Тестостерона в яичках. Бика продолжает блочить рецепторы и ТСТ растет, пока уровень Эстрадиола, ароматизированного из ТСТ, не дойдет до определенной величины, и тогда повышение ЛГ прекратится. В итоге ТСТ в верхней части кун-нормы или даже выше, а Эстрадиол в нижней части тян-нормы или немного ниже.
Бикалутамид применяется для блокировки рецептором андрогенов в целом и (в основном) под этим подразумеватся и ТСТ и ДГТ, а не только ТСТ. Достаточность конкретной дозировки Бикалутамида напрямую зависит от количества ТСТ, и чем его меньше, тем меньше требуется бики. С эстрогенами 50 мг хватит вполне.
Минутка увлекательной фармакодинамики. Бика имеет аффинность к рецептору в 10 раз ниже, чем ТСТ, и в 100 раз ниже, чем ДГТ. Такой недостаток с аффинностью компенсируется высоким временем полувыведения = 7 суток. Бика 10-кратно легче конкурирует с ТСТ, чем с ДГТ. И дозировка 150 мг достаточна, чтобы заблокировать все андрогены во всех тканях, а не только лишь ТСТ. Но дозировкой бикалутамида можно манипулировать, если этот самый ДГТ понизить ингибиторами 5альфа-редуктазы: Финастерид или Дутастерид. Тогда бика будет конкурировать в основном только с ТСТ.
Эффективность блокировки андрогенных рецепторов можно оценить по маркеру PSA, если он срежется на 90% от изначального, что равно кастрационному уровню PSA, то можно говорить что рецепторы выключены, в ином случае выключены не в полном количестве. На PSA влияет и ДГТ, и ТСТ. Если они соединяются с рецепторами, PSA растет, в ином случае - падает.
Соло Бикалутамид достигает плато на 100 мг и выше, PSA от 100 мг всегда плюс-минус -90%. То есть 100 мг бики соло должно вполне хватить, чтобы отключить все андрогены. Для блокировки одного ТСТ эта цифра, очевидно, ниже.
Андрокур (ЦПА):
Он тоже блочит рецепторы, но в дополнение к этому является сильным прогестином (аналогом прогестерона). Активируя прогестероновые рецепторы, он говорит гипоталамусу что надо бы снизить ЛГ, и тот в свою очередь пинает гипофиз, мол харэ работать, отдохни. Но так как прогестерон это не главный половой гормон, то снижение ЛГ не полное и яички продолжают вырабатывать ТСТ, где-то 20% от обычного уровня. Ещё примерно 5% добавляют надпочечники.
Бусерелин (аналог ГнРГ):
Бусерелин это аналог ГнРГ (гонадотропин рилизинг гормона). ГнРГ это то, чем гипоталамус заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (ну и ФСГ тоже). Когда мы суём этот аналог ГнРГ гипофизу в огромном количестве, он первое время (3 недели) пыжится как проклятый, вырабатывая много ЛГ (а значит и яички делают очень много ТСТ). Но потом он устаёт и говорит, а не пошли бы вы все на... И перестаёт реагировать на наш препарат, как и на натуральный ГнРГ. И всё, ЛГ почти нема, как и ТСТ. Только то, что вырабатывают надпочечники.
Спиронолактон:
Спиро является калийсберегающим диуретиком и в качестве побочки блочит андрогенные рецепторы. Это всё что нам нужно знать.
На самом деле Спиро это пролекарство: время полувыведения у него 1,4 часа и основное действие оказывают активные метаболиты, коих у него 4: 7α-тиоспиронолактон (7α-TS), 7α-тиометилспиронолактон (7α-TMS), 6β-гидрокси-7α-тиометилспиронолактон (6β-OH-7α-TMS) и канренон. Подробных данных по действию каждого почти нет, но 7α-TS отвечает за ингибирование 17-альфа-гидроксилазы (17,20-lyase), которая производит дегидроэпиандростерон (DHEA) и андростендион в надпочечниках, яичках и яичниках, из которых уже производятся ТСТ и эстрадиол. 7α-TMS оказывает основной калийсберегающий эффект (около 80%): действует как антагонист альдостерона (минералкортикоида). Канренон же оказывает около 20% калийсберегающего эффекта и очень слаб (по сравнению с другими метаболитами и самим спиро) в качестве антиандрогена. В результате, когда говорят о действии Спиро, нужно понимать что это действие всех 5 веществ, самого Спиро и всех его основных активных метаболитов.
В итоге: Спиро оказывает антиминералкортикоидное действие, что требует соблюдать диету с низким содержанием Калия, а также является селективным модулятором андрогенных рецепторов (SARM) и селективным модулятором эстрогенных рецепторов (SERM). По SARM, обычно считается что он антиандроген, но в отсутствии андрогенов может оказывать стимулируещее действие на андрогенные рецепторы, поэтому SARM. Ну и SERM, он обладает способностью очень слабо связываться (и стимулировать) с эстрогенными рецепторами первого типа (альфа), но не связывается с рецепторами второго типа (бета). В присутствии Эстрадиола он, конкурируя за эстрогенные рецепторы с оным, оказывает антиэстрогенное действие, потому и SERM. Это приводит к меньшему росту груди, внезапно. Но может быть полезно для роста волос (на голове, если что), так как оказывает антиэстрогенное действие только на альфа-рецепторы, а эстрадиол продолжет связыватся с бета-рецепторами. А по некоторым исследованиям, активация бета-рецепторов приводит к усилению роста волос, и в свою очередь активация альфа-рецепторв к остановке оного. Эстрадиол же обычно связывается с обоими видами рецепторов одинаково.
Далее, по идее блокируя андрогенные рецепторы (как бика) и не обладая значительной гестагенной активностью (в отличие от цпа) спиро должен повышать ТСТ (опять же как бика). Но этого не происходит от того, что он частично ингибирует производство ТСТ (ингибирует 17,20-lyase). Вообще по разным исследованиям он действует по разному. В одних он не приводит к значительному изменению уровней половых гормонов, а в других приводит к значительному снижению ТСТ. Из всего этого вытекает, что эффект сильно зависит как от дозы так и от конкретного человека. Кому-то и 25 мг соло снижают ТСТ, а кому-то и 200 мг вместе с 4 мг орального эстрадиола недостаточно.
На самом деле это тред номер 11. Но это не слишком важно.
Да?.. Семпай.
Очень даже.
А эстрожель по твоему так, совсем ничего?
1) Интернеты. Двачи, форчан, реддит, nbci, англовики, рувики, madgenderscience. В англоязычных интернетах информации больше.
3) В подавляющем большинстве ждёт стерильность. Необратимая. Информации на сколько всё обратимо почти что нет.
4) Сама по себе, если всё правильно делается, без серьезных побочных, не несёт риска здоровью. Но есть свои нюансы в каждом препарате.
5) Зависит от колёс и здоровья. На вскидку тромбоз, пролактинома или тахикардия. Читать побочные препаратов и самой терапии.
6) Слишком широкий вопрос. Например при проблемах с печенью.
И как тебе уже написали, при желании детей, есть бика 50 мг/сутки, довольно подробно про неё написано на англовики. Единственное там вскользь упоминается что у некоторых могут быть проблемы с сердцем. Она конечно слабее хрт, но других вариантов кроме неё нет. Если что-то непонятно можно и тут пообсуждать.
Прочитал про бику на Анг Вики, везде есть сайды, но по сравнению с остальными выглядит безопасно. Написано, что Бика соло не снижает уровень тст и дгт а только на рецепторы действует. То есть сдавать анализы на тст бесполезно будет?
Почему бесполезно? Сможешь увидеть повышенный ТСТ в крови и повышенный Эстрадиол и увидеть что бика работает и по их уровню прикинуть, насколько. Ну и ПСА тоже можно измерить.
Опять шапку не читали, да?
Прочла, но слишком тупая. Можно ли бика+фин(дута) обойтись или обязательно эстроген нужен.
Да. У тебя Эстрадиол будет, согласно ожиданиям, болтаться в нижней границе женской нормы из-за ароматизации из не работающего повышенного ТСТ.
Можно - если такой уровень устраивает - Эстрадиол не добавлять, в принципе.
Аноняшенька!
Няшки, вопрос.
Использую Фемостон 2/10 и ЦПА.
Оранжевую фемостонику утром (8 утра), салатовую фемостонику в 8 вечера. Так вот, ЦПА раньше юзала в 10 вечера а ещё раньше ЦПА юзала в 7 вечера, но не суть ...
Так вот, я перестала пить цпа в 10, ибо иногда засыпаю уже в 9-10, и забывала пару раз его пить.
Нормально, что я салатовую фемостонику в одно и то же время с цпа?
вроде как надо ближе к оранжевой, или я ошибаюсь и все норм?
Использую Фемостон 2/10 и ЦПА.
Оранжевую фемостонику утром (8 утра), салатовую фемостонику в 8 вечера. Так вот, ЦПА раньше юзала в 10 вечера а ещё раньше ЦПА юзала в 7 вечера, но не суть ...
Так вот, я перестала пить цпа в 10, ибо иногда засыпаю уже в 9-10, и забывала пару раз его пить.
Нормально, что я салатовую фемостонику в одно и то же время с цпа?
вроде как надо ближе к оранжевой, или я ошибаюсь и все норм?
Теперь цпа юзаю также в 8 вечера, как и салатовую таблу фемостона
быстрофикс
ш
Без разницы, цпа и эстрадиол не влияют друг на друга
Без разницы, цпа и эстрадиол не влияют друг на друга
сяб _
Привет, пуськи. Помогите, пожалуйста, разобраться с графиком приема.
Сижу на андрокуре, фемостоне 2\10 и прогинове.
7 утра - Андрокур + обе таблетки фемостона, 7 вечера - 1 таблетка прогиновы.
Вроде все норм, а вроде такое ощущение, что как-то не по нормальному таймингу все принимаю.
Особенно путают 2 таблетки фемостона. Насколько я понимаю, я делаю хуйню, принимая их одновременно, но у своего эндокринолога как-то боюсь спрашивать, чтобы не отвлекать ее лишний раз.
В итоге вопросец: что когда лучше принимать и как стоит принимать 2 таблетками фемостона в течении дня?
Заранее спасибо за ответы <3
Сижу на андрокуре, фемостоне 2\10 и прогинове.
7 утра - Андрокур + обе таблетки фемостона, 7 вечера - 1 таблетка прогиновы.
Вроде все норм, а вроде такое ощущение, что как-то не по нормальному таймингу все принимаю.
Особенно путают 2 таблетки фемостона. Насколько я понимаю, я делаю хуйню, принимая их одновременно, но у своего эндокринолога как-то боюсь спрашивать, чтобы не отвлекать ее лишний раз.
В итоге вопросец: что когда лучше принимать и как стоит принимать 2 таблетками фемостона в течении дня?
Заранее спасибо за ответы <3
>Нормально, что я салатовую фемостонику в одно и то же время с цпа?
Я так делаю.
>Оранжевую фемостонику утром (8 утра), салатовую фемостонику
Странный у тебя фемостон. У меня розовая и белая.
принимай лучше фемостон раздельно, а между ними прогинову. сублингвально у тебя так уровни должны быть нормальными. хотя лучше 3 таблетки фемостона каждые 8 часов
Не могу понять, почему мне ваши вопросы кажутся невероятно тупыми?
Вообще чем равномернее в течение периода (в данном случае сутки) распределён приём, тем лучше (вот как бы один из минусов инъекций, менее равномерныеуровни по дням, по сравнению с ежедневным приёмом).
Рака жопы тебе, уебище.
Это никакая не "уточка", это классический шизофреник и чулочник-фетишист, у которого от безделья и просмотра порнухи 24/7 уже остаток мозгов раплавился. Таких нужно принудительно лечить и банить.
А что бы ты выбрал, если бы в теории бика/аналоги стала бы давать плохие побочки? Решился бы на полноценную ХРТ с потерей фертильности или полностью откатился бы? Какое меньшее из двух зол?
Мышьяк
Неделя жирноты какая-то.
Цианид
Что можно упарывать для легкого эффекта? В частности чтобы волосня лишняя не росла - полностью менять пол мне не нужно, а вот от легкой феминности бы не отказался
Для избавления от волос рекомендую обмазываться оазерной эпиляцией. Другого варика реально нет.
Лёгкая феминность - фембойская бика + СЕРМ какой (Темоксифен, Ралоксифен и т.д.)
>фембойская бика
Можешь по подробнее, я совсем не в теме
Сколько суток выводится цпа и через сколько начнет вырабатывать тст? По рез-там обс-ния я вроде как убила яички. Хочу дропнуть цпа, не могу разобраться когда анализы сав.
Есть какие-нибудь рекомендации по витаминам? Сижу на дивигеле (1+1)+спиро(100+100).
Первое.
Не связано с фармой, но для волос и ногтей почти все витамины группы /b (основные B6, B7, B12), цинк, омежка-3 и омежка-6.
Няш,почитай 6 фарм-тред.Там ооочень много про это)
Уточки любимые, а как спиру модулировать, если она не снижает уровнь тст? По ощущению только?
И поясните плиз за
>Но может быть полезно для роста волос (на голове, если что), так как оказывает антиэстрогенное действие только на альфа-рецепторы, а эстрадиол продолжет связыватся с бета-рецепторами. А по некоторым исследованиям, активация бета-рецепторов приводит к усилению роста волос, и в свою очередь активация альфа-рецепторв к остановке оного. Эстрадиол же обычно связывается с обоими видами рецепторов одинаково
Соло спиро лишит меня волос или наоборот улучшит? Запуталась вся
И поясните плиз за
>Но может быть полезно для роста волос (на голове, если что), так как оказывает антиэстрогенное действие только на альфа-рецепторы, а эстрадиол продолжет связыватся с бета-рецепторами. А по некоторым исследованиям, активация бета-рецепторов приводит к усилению роста волос, и в свою очередь активация альфа-рецепторв к остановке оного. Эстрадиол же обычно связывается с обоими видами рецепторов одинаково
Соло спиро лишит меня волос или наоборот улучшит? Запуталась вся
Модулировать? Что?
Смотришь по анализам, корректируешь дозу, что тут сложного.
Соло АА затея тупая, соло Спиро особенно, соло только бика норм заходит.
По абзац, в котором все ясно, но упрощу:
Спиро - волосам вроде как примерно так же, как и без Спиро.
Спиро + Эстрадиол - волосам вроде как лучше, чем без ничего.
Ключевые слова "вроде как", потому Спиро работает наверное наиболее всего индивидуально из всей фармы.
Ничего у тебя не убито, перестаешь пить аа - начинает вырабатываться тестостерон. В шапке дезинформация
Вруша.
> В шапке дезинформация
Где именно?
А ссылочка есть? ;3
Ебанашки?
От 25мг спиры соло неделю волосы перестали жирниться на следующий день, это норма? Лицо тоже, кстати
Только начала просто, собираюсь потом до 100 поднять посмотреть
Я тебе нормальный вопрос задала. Процитируй, где у меня в шапке дезинформация и я её уточню и исправлю. Пока что ты просто обсираешься второй пост подряд.
Эффект любой дозы любого АА смотри по уровням, сдавай анализы. Я вот тоже 25 принимаю и мне достаточно. А кому-то и 200 не тащат. Сколько мне раз ещё написать, что эффекты могут быть совершенно индивидуальны?
Меньшая жирность же желаемый эффект, один из, а не НЯ? Тогда в чем проблема, откуда тупые вопросы такие?
Аноны, у меня тут такая проблема. Всегда была очень худой и даже намека не было на жирок. И вот сейчас я на хрт, сижу, смотрю на себя и понимаю, ЧТО У МЕНЯ ПУЗО НАХУЙ И ЭТО СМОТРИТСЯ ОТВРАТИТЕЛЬНО. Так вот, это скорее всего из-за гормонов и фиксить только спортом и диетами?
Кусь за ушко;3
Поясните за фин, в каких дозировках можно добавить для снижения не очень высокого дгт?
Понятненько
Всем привет.
1. Я из Киева и, судя по онлайн-поисковикам лекарств, в наших аптеках, почти всех, есть Андрофарм 50 мг (производства "Фармак", Украина), но почти нигде нет немецкого байер-шериговского Андрокура ни 50 мг, ни 100 мг - только в нескольких аптеках; и он чуть дороже. Понятно, что и там, и сям - ципротерона ацетат. Но не уступает ли как-то украинский Андрофарм немецкому Андрокуру? Всё-таки страшновато покупать препарат отечественного производства. У кого-то есть опыт? Разница какая-то есть?
2. ЦПА 25 мг + "Прогинова" по 1 таблетке 2 мг эстрадиола валерата в день - будет ли этого достаточно, чтобы тестостерон упал до нормальных значений женщины до менопаузы? 2 мг - небольшая доза, это понятно, но меня интересует лишь умеренная феминизация; "Прогинову" собираюсь пить исключительно чтобы потенциировать ЦПА, поскольку последний даже в очень больших дозах при монотерапии не понижает тестостерон более чем на 80%.
Спасибо всем за помощь.
1. Я из Киева и, судя по онлайн-поисковикам лекарств, в наших аптеках, почти всех, есть Андрофарм 50 мг (производства "Фармак", Украина), но почти нигде нет немецкого байер-шериговского Андрокура ни 50 мг, ни 100 мг - только в нескольких аптеках; и он чуть дороже. Понятно, что и там, и сям - ципротерона ацетат. Но не уступает ли как-то украинский Андрофарм немецкому Андрокуру? Всё-таки страшновато покупать препарат отечественного производства. У кого-то есть опыт? Разница какая-то есть?
2. ЦПА 25 мг + "Прогинова" по 1 таблетке 2 мг эстрадиола валерата в день - будет ли этого достаточно, чтобы тестостерон упал до нормальных значений женщины до менопаузы? 2 мг - небольшая доза, это понятно, но меня интересует лишь умеренная феминизация; "Прогинову" собираюсь пить исключительно чтобы потенциировать ЦПА, поскольку последний даже в очень больших дозах при монотерапии не понижает тестостерон более чем на 80%.
Спасибо всем за помощь.
1 мг.
>25мг ЦПА + 2мг проги
Привет остеопороз
Сап уточки, подскажите по анализам, вчера сдала с утра ничего не принимала, но пролактин просто космос, как фиксить, из препаратов использую цпа12.5(вечером) и дивигель 0.1 утром и вечером.
Всё в пределах нормы, не загоняйся. Можешь каберголин попить для пролактина, но я бы не стала.
Ещё попробуй снизить цпа до 6.25мг и посмотри что будет, обычно большинству людей совсем немного цпа надо. Мне это помогло в два раза снизить пролактин.
Эстрадиола многовато
Добра и тепла вам^^
Принимаю бику 50мг с фином 2.5 мг год из за ага, собираюсь менять фин на дуту, но перед этим сдать анализы на гормоны, можете перечислить какие анализы сдавать, там дгт тст эст и т.д?
(Пишу тут, так как в лысотреде в me писал по этому поводу, но там игнор)
(Пишу тут, так как в лысотреде в me писал по этому поводу, но там игнор)
Ты год без анализов жрёшь таблетки?
Да
Сходила бы ты к эндокринологу...
Чому меняешь фин на дуту? Напиши помогло ли и были ли какие побочки.
тст, е2 (эстрадиол), дгт.
аст, алт, билирубин.
ПСА общий
Фин на дуту меняю так как уже не особо помогает, и дгт ебёт. Помогло вернуть линию на то что было, но она опять же редкая, и через прямой свет (на солнце например) видно залысины, поэтому я думаю мином заливать. Побочки не беспокоют особо, лишь отдышка от физического труда и усталость по утрам (иногда прям жёсткая), ну и гино разумеется.
Странно. Я принимал полгода 75 мг бики, аводарт с мином. Сейчас на бике 150 и аводарте без мина и хуже не стало.
У тебя с такими дозировками в паспорте, в графе раса/национальность часом не "кит" стоит? Это что-то за гранью добра и зла.
Какая степень по Норвуду была? Раньше мином пользовался или на бике и фине зарастил?
Мином не пользовался, онли бика и фин (ну и плюс витамины)
И на счёт степени, была 2.5 - 3, сейчас около единицы
Почитал треды, обратил внимание на упоминания гино. Раньше как-то не задумывался даже об этом. Как к ней относится? Если я вот два месяца на соло-бике, и у меня соски уже такой горочкой своеобразной, это типа гино и гроб, гроб, кладбище? Перерастает ли оно потом в нормальную грудь в целом при згт? А конкретно на бике? А если начать дополнительно к бике эстроген фигать или перейти на какие-нибудь цпа+эстрожели?
В общем смутиться - смутился, а чего думать на этот счет я не знаю.
Алсо, раз за бику спрашиваю, то сразу и узнать бы, если я вот в итоге хочу в женскую фигуру уйти с фембойской(+-), то я в целом могу это сделать в любой удобный момент? По эстетическим причинам пока не особо горю желанием феминизироваться сильнее чем до фембойности условной, пока не сделаю рино и прочую пластику.
В общем смутиться - смутился, а чего думать на этот счет я не знаю.
Алсо, раз за бику спрашиваю, то сразу и узнать бы, если я вот в итоге хочу в женскую фигуру уйти с фембойской(+-), то я в целом могу это сделать в любой удобный момент? По эстетическим причинам пока не особо горю желанием феминизироваться сильнее чем до фембойности условной, пока не сделаю рино и прочую пластику.
> если я вот в итоге хочу в женскую фигуру уйти с фембойской(+-), то я в целом могу это сделать в любой удобный момент?
Тут я имею в виду замену бики на что-то более целенаправленное в феминизации.
Тут я имею в виду замену бики на что-то более целенаправленное в феминизации.
Почему лучше ЦПА вечером?
Я начал принимать (вчера), но утром. Это важно? Переносить на вечер?
Я начал принимать (вчера), но утром. Это важно? Переносить на вечер?
На соло бике соски лишь слегка разбухнут, не более. А на счёт тянской фигуры хз, одной бики будет явно мало для этого.
Ну хз хз, многие жаловались, что на соло бике она прям прёт. Хотя тут и на акромегалию от хрт жаловались...
На соло бике росло лучше чем на цпа+дианка.
Вот-вот, индивидуальное это.
А что насчёт прожестожеля? Как юзать, сколько, куда и т.д. Объясните, пожалуйста, я вообще не шарю за утрожестаны-прожестожели.
На грудь каждую по 1,25. Но эффективность спорная. Пользуюсь уже 2 месяца и такое.
хнык
мимо грустная утка с чашечкой А на цпа и прогинове
Обычно перед сном все прогестины принимают, потому что в сон клонит после них обычно. Если не клонит, то без разницы, утром или вечером.
Не знаю где спросить, так что попробую тут, мало ли. Я на грт полгода и недавно появилась боль прямо в подвохе, неприятные ощущения только когда туда кровь приливает. Внешне никаких изменений, зпп и прочего у меня быть не может. Что это может быть тогда? К врачу жутко боюсь идти
Есть такое тоже. Я думала так и должно быть.
Без понятия, в чём причина, может по факту получается при физиологическом возбуждении оверстимуляция или что?
Не знаю, но меня как-то это не беспокоило.
Не советую использовать хлое для хрт. Очень некачественный препарат, который привел к откату. Стори, 4 мес сидела на проге 1 таб, грудь была чувствительна и подросла, перешла на ээ(Диане 35) и тут стало получше в плане внешки. Прошел месяц и решила я сэкономить и купить хлое, ну ок второй месяц тоже было все стабильно, и вот в конце второй пачки хлое заметила что грудь стала менее чувствительна, это конечно напрягло, но я немного забила. И вот уже 5 день третей пачки хлое, и моя грудь тупо перестала болеть и заметно уменьшилась. Вообщем произошел ебучий откат.
Привет уточки, принимаю 100мг ЦПА (2р в день по 50мг), прогинову 4мг в день (2р в день по 2мг). Хочу узнать: стоит ли повышать дозировку прогиновы до 6мг в сутки или этого хватит? Так же хочу узнать как быстро произойдут изменения (наблюдаю сухость волос и кожа стала бледной, ну и грудь увеличилась). Принимаю лекарства 2 месяца, начала в конце августа, на момент начала мне было 19
> 100мг ЦПА
Если ты не троллируешь, то ты ебанулась.
Я читала, что лучше от 50мг до 100мг. А вообще интересно: когда изменения попрут с такой терапией и стоит ли повышать дозировку эстрогенов? Я не троллю
Пролактин измерь сходи. ЦПА обычная дозировка от 12.5 до 25. Как написано в шапке.
Примерный таймлайн изменений есть в ОП-пике. Вариативность индивидуальна.
Вы что теперь не только не читаете, но и картинки даже не смотрите? Ну почему утки такие тупые?
А от дозировки эстрогенов скорость изменений зависит или лучше умеренные дозировки? Да, я тупая, но я умную из себя и не строила
Дозировка нужна такая, что уровень эстрадиола в крови на спаде (перед очередным приёмом) был в районе 200 пг/мл.
Корректируешь по результатам. Прочитай ты шапку, чёрт бы тебя побрал.
200пг/мл это для всех возрастов или только для определенного? Еще вопрос: а как с курением? Влияет на хрт?
Кто нибудь знаком с Лизой? Она отрастила такую грудь на противозачаточных? Если кто нибудь общается с ней, спросите на какой схеме и какой срок хрт. Сижу на нормальной схеме фемостоне и цпа но у меня нет такой груди(
У нее даже ареолы большие, а у меня нет.
https://youtu.be/42kKVT5GdmQ?t=654
У нее даже ареолы большие, а у меня нет.
https://youtu.be/42kKVT5GdmQ?t=654
>Еще вопрос: а как с курением?
Курю.
>Влияет на хрт?
Грудь плохо растет.
Другие писали что курят и никак не влияет.
Насколько я знаю никотин убивает эстрогены, но у нас они не вырабатываются организмом, поэтому вроде как не должно влиять.
Обычные сиськи же. У меня такие. Росли где-то год-полтора, я тогда на 3 фемостона сидела плюс 25 мг ЦПА, примерно год. Потом около года соло прогинон, а потом, уже года полтора - фемостон плюс бусерелин.
Да. Никотин выводит эстрадиол. То есть, цискам не так плохо, он у них сам постоянно вырабатывается, а вот тем, кто на хрт это крайне хуево. Настолько что врачи нахуй цисок постменопаузных посылают, если те курят, ибо толку от хрт нет. Хуже всего тем, кто на инъекциях. Меньше всего вреда у тех, кто на пластырях, ибо там он так же постоянно вырабатывается, почти как у цисок.
У меня сиськи быстро выросли, уже видны ареолы. Размер +- 1й, пью 4мг прогиновы и 100мг цпа. Девченки, а бледность кожи это у всех или только я такая везучая?
>100 мг
Помянем
Почему? 100мг на сайте одно вычитала. 12,5 и 25 мг это же просто смешно. Как вы собрались подавлять мужские признаки таким ничтожным кол-вом ЦПА?
У вас же тст будет оч высокий. Ну или может я чего то не понимаю. Хоть кто то объясните дурочке, в чем проблема?
У вас же тст будет оч высокий. Ну или может я чего то не понимаю. Хоть кто то объясните дурочке, в чем проблема?
Не будет. Многим 25 мг достаточно чтобы загнать тестостерон в женскую норму. А через некоторое время и 12.5 хватает, а то и вовсе 6.25
>Обычные сиськи же.
Красивые, у меня таких еще нет.
>Росли где-то год-полтора
Я только 8 месяцев на хрт.
Лвл? Куришь?
>я тогда на 3 фемостона сидела плюс 25 мг ЦПА
Принимаю так же 3 фемостона, только 12,5мг ЦПА.
>Потом около года соло прогинон, а потом, уже года полтора - фемостон плюс бусерелин.
Я уже думаю, может сменить схему на эстрожельку или противозачаточные. Плакать хочется, столько денег потрачено.
Грудь как бы немного выросла, но если стоять прямо почти не заметна, видно только сбоку или если нагнуться.
У мамы спрашивала сейчас у нее живу, говорю если бы ты не знала что я на хрт, заметила бы грудь? Говорит да. Эндокринолог тоже видит грудь. Хотела сфотографировать выложить, но там ничего не видно.
Вон у других уточек нормально растет а у меня нет, я даже вес немного набрала чтобы хотя бы жир туда откладывался, но разницы не вижу. У мамы второй размер, надеюсь хотя бы на единичку(
А вообще, что лучше Прогинова или Фемостон? Просто после Прогиновы голова болит, а про Фемостон не слышала даже. И еще, никто не использовал Анжелику, если есть такие, то отпишетесь как феминизация в целом, какие побочки и вообще стоит ли использовать?
Фемостон дороже но по сравнению с прогиновой там больше эстрадиола на одну таблетку потому что химические свойства другие.
Фемостон дорогой, как думаете может на ээ перейти?
Попробуй перейти на Прогинову, дешевле выйдет, но там эстрадиола валерат. Вроде как ЭЭ не такой действенный, но это кому как. По эстрадиолу валерату могу сказать, что действует очень даже хорошо, но тут все индивидуально, да и от дозировок сильно зависит (4мг хватает пока что)
> Вроде как ЭЭ не такой действенный, но это кому как
Этинилка самая мощная из всех вариантах, если что.
Просто побочки стрёмные, риски. Но в плане ХРТ ЭЭ - самый мощный и при этом самый дешевый из вариантов. Для справки: при оральном приеме 1 мг биоидентичного Эстрадиола (Валерата или другого) соответствует 10 мкг ЭЭ. В одной таблетке ЭЭ обычно делают 30-35 мкг, стоит три копейки. Но чёт ну его нафиг, реально. Ещё предложите самопал от Лены покупать.
Алсо, я всё больше и больше уверена в том, что это зелёные сменили тактику.
И вместо жирной толстоты стали косить под типа тупых уток, вбрасывая хуйню типа "100 мг ЦПА".
В смысле "косить"? Я реально принимаю 100мг ЦПА, просто не понимаю, зачем вы сами пьете его в малых дозировках. У всех организм разный, кому и 25 хватит, а кому только 100 помогает. И зачем во всем видеть троллей, которые якобы вас обижают? Только пришла на эту борду, так сразу тролль. Но что с вами не так?
Какие именно нужно сдавать анализы? Очень не хочу переплачивать, выручи, /fg
Ну так написано же в шапке.
1. Базовые - Эстрадиол, Тестостерон общий и Пролактин (особенно если на ЦПА).
2. При употреблении Спиронолактона обязательным будет тест на Калий и возможно на Кортизол.
3. Можно также проверять свёртываемость крови (Коагулограмма или в крайнем случае количество Тромбоцитов и СОЭ, т. е. общий анализ крови)
4. Показатели печени (АЛаТ, АСаТ, Билирубин и т. д.).
1. Базовые - Эстрадиол, Тестостерон общий и Пролактин (особенно если на ЦПА).
2. При употреблении Спиронолактона обязательным будет тест на Калий и возможно на Кортизол.
3. Можно также проверять свёртываемость крови (Коагулограмма или в крайнем случае количество Тромбоцитов и СОЭ, т. е. общий анализ крови)
4. Показатели печени (АЛаТ, АСаТ, Билирубин и т. д.).
Сап.
Месяц на хрт. Сделала анализы.
Принимаю 12,5 мг ЦПА перед сном и два раза в день мажусь по одному пшику на живот эстрожелем.
Таргетных значений не достигаю. Следует ли повышать дозу ЦПА до 25 мг в сутки? Нужно ли еще принимать что-нибудь для понижения пролактина? Может эстрожель мазать лучше на предплечье?
Буду благодарна за ответы.
Месяц на хрт. Сделала анализы.
Принимаю 12,5 мг ЦПА перед сном и два раза в день мажусь по одному пшику на живот эстрожелем.
Таргетных значений не достигаю. Следует ли повышать дозу ЦПА до 25 мг в сутки? Нужно ли еще принимать что-нибудь для понижения пролактина? Может эстрожель мазать лучше на предплечье?
Буду благодарна за ответы.
ЦПА постепенно снижает уровень ТСТ в крови. В принципе, попробуй повысить ЦПА и через месяцок-другой сдай анализы. Сама принимаю 100мг ЦПА и ТСТ практически 0 равен. Но с ЦПА аккуратней-печень может отвалиться. По поводу низкого эстрадиола, то попробуй на инъекции перейти. Говорят действенно
ЭЭ не на много дешевле. Самый дешевый вариант - эстрожель на мошонку.
Повысь цпа до 25, а эстрожель можешь попробовать на предплечья мазать, но скорее всего дозу повышать придется.
У меня чутьё на вбросы. И многие недавние посты тут не звучат аутентично.
Для всех нормальных уток - 100 ЦПА это слишком много и заявление "кому и 25 мг ЦПА хватит, а кому только 100 мг ЦПА помогает." - дезинформация.
Вы тоже троллируете и дезинформируете?
спрашивает за высокий пролактин а вы предлагаете повысить ЦПА. Галакси брейн блеать, если вы серьёзно.
Но я уверена, что эти "советчики" те же самые тролли.
Может повысь дозировку Эстрожеля и начни наносить его на более восприимчивую зону? У тебя как раз и уровень Эстрадиола низковат. Обычно Эстрожель применяют в формате 2+2, а не 1+1 (1+1 из инструкции это для постменопаузных цисгендерных женщин). АнтиАндрогены и Эстрогены принимаются в комплексе и они взаимодополняют эффект друг друга на уровень Тестостерона. Обычно - опять же, тут сложно обобщать, но - предплечья лучше чем живот, а мошонка вроде как лучше чем предплечья. Но с мошонкой сложно делать 2+2, по моему (из-за меньше площади поверхности, чем на предплечьях или животе). Разве что 1+1+1+1, но это ещё большая головная боль и суета.
Попробуй предплечья, и попробуй 2+2 Эстрожеля.
Пролактин будет высокий пока ты принимаешь ЦПА, который прогестин. В твоём случае понизить пролактин можно скорее всего только понижением дозы ЦПА или переходом на другой АА. Ну то есть гипотетически можно добавлять какие-то там агонисты дофамина, но смотри. У тебя гиперпролактинемия медикаментозная. Причина не опухоль и не патология (ну есть предположительно, я не могу знать наверняка), а медикаментозная гиперпролактинемия в конечном итоге, если верить вики, приводит всего лишь к повышению риска остеопороза, так что...
Спасибо большое, затупила с шапкой, но примерно такой же список составила.
Это не я предлагала повысить дозировку ЦПА, наоборот, предупреждала большую дозировку не брать, т.к. знаю как она влияет на организм. Я никого не призываю действовать по своей схеме, возможно она даже вреда больше принесет, чем пользы, но это мои проблемы и дезинформация не при чем
Уточки, помогите! Как перевести пмоль/л в пг/мл? По анализам (старым, новых не делала) 224.00 пмоль/л
Сап, вопрос такой что если упарывать Ригевидон и Утрожестан. Может кто нибудь юзал, какие профиты и что по дозировкам?
Wolfram Alpha.
Вводишь "224 pmol/l of X in pg/ml", получаешь результат.
Навскидку 224 пмоль/л Эстрадиола это где-то 60 пг/мл.
Ригевдон это ЭЭ+Левоноргестрел, Утрожестан это Прогестерон. Левоноргестрел - прогестин и САРМ вроде бы, т.е. активирует как прогестероновые рецепторы и немножко андрогенные, но андрогенный эффект вроде как пренебрежим когда он комбинированный.
Не вижу как-то особой синергии, на самом деле от этой комбинации как таковой. Влияние прогестерона на ХРТ неоднозначно.
Подводные камни от ЭЭ стандартные - не детектится в крови при анализе на Эстрадиол, риски побочек, гроб гроб кладбище пидор.
Вообще странное комбо. Почему именно ЭЭ и Прогестерон? Что на счёт АА?
Кто что думает о видеорилейтед? Советует принимать просто эстрадиол + прогестерон.
https://youtu.be/fefu33e8O-0
https://youtu.be/fefu33e8O-0
Доктор, который использует слово "теория" в значении "гипотеза" что-то вызывает определённые сомнения, но вроде бы медобразование у него есть.
Алсо, у нас Эстрон вообще хоть кто-то измеряет? Не видела никогда тестов где эстрогены разделялись бы на Е1, Е2, и Е3 (Эстрадиол, Эстрон и Эстриол соответственно), так что его идеи про соотношение Е2:Е1 (которые кстати не новационны, на западе вроде это соотношение почти всех специалисты по ХРТ смотрят) сложно применить на практике у нас, как мне кажется. Может в Москве какие центры такое делают, но я не оттуда.
На счёт АА - он тоже использует блокеры, просто предпочитает Бику, а не Спиро или Фин или ЦПА (который в СШАшке недоступен легально, насколько я понимаю), который по его словам вызывает пролактиному и прочие опухоли мозга (что не является неправдой). Мне поэтому от ЦПА немного стрёмно (ещё раз РИП тем, кто жрёт ЦПА в дозах сопоставимых со Спиро).
И да, совершенно справедливо замечает, что тестостерон не должен быть совсем на нуле, а желательно держать его хотя бы в нижних пределах женской нормы.
Предпочитает достигать эффекта соответствующими дозами Эстрогенов и Прогестерона. Это можно, просто обычно нужный АА эффект достигается более высокими дозировками Эстрадиола, чем комбо Эстрадиолом + АА. На инъекциях, возможно, АА точно не имеют смысла. Может быть попробую тоже без Спиро обойтись, хотя я и так дозу до 25 мг понизила и уровень ТСТ меня устраивает. Может и без Спиро будет норм, но чёт страшно почему-то что-то менять.
Прибегает и к совсем уже рискованным методам типа местное применение Эстрадиола на грудь (но это было, как я поняла, только в одном, исклоючительном случае, когда даже с уровнем 900 пг/мл у уточки не росла грудь), потому что тип под наблюдением если что, то рак они обнаружить успеют рано и дропнуть. Сомнительная затея у нас, такое, я полагаю, только именно у него можно получать, не думаю, что многие врачи будут так рисковать.
Прогестерон он рекомендует только для прогресса с Таннера-4 на Таннер-5, то есть далеко не с самого начала терапии.
Было бы круче, если бы это выступление было в виде статьи, а то смотреть видосы я не люблю.
Для тех, кому неохота искать таймкоды, про его подход к МТФ он рассказывает с 30:30 до 01:03:20.
Вопрос о субъективном опыте у тех, кто начинал с ЦПА.
Поделитесь, пожалуйста.
Через какое время после начала приёма ЦПА вы заметили первые признаки изменений в сексуальной сфере?
Два уточнения:
любые признаки - будь то более редкие или менее сильные эрекции, ослабленное либидо и т.д., что угодно;
подразумевается не итог, конечный результат, который появляется после продолжительного приёма, но именно "первые вестники" - скажем, когда вы заметили, что сексуальное влечение НАЧАЛО ослабевать. День, неделя, месяц, год? :)
Какой потребовался срок для того, чтоб вы ощутили начало перемен, пусть едва-едва?
Спасибо.
Поделитесь, пожалуйста.
Через какое время после начала приёма ЦПА вы заметили первые признаки изменений в сексуальной сфере?
Два уточнения:
любые признаки - будь то более редкие или менее сильные эрекции, ослабленное либидо и т.д., что угодно;
подразумевается не итог, конечный результат, который появляется после продолжительного приёма, но именно "первые вестники" - скажем, когда вы заметили, что сексуальное влечение НАЧАЛО ослабевать. День, неделя, месяц, год? :)
Какой потребовался срок для того, чтоб вы ощутили начало перемен, пусть едва-едва?
Спасибо.
Через неделю приема ЦПА начало ослабевать влечение, через месяц эрекция (утренняя совсем исчезла). А сами перемены, то это замедленный рост волос на теле и лице, рост груди, сухость волос и отсутствие перхоти. Как то так
100 мг цпа? Ты там ещё жива?
Да, а что?
Только на 100 мг все нормально блочится, принимать меньшие детские дозы просто смешно
Ээм, что? Да, это моя позиция, но вас никто не заставляет ее придерживаться
> никто не заставляет ее придерживаться
> принимать меньшие детские дозы просто смешно
И всё таки зелёные не умеют не быть жирными.
Вы считаете меня троллем? Пфф, ваше право, но просто скажу, что это не так и Вы ошибаетесь. Как то так
И перестань дезинформировать людей
Я их не дезинформирую! Я написала, что низкие дозы ЦПА не действенны, Вы сказали, что я не права, думаю это все поняли. Пейте АА столько, сколько вам нужно, да может я и не права, но это мое право, я просто написала свою схему и понеслось. Ну так не пейте 100мг, зачем писать, что я тролль и дезинформатор? Я была бы троллем, если бы предлагала пить мочу кобылиц и верещать о ее действенности, а так просто попала в странную ситуацию, где я внезапно еще и дезинформатор. Вот вам, на все услышанье: НЕ ПЕЙТЕ 100МГ ЦПА, ТАК КАК ЭТО СЧИТАЮТ НЕПРАВИЛЬНЫМ И ДЕЗИНФОРМАЦИЕЙ!!!1!
123
Зачем ты теперь семенишь и пишешь за меня, чтобыпроталкивать свою жалкую и ничем не подкрепленную позицию? Тебе не стыдно? И так дезинформируешь людей, рассказывывая про такие маленькие дозы
На 100 мг и выше ЦПА стать девочкой получится намного быстрее
Таааак! Я не одна пью 100мг ЦПА? Быстрее не станешь, не заметила
Ладно, допустим ты не зелень, в книжке исаева, последняя редакция которого 2015 https://indigo.kg/wp-content/uploads/2017/02/Standarty-pomoshhi-transgendernym-lyudyam.pdf действительно в рекомендациях присутствует строка: Ципротерон ацетат 50–100 мг/день.
Тем не менее.
Results: We divided the sixty-eight patients included in the study into 4 groups: group 1, CPA 25 mg (N =31); group 2, CPA 50 mg or higher (N = 19); group 3, CPA dose lowered from 50 mg to 25 mg (N = 15); group 4, CPA dose increased from 25 mg to 50 mg (N = 3). The mean total testosterone on treatment was 0.9 nmol/L (95% CI 0.7 to 1.1) in group 1 and 1.2 nmol/L (95% CI 0.9–1.5) in group 2 and were not significantly different (p = 0.087). In group 3, there was no significant difference between total testosterone levels before and after decreasing the dose of CPA from 50 mg to 25 mg, p = 0.86. Group 4 was excluded from analysis.
Conclusions: We found that 25 mg of CPA daily was effective at suppressing testosterone levels to within normal female range when used in combination with recommended estrogen therapy in transgender women. Clinicians should consider using a lower dose of CPA in order to minimize potential adverse effects.
Published online: 01 Mar 2017
https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/15532739.2017.1290566?scroll=top&needAccess=true&journalCode=wijt20
Ты пользуешься неактуальной информацией и дозировками, и только лишний раз нагружаешь печень препаратом, который может нарушать функции этой самой печени.
Вот! Ну наконец то! Здравомыслящие люди! И даже ссылку дали! Но что до нагрузки на печень, то мне как то похуй уже, сдохну и фиг с ним, все равно до пенсии не дожила бы)) Рекомендую прислушаться и действительно пить малые дозы ЦПА, не совершайте моих ошибок
Не волнуйся, модеры видят, кто семёнит, а кто нет. Найс попытка.
Так! Теперь ничего не поняла! Я все еще злодейка или модеры поняли, что я не семеню тут? Просто пишу, что пью 100мг ЦПА, не запрещено же? Отдам концы-моя проблема, а так как я, лучше не делайте
Насколько я помню, если тст сильно ниже тян нормы это тоже плохо
Прошу пояснить за низкий ТСТ. Какие будут последствия?
Кто-то давно затирал, что из-за этого феминизация медленнее идёт
бомже утке нужна бомже схема,хелп
Отрезай себе яйца, отлавливай на улице живых женщин и добывай из них натуральный эстрадиол методом сухого отжима.
Бамп, у меня не растет грудь(
Сап сис!) Это нормально что всего месяц прошел, а тицки, если пощупать уже по пять см в диаметре?( Может и больше) И коли они растут так стремительно и вызвали у меня небольшой диссонанс, следует небольшой вопрос, тут вроде обсуждали как вырастить красивую грудь, возможно такое или вырастет как вырастет? Схема 6 мг цпа и дивигель 1.0г. п.с. я не траль^^
А если откатываться, все-все вернётся?
Насколько опасно для организма?
Грудь тоже вернётся в плоскую? (0.5 примерно)
Насколько опасно для организма?
Грудь тоже вернётся в плоскую? (0.5 примерно)
Говорят, что да. Грудь уменьшится, так что если размер небольшой, то возможно и плоской станет
На сколько больше от 3-4 пшиков геля в день нужно делать? Или он меня не берёт?)
Всего 2 недели прошло, может этого мало?
Алсо, почему стоит делать анализы именно раз в 1-3 месяца?
Вообще в теории, несколько можно переборщить с эстрагеном? Какие значения опасны и чем?
Куда мажешь?
Рекомендуется около 200-300 пг/мл, выше не желательно, могут появиться симптомы высокого эстрогена: усталость, головная боль, смены настроения, сухость кожи, ломкие ногти. Также повышается риск рака груди и тромбоза. Ещё что-то было, что рецепторы эстрогеновые становятся менее чувствительными.
Несколько вопросов относительно приёма (цпа+прогинова).
В инструкции обеих препаратов указано: после еды. Сколько времени нужно выждать или можно сразу после приёма пищи принимать? Быть может, можно принимать во время еды - мне это было бы удобно, у меня есть (небольшие, но неприятные) психологические проблемы с проглатыванием таблеток.
Можно ли запивать не едой, а чем-то другим - чаем, кофе, соком, газировкой?
Если "всё да" - то отлично, если что-то нет или всё нет - тоже ничего, но объясните, пожалуйста, почему. Буду очень благодарен.
Всем спасибо и приятного вечера!
В инструкции обеих препаратов указано: после еды. Сколько времени нужно выждать или можно сразу после приёма пищи принимать? Быть может, можно принимать во время еды - мне это было бы удобно, у меня есть (небольшие, но неприятные) психологические проблемы с проглатыванием таблеток.
Можно ли запивать не едой, а чем-то другим - чаем, кофе, соком, газировкой?
Если "всё да" - то отлично, если что-то нет или всё нет - тоже ничего, но объясните, пожалуйста, почему. Буду очень благодарен.
Всем спасибо и приятного вечера!
Выше опечатка, не едой, а водой - конечно.
Кстати, вопрос не в тему - я так и не разобрался, как здесь можно зарегистрироваться.
Не вижу формы для регистрации, подумал, что если написать сообщение с указанием ника и почты - на почту придёт подтверждение с указанием автоматически сгенерированного пароля. Уже несколько сообщения здесь, но пароль не приходит. Может быть, это потому что у меня украинская почта ([email protected]).
В этом проблема? Так очень неудобно общаться, не могу редактировать свои сообщения, плюс - чужие сообщения читаю, но - не вижу ников тех, кто пишет, только сам текст, дату и номер сообщения. Если сообщение увидят модераторы или админы - помогите пожалуйста зарегистрироваться с украинской почтой!
Спасибо.
Кстати, вопрос не в тему - я так и не разобрался, как здесь можно зарегистрироваться.
Не вижу формы для регистрации, подумал, что если написать сообщение с указанием ника и почты - на почту придёт подтверждение с указанием автоматически сгенерированного пароля. Уже несколько сообщения здесь, но пароль не приходит. Может быть, это потому что у меня украинская почта ([email protected]).
В этом проблема? Так очень неудобно общаться, не могу редактировать свои сообщения, плюс - чужие сообщения читаю, но - не вижу ников тех, кто пишет, только сам текст, дату и номер сообщения. Если сообщение увидят модераторы или админы - помогите пожалуйста зарегистрироваться с украинской почтой!
Спасибо.
Ебать, вот это дегенерат, давно таких тут не видела, ты серьезно тянешь как минимум на премию "дегенерата года". Рака прямой кишки тебе, уебище.
Ахаахаха) Я ждала тебя! Ты мой нормис) Бестолковый и беспощадно тупой
На мошонку, по советам бравых анонов.
Эмм, советую пересдать еще раз. Сейчас наносишь наверно по пшику раз в 12 часов, да? Ждешь пока полностью высохнет? Кровь через 12 часов после нанесения была сдана?
Принимаю цпа на ночь, не после еды, запиваю чаем или водой, показатели в норме, полет нормальный.
>Кстати, вопрос не в тему - я так и не разобрался, как здесь можно зарегистрироваться.
Здесь не нужна регистрация, это анонимный форум.
>Уже несколько сообщения здесь, но пароль не приходит. Может быть, это потому что у меня украинская почта ([email protected]).
Ничего тебе не придет, почту можешь не указывать, вообще ничего не нужно кроме текста сообщения.
>Так очень неудобно общаться
Привыкай. Мне после АИБ неудобно общаться на форумах где нужно регистрироваться. Привыкла к мнимой анонимности.
>не могу редактировать свои сообщения,
Никто не может редактировать или удалять кроме администрации.
> плюс - чужие сообщения читаю, но - не вижу ников тех, кто пишет
Тут нет ников. Можно завести себе ник но не аккаунт. Гугли трип-код. Но помни неймфагов тут не любят, поэтому пиши анонимно.
> Не вижу формы для регистрации, подумал, что если написать сообщение с указанием ника и почты - на почту придёт подтверждение с указанием автоматически сгенерированного пароля. Уже несколько сообщения здесь, но пароль не приходит. Может быть, это потому что у меня украинская почта ([email protected]).
Ебать ты дебилоид.
Извините, конечно, но рили?
Наносила по очень жирному пшику утром и вечером, иногда как 2 по массе, то есть нечто вроде 3 раз в сутки с 9-10 пущай между ними.
Жду пока высохнет? Ну, оно вроде почти сразу, я же мягко втираю (нужно как-то по-другому?)
Кровь сдана с высокой паузой, почти пропуск, пусть и не по моей воле.
(Теперь буду брать таблы всюду).
Сейчас на 2/2/2 перейду, примерно так 8ч>15>20, норм?
Нет, его не нужно втирать, просто наноси на мошонку и не трогай. У меня он так сох полчаса-час наверно и это логично, такой слой геля не должен быстро сохнуть. жди пока будет так, чтобы было не липко. И в течение пары часов после нанесения старайся не потеть.
В теории можно наносить все один раз в день когда удобнее (только правильным способом, он не может так быстро сохнуть) и этого должно хватить на сутки
Пущай ёпта. Вот это автозамена.
Я проверю твой метод опытным путём, но есть ли у тебя какие-нибудь ссылки?
Спасибо за помощь.
Понятно. Совсем мало мест где можно поговорить на тему - из того, что я нашёл: транс-тема, трансгендер.ру, и - это место. Но на двух "обычных" форумах почти никто не пишет, они большие оба, так что когда-то были очень популярны, но сейчас туда редко заходят... что касается этого места, то оно поживее, есть полезные материалы, но одновременно - много оффтопа в интересных темах и много тем сомнительной полезности :-) И, всё-таки, мне сложно общаться без ников. Может, дело привычки, но пока сложно.
Знал бы я английский получше. Насколько я могу понять, там пока ещё есть живые форумы, например Susan's place. Но для меня это мучение, продираться через английский.
В любом случае, спасибо, что рассказал.
Ссылки на что? У геля в инструкции не написано про втирание, на реддите есть успешные результаты анализов, тут уточка одна тоже делилась
Если сейчас дропнуть, из-за условий и обстоятельств.
И Потом возобновить
....никакая толерантность к эстрогенам, к другим гормонам не понизится/не сломается?
И Потом возобновить
....никакая толерантность к эстрогенам, к другим гормонам не понизится/не сломается?
В случае использования какой-нибудь простой двухкомпонентной схемы: 1 препарат эстрогена, 1 препарат антиандрогена: есть ли какие-то работающие альтернативы наиболее часто тут упоминаемым АА : верошпирону, андрокуру, касодексу - "святой троице". Или рабочедоступных только эти три варианта? Я заметила, что другие аа здесь почти никогда не обсуждаются, а если и обсуждаются (очень редко), то только в контексте использования трёхкомпонентной схемы: 1 э +2 аа. Одним из аа при этом выступает что-то из Св. Троицы.
Альтернатив никаких? Без Св. Троицы и чтоб работало?
Альтернатив никаких? Без Св. Троицы и чтоб работало?
В гугле что ли забанили?
>....никакая толерантность к эстрогенам, к другим гормонам не понизится/не сломается?
Нет, что ты?! Единственно что- организм порадуется свежему тесту на кончиках рецепторов. Изголодался таки, ведь сколько лет с тестом, а тут вон оно как.
У самой вот резко почти кончились как колеса, не дающие тащемта никакого эффекта кроме болящей как у твари груди, так и деньги на них. И появятся только через неделю как кончатся таблетки. Надеюсь пресвятая Бика не сразу вымоется из организма.. Божечки-кошечки, как я вообще смогла проаутировать без колес до 23 лет?
>Альтернатив никаких? Без Св. Троицы и чтоб работало?
Сестра! Когда я, подобно тебе, блуждала во тьме невежества, но потом я познала Спасителя Нашего. Бусерелин - это Свет, Бусерелин - это Жизнь, Бусерелин - это Радость. Трижды в день вдыхаю я Благодатный Дух Его и Он изгоняет тестостерон из меня. При этом Он не влияет на печень, не имеет мочегонного эффекта и не повышает пролактин. Вступай в Секту Бусерелина и обрети Истинное Спасение!
Очень интересно.
Но ГнРГ модуляторы юзать, то не лучше ли трипторелин 22.5 в попку один раз в полгода чем бусерелин в нос 3 раза в день, то есть свыше полутысячи раз в те же полгода?
Больше тысячи раз в год - два раза в год. Эффект: одинаков. Удобство и практичность: разные.
А если сильный насморк, гайморит, голова болит, и что ещё этим бусерелином пшик?
Ну, я только про бусерелин знала. Вне зависимости от соплей просто пшикаю, он и по соплям расходится. Но я и здоровье берегу, болею мало.
Инъекционные формы чуть ли не в 10 раз дороже, плюс я не совсем уверена, что одноразовое введение большой дозы лучше, чем регулярное введение малых доз. А вообще, когда справку получу, может, и попрошу эндокринолога выписать инъекции. Если тоже без побочек, да сразу на полгода - то это, конечно, интересно.
Гормоны никогда не принимал, но, наверное, всегда была предрасположенность к... а чёрт его знает, как назвать. Уже лет двадцать как довольно заметная гинекомастия, в последние годы кое-как скрытая полнотой, но в школьные и студенческие, когда я был стройней, доставлявшая неприятности. Насмешек хватало. О смене пола думал, но раньше это вряд ли было возможно - как в силу финансовых причин, так и социальных; теперь же это, думаю, просто нецелесообразно. Результаты во внешности будут не так хороши, как хотелось бы, а попутные потери слишком велики - семьи у меня нет, но есть друзья, родственники и коллеги.
Тем не менее, решил поэкспериментировать. Не подседать на гормонотерапию навсегда, а просто попробовать, для себя самого - что будет с телом, эмоциями, самоощущением? Несколько месяцев, вряд ли больше. Сдал анализы - не только половые гормоны, но всякое разное. Вроде хорошо себя чувствую, особых проблем нет, но любопытно, мало ли чего. Я в не очень хорошей форме, так что отсутствие явных проблем скорее настораживает, чем радует. В частной клинике записался на осмотр, там же забор крови, там же взяли баночку с утренней мочой.
Сдал и "Панель мужского репродуктивного здоровья" - здесь гормоны, и "Липидный комплекс", и много чего ещё, не говоря уже про общий развернутый анализ крови. В сумме достаточно дорого, кстати - у меня средняя зарплата, я бы даже сказал, ОЧЕНЬ средняя... На повторном приёме терапевт довольно подробно рассказал о результатах. Расстроился, тут и холестерин куда выше нормы ("чем вы себя кормите?"), и билирубин выше крыши, в общем, грустно. Врач очень настойчиво рекомендовал записаться к узким специалистам, разумеется, в той же клинике ("у нас все есть"). Я, конечно, сказал, что подумаю, тем более, что это недёшево. Может, и схожу. Позже.
Но суть не в этом, вышло очень интересно по гормонам. Там не только тестостерон, там этих самых тестостеронов было несколько, и ещё что-то впридачу, ну и эстрадиол. Так вот. Мужские половые гормоны все в норме, но у нижней границы нормы ("в общем, у вас тут всё сносно, но хотелось бы больше"). Но дело в том, что эстрадиол - тоже у нижней границы нормы... но женской! За пределами референтных значений для половозрелых мужчин. Хочу обратить внимание, что я тогда ещё ничего не принимал. Врач посоветовал худеть, но я уверен, дело не в этом - в конце концов, сильная гинекомастия у меня появилась давным-давно, тогда я ещё не обзавёлся лишними килограммами. Думаю, организм сам как-то отвечал на психологические потребности его носителя, как мог.
31 октября начал принимать препараты. Временно, думаю, на несколько месяцев.
Принимаю: 1 раз в день: 50 мг ЦПА, украинский "Андрофарм" + 2 мг эстрадиола валерата, "Прогинова", утром, после еды, нет, после ЦПА в сон почти не клонит. Я, кстати, спрашивал в этой теме, почему рекомендуется вечером. Дополнительно: домперидон 10 мг, 3 раза в сутки, утром, днём и вечером, итого 30 мг, не "Мотилиум", а тоже местный украинский "Домперидон-Стома". Он дешевле, точно так же, как украинский "Андрофарм" дешевле немецкого "Андрокура", которого, к слову, почти нигде и нет. При помощи домперидона планирую вызвать вялую лактацию, после чего сразу прекратить его приём. Был один прецедент: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5779241/ Следую тамошним рекомендациям на первый месяц, "10 mg po TID" - то есть по таблетке 10 мг трижды в сутки... Посмотрим.
В первые несколько дней не чувствовал вообще ничего, даже оставил сообщение в этой теме - "через какое время у вас начались изменения в сексуальной сфере". Но вот вчера был первый день, неделя кстати прошла, как заметные эффекты появились. Не хочется. Просто не хочется. Поставил порнографию, один из моих любимых фильмов - ничего. Смотрю и... ну, просто смотрю. Желания нет. Забавно. Правда, забавно.
Интересно, что дальше будет. Пока мне нравится.
Тем не менее, решил поэкспериментировать. Не подседать на гормонотерапию навсегда, а просто попробовать, для себя самого - что будет с телом, эмоциями, самоощущением? Несколько месяцев, вряд ли больше. Сдал анализы - не только половые гормоны, но всякое разное. Вроде хорошо себя чувствую, особых проблем нет, но любопытно, мало ли чего. Я в не очень хорошей форме, так что отсутствие явных проблем скорее настораживает, чем радует. В частной клинике записался на осмотр, там же забор крови, там же взяли баночку с утренней мочой.
Сдал и "Панель мужского репродуктивного здоровья" - здесь гормоны, и "Липидный комплекс", и много чего ещё, не говоря уже про общий развернутый анализ крови. В сумме достаточно дорого, кстати - у меня средняя зарплата, я бы даже сказал, ОЧЕНЬ средняя... На повторном приёме терапевт довольно подробно рассказал о результатах. Расстроился, тут и холестерин куда выше нормы ("чем вы себя кормите?"), и билирубин выше крыши, в общем, грустно. Врач очень настойчиво рекомендовал записаться к узким специалистам, разумеется, в той же клинике ("у нас все есть"). Я, конечно, сказал, что подумаю, тем более, что это недёшево. Может, и схожу. Позже.
Но суть не в этом, вышло очень интересно по гормонам. Там не только тестостерон, там этих самых тестостеронов было несколько, и ещё что-то впридачу, ну и эстрадиол. Так вот. Мужские половые гормоны все в норме, но у нижней границы нормы ("в общем, у вас тут всё сносно, но хотелось бы больше"). Но дело в том, что эстрадиол - тоже у нижней границы нормы... но женской! За пределами референтных значений для половозрелых мужчин. Хочу обратить внимание, что я тогда ещё ничего не принимал. Врач посоветовал худеть, но я уверен, дело не в этом - в конце концов, сильная гинекомастия у меня появилась давным-давно, тогда я ещё не обзавёлся лишними килограммами. Думаю, организм сам как-то отвечал на психологические потребности его носителя, как мог.
31 октября начал принимать препараты. Временно, думаю, на несколько месяцев.
Принимаю: 1 раз в день: 50 мг ЦПА, украинский "Андрофарм" + 2 мг эстрадиола валерата, "Прогинова", утром, после еды, нет, после ЦПА в сон почти не клонит. Я, кстати, спрашивал в этой теме, почему рекомендуется вечером. Дополнительно: домперидон 10 мг, 3 раза в сутки, утром, днём и вечером, итого 30 мг, не "Мотилиум", а тоже местный украинский "Домперидон-Стома". Он дешевле, точно так же, как украинский "Андрофарм" дешевле немецкого "Андрокура", которого, к слову, почти нигде и нет. При помощи домперидона планирую вызвать вялую лактацию, после чего сразу прекратить его приём. Был один прецедент: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5779241/ Следую тамошним рекомендациям на первый месяц, "10 mg po TID" - то есть по таблетке 10 мг трижды в сутки... Посмотрим.
В первые несколько дней не чувствовал вообще ничего, даже оставил сообщение в этой теме - "через какое время у вас начались изменения в сексуальной сфере". Но вот вчера был первый день, неделя кстати прошла, как заметные эффекты появились. Не хочется. Просто не хочется. Поставил порнографию, один из моих любимых фильмов - ничего. Смотрю и... ну, просто смотрю. Желания нет. Забавно. Правда, забавно.
Интересно, что дальше будет. Пока мне нравится.
> Интересно, что дальше будет. Пока мне нравится.
Держи в курсе.
Всем похуй на твои истории. Это не место для паст.
Хочешь поделиться результатами анализов - не рассказывай про них истории, а просто скинь фото результатов с цифрами, тогда мы сможем как-то их прокомментировать.
Кстати, обнаружила, что сохранила таки картинки из того исследования про нанесение геля на мошонку (и собственно нашла ссылку на само исследование).
https://www.sau-net.org/publicaciones/abstracts_70_4.html
https://www.sau-net.org/publicaciones/abstracts_70_4.html
только там картинка с пластырями, они на несколько дней, гели только на сутки
Угу. А ещё там N=1. Но суть в том, что если при прочих равных там вроде как лучше графики для пластырей, то и для геля должны быть лучше, как мне кажется.
Алсо, на второй картинке как раз про гель и просто про площадь нанесения, что тоже в прицнипе релевантно - плозадь предплечий больше, чем площадь мошонки.
я в курсе про это все
Вопрос по пролактину: если на спаде он у меня 500, насколько выше и как долго он на пике/плато? Насколько они существенны?
Объясните глупой утке (´ｰ｀)
Объясните глупой утке (´ｰ｀)
Или быстрее просто сдать анализы на пике?
Можно ли начать ХТР (первые недели 2-4) с Андрокур соло. Так сказать проверить окончательно фетиш ли это и т д... даст ли Андрокур соло феминизирующий эффект и не снизится ли родной эстроген? (ведь вроде как меньше теста - меньше эстрогена из за ароматизации).
херовая затея, но за месяц на соло АА с тобой практически ничего не случится кроме как вихлюн перестанет вставать
>Андрокур соло феминизирующий эффект
нет
>снизится ли родной эстроген
нет
>ведь вроде как меньше теста - меньше эстрогена из за ароматизации
если у тебя не ёбнутая гормоналка и тест не выше нормы в 4 раза , то по факту он и не ароматизируется , ну или ароматизируется но там такой мизер что даже пофиг.
Мне нужно сдать анализы будет, но там спрашивают о том когда был менструальный цикл. Кто-то может подсказать, он в рандомных числах начинается? и как долго он вообще длится?
Сдаёшь в тянмоде?
Да
> если у тебя не ёбнутая гормоналка и тест не выше нормы в 4 раза , то по факту он и не ароматизируется , ну или ароматизируется но там такой мизер что даже пофиг.
Тест даже в норме ароматизируется вроде как. У меня на соло АА (незапланированном, инъекции палёными оказались) буквально за неделю Эстрадиол упал ниже даже всяких мужских норм. Кстати, когда мало как Эстрадиола, так и ТСТ, то ТСТ начинает потихоньку работать, исходя из личных наблюдений: ТСТ был 0.3 нмоль/л (нижняя женская норма 0.8 примерно) и вместе с тем утренняя эрекция вернулась, например. Эстрадиол тогда был 5 пг/мл.
> но там спрашивают о том когда был менструальный цикл
Что за лаборатория такая? Что за вопросы дебильные? Цис или не цис не важно, лаборатории эта инфа ни к чему.
> Что за лаборатория такая? Что за вопросы дебильные?
Та обычная частная, я там уже была и в прошлый раз, вопрос о том, когда был цикл ввел в ступор, вот и хотела узнать об этом. На сайте написано: "При оценке уровня гормонов у женщин важно учитывать день менструального цикла, когда наиболее оптимально определять некоторые гормоны"
Таки дело было не а бике?
Не в бике
Фикс-фикс-фикс
Если частная, ставь что хочешь, хотя вроде рекомендуют сдавать в фолликулярной. Энивэй просто потом будешь смотреть попадаешь ли в тян таргет, независимо от менструации.
В лабах, где я делаю, просто на листке с результатами пишут норму для разных фаз цикла: фолликулярная, лютеинизирующая, овуляция и для разных возрастов тоже.
Вообще цикл длится 28 дней +-, начинается не в "каких-то числах", а когда как, в зависимости от женщины. Начинается с фолликулярной фазы 10-20 дней (~7 из которых примерно менструация), потом овуляторная фаза 1-3 дня в середине цикла, потом лютеинизирующая фаза 12-14 дней.
Хз, говори, что менструация была "дней 10 назад", таким образом это может быть и Ф-фаза, и О-фаза и Л-фаза. Какое им дело вообще, их дело циферку измерить.
Окей. Спасибо, за инфу.
Да так и скажи, что ты на ЗГТ. У цис-тянок тоже такое бывает. Они вряд ли будут дальше расспрашивать, этот вопрос нужен только для того, чтобы правильно соотнести твои анализы с нормой.
Что нужно принимать, чтоб быть няшным фембоем?
Рейт ми, планирую стать фембоем,может дальше больше, какой потанцевал, с чего начать, анончики?
Шансо-тред в другой стороне.
Я на згт с августа 2017 года. Сначала пила Верошпирон и Прогинову, потом перешла на Андрокур. Долго пила 4мг Прогиновы и 25 мг Андрокура, с марта 2019 пью 6 мг Прогиновы и 25 мг Андрокура.
На фото анализы на февраль 2018 (до перехода на 6 мг Прогиновы).
Сейчас кончились запасы Прогиновы, и вот думаю, не перейти ли на другой эстроген. Хочется большей феминизации. И фигура/грудь, и лицо.
Можно на Эстрожель (2 + 2 пшика), но кажется, что большого смысла нет - большей феминизации я вряд ли получу на нём.
Можно на Фемостон - лучше биодоступность, чем у эстрадиола валерата - может сработать. Но не ясно, на какую дозировку переходить - 4 мг и поднимать, если понадобится, до 6 (дороговато, но потяну), или сразу на 6 мг?
Ещё рассматриваю японский Прогинон-депо, тоже должно сработать для лучшей феминизации. Но смущает, что могут подсунуть разбавленный, а еще большие колебания уровня эстрогена смущают. Так что вряд ли.
Или оставаться на Прогинове?
В общем, муки выбора. Может быть, здесь мне подскажут что-нибудь.
На фото анализы на февраль 2018 (до перехода на 6 мг Прогиновы).
Сейчас кончились запасы Прогиновы, и вот думаю, не перейти ли на другой эстроген. Хочется большей феминизации. И фигура/грудь, и лицо.
Можно на Эстрожель (2 + 2 пшика), но кажется, что большого смысла нет - большей феминизации я вряд ли получу на нём.
Можно на Фемостон - лучше биодоступность, чем у эстрадиола валерата - может сработать. Но не ясно, на какую дозировку переходить - 4 мг и поднимать, если понадобится, до 6 (дороговато, но потяну), или сразу на 6 мг?
Ещё рассматриваю японский Прогинон-депо, тоже должно сработать для лучшей феминизации. Но смущает, что могут подсунуть разбавленный, а еще большие колебания уровня эстрогена смущают. Так что вряд ли.
Или оставаться на Прогинове?
В общем, муки выбора. Может быть, здесь мне подскажут что-нибудь.
Просто это твой почти предел феминизации. Дальше только пластика в основном, от смены гормошек ничего не изменится. А так бери эстрожель, там биодоступность очень высокая и вроде дёшево выходит.
уровень эстрадиола в крови должен быть около 200 пг/мл, можешь какими угодно удобными тебе способами его достигать
На основании формы груди хочется посоветовать добавить прогестерон в каком-нибудь виде.
Если японский, то вряд ли там что-то будет разбавленное или что, но уровни будут менее стабильные, чем на желе, с более высокими пиками, но колебания будут в любом формате, что жель, что таблетки, что инъекции, ты просто выбираешь период колебаний - неделя на инъекциях или 12 часов на желе.
А смысл его добавлять если грудь уже выросла? Смысл его добавлять если она на цпа вообще?
На счёт первого - грудь ещё не выросла. Это похоже на Таннер 5 по твоему? Ещё очень и очень далеко до "выросла".
Алсо, на счёт ЦПА не уверена. Я знаю что он прогестин, но я вижу конусную грудь - говорю может стоит подумать про прогестерон непосредственно.
Так не у всех таннер 4 даже бывает. Сколько мазать прожестожеля и как часто?
Что лучше для хрт - Эстрожель или фемостон? Поглядываю на фемостон, но сама сижу на эстрожеле. Есть ли смысл переходить и будет ли какой-то профит/минусы от этого?
Ну цпа охуеть какой прогестин и действует гораздо лучше прогестерона в любом виде даже в дозе 2 мг, если цпа не помог с нормальной грудью, то прогестерону там вообще делать нечего.
И я может быть чего-то не понимаю, но у девочки обычная мелкая грудь, нечего ей комплексы навязывать. Фотки реальной конусной груди можно в гугле найти и с ее грудью они ничего общего не имеют
Как влияет курение на хрт?
Вопрос платиновый
Вопрос платиновый
Как курение влияет на хрт?
Если выкуривать по 1-2 сигарете/день
Если выкуривать по 1-2 сигарете/день
Плохо. Эстроген выводит.
Стандартная схема, обычная, не "минимальная".
У Спиро свои побочки. Он нестабильный и эффективная доза может разниться от человека к человеку. Теряешь прогестиновый эффект от ЦПА тоже.
Говорят, что грудь от Спиро плохо растёт, потому что он обладает АА эффектом, да, но ещё он СЕРМ и САРМ одновременно и поэтому как повезёт с чем он посвязывается эффективнее.
Я сама его использую и мне 25 мг достаточно сейчас. Но думаю может дропать АА вообще и чисто солить на Эстрадиоле.
Пауэрс вон вообще говорит, что и Спиро и ЦПА яд, а лучшие АА это Бика и ГнРГ
не могу убить тестостерон! подприбить могу, а вот убить - нет.
с мая принимаю андрокур 25 мг (полтаблетки), прогиновы 4 мг две таблетки, и ралоксифен. все лето и начало осени е2 эстрадиол прыгал между 100 и 200, ну да ладно, а вот тестостерон все никак не уходил в женские значения.... в сентябре отменил ралоксифен - очень не хотел, мне грудь не нужна. подумал, может, как-то влияет? все таки его мало кто принимает, отзывов почти нет, может, как-то понижает эффективность цпа? хотя как. я в химии не знаток. но отменил, в общем. остальное оставил без изменений. на нервах стал сдавать на один тестостерон каждую неделю (да, я настолько нервный). когда через месяц - практически никаких изменений... низкий, но недостаточно низкий - бросил анализы. одно расстройство. может, как-то влияло на то, что до згт у меня тестостерон был у верхней границы нормы? или ещё чего? посоветуйте чего.
с мая принимаю андрокур 25 мг (полтаблетки), прогиновы 4 мг две таблетки, и ралоксифен. все лето и начало осени е2 эстрадиол прыгал между 100 и 200, ну да ладно, а вот тестостерон все никак не уходил в женские значения.... в сентябре отменил ралоксифен - очень не хотел, мне грудь не нужна. подумал, может, как-то влияет? все таки его мало кто принимает, отзывов почти нет, может, как-то понижает эффективность цпа? хотя как. я в химии не знаток. но отменил, в общем. остальное оставил без изменений. на нервах стал сдавать на один тестостерон каждую неделю (да, я настолько нервный). когда через месяц - практически никаких изменений... низкий, но недостаточно низкий - бросил анализы. одно расстройство. может, как-то влияло на то, что до згт у меня тестостерон был у верхней границы нормы? или ещё чего? посоветуйте чего.
Трапач, помоги советом мудрым.
Друг первые 4 недели на MTF ЗГТ. Начал сам, жалуется на повышенную температуру, держится примерно столько же, 37.2-37.5 в среднем. Может ли температура быть следствием ЗГТ?
Друг первые 4 недели на MTF ЗГТ. Начал сам, жалуется на повышенную температуру, держится примерно столько же, 37.2-37.5 в среднем. Может ли температура быть следствием ЗГТ?
Во первых успокойся.
Во вторых что за хуйня? ХРТ, но не нужна грудь, и ралокс? Ты фембой? Нахуя ты прогинову эрёшь тогда и ЦПА 25?
Это ж полноценный ХРТ. У тебя ТСТ в два раза ниже нижней мужской нормы, хуле тебе ещё надо? Пробуй гель, пробуй бику, что тебе ещё сказать.
Дозировку ЦПА повышать нафиг. Хотя ты все равно дропнешь через полгода всё.
>Ничего у тебя не убито, перестаешь пить аа - начинает вырабатываться тестостерон.
>Насчёт прекращения АА, если я не ошибаюсь то после первого года можно его дропать и принимать онли эстрадиол, раньше года вроде не рекомендуется.
Если ничего не путаю - фемостон, андрокур и какие-то поливитамины с фолиевой кислотой.
Я заметила что здесь очень ругаются по поводу дозировок ципротерона, пожалуй, самой больной срач в самой спокойной теме ну одной из самых спокойных.
Дозировки выше 25 мг порицаются мягко говоря грубо выражаясь.
Исследования Hung недавнее и правда говорит, что нет нужды в дозах выше, правда из выборки было исключено 3 человека, чей пре-транзишн уровень тестостерона был выше, чем у остальных (кажется, 24 против 17 нмоль л). Тема так или иначе всплывает почти в каждом фарм треде.
Если не говорить о правда гигантских дозах которые назначают или назначали при раке простаты, 200-300 мг сутки... даже про 100 не говорить.
А про что-то менее радикальное.
Вот есть два абсолютно условных однояйцевых близняшки (понимайте как хотите). Такие типа Вачовски, но только они разнояйцевые. Вот у них общие гены, допустим, здоровье у них тоже одинаковое - росли в одной среде, едят одно, образ жизни похожий.
И вот они идут в транзишн. У обоих одинаковая схема, полностью, но одно исключения:
- первый принимает 25 мг цпа,
- второй принимает 50 мг цпа.
В сутки.
Есть ли какая-то конкретика, не предположение, а вот конкретика:
какие побочки вероятно будут у второго которых вероятно не будет у первого?
насколько, как выше вероятность того, что у второго вылезет что-то неприятное, чего у первого не вылезет?
Я понимаю что перебарщивать не стоит это глупо - и в плане здоровье, и в плане денег, и в плане просто здравого смысла.
Но здесь так часто осуждают цпа выше 25, что все таки если возможно хотелось бы услышать конкретное, не "тяжелее печени", "наверное, может навредить печени с большей вероятностью" - а что-то более конкретное про гепатотоксичность цпа в зависимости от дозировки, про какие-то другие неприятности, шансы на менингиому, депрессию (хотя она и так вылезает у всего контингента вне зависимости от всего) которые чаще вылезают на высоких дозах, что-то конкретное, с цифрам, я читаю английских, хотя пишу на нём ещё намного хуже чем на моём родном русском ужасного качества - но читаю, можно и ссылки на что-то, скачаю в сайхабе, либгене - сейчас это быстро и бесплатно...
Вопрос не в том, хуже ли 50 мг чем 25 мг - понятно, хуже, не в том вопрос, нужно ли это, понятно что почти во всех случаях за редкими исключениями, не нужен...
Вопрос в том, ...насколько... 50 мг опаснее чем 25 мг?
Я замечу не привожу аргументов про 80-летних стариков которым дают по 300 мг в сутки и некоторые даже живут с раком простаты ещё какие-то годы - тут можно аргумент другой и заслуженный: дедушка старый, ему все равно... ок.
Без эксцессов. Не будем переходить на сотни, останемся на десятках.
25 против 50?
Спасибо ^^
Дозировки выше 25 мг порицаются мягко говоря грубо выражаясь.
Исследования Hung недавнее и правда говорит, что нет нужды в дозах выше, правда из выборки было исключено 3 человека, чей пре-транзишн уровень тестостерона был выше, чем у остальных (кажется, 24 против 17 нмоль л). Тема так или иначе всплывает почти в каждом фарм треде.
Если не говорить о правда гигантских дозах которые назначают или назначали при раке простаты, 200-300 мг сутки... даже про 100 не говорить.
А про что-то менее радикальное.
Вот есть два абсолютно условных однояйцевых близняшки (понимайте как хотите). Такие типа Вачовски, но только они разнояйцевые. Вот у них общие гены, допустим, здоровье у них тоже одинаковое - росли в одной среде, едят одно, образ жизни похожий.
И вот они идут в транзишн. У обоих одинаковая схема, полностью, но одно исключения:
- первый принимает 25 мг цпа,
- второй принимает 50 мг цпа.
В сутки.
Есть ли какая-то конкретика, не предположение, а вот конкретика:
какие побочки вероятно будут у второго которых вероятно не будет у первого?
насколько, как выше вероятность того, что у второго вылезет что-то неприятное, чего у первого не вылезет?
Я понимаю что перебарщивать не стоит это глупо - и в плане здоровье, и в плане денег, и в плане просто здравого смысла.
Но здесь так часто осуждают цпа выше 25, что все таки если возможно хотелось бы услышать конкретное, не "тяжелее печени", "наверное, может навредить печени с большей вероятностью" - а что-то более конкретное про гепатотоксичность цпа в зависимости от дозировки, про какие-то другие неприятности, шансы на менингиому, депрессию (хотя она и так вылезает у всего контингента вне зависимости от всего) которые чаще вылезают на высоких дозах, что-то конкретное, с цифрам, я читаю английских, хотя пишу на нём ещё намного хуже чем на моём родном русском ужасного качества - но читаю, можно и ссылки на что-то, скачаю в сайхабе, либгене - сейчас это быстро и бесплатно...
Вопрос не в том, хуже ли 50 мг чем 25 мг - понятно, хуже, не в том вопрос, нужно ли это, понятно что почти во всех случаях за редкими исключениями, не нужен...
Вопрос в том, ...насколько... 50 мг опаснее чем 25 мг?
Я замечу не привожу аргументов про 80-летних стариков которым дают по 300 мг в сутки и некоторые даже живут с раком простаты ещё какие-то годы - тут можно аргумент другой и заслуженный: дедушка старый, ему все равно... ок.
Без эксцессов. Не будем переходить на сотни, останемся на десятках.
25 против 50?
Спасибо ^^
https://en.wikipedia.org/wiki/Side_effects_of_cyproterone_acetate
Там есть ссылки на исследования.
Суть просто в том, что он основательно повышает риск всякого рака мозга, пролактином, миненгиом и так далее. Чем выше доза, тем, очевидно, сильнее повышается риск.
Насколько конкретно я не знаю и мне лениво искать исследования где сравниваются конкретно 12.5 - 25 - 50 - 50+ с конкретными там количествами умерших от рака или чего. Мне поебать, просто для целей ХРТ обычно достаточно 12.5 - 25, если этого недостаточно, то как по мне лучше посмотреть на другие АА, чем повышать дозу ЦПА.
Вон Пауэрс вообще только за Бику как АА, но в целом он против АА как таковых, говорит не нужны.
Ну раз есть в шапке, значит не просто так, правильно ведь?
Это не "Бика - только для фембоев", а "Для фембоев - лучше/только бика". Типа чтобы фембои себе сложные схемы трёхкомпонентные не строили вроде "ЦПА-Жель-Каберголин" или ещё какое дерьмо. Для целей фембойства достаточно соло бики обычно вроде как.
Тут были жалобы на бику какие-то в прошлых тредах, но вроде бы должна быть вполне рабочим вариантом в качестве АА. Просто ТСТ на анализах вряд ли когда-то будет низким, с бикой надо мерить не ТСТ, а ПСА, как я поняла.
Простой и быстрый ответ - я не знаю. У него реально корежится самочувствие от 37.2 уже?
Пусть сходит к обычным врачам и его проверят на обычные причины слегка повышенной температуры, если ничего не найдут - значит дело в ХРТ.
Вопрос в другом. Если дело в ХРТ, то что он планирует делать? Дропать ХРТ? Если нет, то проверка на обычные причины тем более будет полезна.
А если да, то можно дропнуть уже сейчас и посмотреть на самочувствие.
памахите
типикал студент утка без денег, что можно придумать что бы хотя бы не превратится в макакуу меня то толком денег на бику даже нет , если бы могла давно бы на ней седела , ну или начать полноценный перекат, я так понимаю тут только этинилка ?
типикал студент утка без денег, что можно придумать что бы хотя бы не превратится в макакуу меня то толком денег на бику даже нет , если бы могла давно бы на ней седела , ну или начать полноценный перекат, я так понимаю тут только этинилка ?
ну как минимум потанцевальные волосы на теле меня не устраивают ну вот совсем плюс узкие плечи терять не хочется , хрен его знает вдруг вырастут
волосы которые после депиляции вырастают через неделю ? супер охеренно так сказать пробовали , знаем
Найти подработку и покупать бику (а то и фулл хрт). Можешь еще цпа соло принимать, но крайне не советую.
Не найти 500 рублей в месяц - это ну как-то вообще ну
что за схема за 500р ? у меня в городе только бика почти 2к стоит, что в итоге ЦПА + Э дешевле выходит , но на них денег то тоже по факту нет, я так пониаю это что то из разряда этинилка + цпа ?
лучше уж роскомнадзор чем быть "метросексуальным КУНЧИКОМ" , и я спрашиваю про гормоны , не еби мозг
>и пошлю тебя нахуй
взаимно
Можно не врать, а говорить полуправду: "Рецепта нет с собой". И да, у тебя его нет вообще, но с собой ведь тоже нет.
Тебе пояснить? Никакие гормональные препараты не уберут уже существующие волосяны фолликулы. Только лазер/электро дают хоть какой-то долгосрочный результат. Если фолликул ещё нет, то да, наверн можно предотвратить появление новых.
В чём проблема найти подработку? Этинилку жрать не зашквар, а в маке за кассой стоять зашквар?
Ты пришёл пожаловаться на жизнь или за советом?
Но вообще от этинилки не помрёшь сразу насмерть, скорее всего, разумеется. Да и по силе она очень сильная.
Да, дешевых вариантов кроме Этинилки нет, наверное.
>ПО РЕЦЕПТУ
Всем похуй, ниразу не спросили.
>Примерный таргет по Эстрадиолу 150 - 250 пг/мл, по Тестостерону 0.3 - 1.7 нмоль/л и по Пролактину до 560 мЕд/л.
С Пролактином понятно, с тст ясно, а с эстра что? Типо не меньше 150~250?
Кромсаю и ем. Тст 0,73.
> Алсо, вытекает следующий вопрос, а можно ли вообще вот так кромсать таблетки на части чтобы принять в сутки например 25 мг
Ты вчера родился что ли и никогда таблетки на половинки не ломал? Ебать, с какими же недоразвитыми я в одном треде сижу.
Ей богу, надо тест на айкью добавить в процесс получения справки.
Если действующее вещество "ЦПА", значит ЦПА. Если ЦПА в одной табле "50 мг", то там его 50 мг. Обычно они достаточно равномерно распределены по таблетке, так что ломать вполне себе нормально и на 2 и на 4 части.
Ладно, не все форматы лек изделий норм на половинки ломаются, но в таблетированной форме ломаются все, и всё в порядке.
Второе. Таблетки бывают брендовые и дженерики. Например Андрокур - это бренд, а Ципротерон это дженерик название вроде бы. Чёт такое. У брендовых цена будет выше, потому что бренд, блеать, узнаваемость названия, всё такое. Сомневаюсь, что у одной фирмы может быть и 15 по 10 мг, и 50 по 50 притом второе дешевле. 50 по 50 это скорее всего какой-нибудь Ципротерон-Тева, а 15 по 10 это скорее всего какой-нибудь Андрокур или Андрофарм.
С ТСТ тебе понятен промежуток, а с Эстрадиолом не понятен?
Поясняю: Если Эстрадиол в пределах 150-250, значит у тебя дозировка и форма употребления - норм. Если меньше 150 значит что-то или с доизровкой или с приёмом, если больше, значит ты или ебошишь слишком много или ты на иньекциях и измеряешь на пике
Бика в дс рублей 500 от силы стоит
Сочувствую. Ищи работу или подработку какую.
>Если Эстрадиол в пределах 150-250, значит у тебя дозировка и форма употребления - норм. Если меньше 150 значит что-то или с доизровкой или с приёмом, если больше, значит ты или ебошишь слишком много или ты на иньекциях и измеряешь на пике
Как на Оп-пике написано эстрожелем мажусь, но у меня эстро 650. Надо снижать значит.
Тебе в пг/мл измеряют? Тогда странно. Можешь снизить дозу, от передоза Эстрадиола неприятные побочки иногда.
Ну значит спрос и предложения повлияли. Хз.
Суть в том что ЦПА есть ЦПА и не надо смущаться от низких цен.
Ты зачем из Алберты свалила то, Канада же топовая страна.
И я считаю, что отставание в развитие препятствует адекватному осознанию своей гендерной идентичности. А ещё меня раздражает глупость и непонимание базовых вещей. Таблетка это одно а пилюля с грейнами это блин другое. Понятное дело пилюлю с грейнами ты фиг разделишь удобно, а таблетка просто разливается. Зачем там риска посередине по твоему?
прогестерон
Что мешает тебе быть там, но не быть на обеспечении?
Реально, Рашка - помойка, абсолютная помойка по сравнению с Канадой.
Сорян, я чёт забыла, что в Канаде тоже имперскими меряют много чего, я при слове грейн представила именно капсулу с порошком внутри. Ну знает, с гранулами типа. Здесь уже я тупанула. Но вот тебе на будущее - вообще любые таблетки где есть риска - можно ломать, они предназначены именно для этого, риска наносится не от балды, а именнр чтобы ломалось удобнее, когда дозу пациент самостоятельно корректирует при покупке вот такой, например выгодной дозировки 50мг в одной табле вместо 10мг, когда нужно, например 12.5 мг в день.
У меня сексуальное желание есть, ЧЯДНТ?
У тебя есть к кому испытывать сексуальное желание? Или ты хочешь быть типа "хорни алл зе тайм"?
Прогестерон ускоряет метаболизм эстрадиола, так что может быть из-за этого. Нужны уровни высокие, либо циклом его принимать как у цисок Но вообще, это один из важных гормонов у тянок.
Алсо, если цпа принимаешь, то принимать прогестерон бесполезно, потому что цпа более сильный прогестин однако многие утверждают, что на цпа у них норм с либидо, даже лучше, чем без цпа
Судьба дала ей кленовые листочки, живи! Живи, блеадь!
Не хочу, хочу говно жрать и в Рашке жить.
Что такое? Это ФГ? Это трапики? Сука, мудачье.
> хотя, честно, меня больше привлекает Европа, маленькие уютные страны без мегаполисов и все такое
А Россия-то тут при чем лол?
Блядь, ебаный ты шизоид, ты можешь нормально выражать свои мысли? Твой поток сознания читать просто не возможно. Возникает ощущение, что у тебя разорванное мышление или речевая бессвязность. Просто словесный шум какой-то. Прими таблетки и не забывай посещать психиатра, у которого наблюдаешься
Не волнуйся, репорты выехали.
А ты в Москве сейчас?
В Москве хорошее транс*сообщество. Есть две группы поддержки. Можешь написать мне на почту [email protected], если захочешь куда-нибудь.
О БОЖЕ МОЙ МЕНЯ ПРИНИМАЮТ КАК ЭТО НЕВЫНАСЕМА!
Как лучше принимать спиру если на сутки 150мг таблетками по 100 и 50? Сотку утром или перед сном? Когда сидела на сотке принимала 50 в 12 дня и 50 в 12 ночи. Когда мощнее всего тесто заебывает?
> Я пишу чтобы выговориться и мне похуй понимаешь ты или нет.
Фарма-тред мне не засоряй главное, хорошо?
Создай себе отдельный тред "для репатриантов" и выговаривайся/троллируй там.
Жопы пусть тоже рвутся там. Этот тред не для этого.
Если 100 мг капсулой, то ну тип ничё не поделаешь, а если таблой, то ломай и кушай 50 раз в 8 часов.
Но рили в пределах суток разница невелика. Но говорят ТСТ ночью вырабаывается активнее чуть-чуть, можешь кушать на ночь, что ли.
Но вообще это Спиро, который работает каждый раз по разному.
Кстати, твоя дозировка в 150 мг оправдана или "от балды"? Что по анализам?
Ты что хочешь думай, но я твои посты всё таки зарепорчу, как засоряющие тред. Хз, как моча к такому отнесётся, но I am doing my part.
Синдром "В Интернетах КТО-ТО неправ" и желание ответить каждому пройдут, когда подрастёшь.
Ну то есть должны пройти, если ты подрастёшь и при этом поумнеешь, так-то в целом гарантий я не дам.
По делу - решила дропнуть Спиро и АА вообще, сейчас чисто на инъекциях Бензоата, добавлю Прогестерон ещё.
По Таннеру тип, через пару месяцев постараюсь отчитаться об эффектах.
Тьфу, не по Таннеру, а по Пауэрсу, быстрофикс.
Т.е. если я все это выпью, я стану девочкой? Класс
Если ты не рофлишь, то ответ "Нет".
Гормональные препараты не делают никого ни из кого. Мы уже девочки.
Просто тело поломалось, и ХРТ нужно, чтобы помочь привести его хоть в какое-то подобие нормы.
Зарепортила и тебя и его, разумеется, но рили, ты спамишь больше, если что.
Просто уёбывайте оба отсюдова. Телегами обменяйтесь и сритесь там, мне поебать.
Моча, почисти тред от говносрача этого, а?
> я ещё несовершеннолетняя
А, тогда тем более твои посты положено удолить.
Моча! МОЧА! Носовершеннолетние в треде! Срочно удоляй её посты пока Товарищ Майор нас не забанил.
Не в знакомствах дело. Раздел 18+
Есть ли смысл в приеме финастерида? Что изменится если отменить его? Сейчас сижу на цпа + эстрожель.
Мне кажется, что смысл есть такой же как в приёме витаминок. Типа лишним вряд ли будет, но сильного большого толка, наверн, тоже от него нет.
Функция финастерида блокировать альфа-редуктазу, то есть превращение ТСТ в ДГТ. Кушаешь фин - блокируешь, не кушаешь, не блокируешь.
Кушаешь - ДГТ из ТСТ получается меньше, не кушаешь - больше. Но если у тебя ТСТ и так задушен под ноль, то и альфа-редуктаза особо ничего не преобразует.
Принимала его потом перестала. Какой-то разницы не увидела
А, да, фишка фина для фембоев с Бикой!
Меньше редуктазы - больше ТСТ => больше ТСТ (для которого заблочены рецепторы Бикой) => больше ароматизированного из него Эстрадиола.
Но это если кто на монобике.
Для твоей схемы скорее всего что с фином, что без, будет одинаково.
> сижу на цпа
Скорее нет, чем да.
Цпа сам по себе не такой уж и плохой ингибитор редуктазы, судя по https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.3109/09513590009167685
А учитывая, что у тебя и уровни тестостерона не такие высокие...
Всем спасибо за объяснение. В таком случае, допью что осталось и не буду больше принимать его.
скажите как без рецепта в укр покупать фемостон?
Сап, таблетач.
На третью неделю ЗГТ начались боли и сильно заметное уплотнение в грудях.
Насколько это норма на начальном периоде? Читала про боли в сиськах но не про уплотнения, это тоже часть процесса?
Алсо, как долго будут присутствовать эти ощущения?
Пока упарываюсь минимальными дозами, означают ли эти ощущения (боль и уплотнение сосков) что пора повышать дозу?
На третью неделю ЗГТ начались боли и сильно заметное уплотнение в грудях.
Насколько это норма на начальном периоде? Читала про боли в сиськах но не про уплотнения, это тоже часть процесса?
Алсо, как долго будут присутствовать эти ощущения?
Пока упарываюсь минимальными дозами, означают ли эти ощущения (боль и уплотнение сосков) что пора повышать дозу?
На начальном этапе такие ощущения появляются часто.
Если не пройдут в течение длительного времени - стоит показаться Эндо и провериться на возможность рака (на всякий случай)
Дозировку регулируешь не по самоощущениям, а по уровням в крови.
>Если не пройдут в течение длительного времени
Сорян, а можно чуть подробней? Ну, хотя бы приблизительно - месяц, три? Знаю что у всех все индивидуально, но было бы спокойнее, если бы имелось общее представление.
Хм... Я бы навскидку сказала, что если комбо боль+ ощутимые уплотнения сохраняются в течение 3-4 месяцев - это повод показаться Эндо.
Но это навскидку.
Вообще в целом, на будущее, Эндо рекомендуют при ХРТ хотя б раз в год узи груди делать, на случай новообразований.
Большое спасибо за все ответы. Сотен нефти тебе.
Ай, тут у нас нет несовершеннолетних, и все проходят ХРТ под контролем Эндокринологов.
Регулярно делают анализы и проходят обследования.
В фарма-треде просто делятся схемами и уточняют рекомендации врачей, для лучшего понимания.
Просто иногда заканчиваются рецепты и за новым сходить лень и покупают без рецепта. Но Эндо в курсе.
Злую Этинилку с тромбами все тут отрекомендовывают - даже в шапке её нет, да и Эндо тоже от неё не в восторге.
Андтидепрессанты вообще мешать с чем попало не надо.
И что же нужно сидеть до 18 лет сложа руки? Если ты осознаешь себя в 13-14-15-16, то просто ждать чего-то может потом дорого стоить. Нужно подходить с умом к этому и все будет нормально. Мы ведь в России, тут нужно надеяться только на себя, т.к по сути никакой помощи до 18 ты и не получишь.
Смотрела на ютюбе видео с какой-то лекции по здоровью транс людей, насколько помню, там женщина говорила, что уже разрешали кому-то начать хрт в 16. Но еще она говорила, что обязательно нужно ждать 16, потому что дети бла-бла, нужно чтобы половые органы развились полностью. Это меня смущает, потому что в 16 без хрт часть людей уже выглядят как тети-дяди 20+
Что делать не скажу. Но что точно НЕ надо делать - афишировать свой возраст на 18+ разделе
ухади
Мне давали под контролем доктора с 13.(не Россия как вы поняли) Просто дают более слабые препараты. Сейчас я взрослая не бейте!
Давали просто блокаторы скорее всего. Чтобы от пубертата не разнесло.
"Кому-то". Единичный случай все же.
Видимо да. Потому что принимать надо было одно чето, правда время от времени другое, поочередно крч, но в день по любому чето одно получаеся 1 раз
Заживут. Качество жизни и ее восприятие многократно увеличивается на хрт, ведь несложно догадаться, что начинают ее не просто так. Опасно? Ну, даже аспирин убьет тебя, если ты съешь всю пачку сразу, просто с хрт надо вести себя ещё осторожнее. Если принимаешь дикие высокие дозы с первых дней начала терапии, да ещё и какой нибудь этинил - тогда пиздец, а потом и появляются новости которые тыкают как "АГА! ВОТ ОНО ВАШЕ ХРТ ВОТ ТРОМБОЗЫ, ВОТ ПЕЧЕНЬ"
Или когда еще кто-то решает, что можно ебашить один только мощный АА в Соло, ловит пиздецовое состояние, естественно в новостях тем более российских преподнесут так что это все клятая транспропаганда с терапиями этими виновата. Просто некоторые даже не изучают досконально инфо в инете перед началом, а это минимум, раз уж решили самостоятельно то все изучить надо. Или просто нетерпеливые и не заметив сисек через месяцок начинают повышать дозы раза в 2, вот и пизда от такой терапии (не та которая орган, а которая по жизни)
Ей, я в твоей команде.
В данном случае речь не о тс, которые заживут после хрт. Здесь и так это очевидно.
Речь о всяких трансвеститах, фембойчиках и тд.
Которым по сути смена пола не нужна и только навредит.
При использовании прогестинов таких как цпа - скорее нет чем да, так как прогестины сами по себе является более сильными ингибиторами 5-альфа-редуктазы чем фин. И однозначно стоит при наличии андрогенической алопеции, если в терапии нет прогестинов и если дороги волосы. И при отсутствии прогестинов думать что если тст =~1 при наличии алопеции ничего не будет неверно, так как важно само наличие "излишей" чувствительности рецептором к андрогенам, а уже потом наличие уровней этих самых андрогенов.
У меня боли были до полугода только на одной бике, самое больно на 2-3 месяце, потом проходит. На узи сказали что всё ок.
Если не ошибаюсь, в РФ законодательно вмешиваться можно с 15 или 16 лет при условии что у тебя будет законный представитель, например родители, и наличия полученного диагноза у психиатра. Но я думаю большинство врачей на практике вмешиваться побояться из-за закона о пропаганде среди несовершеннолетних.
Имхо до 18 стоит использовать блокаторы полового созревания. Та же бика уже применялась как блокатор у mtf-подростков https://sci-hub.tw/10.1016/j.jadohealth.2018.10.296 https://www.docdroid.net/SYY76V1/bicalutamide-puberty-blocker-dosage.pdf и уже назначалась у детей с преждевременным пубертатом вместе с ингибитором ароматазы - анастразолом https://sci-hub.tw/10.1515/jpem.2010.161. Как вариант ингибитор ароматазы можно заменить на серм - тамоксифен. Думаю понятно что сермы или ингибиторы ароматазы используются для предотвращения развития груди.
Либо и скорее всего лучше использовать гнрг аналоги, но они будут точно дороже бики. Скорее всего есть ещё какие-то варианты, на ncbi информацию можно найти если хорошо поискать.
> подобные разделы и доски вообще к хуям прикрывать, чтобы не травмировать психику и здоровье детей.
https://2ch.hk/rules.html 2 пункт.
2ch.hk является сайтом для лиц старше 18-ти лет. Посещая его, вы подтверждаете свое совершеннолетие.
что ты здесь забыл поехавший?,таким как ты тут не рады,живи своей жизнью и радуйся-не мешай другим людям жить своей.
А ты что здесь забыл, поехааший? Таким как ты место в психушке, живи там своей жизнью, воображая себя тем, кем тв не являешься, и не мешай жить другим.
уберите тупицу пожалуйста
>Либо и скорее всего лучше использовать гнрг аналоги
А кто это такие? Как работают и чем лучше/хуже? Расскажи позязя :3
Аналоги гонадотропин рилизинг-гормона. Подавляется производство половых гормонов тем подавления гормонов гипофиза. Это инъекции внутримышечно - лейпрорелин, агонист гнрг, то гормоны гипофиза сначало резко возрастут, потом пойдут на спад, на 4 неделе будет уже максимальный эффект. Самостоятельно ты себе не сделаешь, нужен медицинский работник. Лучше тем что инъекции делаются раз в 1/3/6 месяц. Хуже тем что высокая стоимость. Поверхностный гуглинг предлагает стоимость от 7-7.5к рублей/месяц за минимальную инъекцию. Насчет гнрг лучше обсудить с тем кто пользовался либо с врачом. Самостоятельно использовать гнрг точно не стоит.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gonadotropin-releasing_hormone
https://en.wikipedia.org/wiki/Leuprorelin
https://en.wikipedia.org/wiki/Puberty_blocker
Давно тут также обсуждали более дешевый аналог гнрг - бусерелин, но я не знаю может ли он является аналогом по своему действию лейпрорелину, даже и учитывая что они оба являются агонистами гнрг.
дайте ссылки на сайты с которых можно заказать инъекции, пожалуйста. Интересует Валерат и Бензоат. А существует Бензоат без Прогестерона?
> может ли он является аналогом
Может. Начинала тризишен с ним, тестостерон строго в тян норму улетел.
помогите - ничего не понимаю
вот ссылка https://www.reddit.com/r/DrWillPowers/comments/df7th9/dr_powers_method_dpm_using_patches_or_gel/
Пауэрс говорит что любит уровень E2 около 300pg/dl. Я хочу понять сколько это в pg/ml, гуглю http://www.endmemo.com/sconvert/pg_mlpg_dl.php
получаю что 300pg/dl=3000pg/ml.....что за бред, почему так много? он опечатался или я дура? С этого момента когда вышло это чертово видео др Пауэрса, я не могу спать потому что думаю что мои уровни Е2 полное дерьмо
вот ссылка https://www.reddit.com/r/DrWillPowers/comments/df7th9/dr_powers_method_dpm_using_patches_or_gel/
Пауэрс говорит что любит уровень E2 около 300pg/dl. Я хочу понять сколько это в pg/ml, гуглю http://www.endmemo.com/sconvert/pg_mlpg_dl.php
получаю что 300pg/dl=3000pg/ml.....что за бред, почему так много? он опечатался или я дура? С этого момента когда вышло это чертово видео др Пауэрса, я не могу спать потому что думаю что мои уровни Е2 полное дерьмо
Привет! нужет совет, я наносила 4 пшика (3мг эстрадиола) геля утром на внутреннюю сторону рук, сдавала анализы через 24 часа - эстрадиол 72пг/мл. Мне кажется очень жалкий результат, я хочу 200-300пг/мл, доктор говорит что мой результат хороший и стабильный. Решила что нужно брать все в свои руки и пытаться менять ситуацию самой. Живу в Германии, в аптеке ничего не продадут без рецепта, кроме того даже не могу сдать анализы в какой-нибудь частной лаборатории потому что нужно направление врача. Ну так вот, я заказала себе пластыри климара 100мкг потому что они самый дешевый вариант, таблетки я принимать не хочу так как не хочу много эстрона. Я студентка и у меня не очень много денег. Если я приду к врачу с высоким E2 он может снизить дозу которую я получаю по рецепту, что в свою очередь ударит по моей фин. ситуации и усложнит наши отношения если я начну объяснять что принимаю дополнительный эстрадиол. Вообщем, сейчас у меня такой режим 2+2 пшика утром и вечером, что дает результат наверное чуть больше чем 100пг/мл учитывая мой старый результат в 72пг/мл + климара 100мкг пластырь на неделю, который должен давать стабильный уровень около 100пг/мл, в результате должно быть примерно 200пг/мл. Перед тем как сдавать анализы я просто сниму пластырь за два дня. Есть в том что я пишу смысл? Не понимаю почему многие получают нормальные уровни даже с дозой в 2 пшика, а я нет :(
Похоже на опечатку. Я думаю имеется в виду 300 пг/мл
Где-то читала, что в самом начале згт первый месяц советуют АА соло, со второго уже совместно с эстрадиолом. Это бред же, не? Или я тупая
>>67754
мой врач начал только с АА но только 2 первые недели
мой врач начал только с АА но только 2 первые недели
Наноси на мошонку, двух пшиков день хватит
Если что, то есть исследование на эту тему, погугли scrotal estradiol
> сдавала анализы через 24 часа
Эм... А почему?
Ты наносишь все 4 нажатия утром, а не делаешь 2 утром 2 вечером, как все нормальные люди?
Если ты принимаешь раз в 24 часа, то и уровень at trough у тебя будет сильнее ниже, чем 200-300. Попробуй наносить 2 через 12, а не 4 через 24 для блее равномерных уровней.
Жесть, лучше я пока просто бику покушаю;3
> Самостоятельно ты себе не сделаешь, нужен медицинский работник.
В плане? Внутримышечные инъекции тут полтреда делает, что особенного в данном случае?
спасибо, да я сейчас так и делаю, но плюс еще пластырь 100мкг (может слишком много) Не знаю почему я раньше наносила все в один раз, теперь еще пытаюсь наносить на как можно меньшую площадь
да я видела эту статью на испанском, но как-то никто не советует наносить наносить гель на гениталии, грудь или лицо....боюсь рака чего-нибудь
Сап, систерс. Подскажите, АДы могут мешать хрт? В частности сертралин.
Причем тут рак и эстрогены? У тебя в гениталиях нет клеток обладающих повышенной чувствительностью к эстрогенам, как в тех же молочных железах. На лицо наносить бесполезно по чисто физиологическим и эстетическим соображениям, кожа лица хуже кровоснабжается, чем кожа конечностей и гениталий, плюс достаточная удалённость от магистральной системы кровообращения, да и плюс спирт в составе геля крайне плохо воздействует на чувствительную кожу лица, провоцируя сухость, шелушения и т.д. вплоть до дерматита.
все я почти что убеждена... а почему на влагалище наносить нельзя? У цис влаг. большая чувствительность к эстрогенам?
Во-первых, близость слизистой, слизистая и спирт очень плохо уживаются вместе.
Во-вторых, женские половые органы, внезапно, более чувствительны к женским половым гормонам.
и еще один вопрос в дополнение, на реддите очень много анализов. И многие из них смешанные (пластыри+гель скротум+гель на бедра....) например это https://www.reddit.com/r/MtFHRT/comments/b74vby/a_powerful_new_option_for_transgender_women/erf1o3i/
или вот тут только один не смешанный результат
https://www.reddit.com/r/MtFHRT/comments/b74vby/a_powerful_new_option_for_transgender_women/elmq27a/
Сколько ожидать E2 от 1 мг геля? мне кажется 150-180пг/мл часов на 12, да?
и спасибо тебе!
у меня начнется новая увлекательная рутина по утрам ))))))
Купила фемостон и андрокур. Блистер фемостона содержит 14 таблеток с 1мг эстрадиола и 14 таблеток с 10мг дидрогестерона и 1мг эстрадиола. Как я понимаю мне нужны только таблетки с эстрадиолом?
Я так понимаю, ты купила Фемостон1?
>Как я понимаю мне нужны только таблетки с эстрадиолом?
Я принимаю и те и другие.
На будущее покупай Фемостон2, там по 14 таблеток 2 мг эстрадиола и 14 таблеток 2 мг эстрадиола/10 мг дидрогестерона - 28 шт
https://apteka.ru/catalog/femoston-2-n28-tabl-p-plen-oboloch_58d25f75ad278/
> 1мг эстрадиола
А чего так мало?
> мне нужны только таблетки с эстрадиолом?
Нет, все таблетки можно
>А чего так мало?
Мне выбросить фемостон1 и пойти купить фемостон2? Где можно найти схему как миксить фемостон с андрокуром?
ты что дура? Может в самом начале тред?Как хочешь так и принимай свои 4мг(если хочешь 4...) эстрадиола, 2таб по 1мг или 1таб по 2мг под язык, утром и вечером. Можешь их глотать если в самом начале hrt, если хочешь много эстрона. Говорят в начале пол. созревания много эстрона.
как и с любым другим источником Е2, начни с 15/12.5/10мг посмотри на Т, повысь если нужно ......
>Мне выбросить фемостон1
Нет, пей если уже купила. В следующий раз бери фемостон2.
>Где можно найти схему как миксить фемостон с андрокуром?
Они никак не взаимодействуют. ЦПА 1 раз в сутки 12,5-25мг по результатам анализов, чтобы тст был в пределах женской нормы. Лучше принимать на ночь.
Сап эфгэч. Сдала анализы, всё в пределах нормы, схема: 25 мг ЦПА и эстрожель 1+1. Такой вопрос: стоит ли перейти на 12.5 мг ЦПА? Да, я понимаю, что по хорошему, нужно еще раз сдавать...
Спасибо. И еще такой вопрос: возможно ли в СПБ найти эндокринолога, который будет помогать за деньги?
у меня не было опыта, но за деньги все возможно. Может не с первой попытки но точно возможно.
А куда ты гель наносила, и через сколько часов анализы сдавала? Мне кажется если ты приближаешься к году HRT (или больше), то да, переходи на 12.5, если будет страшно сдай еще раз через месяц.
Я наверное туп. Но как вы покупаете гормоны без рецептов?
Утром на мошонку, вечером на предплечья. Анализы я сдавала через час после применения. У меня есть знакомая, которая говорит, что ей 12.5 достаточно. Но это, конечно, всё индивидуально.
я наверное чуть больше 18 месяцев на hrt и я никогда не кушала больше 15мг, всегда Т был в норме. А сейчас на 10мг и все ок. И у меня есть подруга которой 5мг хватает (и у нее Т - undetectable так и пишут). Я не говорю что это универсально но видимо многим людям достаточно дозы меньше чем 25мг
А какой у тебя рост\вес. С этим, наверно, тоже должно быть связано.
У меня 185\75.
Да не так уж то и сложно на самом деле. Оформляешь заказ, в той же Eapteka, приходишь, называешь номер заказа и забираешь. Но нужно понимать, что если тебя всю трясёт, и ты дрожащим голосом называешь номер заказа, то тебе его скорее всего не дадут. Не бойся и пробуй. А если ты живёшь в крупном городе, то там всем просто пофиг - препарат отдали, выручку получили.
175 см и плак плак 80-82кг ((((
Ну тогда всё ок. Так получается скорее всего любые гнрг агонисты могут заменять друг друга.
Не уверен что полтреда. Без практики лично мне было бы боязно этим заниматься. И думаю не только мне.
190 пг через час ПОСЛЕ?
Во первых почему не перед следующим применением, как нормальные люди, чтобы можно было хоть что-то оценить?
Во вторых почему так мало? Таргеты в шапке, ес чо - по показателям at trough, то есть минимальные перед следующим применением.
Поддерживаю. Анализы надо сдавать по правилам, утром, натощак, перед применением. Референсные значения получены именно таким путем, показатели могут СИЛЬНО меняться в течении дня.
О, интересно. Да, в этом есть смысл, уже прочитала про это, можно даже и 3
Спасибо:)
Хочу оставаться парнем, но с более женской внешностью, т.е. хочу быть фембоем, но не знаю какие препараты / в какой дозировке принимать.
18 годиков.
Подскажите, только без агрессии, пожалуйста.
18 годиков.
Подскажите, только без агрессии, пожалуйста.
Бика+серм.
Спасибо)
а в какой дозировке?
Обычно 50 бики, а серм зависит от препарата.
Сердечно благодарю)
На самом деле там есть подводные камни - приблизительно у 20% серм не работает, даже в треде отписывались.
Есть расширенный вариант, но там используется ралокс, которого в этой стране днем с огнем не найти. Да и цпа в комплекте выглядит лишней предосторожностью.
https://docs.google.com/document/d/1PYWaZaHazpbyOtGEWIq4krsVmqLxENIhFqJW4fBuXv8/
>А ты что здесь забыл, поехааший? Таким как ты место в психушке, живи там своей жизнью, воображая себя тем, кем тв не являешься, и не мешай жить другим.
просто тебе для информации про бику, я еще слышала что примерно за 3 года развивается толерантность к бике
Так что лучше все таки принимать? У вас все так сложно написано. Мне нужна полноценная хрт. Что из общедоступного будет самым эффективным?
Самым эффективным будет держать эстрадиол в значениях не менее 200 пг/мл любым удобным тебе способом
Проиграла с очередной записи в табличке опроса.
У уточки Эстрадиол в нано-литрах на литр, а Тестостерон вообще в нано-метрах на литр.
У уточки Эстрадиол в нано-литрах на литр, а Тестостерон вообще в нано-метрах на литр.
Хочу задать довольно глупый вопрос, только погружаюсь в тему
Таблеточки нужно будет кушать всю жизнь?
Или после определенного курса можно прекратить и жить спокойно?
Таблеточки нужно будет кушать всю жизнь?
Или после определенного курса можно прекратить и жить спокойно?
Да
АА можно будет дропать на инъекциях, после орхи можно понижать интенсиность приёма в целом, наверное, чуть чуть.
В остальном - всю жизнь.
Ну там можно наверн будет всякие удобные штуки заделать типа имплантов с действующих веществом которые меняешь, например, раз в полгода, или что.
Пью почти месяц спиру соло 100мг (50 утром 50 перед сном), чувствую что подавила ебаное тесто, волосы на след день чистые как после сауны, кожа перестала жирниться, даже сука голос будто как у майкл джексона стал. А вот с либидо и стояком все наоборот =/ Стоит колом, хочется ебаться и от оргазма сводит бедра. Как это понимать?
ну вот и радуйся
Никак, подожди ещё полгодика примерно, тогда уже можно будет делать выводы о влиянии на твою так сказать фертильность
Соло Спиро, наверное, тупейшая затея из всех.
Начнём с того, что Спиро - САРМ, то есть тип может селективно активировать андрогенные рецепторы.
И при соло АА у тебя и ТСТ внизу, да, но Эстрадиол в ещё большей жопе, потому что ему не из чего ароматизироваться.
Дико извиняюсь, но за все время пребывания в т-сообществе ни разу не натыкалась на инфу по поводу влияния ТГК на ЗГТ.
Я могла бы рассказать свою длинную и неинтересную историю о нелегкой жизни, об откатах, борьбе с ГД, попытках забыться и т.д., но думаю доска и так богата на подобные стори. К делу - действительно когда-то были проведены исследования о влиянии марихуаны на половые (и не только) гормоны человека (и не только), однако однозначной инфы мне найти так и не удалось. В одном исследовании говорится о снижении ТСТ, в другом о повышении, с эстрогеном аналогично.
А что думаете вы? Может слышали или на собственном опыте ощушали влияние?
Я могла бы рассказать свою длинную и неинтересную историю о нелегкой жизни, об откатах, борьбе с ГД, попытках забыться и т.д., но думаю доска и так богата на подобные стори. К делу - действительно когда-то были проведены исследования о влиянии марихуаны на половые (и не только) гормоны человека (и не только), однако однозначной инфы мне найти так и не удалось. В одном исследовании говорится о снижении ТСТ, в другом о повышении, с эстрогеном аналогично.
А что думаете вы? Может слышали или на собственном опыте ощушали влияние?
А можно ли химией как-то добиться реальной (!) импотенции, т.е. хочень - не хочешь, пробуешь - не пробуешь, а поднять никак не получается. Или это принципиально невозможно? Можно получить только исчезновение спонтанных эрекций? На цпа, тестостерон в ноль, а все-равно получается поднять...
Только всякими антидепрессантами, нейролептиками и транквилизаторами или всяким таким. Гормоны лишь либидо снизят, но полной импотенции вряд ли дадут.
Только СРС, ахахаха.
Усреднённая инфа. Бика 50 + сермы (ралокс 60/тамоксифен 20). Очень желательно ралокс вместо тамоксифена. Сермы можно заменить на ингибиторы ароматазы (например анастрозол), но эффект по сравнению с сермом будет хуже. Опционально ещё финастерид 1мг. Также посмотри у каждого побочные, может даже пробовать перехочешь. Также ты должен понимать что это вмешательство на свой страх и риск.
https://pastebin.com/D5Ut2diW
Тому што успешность подобной терапии нужно проверять через пса, те у кого не работает это как раз из-за того что дозировки лично для них некорректны. На АДТ андрогенной депривационной терапии (бика 50 мг) ПСА через 3 месяца должен упасть на 85%. Но при сермах или ингибиторах ароматазы, эта цифра может быть ниже из-за регуляции эндокринной системы и возможно дозировку бики нужно будет корректировать где-то до ~75. Помимо ПСА по половым гормонам должно получиться так что эстрадиол будет около верхнего мужского референса, а тестостерон либо около верхней мужского референса, либо за ним. Например как на моих анализах Более подробная инфа в оп-посте и на англовики.
"Толерантность" к бике возникает конкретно у онкобольных, конкретно при адроген-чувствительном раке предстательной железы, и называется синдромом отмены антиандрогенов, и обусловлено это изменением раком андрогенных рецепторов. Это когда из-за рака бика при взаимодействии с рецептором ведет себя не как тихий антогонист, а как агонист, а отмена антиандрогенов (той же бики) приводит к тому что при взаимодействии с андрогенами андрогены ведут себя не как агонисты, а напротив - как антагонисты. То есть получается такая реверс-ситуация с андрогенами и антиандрогенами. Такое случается где-то у 10-15% больных. В этом случае прием антиандрогенов прекращается и происходит временная стабилизация заболевания, все это проверяется через тот же онкомаркер ПСА. Независимо от наличия/отсутствия синдрома отмены антиандрогенов, если при АДТ ПСА растет, то рак является андроген-резистентным и в ход уже идут другие средства 2-3 линии (например энзалутамид) и прочие терапии.
Сап, 8 месяцев ХРТ, сейчас на схеме 1 таблетка фемостона 3 раза в день сублингвально + 12,5мг ЦПА циклично, по уровням ~200 пг/мл эстрадиол и 1.7 тст, по ощущениям процесс будто встал на месте, грудь за последние месяца 4 вообще не изменилась, как была 0,5-1 размера так и осталась. Хотела перейти на инъекции, деньги есть, а вот где заказывать даже намёка нет, гугл выдаёт только какие-то левые интернет аптеки с доставкой из Японии, но вот доверия к таким сайтам нет. ФГ помогай, выручай, где в этом жестоком мире можно найти инъекционный эстрадиол, если ты живёшь в ВЕЛИКОЙ И МОГУЧЕЙ?
Из Ниппонии и бери, если тебе Валерат, только Фудзи Фарма его и производят/производили.
Бензоат продают из Тайланда и я бы сказала сайт, но их регулярно закрывают в связи с жалобами на "нелегальную нтернет-аптеку" и им приходится перезжать постоянно, так что пусть знают только те, кто знают.
Энантат-Самопал можно купить у "Лены Киевской", но лично я считаю, что ну нахуй сапомал в себя колоть.
Кстати. Дропнула Спиро две недели назад. Ещё может через две недели измерю уровни в очередной раз, но по ощущениям без Спиро даже 25 мг лучше, чем с ним. Утренние рандомные эрекции, которые иногда бывали раньше, теперь пропали совсем, даже когда Эстрадиол относительно низкий (в день инъекции или за день до). Если через месяц после дропа уровни будут не слишком сильно выше нижнего женского порога, то наверн так и поеду далььше, чисто на инъекциях и прогестероне, без АА.
И вот на счёт прогестерона. Пероральный приём не учитываем, но вот есть капсулы 200 мг, которые рекомендуют принимать ректально, и есть трансдермальный гель 1% где одно нанесение это ориентировочно 25 мг, который рекомендуют вроде как наносить непосредственно на грудь. Эта вот последняя рекомендация про нанесение на грудь корректна вообще? В таком случае насколько сильно проигрывает Гель, который в день по инструкции нельзя наносить больше чем в объеме соответствующем 50 мг П., кансулам в 200 мг? Или не проигрывает, потому что гель работает локально, а капсулы системно?
Гуглила исследования, чёт сравнения невнятные и не могу разобраться в результатах. Пауэрс, который рекомендует такую схему (Э + П, без АА), чёт нигде не пишет даже о примерных дозах/формах применения. Аноняш, может ты ссылок подкинешь?
Зачем вам мучение с этими инъекциями которых нету в Рашке?
Скинешь сайт мне на почту?
мимодругаяутка
Закупиться сразу на несколько лет и не париться?
Вопрос к местным биохимикам. Почему у биологических тней тест ниже и не вызывает никаких болезней, а кунов вызывает ?
Ну, смотри. Пара из "болезней" у кунов из-за низкого тестостерона: более слабая мускулатура, набор веса, медленный метаболизм, гинекомастия (рост груди) - это все норма для тней. С другой стороны, у кунов так же появляются всякие болячки тупо из-за отсутствия полового гормона или просто низкого уровня. У кунов эстрадиол производится только из тестостерона, поэтому если тестостерон падает, то и эстрадиол падает, таким образом ни того, ни другого у них нет, отсюда и болячки типа остеопороза и депресухи иногда.
Хочу так заболеть
А совершенствуются ли вообще методы трапования? И чем отличается трапование на западе, от трапования в СНГ? Почему в США все получаются такие няшные даже с хуевыми начальными данными? И ещё, почему утки жрут таблетки по каким-то манягайдам, вместо того чтобы сходить к эндокринологу и получить схему под себя? Или они таким не занимаются?
Если у меня стоит на трансгендерных девушек - это значит, что я гей?
нет
Класс
Собсна, если говорить только о мтф
> А совершенствуются ли вообще методы трапования?
Да, лет 10-20 назад этинилку жрали, и частенько от тромбов дохли. Сейчас говорят, что прогестерон нужен, ибо он уменьшает те же риски тромбов и всяких там болезней сердца и прочего.
> И чем отличается трапование на западе, от трапования в СНГ?
Особо ничем. На западе иногда встречается такая штука, как гейткипинг, пикрелейтед. Но иногда можно этого избежать начиная самой принимать гормоны, но не везде их так легко достать, как здесь. В рашке, по идее, такое тоже можно встретить, но тут и гормоны можно в ближайшей аптеке купить самой.
> Почему в США все получаются такие няшные даже с хуевыми начальными данными?
Не правда. Всякое бывает. США - страна богатая, иногда у них и ффс покрывается страховкой, кому-то помогает, кому-то нет. Хотя опять же, на том же форчане обратный стереотип, что славянские трапы самые няшные. Скорее, потому, что страшные трапы особо не показываются. А симпатичные - все в порно, отсюда такая репрезентация.
> И ещё, почему утки жрут таблетки по каким-то манягайдам, вместо того чтобы сходить к эндокринологу и получить схему под себя? Или они таким не занимаются?
Потому что могут послать, и скорее всего пошлют, если справки нет. А если даже и есть, то все равно могут послать. Такая вот у нас бесплатная медицина. Ну и большинство тупо не понимает в этом нихера, так что манягайды куда полезнее. Есть всякие платные эндокринологи, например, в том же НЦПП, но они опять же, платные, не всем хочется денег тратить. К тому же, эти схемы не такие уж и сложные, ибо делаются они зачастую по и так существующим руководствам для врачей на западе.
Кстати по хорошему эта картинка и к Беларуси относится. Сперва ты приходишь к врачам, потом ты год наблюдаешься для разрешения на смену документов, и потом только через полгода, после второй комиссии тебе могут наконец назначить официально ХРТ.
И да, Эндо многие ничерта не знают. Я была у двух рахных на приёме и ещё у заведующей Эндо отделения потом. Первая Эндо просто назначачила анализов и УЗИ, и сказала, что тип сорян, она будет в отпуске когда результаты придут, вас примет другая. Но спросила, кто мне назначил инъекции, я говорю, никто, покупаю сама, да и как бы мне их назначили, если в аптеках у нас их не существует?
Другая Эндо когда результаты пришли (результаты кстати в этой клинике - государственной - были без указания величин. Эстрадиол был "0.44" и я до сих не знаю чего именно. Знаю, что верхний предел мужской нормы 0.2, а женская норма "до 0.5" там), спросила у меня про мою схему, а потом прямым текстом мне говорит "Ну, в этих вопросах Вы все равно понимаете больше, чем я, так что...". Заведующая отделения вот только потом на последнем приёме сказала, что тип "1. инъекции это неоптимально, если что, из-за скачков уровней и всё такое, лучше пластыри для равномерности и 2. самостоятельная ХРТ это тип неположено, если что". Это конечно круто, но вот в Аптеках у нас ни инъекций ни пластырей вообще нет все равно. Вот и что толку с таких советов?
Типа начинали пить, а потом через год хуяк и сдох от тромба?
Не через год, но лет через пять-десять неплохой шанс тромб получить, вон как вот та малолетка, которая в новостях недавно всплыла.
Мда
Уже 4 года на хрт с 17 изначальная доза была ниже не меняю дозу с фемостона 2/10 2 раза в день сублингвально+андрокура 12.5г на ночь. Эстрадиол ~400нг/л, тестостерон 0.38 мкг/л. Думаю слезть с андрокура на верошпирон ибо утомляют побочки андрокура(депрессии, слабость) какую дозировку верошпирона на замену стоит взять и надо ли помимо него что-то добавить? Как помню в отличии от андрокура он гестагеном не является.
Только вот никакой нормальной информации о депрессии от ципротерона нет, т.к судя по всей инфе, он может ее вызывать, лечить, ничего не делать, и никакой гарантии что после отмены ципротерона депрессия исчезнет нет, может она вообще усилится лол.
Так же как нет нормальной работы у спиронолактона, который у некоторых вообще не работает, а у некоторых работает на минимальной дозе, и вообще это мочегонное.
Добавлять, по желанию, можно прогестерон или прогестины. Прогестерон по инструкции для цисок, прогестины так же. Можно оставить цпа по 2 мг
Перейди с андрокура на норм прогестерон. У тебя эстрадиол в верхней границе женской нормы, поэтому и слабость.
На верошпироне ещё больше побочек будет.
Всем привет! Может ли большая доза ЦПА сломать эндокринку? Например если принять 200 мг за раз. Просто после такого случая он кажется перестал работать, потому что анализы показывают высокий тест, хоть я принимаю по 25 мг.
> лет через пять-десять
Это чисто на АА? А если с эстрадиолычем?
> этинилку
Уточки, такой вопрос, касается жирового перераспределения на згт.
За лето-осень много активного образа жизни было, там и походы, и велоезда в экстремальном ее виде, в общем жир ушел довольно хорошо, но накачались ноги и торс.
Переход собиралась делать когда решу некоторые важные дела в жизни, так вот сейчас вроде как уже можно и начинать, но можно и помедлить думаю. Не знаю.
Так вот, если бы в скором времени начать згт, и активно начать набирать вес, как вы думаете, женская фигура построится быстрее, чем если бы организму пришлось перераспределять уже имеющийся накопленный подкожный жир? Или всё-таки пасс будет значительно ломаться поджарой мускулатурой?
За лето-осень много активного образа жизни было, там и походы, и велоезда в экстремальном ее виде, в общем жир ушел довольно хорошо, но накачались ноги и торс.
Переход собиралась делать когда решу некоторые важные дела в жизни, так вот сейчас вроде как уже можно и начинать, но можно и помедлить думаю. Не знаю.
Так вот, если бы в скором времени начать згт, и активно начать набирать вес, как вы думаете, женская фигура построится быстрее, чем если бы организму пришлось перераспределять уже имеющийся накопленный подкожный жир? Или всё-таки пасс будет значительно ломаться поджарой мускулатурой?
Начинай как можно раньше. Жир перераспределяться только через полгода начнет. Но суть все равно в том, что в "ненужных" местах он будет сжигаться, а в "нужных" - откладываться. Он просто так не перетекает. А мышцы твои сдуются все равно.
До отката изменения в жире были видны уже через 2 месяца. Вообще мне сложно набрать массу, а тогда именно аппетит преследовал меня везде и всегда
Что за бред? Почему через полгода? Что мешает организму откладывать жир по женскому типу сразу же после изменения гормонального фона?
Я отсюда https://2ch.hk/fg/res/678937.html#678951
Схема 12.5 мг ЦПА в сутки. И пол-таблетки Фемостона 2/10 два раза в сутки.
Какие анализы сдать? Эстроген и ТСТ хватит?
Схема 12.5 мг ЦПА в сутки. И пол-таблетки Фемостона 2/10 два раза в сутки.
Какие анализы сдать? Эстроген и ТСТ хватит?
Раз на ЦПА можешь на всякий случай поглядывать на Пролактин ещё.
Ну и при пероральном приёме хорошо время от времени поглядывать на состояние печени.
А так да, ТСТ и Э.
Снова я.
Перешла на Дивигель 0,1. Мажу по одному пакетику в 6.00, 14.00 и 22.00. АА – тот же Андрокур 0,25. Кровь на анализы брали где-то в 13.50. Минимальный уровень эстрадиола 113 нг/л кажется маленьким, хочется хотя бы 150. На Прогинове (3 таблетки по 2мг) был вообще 76 нг/л через 9 часов после приёма таблетки.
Думаю, не перейти ли на инъекции. Дивигель довольно неудобная штука, и мазать его ещё больше не хочется. Да и дорого.
Но инъекции смущают меня тем, что непонятно, как проверить их качество. Есть ли там эстрадиол, можно проверить анализами, а вот насколько там всё качественно и чисто, без примесей – непонятно, как проверить.
Паранойя какая-то. Вообще есть исследовательские лаборатории, в которых можно проверить вещество в ампуле.
Но в целом ты можешь погуглить в интернете название продукта с номером партии и посмотреть нет ли инфы о каком-нибудь заражении при использовании ампул этой партии.
Но блин если не верить промышленному производству, то чему можно верить? Откуда ты знаешь, что в твоих консервах нет ботулотоксина?
Можешь, наверное, на всякий случай каждую ампулу в автоклаве кипятить час на 120 градусах, а макроскопические примеси можно увидеть и невооружённым глазом.
Дак может на мошонку мазать не?
Не. Сомнительно + дисфория.
Еще яйца себе в домашних условиях отрежь
Вообще ебать у тебя пролактина. Остановись, подумай. Отменяй к хуям цпа, сделай орхи. Это пиздос же.
>сомнительно
Бывает))
>дисфория
Бывает))
А зачем отменять? До 12.5 понизить и окей
10.63 же по последним анализам. В пределах нормы.
Трапач, поясни по хардкору за развитие груди и связанные с этим траблы.
Месяц упарываю 1мг Фемостона и 25мг ЦПА.
Довольно быстро начались симптомы роста сисек, болезненность и уплотнения, вроде все как по нотам.
Недавно заметила покраснение вокруг ореола на обоих сиськах.
Алсо, делаю замеры температуры - скачет от 37 до 37,5 в течении дня. И такое длится уже недели две-три и если первое время списывалось на простуженность, то теперь возникли серьезные опасения.
Короче, эти покраснения - это повод пидорить в больничку (и если да то к кому именно)? Или это тоже часть процесса?
Месяц упарываю 1мг Фемостона и 25мг ЦПА.
Довольно быстро начались симптомы роста сисек, болезненность и уплотнения, вроде все как по нотам.
Недавно заметила покраснение вокруг ореола на обоих сиськах.
Алсо, делаю замеры температуры - скачет от 37 до 37,5 в течении дня. И такое длится уже недели две-три и если первое время списывалось на простуженность, то теперь возникли серьезные опасения.
Короче, эти покраснения - это повод пидорить в больничку (и если да то к кому именно)? Или это тоже часть процесса?
Вот где в пидорахии купить нормальные 75-100мкг пластыри? Продается только жалкая климара на 50мкг, в то время как в той же Финляндии можно купить 100мкг.
Уточки, подскажите, где закупаетесь?
Уточки, подскажите, где закупаетесь?
Из инструкции прожестожеля: "... локальное использование препарата, создавая высокую концентрацию прогестерона в зоне поражения, не оказывает системного действия и позволяет избежать нежелательных побочных эффектов." Скорее всего применение капсул/таблеток предназначено для системного эффекта, а гели - для локального.
Руководство Dr. William Powers 2019 года.
https://static1.squarespace.com/static/5c4e3f58b40b9d6e2ab461bd/t/5ca161a09b747a3d7dcb722e/1554080162469/Powers+Family+Medicine+-+Healthcare+of+the+Transgender+Patient+and+The+Powers+Method+of+Hormonal+Transitioning+-+Version+5.2.pdf
48-49 страница.
Medroxyprogesterone (provera)
Cheap, synthetic, doesn’t seem to provide anticancer benefit. I generally avoid this. Anecdotally patients say they feel depressed on it. Usual dose is 5mg SL BID
Micronized Oral Progesterone
Minor gaba agonist so it has anxiolytic effects. I titrate to around 12-24 ng/ml. Usual dose is 200mg SL or rectal QHS. I’ve been using rectal dosing and found superior levels to SL or Oral. Typically triples hormone level with the switch from oral to suppository. Half life is short so lab must be drawn within 12-24 hours of dosing if you want an accurate measurement. (P)
Topical Progesterone
I have this compounded for my patients, they apply 200mg to alternating breasts daily and once weekly to the face for adipose redistribution and facial feminization. I’ve had OVERWHELMINGLY positive results with this, but it's quite expensive to compound. Same dose as oral. Never covered. About $60 monthly. Used safely in postmenopausal women for decades.
Есть также другое руководство по hrt других авторов 2006 года во 2 таблице указаны дозировки прогестерона.
https://www.researchgate.net/publication/250401252_Endocrine_Therapy_for_Transgender_Adults_in_British_Columbia_Suggested_Guidelines.
Ссылка на саму таблицу.
https://www.researchgate.net/figure/Progestin-options-in-a-MTF-feminizing-regimen_tbl1_250401252
Советы типа "мазать на мошонку" - троллинг либо глупость. Мошонка постоянно потеет и выделяет сало. Нормального всасывания с неё не будет
ебать, ребят, расходимся, эксперт в здании. если исследование с реддита, результаты анализов уточек с оттуда и даже одной утки с фг не убедили, то мои полномочия тут все.
У вас мошоночный культ какой-то
На реддите [1] ссылаются на исследование [2]. В этом исследовании не мазали на мошонку эстрожель. Там была "long acting transdermal system loaded with 7.5 mg of E2 applied to the scrotum and changed twice per week". На мошонку налепили специальный больничный пластырь и меняли его дважды в неделю в больничных условиях (TSEP - transdermal scrotal estrogens patches). В этом исследовании в принципе не изучалось, на какие участки кожи выгоднее мазать гель
Выводы исследования - для пациентов с метастазами в горизонтальной части двенадцатиперстной кишки мошоночный эстрадиольный пластырь может облегчать боль при паллиативном лечении, а для пациентов с метастазами в верхней части может сдерживать прогрессирование рака
Никаких иных выводов не делается
Графики пикрелейтед, которыми тут размахивают, построены автором заметки с реддита на анализах 2 (двух) людей и не имеют никакой ценности
[1] https://www.reddit.com/r/MtFHRT/comments/b74vby/a_powerful_new_option_for_transgender_women/
[2] https://www.sau-net.org/publicaciones/abstracts_70_4.html
Так куда мазать-то тогда в итоге?
Предплечье и пузо
Согласно инструкции. Предплечья и живот
А, лол, там это на странице с "Блокерами" написано, я её просто пролистывала.
Спасибо. 200мг это конечно из Прожестожеля с 1% концентрация не сделаешь. 20г геля наносить за раз это никакой площади кожи не хватит.
Закончится гель попробую капсулы, что ли.
Странно, что он рекомендует 200мг и при системном приёме (капсулы) и те же самые 200мг при локальном (гель).
В начале декабря измерю уровни, наверное.
>спееециииааальныыыый бооольнииичныыый плаастыыырь
- это пластырь с эстрадиолом, который от геля отличается только более долгим высвобождением эстрадиола в организм.
остальные уточки с реддита, которые сдали анализы и у них были приближенные к исследованию результаты, и 1 (одна) уточка с фг be like пикча(картинка)
Нечего возразить - начни коверкать слова
ясно
>приближенные к исследованию
График по двум людям с реддита - это не исследование
>График по двум (2) людям с реддита - это не исследование
бля ты че приебалась то к этому слову? результаты от других независимых людей положительные есть? есть. хули надо еще?
Я не она, но скажу про скротальное применение эстрожеля - это пиздец неудобно, вот моя главная претензия к идее.
Я пробовала иногда, хоть уровни и не измеряла, недостаточно долго, чтобы сравнить.
Предплечья тоже не фонтан, но они в прицнипе ещё норм, куда ни шло, а вот 2 раза в день наносить гель на мошонку это жесть как неудобно.
Пластырь, который меняешь два раза в неделю оно то наверное и норм. Прилеплен себе пластырь, работает, не мешает.
>результаты от других независимых людей положительные есть?
Это из серии одна моя подруга вылечила грипп гомеопатией
Доказательная медицина работает не так
ну насчет удобства отдельный разговор, но когда на эффективность гонят бомбит
это из серии "все кто предоставил результаты отметили более высокие уровни по сравнению с уровнями после применения на немошонке, а у кого-то голова болит и хочется не верить"
А сколько
Солнышки, поясните за флутамид. Почему его никто никогда при АГА и переходе не советует как альтернативу фину и дуте? Вроде побочки даже минимальнее
При чём тут фин и дута к флутамиду? Разве флутамид не является устаревшей и менее эффективной версией бики?
This.
Походу именно его принимала в соло по назначению врача в детстве как лайт версия hrt, уже после 16-18 другие нормальные препараты
> Почему его никто никогда при АГА и переходе не советует как альтернативу фину и дуте?
Фин и дута - селективные конкурентные стероидные ингибиторы 5-альфа-редуктазы, применяются с целью понижения дгт.
Флутамид - селективный конкурентный нестероидный антиандроген, применяется с целью "выключения" андрогенных рецепторов.
> Флутамид
> Вроде побочки даже минимальнее
Повышенные ферменты печени у половины принимавших и еще небольшая смертность у некоторых из-за гепатоксичности помимо остального списка побочных.
Флутамид был актуален в прошлые годы, в настоящее время неактуален из-за наличия более совершенных нестероидных аа - бикалутамид, энзалутамид, даролутамид и тд.
Почему такой высокий пролактин?
Я, возможно, не по адресу, но у меня очень сильно сохнут руки. Как фиксить, кроме очевидного крема для рук?
Пей больше водички, что ли? А так да, крем для рук.
Они же у тебя просто сохнут, не трескаются?
На хрт? Если да, то какие дозировки?
Если только в зимнее время, то купи увлажнитель воздуха. Батареи сушат воздух в помещении, страдала тем же самым + сухая носоглотка. Теперь все в порядке
А в чем профит бики + фин/дута? Если в соло кушать бику ,но в более высоких дозах, разве это не дешевле выйдет? Или это не так эффективно? Можно ведь и эстрадиол параллельно в низких дозах доставлять. Неужели фин/дута так эффективны?
Просто сохнут, но сохнут довольно сильно, довольно часто приходится крем применять, раза по три в день обильно.
25 андрокура и по 2 таблетки фемостона в день
Нет, раньше такого не было.
Ну понизь до 12,5, чтобы тестостерон повыше был. Он у девушек в большинстве своем выше единички, а у тех, у кого ниже, тоже кожа сохнет
Кисы и сисы, просветите насчёт эстрожеля по дозам.
Скажем 3+3 с паузой в 12 часов норм, если я хочу большую дозу, чем 2/2 или нужно делать 2/2/2 с паузами 6-7 часов? Я знаю, что можно и всё разом в теории, но какая пауза предельная?
Скажем 3+3 с паузой в 12 часов норм, если я хочу большую дозу, чем 2/2 или нужно делать 2/2/2 с паузами 6-7 часов? Я знаю, что можно и всё разом в теории, но какая пауза предельная?
Сдай анализ на витамин D. Скорее всего низкий. Можно и не сдавать анализ, а просто попить Аквадетрим/Вигантол. Мне помогает. У меня, правда, не руки сильно сохнут, а лицо, хотя руки тоже сухие. Начинается в ноябре, летом норм.
Если мне не изменяет память, то время полного метаболизма эстрадиола составляет около 12 часов, соответственно, желательно принимать эстрогены не реже, чем раз в 12 часов для поддержания стабильных уровней речь офк не про инъекции или пластыри
fff
С гелем 24 часа допустимая пауза, по графику можно легко посмотреть
Скорее всего да. Я, к тому же, очень бледная, что тоже говорит пользу этого. Спасибо.
Как думаете, сколько теоретически можно просидеть на соло бике без существенных побочек?
Смотря что ты подразумеваешь под побочками
> Можно ведь и эстрадиол параллельно в низких дозах доставлять.
В итоге упадет свой родной эстрадиол, который с бики. Перечитывай как работает бика.
А как же тогда поднять эстрадиол? Разве с онли бики он будет держаться на 200+ пг/мл?
В шапке про бику+эстрадиол есть строчки
То есть 2+2, 3+3 или 1 это ВНУТРИ 12 часового дня? Затем возможна пауза в 12 часов?
Ощущение, что туплю на пустом месте.
Всё стало самоочевидным, спасибо зачатку разума во мне.
> эстрадиол параллельно в низких дозах доставлять.
> Разве с онли бики он будет держаться на 200+ пг/мл?
Каким образом 200+ пг/мл стало низкой дозой?
Если тебе нужна хрт (аа+э) с целью переката, то бика может идти как аа вместе с любым эстрадиолом. Если тебе нужен фембойский рут и переход тебе не нужен то это уже адт (аа), то есть только сама бика, тебе эстрадиол не нужен вообще, и уж тем более в "мелких дозировках", так как ты так только все испортишь потому что упадут уровни тестостерона и как в следствии эстрадиола.
Хорошо, спасибо, с эстрадиолом теперь все понятно, а что насчёт фина/дута? Я так понимаю, это для фембоев в дополнение к бике?
Ингибиторы 5-а-р (фин, дута и тд) могут дополнением куда угодно. При хрт обычно их применение считают нецелесообразным. Например если есть проблемы с волосами от ага, то стоит, если как таковых проблем нет, то скорее всего разницы почти не будет. С бикой же более интересно получается, так как ингибиторы 5-а-р облегчают задачу бике связываться с рецепторами, так как дгт примерно десятикратно лучше связывается с рецептором чем тст, бике просто меньше нужно конкурировать за рецептор.
Что угодно, любая пиздецома, которая может вылезти
Привнтик, а подскажите, пожалуйста, возможно ли каким-либо способом феминизировать только лицо? Спасибо заранее!
косметика
имелись в виду естественные черты лица
Челюстно-лицевая хирургия?
Привет! 2-3 сидела на хрт. Сейчас по обстоятельствам дропну на 6-7 месяцев(столько и уеду от родителей). Потом возобновлю.
Насколько это вредно? 2 раза сменю гормональный фон, получается. Вернусь и снова возообновлю. Я не умру?(
Насколько это вредно? 2 раза сменю гормональный фон, получается. Вернусь и снова возообновлю. Я не умру?(
> Я не умру?
Если я скажу, что очень вредно и ты умрёшь - ты дропнешь ХРТ навсегда или не будешь дропать вообще?
Что за тупой вопрос, рили.
Ну мне придеться дропнуть...Насколько вредно?
И не повысится ТСТ? А то переживаю что "убьет" сильнее за эти 7 месяцев.
(как например качки перестают пить ТСТ, и свой понижается)
Не повысится, каким был до начала ХРТ*
Собираюсь начать хрт, но боюсь что впоследствии пойму, что это не то, что мне требовалось
До какого момента можно сделать откат, что бы это не сказалось на здоровье? Тип что бы все вернулось в первоначальную форму
До какого момента можно сделать откат, что бы это не сказалось на здоровье? Тип что бы все вернулось в первоначальную форму
Отписываюсь:
Гель, 2+2 на скротум и на внутреннюю поверхность бедра, все на что не хватило места там и 10мг ЦПА. Сдавала анализы примерно через 12 часов после нанесения (с ужасного похмелья, влияет на что-то может быть...поэтому написала). Е2 прекрасен очень довольна. Т много как-то верхняя граница(0.8нг/мл=80нг/дл =2.773нмоль/л ) - грустно и страшно, нужно повышать ЦПА видимо....пролактин пиздец (80нг/мг = 1696мЕд/л) повышался с самого начала ХРТ в течении 1.7 лет на 10-15нг/мл каждые 3 месяца)....
Еще добавила сейчас 25мг прогестерона, прогестогель наношу на грудь. Но анализов еще нету и изменений тоже.
Я раньше наносила на внутреннюю сторону рук 4 пшика сдавала через 24 часа (не спрашивайте почему) и Е2 был около 80пг/мг + ЦПА 15мг и Т был 0.2 нг/мл.
Выводы:
2+2 скротум повысил Е2 все работает и все идеально. До этого и так был высокий пролактин, поэтому снизила ЦПА с 15мг до 10мг. Раньше Т был идеальный и никогда не было проблем 0.2 нг/мл=0.6934нмоль/л. План провалился, Т повысился а Пролактин как и раньше медленно ползет вверх. От этого мне грустно и ОЧЕНЬ страшно. Меня наблюдает доктор, говорит пролактин медленно поднимается и ее это тоже беспокоит, но будем ждать. Посоветуете мне что-нибудь?
Гель, 2+2 на скротум и на внутреннюю поверхность бедра, все на что не хватило места там и 10мг ЦПА. Сдавала анализы примерно через 12 часов после нанесения (с ужасного похмелья, влияет на что-то может быть...поэтому написала). Е2 прекрасен очень довольна. Т много как-то верхняя граница(0.8нг/мл=80нг/дл =2.773нмоль/л ) - грустно и страшно, нужно повышать ЦПА видимо....пролактин пиздец (80нг/мг = 1696мЕд/л) повышался с самого начала ХРТ в течении 1.7 лет на 10-15нг/мл каждые 3 месяца)....
Еще добавила сейчас 25мг прогестерона, прогестогель наношу на грудь. Но анализов еще нету и изменений тоже.
Я раньше наносила на внутреннюю сторону рук 4 пшика сдавала через 24 часа (не спрашивайте почему) и Е2 был около 80пг/мг + ЦПА 15мг и Т был 0.2 нг/мл.
Выводы:
2+2 скротум повысил Е2 все работает и все идеально. До этого и так был высокий пролактин, поэтому снизила ЦПА с 15мг до 10мг. Раньше Т был идеальный и никогда не было проблем 0.2 нг/мл=0.6934нмоль/л. План провалился, Т повысился а Пролактин как и раньше медленно ползет вверх. От этого мне грустно и ОЧЕНЬ страшно. Меня наблюдает доктор, говорит пролактин медленно поднимается и ее это тоже беспокоит, но будем ждать. Посоветуете мне что-нибудь?
> ОЧЕНЬ страшно
Я не трапую и тут совсем-совсем мимо, но твои слова даже меня напугали, скажи, пожалуйста, что может случиться?
И еще в дополнение, у была лактация примерно 2 мес назад, прекратилась через неделю. Врачу рассказала, она никак особо не прореагировала.
опухоль мозга - поролактома
Ох, это и правда грустно.
Помочь не могу: ничего в этом не смыслю, но надеюсь у тебя все будет хорошо!
Спасибо тебе! совсем-совсем мимо и такой добрый :)
Так солнце а вот тут я испугалась всерьёз
10 мг ЦПА (содержащего пролактин как я понимаю ебните меня по башке если я неправа) и уже повышенный уровень пролактина стремящийся к опасному? в то время как я планирую начинать с 25 как и большинство ..... или же это от прожестожеля сверху...
Короче чёт мне самой не по себе стало, щас начну курс ЦПА и охуею от жизни.
Прости что не в тему отвечаю ибо сама не знаю что подсказать, но бамп вопросу, помогите нам плз и успокойте насчёт этого.
Поправляйся, милая, держись, все будет хорошо!
>снизила ЦПА с 15мг до 10мг.
Как ты таблетку так мелко делишь? У меня получается максимум на 4 части т.е. по 12,5мг.
Вообще-то есть Андрокур 10 мг.
Орхи через год-полтора делай или СРС. Всю жизнь на АА - не нужно так с собой. Я же написала что прожестогель только начала.
> добавила сейчас 25мг прогестерона
Смысла не будет, пока на цпа сидишь. Цпа - более сильный прогестин, сильнее конкурирует за прогестиновые рецепторы.
Так что либо слезай с цпа и переходи на микронизированный прогестерон (ректально), либо не трать деньги на прогестерон вообще.
Сменила схему с 12.5 мг ЦПА + 10 мг орального эстрадиола на инъекционный валерат 10 мг + прожестожель. За 3 месяца в таком режиме грудь довольно сильно уменьшилась, внизу слегка активизировалось и кожа стала проблемной :(
Тст всегда был и есть ниже 1, Е2 на таблетках был на уровне 70 пг/мл, сейчас 700+ пг/мл.
В чем может быть дело?
Тст всегда был и есть ниже 1, Е2 на таблетках был на уровне 70 пг/мл, сейчас 700+ пг/мл.
В чем может быть дело?
Не хотю срс:(
Про ЦПА некоторые пишут что по 5 лет сидят, и норм...
Я мб первый вариант из твоего поста сделаю :/
в том что эстрадиол сам по себе хуево подавляет тестостерон, и либо делай орхи, либо начинай пить антиандрогены
Аноняш или кто-нибудь хелп. Прочла шапку и тредик, поняла что можно сесть на бику+фин/дут, чтобы мужло полностью подавить. Я скорее андрогинистая, так вот как долго так можно сидеть? Поясните, я тупа
На бике можно сидеть сколько хошь, наверное? Половые гормоны есть в виде ароматизованного из ТСТ Эстрадиола, сам ТСТ заблокирован.
Фин/Дута синергично работают с Бикой, которой не приходится слишком сильно конкурировать с ДГТ за рецепторы.
При чем тут это? Написала же, что тестостерон ниже 1
Возможно, прожестожель хуево работает. Попробуй перейти на микронизированный прогестерон (ректально).
Всегда был вопрос касательно ректального способа употребления утрожестана. Он работает? Про вагинальный метод в курсе, но в вагине же и pH другой.
Нормальных практических данных о каком-либо длительном приеме в молодом возрасте с достаточной выборкой практически нет. Учитывая что среди других аа бика получилась довольна хорошо переносимой то в теории сколько угодно, при условии что не проявятся жесткие побочки по типу тахикардии или каких-либо проблем с сердцем. В общем нужно все равно учитывать что это явно не витаминки.
Спасибо, солнышки! А с дутой (0,5) какую дозу бики начать? С 50 или сразу 100? По анализу ПСА следить?
А что мешает откусывать половину от четвертинки? Вот тебе уже и ~6 мг
Да, работает. Главное чтобы оболочка растворилась. Можно проколоть капсулу, например. Ректальный способ тот же Паверс сильно рекомендует.
>А что мешает откусывать половину от четвертинки?
Ну она слишком мелкая, откусить еще сложнее чем отрезать. И опять же если при резки она крошится, то при кусании тем более.
Ну не знаю, у меня получается, вполне себе успешно.
Начни просто с 50, тем более с ингибиторами 5-а-р, дальше при необходимости можешь корректировать. Исходя из финансов можно выбирать между фином и дутой. Фин очень дешевый, ~100руб/месяц. А вот дутастерид придется покупать сразу упаковкой на 3 месяца - 4к руб так дешевле и будет уходить ~1300/месяц. Бика 50 мг ~700 руб, 150 мг - 1400 руб. Очень желательно иметь анализы на ферменты печени до приема - аст, алт, билирубин общий - это все чтобы проверить печень, потому что препараты имеют длительные периоды полувыведения: бика - 7 дней, дута 28 дней, фин - 6 часов, да и вообще чтобы знать состояние печени до приема колес. Бика достигает максимальной концентрации в крови после 3 месяцев регулярного приема. На этом же сроке тоже желательно сдать анализы на ферменты печени. Половые гормоны (тст, е2) можешь тоже также проверить как до так и 3 месячном приеме. пса - относительный маркер работы рецепторов, через 3 месяца он падает в зависимости от колес и дозировок, если упадет на 90-95% то это уже плато, но на столько ронять пса необязательно, потому что, 50 мг - это более безопасная и чаще всеми используемая дозировка чем 75 или 100, поэтому никто не спешит принимать больше. Анализ на пса кстати не во всех лабораториях делают. Ну и дальше остается проверять ферменты печени раз в 6 месяцев/год.
Изучи все внимательно на англовики.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bicalutamide
https://en.wikipedia.org/wiki/Pharmacology_of_bicalutamide
https://en.wikipedia.org/wiki/Side_effects_of_bicalutamide
Ребят, на 12.5 цпа через 3 дня ослабла эрекция, а также сперма стала совсем прозрачной однако через неделю все вернулось в исходное положение и эрекция стала сильной и и сперма как до начала курса, это нормально?
Спасибо, разобралась теперь =*
Нужно феминизировать внешку в сторону фембоя, но полный переход не планирую, также желательно сохранить либидо и не растить сиськи. Что вообще в таком случае принимать, и можно ли как то обойтись без получения рецептов у врачей?
Принимал кто-нибудь андрокур депо, кто как смотрит на это???
Бика+серм
Такая вот ни черта не аппетитная тема... цпа и прога - вопрос - у кого-нибудь случалось протекание? Вот писаешь вроде, потом ап - оказывается, не до конца, и пару капель в трусы. Пониманию, сейчас будут и ржать, и насмехаться надо мной, ну и на здоровье. И всё таки. Если серьёзно. У кого-нибудь что-то такое было?
>Привет остеопороз
а что тогда принимать для нормальной феминизации, чтобы остеопороза не было?
Всем добрый день. Я второй месяц на ХРТ. Прошлый раз сдавала анализы месяц назад, был повышен пролактин. Схема была 1+1 эстрожеля и 12,5 ципротерона-тева.
Эстрожель поменяла схему на 2+2.
Прошёл месяц. Пришли новые анализы. Сдавала в 7 утра, перед этим не мазалась эстрожелем. До этого помазалась в 10 часов вечера.
Пролактин еще выше, чем в прошлый раз.
Что мне делать?
Эстрожель поменяла схему на 2+2.
Прошёл месяц. Пришли новые анализы. Сдавала в 7 утра, перед этим не мазалась эстрожелем. До этого помазалась в 10 часов вечера.
Пролактин еще выше, чем в прошлый раз.
Что мне делать?
Жрёшь ЦПА - будет высокий пролактин и ты с этим ничего не сделаешь.
Или забей или меняй АА
Когда мазала на предплечья и живот 3 раза в день, уровни были 220, 260, 140. Когда 2 раза в день на мошонку - 273.
Сделала орхи почти по ОМС, пришлось заплатить только за расходники, билет до Питера и день хостела. Один добрый студент-медик согласился помочь.
Приехав в Петербург и подождав хирурга, я встретилась с ним. Первое, что меня несколько смутило - это наличие бороды и усов у него, а ведь я думала, что это будет какой-нибудь няшный кун уж хотя бы на блокаторах.
Мы докупили еще шприцы и перчатки и сразу пошли в хостел. Я еще удивилась, что за операцию будет всего 3 укола - но куда там, на шприцах же только написано, что они одноразовые. Заселившись в хостел, почти сразу приступили к операции. Сначала он сделал укол антибиотика мне в бедро, нужно было подождать полчаса, во время ожидания я заметила, что он что-то смотрит в телефоне. Ответ на вопрос о том, собирается ли он мыть руки перед дальнейшими действиями был по-своему логичен - зачем, если он все равно наденет перчатки? Ничего даже и не добавить, и не убавить. Еще оказалось, что сосуды будем запаивать электротехническим паяльником. Почему-то я узнала об этом только прямо перед началом операции. Но гораздо страшнее стало, увидев, как он соблюдает технику безопасности при обращении с паяльником. Когда антибиотик подействовал, стали обкалывать мошонку лидокаином. Пришлось сделать много уколов, и некоторые места так и не обезболились полностью, но поняв, что чувствительность упала до приемлемого уровня, он начал резать. Тут я закрыла глаза и по крайней мере не видела всего происходящего.
Сделав разрез мошонки, он начал отрезать правое яичко от его оболочки скальпелем, затем прижег семенной канатик паяльником, прошил его и, наконец, отрезал яичко от канатика, а затем повторил то же самое со вторым яичком. Примерно после удаления первого он сказал, что семенные канатики, не будучи удерживаемыми яичками, поднимаются куда-то выше, и, соответственно, в домашних условиях мы их уже не сможем достать и что-то с ними сделать, если вдруг швы развяжутся, и начнется кровотечение.
Ровно это и произошло с правым канатиком, когда он закончил с левым яичком. Мошонка стала достаточно большой. После некоторых неудачных попыток вылить из нее кровь, чтобы определить, содержится ли там только уже натекшая кровь и лидокаин, или же натекает новая, довольно быстро стало ясно, что верен второй вариант, и разорвался правый канатик. Вот в этот момент начало становиться страшно. Он нашел, какое место нужно пережимать, чтобы кровотечение уменьшалось, но полностью оно не останавливалось.
Скорую мне вызывать очень не хотелось из-за боязни насильственной госпитализации в пнд. Но все-таки ситуация была слишком критической, и вызывать пришлось. Хирург сразу убежал, как приехали врачи. Они пообещали не обращаться к психиатрам. Очень долго искали мужчин, чтобы донести меня до 1 этажа, примерно полчаса.
Там меня уже быстро довезли до больницы и поставили в какую-то комнату, где было много врачей, и они решали, что со мною делать. У меня брали кровь, делали экг, рентген, узи мошонки и таза. Узи очень порадовало - кровотечение остановилось. Но к тому моменту в мошонку успело натечь уже очень много: в выписке сказано, что размер жидкостного образования в мошонке составлял 125×117×120 мм. Не знаю, имелся ли в виду характерный размер по каждой из осей или максимальный, но даже если максимальный, то объем составлял около 0,921 л. Но там, конечно, была не только кровь. За все время по оценке сотрудницы скорой я потеряла 0,5-1 л крови, по оценке лечащего врача - не меньше 0,5.
Потом сказали, что будут доделывать операцию под общим наркозом, и повезли в операционную. Вплоть до последнего момента у меня не было никакого головокружения или мозгопобочек. Когда сделали наркоз, очень быстро вырубилась, так, что когда очнулась, даже не сразу вспомнила этот последний момент, а в промежутке не чувствовала просто ничего, и очень обрадовалась, когда мне сказали, что операцию сделали, и я лежу в реанимации.
Дальше ничего особенно интересного не было, но гемоглобин почему-то не хотел повышаться: до операции был 120, после - 98, утром в понедельник - 87, во вторник - 85. Во вторник врач сказал, что нужно переливать кровь, перелили 313 мл.
Еще в палате лежала какая-то безумная бабка, которая ждала самолета, задавала одни и те же вопросы по кругу, по ночам брала в руки какой-нибудь предмет и максимально старательно им шуршала, а также иногда регулярно включала и выключала боковой свет, который, конечно же, мешал спать. Хорошо, что мы с СТ никогда не станем старыми.
В четверг выписали. В мошонке еще остались кровь с лимфой, но уже не так много, и она должна сама рассосаться. Ходить пока немножко больно, а наклоняться скорее невозможно, чем возможно. Но, конечно, это нисколько не застит моей радости проведенной орхиэктомии.
Мы докупили еще шприцы и перчатки и сразу пошли в хостел. Я еще удивилась, что за операцию будет всего 3 укола - но куда там, на шприцах же только написано, что они одноразовые. Заселившись в хостел, почти сразу приступили к операции. Сначала он сделал укол антибиотика мне в бедро, нужно было подождать полчаса, во время ожидания я заметила, что он что-то смотрит в телефоне. Ответ на вопрос о том, собирается ли он мыть руки перед дальнейшими действиями был по-своему логичен - зачем, если он все равно наденет перчатки? Ничего даже и не добавить, и не убавить. Еще оказалось, что сосуды будем запаивать электротехническим паяльником. Почему-то я узнала об этом только прямо перед началом операции. Но гораздо страшнее стало, увидев, как он соблюдает технику безопасности при обращении с паяльником. Когда антибиотик подействовал, стали обкалывать мошонку лидокаином. Пришлось сделать много уколов, и некоторые места так и не обезболились полностью, но поняв, что чувствительность упала до приемлемого уровня, он начал резать. Тут я закрыла глаза и по крайней мере не видела всего происходящего.
Сделав разрез мошонки, он начал отрезать правое яичко от его оболочки скальпелем, затем прижег семенной канатик паяльником, прошил его и, наконец, отрезал яичко от канатика, а затем повторил то же самое со вторым яичком. Примерно после удаления первого он сказал, что семенные канатики, не будучи удерживаемыми яичками, поднимаются куда-то выше, и, соответственно, в домашних условиях мы их уже не сможем достать и что-то с ними сделать, если вдруг швы развяжутся, и начнется кровотечение.
Ровно это и произошло с правым канатиком, когда он закончил с левым яичком. Мошонка стала достаточно большой. После некоторых неудачных попыток вылить из нее кровь, чтобы определить, содержится ли там только уже натекшая кровь и лидокаин, или же натекает новая, довольно быстро стало ясно, что верен второй вариант, и разорвался правый канатик. Вот в этот момент начало становиться страшно. Он нашел, какое место нужно пережимать, чтобы кровотечение уменьшалось, но полностью оно не останавливалось.
Скорую мне вызывать очень не хотелось из-за боязни насильственной госпитализации в пнд. Но все-таки ситуация была слишком критической, и вызывать пришлось. Хирург сразу убежал, как приехали врачи. Они пообещали не обращаться к психиатрам. Очень долго искали мужчин, чтобы донести меня до 1 этажа, примерно полчаса.
Там меня уже быстро довезли до больницы и поставили в какую-то комнату, где было много врачей, и они решали, что со мною делать. У меня брали кровь, делали экг, рентген, узи мошонки и таза. Узи очень порадовало - кровотечение остановилось. Но к тому моменту в мошонку успело натечь уже очень много: в выписке сказано, что размер жидкостного образования в мошонке составлял 125×117×120 мм. Не знаю, имелся ли в виду характерный размер по каждой из осей или максимальный, но даже если максимальный, то объем составлял около 0,921 л. Но там, конечно, была не только кровь. За все время по оценке сотрудницы скорой я потеряла 0,5-1 л крови, по оценке лечащего врача - не меньше 0,5.
Потом сказали, что будут доделывать операцию под общим наркозом, и повезли в операционную. Вплоть до последнего момента у меня не было никакого головокружения или мозгопобочек. Когда сделали наркоз, очень быстро вырубилась, так, что когда очнулась, даже не сразу вспомнила этот последний момент, а в промежутке не чувствовала просто ничего, и очень обрадовалась, когда мне сказали, что операцию сделали, и я лежу в реанимации.
Дальше ничего особенно интересного не было, но гемоглобин почему-то не хотел повышаться: до операции был 120, после - 98, утром в понедельник - 87, во вторник - 85. Во вторник врач сказал, что нужно переливать кровь, перелили 313 мл.
Еще в палате лежала какая-то безумная бабка, которая ждала самолета, задавала одни и те же вопросы по кругу, по ночам брала в руки какой-нибудь предмет и максимально старательно им шуршала, а также иногда регулярно включала и выключала боковой свет, который, конечно же, мешал спать. Хорошо, что мы с СТ никогда не станем старыми.
В четверг выписали. В мошонке еще остались кровь с лимфой, но уже не так много, и она должна сама рассосаться. Ходить пока немножко больно, а наклоняться скорее невозможно, чем возможно. Но, конечно, это нисколько не застит моей радости проведенной орхиэктомии.
Ждём новость в фонтанке с заголовком "студент решил отрезать яйца и получил 5 лет"
Полиции я в объяснении написала, что все делала сама, хирургу ничего не будет.
У меня бывает. Просто меняю трусы ежедневно
ахаха пиздец, это учитывая то что по омс все делают бесплатно, если получить разрешение на смену пола
Ничего по омс не делают.
>Еще в палате лежала какая-то безумная бабка, которая ждала самолета, задавала одни и те же вопросы по кругу, по ночам брала в руки какой-нибудь предмет и максимально старательно им шуршала, а также иногда регулярно включала и выключала боковой свет, который, конечно же, мешал спать.
хорошая иллюстрация совковой больницы
так что по поводу остеопороза? Как уменьшить его вероятность?
И насколько актуальна на сегодня буся (пшик в нос кажется предпочтительнее, чем мазать гель или жрать колесики)?
и еще такой вопрос - после операций можно начинать ХРТ или ждать полного (т.е. несколько месяцев ждать) заживления? Насколько гормональная терапия влияет на послеоперационные швы и пр.?
>
Я не останавливала HRT. Юзала эстрожель за несколько часов до SRS, и после того, как оклемалась
ага... просто у меня последний (третий) месяц после лицевой пластики, в общем-то все стянулось, но еще следы есть, и я просто не знаю, можно ли начинать ЗГТ, потому как будет адская гормональная встряска. С другой стороны женский гормон улучшает заживляемость... не знаю даже
ЗЫ вчера каминг-аут сделала... теперь уже пути назад нет. Надо начинать ЗГТ
Все получено и документы поменяны. По ОМС не делают.
Я спешно намазывала дивигель прямо перед приездом скорой, а потом сразу, как только меня перевели из реанимации в обычную палату и отдали вещи (в итоге перерыв между пакетами составил 21 час).
сама себе ОРХИ делала? Не говори, если не хочешь
Эмм, это почему не делают орхиэктомию по омс? Потому что не делают или потому что вы, кто мне отвечал, не в курсе?
Орхи делают по ОМС, но только лицам мужского пола. Поэтому ее надо делать ДО смены доков. Кстати, Орхи недорогая, 2500 р. за 1 шт
Раньше делали, больше не делают
только что прочла на сайте одной из клиник. А что случилось? Запрет ввели?
Потому что я получала направление у уролога в боткинскую, и там мне сказали, что в мае 2018 им страховая компания отказала выплачивать деньги за проведенную орхиэктомию трансгендерной девушке с женскими доками, после чего они перестали делать орхи по ОМС на основании f64.0 людям с любыми доками. Спрашивала у юриста - сказал, что в перечне минздрава f64.0 не входит в болезни, при которых делается по ОМС.
>Кстати, Орхи недорогая, 2500 р. за 1 шт
40К в Боткинской. В других вряд ли сильно меньше. Всякие цены типа 6К за оба (самое низкое, что я видела) в инете есть. Звонила, допустим, в Семашко (там на сайте 5К орхиэктомия без уточнения одно/два), дословно сказали: "Ну вообще у нас все операции от 40К, но точно вы можете узнать у уролога на консультации", так что все это наебалово, мягко говоря.
Просто Минздрав не включил в очередной перечень, когда орхи полагается по ОМС, и всего-то.
>Кстати, Орхи недорогая, 2500 р. за 1 шт
Где так дешево?
Может ли грудь не расти из-за слишком высоких уровней эстрадиола? И чем вреден высокий уровень?
Нормальные ли вообще эндокринологи в России или только за границей совершать переход? Можно ли где то примеры результатов посмотреть как на реддите?
Нормальных (которые разбираются в транс-нюансах) даже за границей очень мало. Знакомые утки жалуются. Но переезжать за границу из-за этого не нужно. Просто покупаешь гормоны и следишь, чтобы уровень эстрогена не опускался ниже хотя бы 150 пг/мл до принятия следующей дозы. Для этого желательно регулярно сдавать кровь на гормоны - сперва каждую пару недель, потом раз в месяц, а потом, когда уровни стабилизируются, можно раз в полгода и реже.
Информации о гормональных схемах дофига даже в этом треде, так что велкам.
Это мало изучено. Говорят, слишком высокие уровни понижают чувствительность рецепторов, но это на уровне слухов и анекдотов. Видел тян на инъекциях с нормальными грудями и плоских как доска.
Часто слышал, что лучше начинать с таблеток, а потом через полгода переходить на инъекции и прогестерон для оптимального роста. Доктор Пауерс, которого я время от время пиарю и у которого хорошая репутация среди американских тстян, рекомендует начинать инъекции+таблетки (орально, не сублингвально) начиная с 2-3 стадии роста груди по Таннеру.
>Это мало изучено. Говорят, слишком высокие уровни понижают чувствительность рецепторов, но это на уровне слухов и анекдотов. Видел тян на инъекциях с нормальными грудями и плоских как доска.
Год хрт, я доска(
>а потом через полгода переходить на инъекции
Их вроде как только из японии заказывать?
>и прогестерон для оптимального роста
А зачем он нужен? Я принимаю фемостон 2, там дидрогестерон, это ведь одно и тоже?
https://apteka.ru/catalog/prozhestozhel-1-800-gel_137348/
>Действие прогестерона основано на блокировании рецепторов эстрогенов
Я уже запуталась с этой фармой :с
блять
tfw когда боишься брать кровь из вены настолько что от одной мысли уже мурашки и дрожь
Можно из Индии и из Таиланда
>дидрогестерон
Это синтетический прогестерон. Их ругают за повышенную опасность рака и то, что действуют они не совсем как натуральный (биоидентичный) прогестерон. Биоидентичный сложно достать. В моем городе, например, не продают, пришлось импортировать через интернет-магазин в виде крема, но там доза очень низкая и потому малоэффективная.
Я, впрочем, не для хрт искал, а для других целей, поэтому мне подошло.
>Их вроде как только из японии заказывать?
Это да. Пока писал комментарий, другой анон меня опроверг. Есть еще полуподпольные и дешевые инъекции от украинской тс-бабушки Лены (не хочу ее рекламировать, ссылки найти легко) но это только для любителей рисковать. Ведь гарантий нет, что она все правильно делает и дезинфицирует. Несколько знакомых пользуются и пока не умерли, но сам заказывать не решаюсь.
Кстати, Лена всего лишь делает инъекции - сам эстрадиол в виде порошка она покупает на Алибабе или как-то другом китайском сайте. Это, в принципе, может делать каждый и готовить инъекции дома.
>Я уже запуталась с этой фармой :с
Я сам не специалист. Всего лишь повторяю то, что слышал от более умных людей.
Не расстраивайся. Инъекции, конечно, лучше остальных методов, но они тоже не волшебные. А хорошей феминизации можно любой схемой достичь. Главное, чтобы возраст и генетика позволяли - у меня, например, две знакомые утки больше года колятся, а грудей и пасса как не было, так и нет.
>Ну вообще у нас все операции от 40К, но точно вы можете узнать у уролога на консультации
сволочи. Буду искать на стороне, отпишусь по итогам. Но у меня орхи не скоро будет, правда, сейчас лицом надо заниматься
>Просто покупаешь гормоны и следишь, чтобы уровень эстрогена не опускался ниже хотя бы 150 пг/мл до принятия следующей дозы
сис, в фарм-треде уже запарилсась спрашивать, подскажи - что с остеопорозом (с какой схемой наименьшая вероятность) и какая схема у тебя? Спасибо
к слову, поповоду наших хирургов... спросила у своего пластика, который моим лицом занимался... выкатила ему список того, что мне нужно, на что он ответил - "езжай в Тай и не связывайся с нашими, возьмут дорого, сделают плохо".
Я, повторюсь, не специалист, но против остеопороза цистян и псевдотян обычно принимают эстроген.
Если уровни эстрогена нормальные, то остеопороза быть не должно или же причина в чем-то другом.
Он часто бывает у тсок и фембоев, которые несколько лет принимают АА без женского гормона (что вредно для мозга, костей и всего-всего)
>и какая схема у тебя?
Я пока не перекатилось, только читаю на эту тему все, до чего руки дотянутся.
Но навскидку моя схема будет либо:
от 4 до 8 мг эстрадиола в день в виде таблеток, сублингвально
без анти-андрогенов
либо, если решусь на инъекции:
8-10 мг. эстрадиола валерата раз в неделю (у Лены продается энантан, но я ему пока не доверяю, дождусь отзывов)
тоже без анти-андрогенов
Имхо монотерапия рулит, а тестостерон у меня и так достаточно низкий, что сбить его одним эстрадиолом будет не проблема. Впрочем, схемы выше собъют тест даже если он у тебя высокий, просто времени на это больше уйдет.
>возраст и генетика позволяли
да, с этим повезло, меня даже до хрт за тян принимали в 75%. я про регулярные анализы крови, у меня какая-то фобия связанная с венами и венозной кровью особенно моей>_<
> дождусь отзывов
Отзывы, если что, есть, но может у меня лично паранойя, потому что мне кажется, что положительныые отзывы пишет сама лена, а негативных отзывов нет, потому что те, у кого был негативный опыт просто отбрасывали коньки и не могли уже ничё нигде написать.
В забугорных интернетах нашёл линк на хорошую лекцию врача, который специализируется на трансгендерах.
Ругает спиро и цпа, топит за бику в начале транзишена, затем переводит чисто на ээ и прогестерон перед сном.
Рассказывает интересное про баланс эстрона и эстрадиола. И ещё пилит кулстори как импрувил феминазацию засчет добавления орального приема эстрадиола (2мг в сутки).
С 30-ой минуты начинается про мтф.
Я в этом во всем не очень шарю, но кажись мужик шарит и говорит разумные вещи.
https://youtu.be/fefu33e8O-0
Ругает спиро и цпа, топит за бику в начале транзишена, затем переводит чисто на ээ и прогестерон перед сном.
Рассказывает интересное про баланс эстрона и эстрадиола. И ещё пилит кулстори как импрувил феминазацию засчет добавления орального приема эстрадиола (2мг в сутки).
С 30-ой минуты начинается про мтф.
Я в этом во всем не очень шарю, но кажись мужик шарит и говорит разумные вещи.
https://youtu.be/fefu33e8O-0
С любой схемой наименьшая вероятность. Чтобы предотвратить остеопороз вообще много эстрадиола не надо. Буквально верхнего уровня мужского диапазона вполне достаточно, насколько я помню. Так что соло антиандрогены (кроме бики) не жри и будет все нормально.
> Ругает спиро и цпа
Спиро ругает, а цпа в америке не продают, поэтому он этим и не занимается.
ЦПА он тоже ругает. Говорит даже если бы и был, то не назначал бы.
25 лвл, хрт 1 мес , 1 таб ээ + 25цпа,
Такая проблема соски стали жёсткими и при надавливании выделяется небольшое количество прозрачной жидкости , эт нормально???
Такая проблема соски стали жёсткими и при надавливании выделяется небольшое количество прозрачной жидкости , эт нормально???
Нет. Точно не через месяц, проверяй пролактин как минимум срочно и скорее всего понижай ЦПА или меняй АА вообще.
1 таб э это хон доза
Тогда побегу в проверять. Если менять АА , то на что ?? Чтоб действовало также хорошо
Всм мало?
Няяяш, а на этом сайте нет доставки в Россию, судя по всему
Ближайшая к нам страна -- Латвия
А как ты получаешь посылки?
Опять же я не знаю, из какой страны ты заказываешь...
Сап. Новичок вкатился в тред. Шапку прочитал, всем добра
Прежде чем задать свои тупые вопросы, обрисую задачу, которая стоит: хочу пофембойствовать, но без фанатизма + понизить либидо, но не убить его совсем. Сиськи не нужны, короче
Почитав внимательно тред, остановил выбор на бикалутамиде соло. Но:
1. Что такое СЕРМ? Не нашёл расшифровки в интернетах (для чего он нужен я понял, но хочется правильное представление иметь о препарате, прежде чем его в себя засовывать)
2. Какой СЕРМ наиболее безопасен для здоровья? Т.е. банально - какой из них лучше, современнее? В чём между ними принципиальная разница, если кто шарит?
3. Насколько быстро может вырасти грудь при приеме бикалутамида соло без СЕРМа? Есть ли у кого такой опыт?
Я так понимаю, что чем больше уровень ТСТ в организме, тем сильнее будет действовать бикалутамид. А у меня он довольно высокий, если судить по количеству и густоте волос на теле и уровню агрессии. Или так "на глазок" не скажешь о ТСТ? Эти признаки вообще верны или это байка?
Всем ответившим заранее спасибо
Прежде чем задать свои тупые вопросы, обрисую задачу, которая стоит: хочу пофембойствовать, но без фанатизма + понизить либидо, но не убить его совсем. Сиськи не нужны, короче
Почитав внимательно тред, остановил выбор на бикалутамиде соло. Но:
1. Что такое СЕРМ? Не нашёл расшифровки в интернетах (для чего он нужен я понял, но хочется правильное представление иметь о препарате, прежде чем его в себя засовывать)
2. Какой СЕРМ наиболее безопасен для здоровья? Т.е. банально - какой из них лучше, современнее? В чём между ними принципиальная разница, если кто шарит?
3. Насколько быстро может вырасти грудь при приеме бикалутамида соло без СЕРМа? Есть ли у кого такой опыт?
Я так понимаю, что чем больше уровень ТСТ в организме, тем сильнее будет действовать бикалутамид. А у меня он довольно высокий, если судить по количеству и густоте волос на теле и уровню агрессии. Или так "на глазок" не скажешь о ТСТ? Эти признаки вообще верны или это байка?
Всем ответившим заранее спасибо
Вопрос с ожиданием быстрого ответа. Перед сдачей анализов на гормоны можно или нужно применять мои антиандрогены из за которых и сдаю анализы
Современных сермов ты не купишь, а не современные говно и яд.
Бика делает лёгкое гино уже через 2 месяца. Ну и больно, ага.
Чем больше теста- тем слабее действует Бика. И от Бики тест ещё вырастет. Важно через анализы найти ту дозу Бики, где прирост теста для ароматизации не одолевает саму Бику садящуюся на рецепторы теста.
По внешним признакам о чувствительности рецепторов говорить нельзя. Корреляции есть, но думать тут вроде как не о чем.
Конечно надо пить. Ты же смотришь на последствия работы препарата.
Да и от того, что ты его исключишь, за один день мало что поменяется если эндокринка уже ПОЕХАЛА в нужную сторону.
Сап Двачане, я парень с би-сексуальной ориентацией, который хочет стать более женственным в плане внешнего вида(скорее всего фембоем пока не додумаю на счёт детишек),
но желательно без большой груди (не больше 2-го размера), пока что с остатком фертильности(а то ещё не решил хочу продолжать свой род или нет..),
с самой темой феминизации знаком только на поверхностном уровне, из-за чего даже не начинал действия в сторону феминизации,
на дваче совсем недавно, немножко разобрался в нескольких сокращениях но некоторые так и не понял как переводить, даже гугл их не показывает!
Мне интересен весь процесс получения справок, и врачи к которым надо идти с данной просьбой к трансформации тела..
И скажите нормальная ли схема(для достижения желаемого результата): ЦПА+Прогестерон+Эстроген (Диане-35 + Ригевидон)
а потом плавный сброс ЦПА(Диане-35)?
но желательно без большой груди (не больше 2-го размера), пока что с остатком фертильности(а то ещё не решил хочу продолжать свой род или нет..),
с самой темой феминизации знаком только на поверхностном уровне, из-за чего даже не начинал действия в сторону феминизации,
на дваче совсем недавно, немножко разобрался в нескольких сокращениях но некоторые так и не понял как переводить, даже гугл их не показывает!
Мне интересен весь процесс получения справок, и врачи к которым надо идти с данной просьбой к трансформации тела..
И скажите нормальная ли схема(для достижения желаемого результата): ЦПА+Прогестерон+Эстроген (Диане-35 + Ригевидон)
а потом плавный сброс ЦПА(Диане-35)?
> Прежде чем задать свои тупые вопросы, обрисую задачу, которая стоит: хочу пофембойствовать, но без фанатизма + понизить либидо, но не убить его совсем. Сиськи не нужны, короче
Зависит прямо от фармы. Грудь может быть и с сермами, так ка сермы предотвращают развитие груди. И не всегда успешно.
> 1. Что такое СЕРМ? Не нашёл расшифровки в интернетах (для чего он нужен я понял, но хочется правильное представление иметь о препарате, прежде чем его в себя засовывать)
https://en.wikipedia.org/wiki/Selective_estrogen_receptor_modulator
> 2. Какой СЕРМ наиболее безопасен для здоровья? Т.е. банально - какой из них лучше, современнее? В чём между ними принципиальная разница, если кто шарит?
Ралоксифен. Описать разницу между всеми ними можно ну очень долго и просто лень, а копипастить страницы с вики и других источников не вижу смысла. Есть еще тамоксифен, но там по сравнению с рало больше побочных.
> 3. Насколько быстро может вырасти грудь при приеме бикалутамида соло без СЕРМа? Есть ли у кого такой опыт?
На ~3 недели появятся боли и 3 месяцу уже будет заметно. В течении первого полугода будут боли, в следующие полгода постепенно исчезают. У меня так было.
> Я так понимаю, что чем больше уровень ТСТ в организме, тем сильнее будет действовать бикалутамид.
Бика - конкурентный антагонист, следовательно нет.
> А у меня он довольно высокий, если судить по количеству и густоте волос на теле и уровню агрессии. Или так "на глазок" не скажешь о ТСТ? Эти признаки вообще верны или это байка?
Косвенно. Но говорить что именно по этой причине он высокий - глупо. Сдай анализы и все, один тст на ~500 руб выйдет.
Кратко - сесть на несколько стульев не выйдет, независимо от того чего ты хочешь. На хрт детей скорее всего иметь не можешь. И этинилку, дианку-35, жрать не стоит.
Ну скорее всего пока что без хрт, как я уже писал выше яб пока фембоем побыл, до того момента пока не решу вопросик с тем хочу ли я в будущем детей или нет, как я понимаю мне пока больше подходит схема фембоя который писал выше?
> Ну скорее всего пока что без хрт
> как я понимаю мне пока больше подходит схема фембоя который писал выше?
> ЦПА+Прогестерон+Эстроген (Диане-35 + Ригевидон) а потом плавный сброс ЦПА(Диане-35)?
Это по твоему "схема фембоя" и "это не хрт", я правильно понимаю?
Под "не хрт" я имею в виду что оно не полное,
А на счёт "схемы фембоя", я новенький в этой форумной ветке и после того как прочитал тред по разбору хрт схем я набросал эту
> ЦПА+Прогестерон+Эстроген (Диане-35 + Ригевидон) а потом плавный сброс ЦПА(Диане-35)?
Смысл прогестерона фембою? Да и нет СЕРМа, без него смысла нет - это полноценная хрт.
> как я понимаю мне пока больше подходит схема фембоя который писал выше?
> Это по твоему "схема фембоя"
А ну вот тут моя лажа с орфографией, я под "схемой фембоя" подрузамевал
"как я понимаю мне пока больше подходит схема того фембоя который писал выше меня?"
Ты можешь более-менее сформулировать то, чего ты хочешь. Серьезно, когда вот такое читаешь развивается одна головная боль. Я не знаю к чему тут можно не придраться. К тому на кой вообще мешать дианку с региведоном, на кой сбрасывать как ты пишешь ЦПА(Диане-35). По твоему дианка является в первую очередь цпа? Или как ты пишешь ЦПА+Прогестерон+Эстроген. цпа+прогестерон, при том что цпа уже является прогестином. Зачем мешать 2 препарата с этинилкой, но разными прогестинами? Чтобы потом внезапно сдохнуть от тромба? Зачем вообще в 2019 году принимать этинилку? Ты пишешь что ты парень, так зачем тебе вообще хрт? Еще желательно без большой груди, ты серьезно думаешь что получишь грудь большую грудь? И это не конечный список зачем. В шапке треда есть тест по теме треда, ты его не читал, прочитай его и посмотри что ты написал.
>но желательно без большой груди (не больше 2-го размера)
О-хо-хо. Тут уточки о 2 размере мечтают, она не всегда и через много лет вырастает, а ты боишься, что вырастет больше.
Купила месяца три тому назад три пачки бики, сейчас кончаются. Захотела докупить, но на аптеки.ру внезапно пропали пачки с таблетками по 0,05, а остались только 0,15. Нормально ли будет купить их и просто резать таблетки натрое?
>>Бика - конкурентный антагонист, следовательно нет
Неправильно выразился. Чем больше ТСТ, который останется в свободном плавании в организме после блокировки рецепторов, тем больше будет сырья для ароматизации эстрогена. Вот так я это понял
Вижу, ты человек опытный. Подскажи тогда пожалуйста ещё пару тонких моментов:
1. Какое должно быть соотношение употребляемого СЕРМа и бикалутамида, чтобы он изничтожал основную часть эстрогена? Вот, допустим, я буду знать количество эстрогена в организме - как определить необходимую дозировку СЕРМа? Или просто употреблять 1 колесо того и 1 другого и не заморачиваться сильно?
2. Бикалутамид имеет накопительный эффект, количество эстрогена повышается не сразу. Следовательно, СЕРМ не имеет смысла начинать упарывать с первой таблеткой бикалутамида. Вопрос - когда примерно стоит начать его употреблять? Когда концентрация бикалутамида станет максимальной, или раньше?
2.1 В какое время после приёма таблетки бикалутамида прием таблетки СЕРМа даст наибольший эффект? А то я смотрю ты фармакодинамику препаратов хорошо знаешь
А за развернутый ответ тебе большое спасибо, ты няша
За ответ спасибо
>>Чем больше теста- тем слабее действует Бика. И от Бики тест ещё вырастет. Важно через анализы найти ту дозу Бики, где прирост теста для ароматизации не одолевает саму Бику садящуюся на рецепторы теста
Правильно ли я понимаю - ты хочешь сказать, что при недостаточном количестве бикалутамида ТСТ может каким-то образом "вытеснять" её с рецептора? То есть употребляя недостаточно количество я просто повышаю уровень ТСТ при неэффективной блокировке рецептора и эффект получается обратный?
Это очень важный момент
Опиши, пожалуйста, что конкретно будет происходить при употреблении недостаточного для полной блокировки рецепторов ТСТ количества бикалутамида? Что и в какую сторону изменится?
Режь натрое, конечно. Тут простая арифметика
Слушай, раз уж ты тут - я собираюсь заняться тем же самым. Поделись опытом? С СЕРМом употребляешь или соло?
Какие изменения произошли за три месяца? Кожа, волосы на теле\лице, грудь, внутренние ощущения, влияние на настоение и т.д. Если не лень, конечно
С меня только благодарность, конечно же
Бедолага аноняш, взят в плен фембоями с тупыми вопросами.
Я тогда наверно буду пополам резать. 0,075 вроде как ок тоже.
Употребляю без сермов. Не хочу много химии глотать, да и не вырастет у меня вероятно ничего сильно заметного.
Ну вообще я уже 5 месяцев принимаю.
Если по влиянию смотреть, то психологически стало гораздо проще еще на первой таблетке. Просто потому что перестал думать и начал делать наконец-то.
В первые недели 2-3 пропали мужские запахи, пропала привычная потливость и кожа наверно стала суше и бледнее. Это наверно самое большее, чему я рад. Уже только из-за таких мелочей никогда не прекращу это всё.
В недели 3-5 стало заметно влияние бики на грудь, появились припухлости, начался рост и всё такое. Сначала меня сильно напрягло, что одна грудь стартанула раньше другой, но в последствии они сравнялись. Сам рост минимальный, грудь условно слегка прибавила в объеме и стала тверже в сосках. Я до сих пор не имею необходимости скрывать ничего, хотя живу как кун обычный, т.к. изменений в груди внешне почти не видно.
Если по отношению к бике говорить, то в целом мне достаточен её эффект. Но в будущем обязательно планирую в некоторой степени ффс делать и допускаю, что в некоторых обстоятельствах могу и на полноценную фарму перейти.
У кого-нибудь голос становился более женственным на ЗГТ? Имею в виду уже послепубертатный сформированный голос
Вести с фронтов - месяц как дропнула Спиро, сейчас на Инъекциях + Прожестожель (~ 25мг/день) сейчас (ну и доедаю оставшийся фин просто потому, что он ещё есть).
ТСТ: 0.066 нг/мл - последний раз со спиро было 0.025 нг/мл в этой лабе. То есть Спиро по факту не нужен вообще. А некоторые жрут его по 200 мг, жуть.
Э: 350 пг/мл - 60ч после инъекции, когда раньше у меня в этот день было 1000+ нг/мл, то есть Прожестожель эффективно снижает заоблачные уровни Э. Или отмена Спиро тоже могла повлиять как-то?
Прогестерон: 3.11 нг/мл - ниже чем по Пауэрсу, если он хочет там 11+, но равзе более высокие уровни П не будут ещё сильнее понижать уровни Э? А Пауэрс же хочет их в районе 300 держать; уровень сам по себе в ниже средних женских значений, но не ниже минимальных.
Алсо, надо ведь измерять Прогестерон, а не 17 ОН Прогестерон, верно?
ТСТ: 0.066 нг/мл - последний раз со спиро было 0.025 нг/мл в этой лабе. То есть Спиро по факту не нужен вообще. А некоторые жрут его по 200 мг, жуть.
Э: 350 пг/мл - 60ч после инъекции, когда раньше у меня в этот день было 1000+ нг/мл, то есть Прожестожель эффективно снижает заоблачные уровни Э. Или отмена Спиро тоже могла повлиять как-то?
Прогестерон: 3.11 нг/мл - ниже чем по Пауэрсу, если он хочет там 11+, но равзе более высокие уровни П не будут ещё сильнее понижать уровни Э? А Пауэрс же хочет их в районе 300 держать; уровень сам по себе в ниже средних женских значений, но не ниже минимальных.
Алсо, надо ведь измерять Прогестерон, а не 17 ОН Прогестерон, верно?
Слушайте, а тред то тонет.
Надо перекатывать.
Надо перекатывать.
Та же ситуация.
Тоже иду к врачу, сообщу сюда, идет что-нибудь ещё скажет.
Только пролактин поднялся спустя 3 месяца и я не переходила на инъекции
Сказали, что это норма, если вкратце.
Для трансгендерных женщин.
Уточки, подскажите пожалуйста поводу прекращения приёма на пару дней. Таблетки закончатся уже в понедельник, и тогда же их отправят, в лучшем случае будут во вторник, а в худшем в среду. За какое время без эстрогенов организм начнёт разваливаться? Что вообще будет? Очень страшно, до этого никогда не прерывала
1. Ципротерона Ацетат или ЦПА (Андрокур, Ципротерон-Тева, Андрофарм и др.) Дозировка 12.5 - 25 мг в зависимости от эффекта. Принимать после еды и желательно вечером. Сильный антиандроген.
Способен как блокировать андрогеновые рецепторы (АР), так и снижать производство ТСТ. Может приводить к дефициту витамина B12.
2. Спиронолактон (Верошпирон, Альдактон и др.). Дозировка 25 - 200 мг в зависимости от эффекта. Дозу можно разделять. Калийсберегающий диуретик и слабый АА.
Оказывает непостоянный мочегонный эффект, а также может приводить к гиперкалиемии, поэтому необходимо ограничивать потребление продуктов богатых калием.
Для снижения ТСТ до женской нормы могут требоваться высокие дозы эстрадиола (уровень в крови выше 200 пг/мл).
3. Бикалутамид (любой дженерик). Доза для ХРТ 25 - 150 мг. Подробнее о том, как он работает описано ниже. Если кратко, то блокирует АР. В случае употребления соло сохраняет фертильность.
Для снижения уровня ТСТ до женской нормы нужны очень высокие дозировки эстрадиола (уровень в крови постоянно выше 250 пг/мл или даже выше 300 пг/мл).
4. Аналоги Гонадотропин-рилизинг-гормона (ГнРГ) Бусерелин, Гозерелин и др. В виде инъекций очень дороги, поэтому Бусерелин в странах СНГ используется в виде назального спрея.
Нудно, муторно, но работает. Подробнее ниже. Использовать строго по инструкции.
Подробнее об АА в первом посте.
Эстрадиол:
1. Таблетки орально. Либо Фемостон (Эстрадиола Гемигидрат), либо Прогинова (Эстрадиола Валерат) Начальная дневная доза 2 мг. Обычная 4 - 6 мг (иногда 8 - 12 мг).
Не лучший способ приёма, ибо получаем низкие уровни эстрадиола в крови и повышенную нагрузку на печень и повышенный риск тромбозов.
2. Сублингвальный приём. Эффективным считается приём гемигидрата эстрадиола (Фемостон). Но по последним данным валерат также эффективен. Минимальная дозировка 1 мг 3 раза в день. Максимальная дозировка 2 мг 4 раза в день.
Меньше нагрузка на печень и риск тромбоза. Выше уровни эстрадиола в крови.
3. В форме геля. Выбор здесь также не велик, либо Эстрожель, либо Дивигель. Для первого начальная доза 2 - 3 пшика (2.5 - 3.75 г геля или 1.5 - 2.25 мг эстрадиола).
Для второго либо покупать 2 дозировки по 0.5 мг и по 1 мг, либо мазать 2 пакетика по 1 мг. Т.е. минимальная дозировка 1.5 - 2 мг. Далее смотреть анализы и повышать дозу при необходимости. Есть информация о более высокой эффективности геля при нанесении на кожу мошонки нежели чем на предплечья или живот.
Гель также безопаснее и эффективнее орального способа приёма.
4. Инъекции Эстрадиола (Валерат, Бензоат, Ципионат, Энантат). Самый эффективный метод. Валерат можно заказывать онлайн как Прогинон Депо (Progynon Depot). Производят его сейчас только в Японии, Fuji Pharmaceuticals.
Бензоат тоже доступен через Интернет от тайцев под брендом Фенокинон Ф и некоторыми другими. Ниже подробнее.
Эстрадиол гипотетически можно употреблять соло, но необходимо держать уровень эстрадиола в крови постоянно выше 200 пг/мл.
Необходимые анализы крови:
1. Базовые - Эстрадиол, Тестостерон общий и Пролактин (особенно если на ЦПА).
2. При употреблении Спиронолактона обязательным будет тест на Калий и возможно на Кортизол.
3. Можно также проверять свёртываемость крови (Коагулограмма или в крайнем случае количество Тромбоцитов и СОЭ, т. е. общий анализ крови)
4. Показатели печени (АЛаТ, АСаТ, Билирубин и т. д.).
Анализы на Эстрадиол, Тестостерон и Пролактин делаются через 1 - 3 месяца.
Примерный таргет по Эстрадиолу 150 - 250 пг/мл, по Тестостерону 0.3 - 1.7 нмоль/л и по Пролактину до 560 мЕд/л.
По поводу инъекций:
Для уколов используют 3 - 5 кубовые шприцы с 3 - 4 см иглами (пример: 23G x 1 ¼"; если в ягодицу, то лучше 4 см).
Для проверки на подделку и соответствие дозировки сдавать кровь на 1 - 2 день после инъекции (т. е. на следующий день, либо через день).
1. Валерат: обычно колют 10 мг раз в 10 - 14 дней (но некоторые раз в неделю, нужно смотреть по анализам), либо 5 мг раз в 5 - 7 дней, в бедро либо в ягодицу.
От 10 мг пиковые уровни должны быть выше 1200 пг/мл, от 5 мг в районе 600 пг/мл. Но всё индивидуально и зависит от правильности выполнения укола.
Для корректировки времени между уколами примерно через месяц от начала применения и за день до следующего укола проверять уровни.
2. Бензоат: на бумаге - быстрее пик, быстрее падение уровней, чем у Валерата (см. пикрелейтед).
Личный опыт: Фенокинон Ф представляет собой комплекс из 5 мг Э. Бензоата и 50 мг Прогестерона.
Уровни Э: через 12 часов после инъекции в бедро - 1500 пг/мл, через 36 часов - 2088, через 60 часов - 1131, через 84 часа - 460, через 108 часов уровень упал обратно до базового - 35 пг/мл.
----------------------
Немного лично от ОП одного из предыдущих тредов:
Лучшим на мой взгляд режимом для начала будет 12.5 - 25 мг цпа и низкая доза Эстрадиола, 2 - 4 мг орально (не лучший вариант) или 3 мг сублингвально (т. е. 1 мг 3 раза в день), либо 2 - 3 пшика эстрожеля (лучший вариант).
Такой режим держать в течение 0.5 - 1 года, а далее переходить на высокие дозировки эстрадиола, лучше всего в инъекциях. ЦПА дропать, либо оставлять в цикличном режиме для гестагенного эффекта.
Для 5 мг Валерата. После первого укола уровни падают ниже 200 пг/мл на 6 день. Значит второй укол делается через 5 дней. Третий через 6 и четвёртый уже через 7. Далее смотреть по анализам.
Для 10 мг Валерата. После первого укола уровни падают ниже 200 пг/мл на 8 день. Значит второй укол делается через 7 дней. Ну и таким образом доводить до 10 дней. Затем смотреть по анализам.
----------------------
Опрос уточек по их схемам:
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSevMOF7WbBPUEgTdoRZlLg9ZPIolQlxjmEiM_optkRMV67C7Q/viewform
Результаты опроса:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1xWUzVKcQ9xf6F4oTvclp9u_TOTE8ZiD86m8icH0ZWK0/edit#gid=522419021
Предыдущий -