https://www.youtube.com/watch?v=fefu33e8O-0
Бикалутамид:
Бика блочит андрогенные рецепторы. Гипоталамус думает, что ТСТ нет и заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (лютеинизирующий гормон), который стимулирует выработку Тестостерона в яичках. Бика продолжает блочить рецепторы и ТСТ растет, пока уровень Эстрадиола, ароматизированного из ТСТ, не дойдет до определенной величины, и тогда повышение ЛГ прекратится. В итоге ТСТ в верхней части кун-нормы или даже выше, а Эстрадиол в нижней части тян-нормы или немного ниже.
Бикалутамид применяется для блокировки рецептором андрогенов в целом и (в основном) под этим подразумеватся и ТСТ и ДГТ, а не только ТСТ. Достаточность конкретной дозировки Бикалутамида напрямую зависит от количества ТСТ, и чем его меньше, тем меньше требуется бики. С эстрогенами 50 мг хватит вполне.
Минутка увлекательной фармакодинамики. Бика имеет аффинность к рецептору в 10 раз ниже, чем ТСТ, и в 100 раз ниже, чем ДГТ. Такой недостаток с аффинностью компенсируется высоким временем полувыведения = 7 суток. Бика 10-кратно легче конкурирует с ТСТ, чем с ДГТ. И дозировка 150 мг достаточна, чтобы заблокировать все андрогены во всех тканях, а не только лишь ТСТ. Но дозировкой бикалутамида можно манипулировать, если этот самый ДГТ понизить ингибиторами 5альфа-редуктазы: Финастерид или Дутастерид. Тогда бика будет конкурировать в основном только с ТСТ.
Эффективность блокировки андрогенных рецепторов можно оценить по маркеру PSA, если он срежется на 90% от изначального, что равно кастрационному уровню PSA, то можно говорить что рецепторы выключены, в ином случае выключены не в полном количестве. На PSA влияет и ДГТ, и ТСТ. Если они соединяются с рецепторами, PSA растет, в ином случае - падает.
Соло Бикалутамид достигает плато на 100 мг и выше, PSA от 100 мг всегда плюс-минус -90%. То есть 100 мг бики соло должно вполне хватить, чтобы отключить все андрогены. Для блокировки одного ТСТ эта цифра, очевидно, ниже.
Андрокур (ЦПА):
Он тоже блочит рецепторы, но в дополнение к этому является сильным прогестином (аналогом прогестерона). Активируя прогестероновые рецепторы, он говорит гипоталамусу что надо бы снизить ЛГ, и тот в свою очередь пинает гипофиз, мол харэ работать, отдохни. Но так как прогестерон это не главный половой гормон, то снижение ЛГ не полное и яички продолжают вырабатывать ТСТ, где-то 20% от обычного уровня. Ещё примерно 5% добавляют надпочечники.
Бусерелин (аналог ГнРГ):
Бусерелин это аналог ГнРГ (гонадотропин рилизинг гормона). ГнРГ это то, чем гипоталамус заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (ну и ФСГ тоже). Когда мы суём этот аналог ГнРГ гипофизу в огромном количестве, он первое время (3 недели) пыжится как проклятый, вырабатывая много ЛГ (а значит и яички делают очень много ТСТ). Но потом он устаёт и говорит, а не пошли бы вы все на... И перестаёт реагировать на наш препарат, как и на натуральный ГнРГ. И всё, ЛГ почти нема, как и ТСТ. Только то, что вырабатывают надпочечники.
Спиронолактон:
Спиро является калийсберегающим диуретиком и в качестве побочки блочит андрогенные рецепторы. Это всё что нам нужно знать.
На самом деле Спиро это пролекарство: время полувыведения у него 1,4 часа и основное действие оказывают активные метаболиты, коих у него 4: 7α-тиоспиронолактон (7α-TS), 7α-тиометилспиронолактон (7α-TMS), 6β-гидрокси-7α-тиометилспиронолактон (6β-OH-7α-TMS) и канренон. Подробных данных по действию каждого почти нет, но 7α-TS отвечает за ингибирование 17-альфа-гидроксилазы (17,20-lyase), которая производит дегидроэпиандростерон (DHEA) и андростендион в надпочечниках, яичках и яичниках, из которых уже производятся ТСТ и эстрадиол. 7α-TMS оказывает основной калийсберегающий эффект (около 80%): действует как антагонист альдостерона (минералкортикоида). Канренон же оказывает около 20% калийсберегающего эффекта и очень слаб (по сравнению с другими метаболитами и самим спиро) в качестве антиандрогена. В результате, когда говорят о действии Спиро, нужно понимать что это действие всех 5 веществ, самого Спиро и всех его основных активных метаболитов.
В итоге: Спиро оказывает антиминералкортикоидное действие, что требует соблюдать диету с низким содержанием Калия, а также является селективным модулятором андрогенных рецепторов (SARM) и селективным модулятором эстрогенных рецепторов (SERM). По SARM, обычно считается что он антиандроген, но в отсутствии андрогенов может оказывать стимулируещее действие на андрогенные рецепторы, поэтому SARM. Ну и SERM, он обладает способностью очень слабо связываться (и стимулировать) с эстрогенными рецепторами первого типа (альфа), но не связывается с рецепторами второго типа (бета). В присутствии Эстрадиола он, конкурируя за эстрогенные рецепторы с оным, оказывает антиэстрогенное действие, потому и SERM. Это приводит к меньшему росту груди, внезапно. Но может быть полезно для роста волос (на голове, если что), так как оказывает антиэстрогенное действие только на альфа-рецепторы, а эстрадиол продолжет связыватся с бета-рецепторами. А по некоторым исследованиям, активация бета-рецепторов приводит к усилению роста волос, и в свою очередь активация альфа-рецепторв к остановке оного. Эстрадиол же обычно связывается с обоими видами рецепторов одинаково.
Далее, по идее блокируя андрогенные рецепторы (как бика) и не обладая значительной гестагенной активностью (в отличие от цпа) спиро должен повышать ТСТ (опять же как бика). Но этого не происходит от того, что он частично ингибирует производство ТСТ (ингибирует 17,20-lyase). Вообще по разным исследованиям он действует по разному. В одних он не приводит к значительному изменению уровней половых гормонов, а в других приводит к значительному снижению ТСТ. Из всего этого вытекает, что эффект сильно зависит как от дозы так и от конкретного человека. Кому-то и 25 мг соло снижают ТСТ, а кому-то и 200 мг вместе с 4 мг орального эстрадиола недостаточно.
С прошлого треда для обсуждения.
> Пауэрс выложил на фейсбуке обновленную шестую версию своей презентации. Много полезной инфы и теории.
> Метод хрт немного изменился (пикрелейтед)
> Пауэрс выложил на фейсбуке обновленную шестую версию своей презентации. Много полезной инфы и теории.
> Метод хрт немного изменился (пикрелейтед)
Поясните по хардкору за климару. Какие у вас с нее уровни? Какие неудобства? 3.9 или сразу 7.8? Не выбиваю таргеты с 2/2 фемостона, стоит ли переходить на 3табл/2мг ежесуточно или добавить пластырь?
>Поясните по хардкору за климару. Какие у вас с нее уровни? Какие неудобства? 3.9 или сразу 7.8?
завтра скажу, еще анализы не пришли. Но вообще клеится 1 пластырь, через три дня - второй в другое место, еще через 3 дня снимаем первый. Т.е. короче, первые три дня он работает на 100 проц., потом эффективность падает, поэтому и подклеиваем второй пластырь
Звучит очень дорого. Но спасибо за ответ, жду уровни.
да, дорого... и достать тяжело, я у себя в мухосранске только две упаковки нашел. Правда есть его аналоги (Дерместрил тот же). Просто в теории есть способ получать эстрадиол, при этом не тревожа надпочечники (когда пластырь клеим на ноги). Вот я и тестирую это... плюс органы не нагружаются и возни никакой
А в чём изменения? Мы тут просто все отлично знаем английский.
Чем отличается нагрузка от того же геля? Чье потребление, к тому же, кажется менее муторным. Если не сложно, объясни свой выбор в пользу пластыря. Интересно послушать.
если гель на ноги мазать - то по сути то же самое, но возиться пару раз в день и ждать пока высохнет. Пластырь наклеил и забыл, можно душ принимать - он не отклеивается. Очень ровное поступление Э, в т.ч. ночью, когда организм пытается вырабатывать тест. По сути все
Принято. Спасибо.
В начале хрт наносила гель на предплечья, спустя час после нанесения можно уже мыться только липкая пленка смущает. Уровни в районе 200-600 колебались, что собственно и послужило причиной перехода на фемостон.
это много/мало? Честно, я уже не помню какие уровни должны быть
Если смыть гель спустя час, то уровни на 30-40% меньше, чем если не смывать через час
> Честно, я уже не помню какие уровни должны быть
В шапке:
> Примерный таргет по Эстрадиолу 150 - 250 пг/мл, по Тестостерону 0.3 - 1.7 нмоль/л и по Пролактину до 560 мЕд/л.
Ничего существенного.
Раньше он предлагал начинать с 6-10 мг Эстрадиола сразу, сейчас предлагает на выбор, либо сразу много (вот эти же 6-10) и быстрый переход на инъекции, либо типа "симуляция полового созревания", где сперва меньше дозы, медленнее переход на неоральные формы применения и больше Эстрона в начале.
Плюс он пишет, что тем, кто на инъекциях может быть полезно добавить чуть-чуть орального эстрадиола тоже.
В общем и целом ничего значимого и конкретного, как по мне, так, больше на подумать слайды и больше для врачей, чем для пациентов.
Мы вот Эстрон вообще измерить тут не можем, так что следить за пропорцией Е2:E1 не получится.
> не тревожа надпочечники (когда пластырь клеим на ноги)
Что за очередное змеиное масло ты нам пытаешься продать?
ты меня заебал, честно
сказала же - есть теория, хочу потестировать
Не надо сюда постить ничем не подтверждённые гипотезы, только людей запутываешь, который день уже.
Ты не говоришь "хочу потестировать", ты говоришь, два раза, что "если делать Х, то будет Y".
Алсо, как именно ты собираешься что-то протестировать в отношении надпочечников? И что именно ты собираешься тестировать.
И что вообще значит "не тревожа"? В каком виде трансдермальный (или какой либо другой, если уж на то пошло) эстрадиол "тревожит" надпочечники?
Есть ссылки на клинические исследования на тему? Я не могу ничего релевантного найти.
>постить ничем не подтверждённые гипотезы
мужик, эти "гипотезы" отличаются от форума к форуму и везде подаются как истина. Кто лжет, а кто нет - хрен поймешь. И твоя писанина тут - точно такие же "гипотезы", как и инфа с других площадок.
>Есть ссылки на клинические исследования на тему? Я не могу ничего релевантного найти.
это не ты ли тут говорил, что все делается методом личного познания, ась?
Сделай одолжение - отстань, утомил
Во-первых репортнула тебя за мисгендеринг.
Во-вторых в шапке треда только информация о том, как работают препараты в общем и самая обобщённая информация.
Любая конкретика и всякие новые идеи подтверждается ссылками на исследования (которые вы, инвалиды, не читаете).
Риск пролактином от ЦПА? Вот три ссылки. Возможность восстановить фертильность? Вот ссылка на метаисследование с анализом более 20 исследований. Информация про нанесение геля на кожу мошонки? Вот исследование, но оно не слишком репрезентативно.
И так далее.
Гипотезы, личное мнение и недостаточно репрезентативные результаты исследований отмечаются как таковые.
Есть пруфы? Вообще, если накидаешь инфы по уровням на эстрожеле и всяким нюансам, по типу "потеть нельзя", "надевать одежду спустя 10 минут", буду очень благодарна.
ты пишешь как мужик, а еще из тебя агра и нетерпимость лезет, в тебе вообще не видно ни единого тянского качества. За что боролся, на то и напоролся. И еще - все что ты тут пишешь, подходит либо фембоям, либо сиссянам, т,е. тем, кому полноценный переход не нужен (сиськи там и все такое). Тянкам нужны более сложные схемы, в т.ч. со стимуляцией роста молочных желез, против которых ты так истово протестуешь. А еще тот же прогестин, ввиду того, что исходник у мтф кунский, нужен также для предотвращения проблем с простатой и много с чем еще. Но что-то в шапке твоей этого нет, и при указании на это - крики ненависти. И вот таких вот пробелов тут пруд пруди, а все это важно, на это завязано здоровье людей и качественный переход. Досвидос
Сколько фолиевой кислоты нужно принимать в день?
1-2мг
> Если выходят за норму референтных значений, обращаемся к эндокринологу, он объяснит нормально ли это или нет и что делать. Если хотите что бы не росли сиськи или снизить пролактин принимаете каберголин (агалатес, достинекс) всё что он делает, это понижает пролактин (1 табл 1 раз в 7-15 дней).
Каберголин от роста груди на хрт не спасет.
> То что написано про остальные АА это для тех у кого нет денег
Открываешь гугл и смотришь цены на гнрг агонисты и антагонисты. Кроме бусерелина, разумеется. Затем на цену цпа. Теперь смотришь что ты написала.
> Фиг знает для чего они другие АА вписали, потому что другие АА, тоже обладают антиандрогенными свойствами хоть и не созданы для перехода.
Они есть потому что есть варианты. Не просто так потому что кому-то так хочется. Из-за возможных проблем с печенью, почками, пролактином, сердцем, финансами, тромбами, доступностью и ещё кучи причин. И новость, но ни один аа не был создан с целевым предназначением по переходу. Более того, аа это всего лишь инструмент и применяться могут в очень многих ситуациях, поэтому даже само изначальное предназначение чему-то там не требуется.
Устроить оффтоп срач на ровном месте очень интересно, да. Нет.
ОП все верно пишет и просто просит ссылки или как-то своими словами обосновать. Вместо этого ты создаешь ненужный оффтоп срач и ещё делаешь попытки наговариваешь на опа. Не надо так делать.
> Просто в теории есть способ получать эстрадиол, при этом не тревожа надпочечники (когда пластырь клеим на ноги)
Мне вот тоже интересно данное утверждение и хочу понять в чем вообще теория состоит. В чем проблема сразу ответить то?
> А еще тот же прогестин, ввиду того, что исходник у мтф кунский, нужен также для предотвращения проблем с простатой
Вот в твоем же посте отличный пример еще одного утверждения, мне вот интересно где ты это прочитала и прошу ссылочку. Я вот серьезно впервые сейчас читаю что прогестины внезапно нужны mtf для предотвращения проблем с простатой. Можешь, пожалуйста, скинуть ссылку? Или хрен с этой ссылкой, просто скажи своими словами.
> Но что-то в шапке твоей этого нет
Эта шапка ещё до опа была и в ней ВСЕГДА БЫЛА НУ ОЧЕНЬ обобщенная информация, то что самое основное, и к сожалению, которую не все то могут прочитать.
>Каберголин от роста груди на хрт не спасет.
Спасет. Даже соски исходной формы остались.
А вообще у организма возможно какое-нибудь привыкание к цпа или эстрадиолу??? Типа повышения резистивности ??
>Открываешь гугл и смотришь цены на гнрг агонисты и антагонисты. Кроме бусерелина, разумеется. Затем на цену цпа. Теперь смотришь что ты написала.
Ты только подтверждаешь мои слова, тут все пришли что бы купить не дешевый бусерелин, а инъекции за 25к, специально для тех, кто хочет дорого убить ось ГГЯ. На инъекции бабки есть на эндокринолога нет, поэтому здесь на двачах.
>Каберголин от роста груди на хрт не спасет.
Проверял или теории?
частные эндокринологи сколько за прием берут в среднем?
сап
скажите пожалуйста, если принимаешь АА и тест в анализах на уровне 27,17 нмоль/л (эстрадиол на уровне 101,6 пг/мл, кортизол и пролактин в норме) - его все равно снижать до 0.3-1.7 нмоль/л? Или если АА заблочил рецепторы этот тест не решает (не усваивается рецепторами)?
скажите пожалуйста, если принимаешь АА и тест в анализах на уровне 27,17 нмоль/л (эстрадиол на уровне 101,6 пг/мл, кортизол и пролактин в норме) - его все равно снижать до 0.3-1.7 нмоль/л? Или если АА заблочил рецепторы этот тест не решает (не усваивается рецепторами)?
> если принимаешь АА
Какой АА? Сколько мг? Принимаешь ли Эстрадиол?
эстрожель по 2 пшика два раза в день, спиронолактон 100 мг/день
Это чрезвычайно странные результаты как по мне.
На бумаге - да, рецепторы должны блочиться и ТСТ должен не иметь значения.
Но как по мне то ТСТ должен быть ниже все равно, потому что Спиро не только блочит рецепторы (и то он это делает не так эффективно, как Бика, насколько я понимаю), но ещё и подавлять выработку должен, так что уровни должны быть ниже.
Если мне не изменяет память, то эффективность блока рецепторов можно проверить сделав тест на ПСА.
У тебя спиронолактон просто не работает
увеличивать дозировку?
я могу на бику переййти если надо. Либо на буселерин (у нас они есть в продаже)
Можешь попробовать, но никаких гарантий. Не кушоть же по 200 мг в день всё время?
В ЦПА или Бику вкатиться не хочешь?
Нет, если бы он у тебя работал, тебе бы и 25 мг хватило в какой-то степени. Меняй на другой аа
Не кушоть же по 200 мг в день всё время?
к меня калий уже был недалеко от верхней границы до ЗГТ, так что страшновато увеличивать спиронолактон. Я попробую бику, вопрос только с какой дозы начать
кстати спиронолактон я принимала 2 раза в день по 50, может быть надо было сразу 100?)
Чем будет отличаться схема бика+эстрожель от цпа+эстрожель?
извини за вопросы, но судя по шапке треда, бика заблочик как надо, но будет низковат эстрадиол. Можно поднять его эстрожелем (он понравился очень). Т.е будет бика+эстрожель? Уровни буду смотреть по анализам, конечно
> кстати спиронолактон я принимала 2 раза в день по 50, может быть надо было сразу 100?)
Не думаю, что была бы какая-то ощутимая разница. Полувыведение метаболитов там, хуё-моё, лениво считать, но навскидку суть примееерно одинаковая получается. Средняя эффективность была бы одинаковая, на бумаге при 100/24 выше верхний пик (133) и ниже нижний (33), при 50/12 - ниже верхний пик (100), и выше нижний (50). Но это рассчёты, что называется, "на салфетке", так, прикинула просто палец к носу с учётом времени полувыведения метаболитов Спиро.
С бикой надо будет больше эстрадиола принимать скорее всего, уровни ТСТ в анализах будут значит неизвестно что всегда (уровни от бики растут, так как рецепторы заблочены, но уровни от источника эстрадиола падают, так что что означает конкретное значение ТСТ - непонятно)
С ЦПА будет пугающе много пролактина, и ты с этим ничего не поделаешь.
а если буселерин и эстрожель?
пролактин 9.3 нг/мл при норме 21 если что
Сорян, про аналоги ГнРГ у меня вообще никакой информации нет и как они работают в комбинации с Эстрадиолом я без понятия. Но я могу проанализовать то, как они работают сами по себе и сложить что-то в этом духе:
Вместе их принимать не нужно, ты сперва принимаешь аналог ГнРГ, пока производство ЛГ и ФСГ не вырубится из-за перегруза, а потом принимаешь Эстрадиол. Если принимать вместе - то (опять же, навскидку) эффект от ГнРГ наступит медленнее и эффективность Эстрадиола будет ниже из-за присутствия большого количества ТСТ.
тогда буду пробовать бику 50 мг и два раза в день эстрожель (со здачей анализов). Если не сработает - буду бусей тест отключать и потом эстрадиол принимать. Как-то так.
Спасибо за ответы!
Че там по поводу пересадок матки? Есть продвижения?
>С ЦПА будет пугающе много пролактина, и ты с этим ничего не поделаешь
Что от этого может быть? Это хуево?
с головой проблемы будут
кстати, уточки, а бика пролактин повышает? (не могу нагуглить)
Работаю над этим и днём и ночью, пересаживая цискам яичники обезьяны для начала.
Пока что прогресс... не очень.
500-1000 руб.
Сиськи вырастут, тут скорее вина не ЦПА в высоком пролактине, а низкий тестостерон.
Не городи чушь.
Влияние ЦПА на уровни пролактина, и на повышение риска пролактином, менингиом и прочих опухолей - имеет клинические подтверждения.
Можешь погуглить гиперпролактинемию для подрбностей.
Учитывая, что ЦПА повышает риск возникновения опухолей, симптомом которых может также являться гиперпролактинемия, беспокоящим фактором может быть неуверенность в том "просто так ли уровень высокий или это уже опухоль?"
Может тебя утешит, что все зарегистрированные случаи пролактином при приёме ЦПА при трансгендерном переходе были при приёме не меньше 50 мг ЦПА в день. Одна утка жрала вообще 200 в день.
> яичники обезьяны
А почему не тянок?
И как же так ЦПА влияет что растёт пролактин?
Почему без ЦПА у меня взлетел пролактин, когда я вколол себе тестостерона?
Почему пролактин не понижается, когда ЦПА уже в организме нет?
Выборка. У меня = выборка: 1 человек. Не надо себя мерить на остальных.
Учитывая что у кого-то на хрт грудь вообще не развивается, выводы с такой выборкой не очень убедительные.
У подавляющего большинства это не сработает.
> Ты только подтверждаешь мои слова, тут все пришли что бы купить не дешевый бусерелин, а инъекции за 25к, специально для тех, кто хочет дорого убить ось ГГЯ. На инъекции бабки есть на эндокринолога нет, поэтому здесь на двачах.
Это правда зеленый слоник с братишкой в фг итт. Убийство осей, все на гнрг, что еще.
> Проверял или теории?
Сужу по форчану и по собственным знаниям.
На хрт сермы, ингибиторы ароматазы, агонисты дофаминовых рецепторов, которым и является каберголин слабо помогают.
На адт это выглядит более реальным. И если в схема одна бика, в список можно еще добавить метформин.
> С бикой надо будет больше эстрадиола принимать скорее всего
Если эстрадиол в таргетных значениях, то при приеме бики, например, в 50 мг, влияние тестостерона можно сказать что нету, даже если тот есть на анализах. Бика еще ингибирует CYP3A4, из-за этого уровни эстрадиола тоже будут повыше.
То что ты описала по большему относится к агонистам гнрг. Антагонисты не повышают половые гормоны в первое время приема в отличии от агонистов. Бусерелин - агонист.
Как будто в одной пересадке проблема. Если гормоны принимать не с пубертата, то таз будет уже. Это тоже очень важно.
Подымет, но только не так высоко как цпа.
Сейчас где-то на земле эндокринолог вколол себе трамадол чтобы успокоиться.
> И как же так ЦПА влияет что растёт пролактин?
> Почему пролактин не понижается, когда ЦПА уже в организме нет?
> я вколол себе тестостерона
фг2020
итоги
> Если гормоны принимать не с пубертата, то таз будет уже.
А причем тут таз, я про матку спрашивал? Пересаживают или нет?
>Если эстрадиол в таргетных значениях
спасибо
Аноняш, ты можешь подписывать свои посты как Аноняш? так будет сразу ясно, кто папка
есть вопросы к тебе (сама не шмогла найти ответы): поднимает ли бика пролактин? Можно ли с ней употреблять прогестин?
сиськи
Спасибо
Боже, это не жизненно важный орган, всем на него похуй. Были пара случаев пересадки и одна беременность. Если цискам не пересаживают, то трапам вообще не светит, потому что беременность - сложный процесс, множество гормонов, никто за это не возьмется даже за большие деньги. Вообще тебя блять в гугле забанили или че?
> Были пара случаев пересадки и одна беременность.
Это парням пересаживали, или тням?
Ну ребенка надо как то вынашивать, нет? От этого зависит здоровье матери и самого ребенка.
Ну и если забанили на поисковом сервере...
Первый в мире ребенок, рожденный с помощью матки мертвой женщины, появился на свет в Бразилии в 2018 году
https://www.bbc.com/russian/news-46452890
Подписываться плохо. Тут и так понятно кто пишет.
Подымает. Подымется, я не помню на сколько, но явно меньше чем на цпа.
Можно, но есть такой момент что все же бика имеет довольно слабую аффинность к рецептору прогестерона и бика внезапно является антагонистом к нему. Это не то чтобы критично и не стоит заморачиваться сильно из-за этого, просто следует помнить об этом. Точно не надо мешать бику и цпа. Либо бику с прогестероном либо один цпа в качестве как аа и прогестина. В идеале бы с помощью прогестерона и эстрадиола довести результаты анализов до таргета, и если всё выйдет, то надобность в бике или в каком-либо другом аа, например спиро просто бы отпала.
Про прогестерон хорошо написано было в презентации у DrWillPowers с 67 слайда.
Гугл
> Если эстрадиол в таргетных значениях, то при приеме бики, например, в 50 мг, влияние тестостерона можно сказать что нету, даже если тот есть на анализах. Бика еще ингибирует CYP3A4, из-за этого уровни эстрадиола тоже будут повыше.
Я полагала, что из-за повышенного уровня ТСТ, Эстрадиол будет типа "тратиться" на подавление его выработки. Опять же, мои знания теории достаточно поверхностны, иногда просто на логике чёт тут пишу. Иногда ошибаюсь. Буду знать теперь.
> То что ты описала по большему относится к агонистам гнрг. Антагонисты не повышают половые гормоны в первое время приема в отличии от агонистов. Бусерелин - агонист.
Я и не писала про "антагонисты". Я написала "аналоги ГнРГ", что по сути то же самое семантически, что и "агонисты", так что вроде тут не промахнулась
> Я полагала, что из-за повышенного уровня ТСТ, Эстрадиол будет типа "тратиться" на подавление его выработки. Опять же, мои знания теории достаточно поверхностны, иногда просто на логике чёт тут пишу. Иногда ошибаюсь. Буду знать теперь.
Сам эстрадиол напрямую с тестостероном ничего не делает. Регуляцией гормонов в занимается эндокринная система. Работает она через отрицательную обратную связь. Это гипоталамус и гипофиз видят что есть избыток половых гормонов и они уже занимаются регуляцией гормонов путем уменьшения выработки половых гормонов соответствующими железами.
> Я и не писала про "антагонисты". Я написала "аналоги ГнРГ", что по сути то же самое семантически, что и "агонисты", так что вроде тут не промахнулась
Ошибки нет, я только уточнил.
Хелпаните, что принимать и в каких количествах чтобы стать фембоем?
Свинец ректально
На фембойства ответ один - Бика, соло, ~75 (+-) мг.
>фг2020
>итоги
Да ну вас нахер, а я вот слышал, а я вот книжки читал. Просто у нас в среде качков тоже такой был, книжки всё читал и строил свои теории как нужно делать, советовал вместе с тестостероном гонадотропин принимать, что бы яйца не отрафировались, от такого наверно ось просто сходила с ума, сколько проблем со здоровьем можно было получить. Качки до сих пор принимают анастрозол, что бы сиськи не росли из за этого губят своё здоровье, я им что ли сообщу что у них не из за эстрадиола сиськи растут? Теоретики всякие по напридумывали.
Ребят, я вижу вы тут шарите в этой теме. С fg я связан косвенно. Дело такое. Гипоталамический синдром с детства без каких-либо жалоб, кроме постоянной жажды и проблем с теплорегуляцией. При половом созревании гинекомастия, но ничего серьезного. В 20 лет очень сильно отравился, переболел неизвестно чем, это запустило цепочку пока неизвестных мне реакций, за полгода набрал 40кг, пошло отложение по женскому типу и прочие прелести со здоровьем малозаметных со стороны, со временем похудел, но формы те же, на мне они особо незаметны, у меня атлетическое телосложение и высокий рост все это скрывают и компенсируют. Интересует, как функционирует мой гипофиз, продуцирующий ФСГ и ЛГ, которые по обратной связи влияют на тестостерон и эстрадиол и прочие штуки (есть подозрения, что после оргазма идет перекос, делающий из меня тянку (а я и не против)) Потому иду кровь сдавать. Сдавать все подряд и платить кучу бабла, либо можно только несколько отслеживать? Планировал ФСГ, ТСТ и ЭСД и еще раз повторно после 2-дневного воздержания. Потом схожу эндокринолога послушаю, вряд ли будет компетентный в таких вопросах, потому сперва сам делаю.
В медаче (/me) спроси лучше.
Мы тут не доктора тебе личные, диагноз ставить по фотографии.
Ути, где заказывать инъекции? Сколько роюсь, все найти не могу
Напиши @aiarahalian, она вроде как организатор заказов
Сдай анализы ещё на пролактин, прогестерон, ГСПГ. (Может ГСПГ не сильно нужен, но по нему точно можно узнать есть ли гипогонадизм, сравнивая количество ГСПГ с тестостероном).
Загугли «прогинон депо», будет два русских сайта с японской фармой. Кто-то кидал эту ссылку один раз
> Да ну вас нахер, а я вот слышал, а я вот книжки читал.
Если бы ты читал, то не задавал вопросы почему от цпа возрастает пролактин.
> Просто у нас в среде качков тоже такой был, книжки всё читал и строил свои теории как нужно делать, советовал вместе с тестостероном гонадотропин принимать, что бы яйца не отрафировались, от такого наверно ось просто сходила с ума, сколько проблем со здоровьем можно было получить.
Правильно делал что читал и изучал. Его здоровье в его же интересах. По таким вводным сложно что либо сказать, но хг правда может быть необходим в зависимости от курса и длительности курса для профилактики атрофии яичек. Но самостоятельно лучше даже не пытаться, нужен человек, который уже с этим сталкивался, который будет помогать и подсказывать в случае чего.
> от такого наверно ось просто сходила с ума
Ось просто механизм. Если ты не понимаешь как она работает, то правда ничего хорошо не выйдет.
> Качки до сих пор принимают анастрозол, что бы сиськи не росли из за этого губят своё здоровье, я им что ли сообщу что у них не из за эстрадиола сиськи растут? Теоретики всякие по напридумывали.
Логическая связь поделена на ноль, это вообще к чему сказано? Любой упарывающий качок знает что тестостерон имеет такое свойство как конвертироваться в эстрадиол при помощи ароматазы. Ингибиторы ароматазы уменьшают количество эстрадиола, поэтому предотвращают развитие гинекомастии. Анастразол как раз и является таким ингибитором. Если тебе не нравятся ингибиторы ароматазы, возможно я так полагаю из-за побочных эффектов, можешь попробовать сермы, качки их тоже используют. Либо ничего не использовать, но тогда возможно придётся обращаться к хирургу. Опять же, необходимость сермов и ингибиторов ароматазы зависит от курса.
И мы тут в другую сторону воюем, по вопросам с кочко-фармой тебе нужно в /fiz.
С этим лучше к врачу обратиться.
Не совсем понятно что ты такое хочешь там увидеть по анализам, но гормоны гипофиза фсг и лг, выявить нарушения по половым гормонам - тестостерон общий, эстрадиол общий и пролактин. Учитывая твои колебания веса гино может быть ложным. Отличить гино истинное от ложного можно на узи.
> есть подозрения, что после оргазма идет перекос, делающий из меня тянку (а я и не против)) Потому иду кровь сдавать.
После оргазма у тебя взлетает пролактин и запускается рефракторый период. Это есть у всех мужчин и это нормально.
Смотрите какую хуйню нашёл
https://www.piluli.ru/product/Cuperkontsentrat_izoflavonov
> В 1 таблетке массой 1220 мг содержится: экстракт изофлавонов из семян сои 445 мг, в том числе изофлавонов сои 38 мг.
https://www.piluli.ru/product/Cuperkontsentrat_izoflavonov
> В 1 таблетке массой 1220 мг содержится: экстракт изофлавонов из семян сои 445 мг, в том числе изофлавонов сои 38 мг.
Уноси своё змеиное масло назад.
Злой ты
Репортнула за мисгендер.
Папей пуэрарии
Соси хуй
По поводу трансдермального источника эстрадиола...
покзатели до ХРТ (слева), показатели в схеме 100 мг Спиро, 2+2 Эстрожеля, 1 Климара ( в центре), показатели 100 мг Спиро, 1 Климара (справа). При неподавленном тесте она дала всего 73 эстрадиола, в предыдущей схеме еще 28 эстрадиола дал эстрожель.
Почему тест не подавлен - без понятия, плюс еще и кортизол полез вверх, а пролактин понизился
Завтра сдам кровь на схеме 50 мг бики, 2+2 эстрожеля, 1 ипрожин, также попрошу проверить ПСА
с чего вдруг организм гонит тест непонятно, эстрадиол также низок, буду пытаться разобраться. Возможно курение - никак не могу бросить. Но это и все, в остальном тело здоровое без вредных привычек
покзатели до ХРТ (слева), показатели в схеме 100 мг Спиро, 2+2 Эстрожеля, 1 Климара ( в центре), показатели 100 мг Спиро, 1 Климара (справа). При неподавленном тесте она дала всего 73 эстрадиола, в предыдущей схеме еще 28 эстрадиола дал эстрожель.
Почему тест не подавлен - без понятия, плюс еще и кортизол полез вверх, а пролактин понизился
Завтра сдам кровь на схеме 50 мг бики, 2+2 эстрожеля, 1 ипрожин, также попрошу проверить ПСА
с чего вдруг организм гонит тест непонятно, эстрадиол также низок, буду пытаться разобраться. Возможно курение - никак не могу бросить. Но это и все, в остальном тело здоровое без вредных привычек
> 5.01, 8.01, 9.01
А чего не в один и тот же день вообще тогда уже?
Начало ХРТ ещё небось было числа 3го?
А, лол, чего это я туплю, начало как раз таки было 5го или 6го.
В общем не знаю, каких именно рехультатов ты ждёшь настолько быстро.
да 3-го, в разные дни, потому что хотел посмотреть сколько будет только с пластырем, без эстрожеля. Но поскольку тест не подавлен, все это не имело смысла. ХЗ в общем, посмотрю что с бикой будет
Цпа религия запрещает?
> в разные дни, потому что
Не, а правда, почему бы не делать тесты через наносекунду после того, как принял лекарства?
Так гораздо больше вариантов можно в один потестить taps forehead
Я правильно понял, что принимая Бусерелин некоторое время я заработаю себе навеки дистрофию яичек?
от ЦПА пролактин может взлететь,но если бика не сработает, то буду либо бусю либо Ципротерон-Тева
>уточка 09/01/20 через наносекунду
очень смешно, а как по твоему анализы здавать? Неделю ждать что ли?
Нет. Через некоторое время после слезания гнрг рецепторы очухаются и снова начнут реагировать.
А сисбки от этого расти будут?
Какой из АА меньше всех снижает потенцию?
Бика повышает, говорят.
А, забыла, Тамоксифен ещё или другой САРМ (если не хочешь, чтобы росли. Если хочешь - то просто бика)
Я после существенного изменения схемы проверяю эффект через месяц непрерывного приёма.
Я не знаю, нужно ли в реальности ждать так долго, но мне с одной стороны лениво чаще сдавать анализы, а с другой я думаю, что так я точно посмотрю на полноценный эффект от изменений.
Хотя бы неделю, как мне кажется, было бы неплохо, да.
>с чего вдруг организм гонит тест непонятно
Потому что спиронолактон может просто не работать, тебе уже говорили
> Папей пуэрарии
Это что за покемон?
Тамоксифен не дает гарантии что заблочит рецепторы.
Фитоэстрогены.
>Хотя бы неделю, как мне кажется, было бы неплохо, да.
ок
> Фитоэстрогены.
Слышал они могут действовать и как антиэстрогены.
Тут когда-то был отдельный тредик про фитоэстрогены, но его смыло вроде бы.
Я когда-то ради эксперимента покупала и кушола пуэрарию (стоит копейки, 8 баксов за объём на полгода считай) в добавок к нормальному ХРТ, как-то какого-то значимого влияния не увидела. Покушола 3.5 месяца и перестала. Но клинические исследования вроде бы как подтверждают значимость её эстрогенного эффекта, я помню читала одно, но искать сейчас лень.
Гарантии не даёт, угу. Но САРМы типа Ралоксифена и Тамоксифена хотя бы пытаются.
> САРМы
СЕРМы, быстрофикс
Говорят у Ралокса шансы выше чем у Тамокса, но он стоит слишком дорого и редок в продаже.
Если я буду пить бику 25 мг (из-за проблем с деньгами ) будут ли изменения во внешности за 5-6 месяцев ??
ЕМНИП 25 мало, надо 50 минимум
Продам 4 пачки андрокура 50 мг 50 шт. Срок годности - до 06.2022. Москва. Писать [email protected].
девочки, кто бику принимал, какие ощущения от нее у вас были? У меня немного подавленное состояние, что ли, иногда спать хочется, настроение может быть минорное. На Спиро ничего такого не было
Первый раз пишу, помогите советом пожалуйста.
Прошёл почти месяц схемы с андрокуром 12,5мг и 2 нажатиями эстрожеля и вот результаты. (для удобства 397пмоль/л = 108.1пг/мл)
Как думаете, сильно ли повлияло на результат эстрадиола, что последние 2 дня перед сдачей эстрожель наносился и утром, и вечером по 2 нажатия, но уже правильно? (Весь месяц мазала только вечером сразу 2 нажатия и растирала до полного высыхания, а не оставляла на правильной площади для самостоятельного высыхания)
Наверное, лучше будет увеличить эстрожель до 2+2 и посмотреть результаты ещё через месяц, или какие-то другие варианты?
Заранее спасибо за помощь, всех люблю.
Если можете помочь чем-нибудь, что с пролактином там делать или что-нибудь ещё, буду очень благодарен.
Прошёл почти месяц схемы с андрокуром 12,5мг и 2 нажатиями эстрожеля и вот результаты. (для удобства 397пмоль/л = 108.1пг/мл)
Как думаете, сильно ли повлияло на результат эстрадиола, что последние 2 дня перед сдачей эстрожель наносился и утром, и вечером по 2 нажатия, но уже правильно? (Весь месяц мазала только вечером сразу 2 нажатия и растирала до полного высыхания, а не оставляла на правильной площади для самостоятельного высыхания)
Наверное, лучше будет увеличить эстрожель до 2+2 и посмотреть результаты ещё через месяц, или какие-то другие варианты?
Заранее спасибо за помощь, всех люблю.
Если можете помочь чем-нибудь, что с пролактином там делать или что-нибудь ещё, буду очень благодарен.
Я мажу три раза по 2 нажатия, и у меня такие же показания:(
я только в последние 2 дня узнала, что оказывается всё время всё делала неправильно
Уровни для 1+1 (ну или 0+2, как ты делала) вполне ожидаемые, как по мне.
Будешь делать 2+2, будет скорее всего в 1.5 - 2 выше уровень.
Ещё если правильно наносить будет, ещё чуть-чуть выгоднее будет.
Хотя ты говоришь, что последние 2 дня и наносила правильно и 2+2, так что чёрт его знает на самом деле, может и не будет сильно больше.
С Пролактином на ЦПА ты не сделаешь ничего, скорее всего.
Ну то есть можно Каберголин/Хинаголид какой кушоть, он подавляет секрецию пролактина, но мне что-то это всегда казалось сомнительным вариантом. Даже не знаю почему.
Спасибо за ответ.
Возможно ещё на результаты могли повлиять всякие негативные привычки, но с ними покончено.
для 2+2 ожидаемые уровни, 2 пшика хватает только всяким нестандартам
сап, немного запуталась в пшиках эстрожеля... 2+2 это что - 2 пшика в одно место два раза в день или 2 пшика утром и 2 вечером (в одно место/разные места)?
И вот это:
3 пшика могут сделать из тебя тянку даже без антиандрогенов, а могут и не сделать, всё индивидуально.
По три пшика (в одно место/в разные) 2 раза в день или как вообще?
2+2 это 2 утром и 2 вечером, а куда это уже как тебе удобнее.
А площадь и места в инструкции описаны и тут писалось тоже.
Допустим пшикать два раза утром - в одно место 2 пшика или по 1 пшику в два разных места (это принципиально вообще)?
Мне она хорошо так попортила вены
а перешла на что после бики?
Хорошим вариантом будет принимать бику пока не будет возможность начать полноценную хрт?
Боюсь что пока возможность появится тст сильно попортит исходник
Боюсь что пока возможность появится тст сильно попортит исходник
Зависит от площади нанесения только. Нужно покрыть площадь равномерно, не втирать, не пытаться слишком большую площадь покрыть, но и на слишком маленькую слишком много геля тоже наносить будет неэффективно.
Если на живот, то наносишь туда гель с обоих нажатий на помпу, если на предплечья, то я наносила гель с одного нажатия на одно предплечье, со второго на второе.
Нормальным будет вариантом. ТСТ заблочен, Эстрадиол притом есть (ароматазированный из ТСТ)
Отчего-то потемнела кожа у пупка и заодно появились постоянные синяки под глазами. Может ли быть бика тому причиной? У беременных цис-тян вроде как от гормонов тоже пупок темнеет, но хз, может просто совпадение.
>на слишком маленькую слишком много геля тоже наносить будет неэффективно
Выше график, который показывает, что от меньшей площади большие уровни. У тебя есть график, который твою лабуду подтверждает?
Твой график нерепрезентативен. В нем говорится про конкретный объем и конкретные площади. 200 лучше чем 400, а 400 лучше чем "как можно больше", но на основании этого нельзя сделать никакого вывода о площадях меньших чем 200 и об объёмах больших чем 1 мг в день.
Но ты делаешь, как нерепрезентативно с твоей стороны
>Отчего-то потемнела кожа у пупка и заодно появились постоянные синяки под глазами.
сис, а это не побочка случаем?
Цпа с эстрожелем, ем ещё аспирин кардио, так, на всякий. С венами у меня в принципе проблема, к тромбоэмболии предрасположенность
Она блять и спросила побочка это или нет
Сколько стоят инъекции вообще? Из гугла вытащила только стоимость в 100 баксов за 10 ампул
Столько и стоят
Просветите на счёт финастерида, пожалуйста. Сижу на 12,5 андрокура и 2+2 эстрожеля чуть больше 2 месяцев. 18 лвл. Надеялась, что от цпа волосы на голове перестанут выпадать, но они как лезли в гигантских количествах каждый день и при любом касании, так и лезут (у меня отец облысел в 25, не хочу так же).
Может ли помочь в ситуации фин, если да, по сколько его пить и как долго? Если нет, что, кроме него, можно попробовать? И поможет ли все-таки андрокур, и если да, то сколько ещё ждать? (По анализам - тст 0.97 нмоль/л, если что)
Может ли помочь в ситуации фин, если да, по сколько его пить и как долго? Если нет, что, кроме него, можно попробовать? И поможет ли все-таки андрокур, и если да, то сколько ещё ждать? (По анализам - тст 0.97 нмоль/л, если что)
Цена просто странной показалась
Дороговато конечно
Есть варианты.
Эстрадиола Бензоат мне обходится в 90 баксов за 36 ампул (но Бенхоат, а не Валерат, и по 5 мг, не по 10, так что разница не только в цене).
36 ампул по 5 мг Бензоата это 144-180 дней, 10 ампул Валерата по 10 мг это 70-100 дней.
Ещё вроде до сих пор есть вариант Лены Киевской с самопальным Энантатом где ты покупаешь за 120 баксов 2 многоразовые ампулы которых вроде как хватает очень надолго. Но это надо шприцы со съёмными иглами, одна для набора, другая для инъекции, ну и надо доверять самопалу. Я вот не доверяю.
Эм если волосы просто лезут, а их количество на голове визуально не меняется, то как бы норма
>Эстрадиола Бензоат мне обходится в 90 баксов за 36 ампул
Где ты покупаешь конечно не скажешь?
уточки, я на бике 50мг 6 дней (плюс эстрожель 2+2), появились темные круги под глазами, голова побаливает (не то чтобы очень сильно) и слегка подавленное состояние, злюсь на всех, это как расценивать?
Угу, сорян. Они к тому же постоянно переезжают, им хостер сайт закрывает постоянно, они новые открывают.
Как на них выходить вообще тогда?
Во сколько ложишься спать и во сколько встаёшь?
Как-то каждый раз получается найти.
Сейчас глянула - сайт, с которого я заказывала в ноябре, закрыт.
Ааа чо к врачу сходить сложно? Он тебя в психушку насильно не положит и будеь даже при неотказе от фармы лечить
по-разному, но могу ночью сидеть за компом подолгу
но это КМК из-за таблеток, это появилось только после начала приема бики, на Спиро такого не было
я еще миноксидин юзаю, может быть из-за него
я не могу сходить на текущий момент, к тому же если это нетипичная побочка от бики, тогда лучше от бики сейчас отказаться
в общем, цитрамон убрал головную боль, но вялость, сонливость и плохое настроение детектед
Облысение бывает разным и препараты принимаются в зависимости от типа алопеции. Исходя из инфы про твоего отца, то это скорее всего анрогенетическая алопеция - сокращенно ага. Врач, который в основном сосет деньги и от которого мало толку специализируется на волосах - трихолог. Он может определить если у тебя алопеция и какая именно. Можешь загуглить шкалу норвуда гамильтона. Если у тебя облысение как на данной шкале, то:
> Может ли помочь в ситуации фин, если да, по сколько его пить и как долго?
Фин принимается 1/4 таблетки в сутки, 1 мг. Принимается до тех пор, пока тебе дороги волосы. Есть более дорогой и более сильный аналог фина - дутастерид, но его лучше не использовать если есть проблемы с печенью.
> Если нет, что, кроме него, можно попробовать?
Лучшим стимулятором роста и в неком смысле аа является миноксидил. Женский 2%. Более сильный, Мужской 5%. Принимается 1-2 раза в день. Принимается до тех пор пока нужны волосы. Но если не так все критично, учитывая наличие хрт и ингибитора 5-ар вроде фина или дуты, с мином больше мороки будет. Его лучше как вариант если этого не хватит. Также помогает еще нидлинг.
> И поможет ли все-таки андрокур, и если да, то сколько ещё ждать? (По анализам - тст 0.97 нмоль/л, если что)
Самое лучше средство против андрогенетической алопеции - хрт. Поможет. Это все происходит не мгновенно, изменения будут от полугода. И косвенным виновник не тст, а дгт.
Если у тебя правда ага, то у тебя сейчас может быть так называемая синхра.
От самого миноксидила у некоторых утром бывает некий оттек лица и круги, так как тот грубо говоря задерживает воду. Еще пропиленглиголь в составе может вызывать раздражение. Существует миноксидил на глицерине, его лучше переносят.
Имхо проблема скорее в том что просто не высыпаешься. И без таблеток все это прекрасно бывает.
Орирую, а вдруг у его отца не андрогенная алопеция, а простая, тогда это вообще пиздец)
Благодарю
Хэй фарм, со мной случилась крайне неприятная ситуация. По причинам связанных со здоровьем, мне пришлось прервать ХРТ на неопределённый срок, приблизительно от двух недель до месяца а может и дольше... И само собой меня это очень сильно беспокоит, т.к до этого, я со дня старта не пропускала приём таблеток ни разу. И вот теперь, мне бы хотелось по больше узнать о таком явлении как "откат". Ну и т.к я не при каких условиях не рассматривала добровольно и не рассматриваю бросать ХРТ, соответственно ничего я о том, как этот откат происходит не знаю. По-этому если кто то может в общих чертах описать, чего мне ожидать - я буду очень признательна. Интересуют в первую очередь такие нюансы:
"Через сколько времени после прекращения приёма препаратов снова начинает вырабатываться тестостерон, и как скоро он может вернуться в мужскую норму?"
"Какие физ. и псих. эффекты могут проявится в следствии резкого прекращения приёма фармы, и как скоро?"
"На какой вообще срок можно относительно "безопасно" прекращать приём преп-тов."
"Как скоро начнёт опять "портиться" кожа?"
Ну и вообще буду рада любой инфе, а так же советам по ситуации.
Год и 2 недели ХРТ, 4 день без таблеток, ОРХИ пока не было
"Через сколько времени после прекращения приёма препаратов снова начинает вырабатываться тестостерон, и как скоро он может вернуться в мужскую норму?"
"Какие физ. и псих. эффекты могут проявится в следствии резкого прекращения приёма фармы, и как скоро?"
"На какой вообще срок можно относительно "безопасно" прекращать приём преп-тов."
"Как скоро начнёт опять "портиться" кожа?"
Ну и вообще буду рада любой инфе, а так же советам по ситуации.
Год и 2 недели ХРТ, 4 день без таблеток, ОРХИ пока не было
препарат укажи и среднюю дозировку, которую принимала
1-3 мес: 4мг ЭВ, 12.5 цпа.
3-7 мес: 6мг ЭВ, 25 цпа
7-9 мес: 70 мкг ЭЭ, 4мг ЦПА, 100мг Спиро
9-12 мес: 8мг ЭВ, 12.5 цпа
Тоже на этинилку перехожу на втором году ХРТ из-за проблем с деньгами. Немного побаиваюсь. Есть какие-нибудь отличия от валерата?
дешевле, риск тромбоза выше, эффективность выше, можно принимать раз в сутки
60 мкг на два приема разбивать собираюсь.
Спасибо за ответ.
Нуууу, это ведь всё индивидуально... Но в моём случае:
1. Побочек не было совершенно никаких
2. Данная схема уничтожила тст в 0
3. Часто отмечалось депрессивное настроение.
4. Набрала на нём 5 кг.
Это 4 основных пункта, которые я могу назвать однозначно.
В плане же прогресса...
Хуже вроде не стало, но если судить по первым 7 месяцам на валерате, когда прогресс наглядно отражался в зеркале, и первых обращениях в женском роде левых людей на улице, тут же произошел некий застой что ли... У меня сложилось мнение что ЭЭ это всё же не то... По крайней мере для первых 1-2 лет ХРТ. Я конечно не спец в фармакологии, но насколько я поняла из аннотации, и информации из интернета, этинилка в отличии от валерата не производит ряд естественных метаболитов эстрадиола, которые обязательно присутствуют в организме любой девушки или женщины, и возможно таки тоже влияют на формирование втор. пол. признаков. Касательно этого я в инете точной информации не нашла. Так или иначе в твоём организме почти не будет эстрадиола как скорей и тст, а будет лишь его синтетический аналог. При том весьма древний. Но это лишь мои выводы, я могу ошибаться, чего то не понимать. И опять же тут многое наверное зависит от индивидуальных факторов. Но в целом, лично у меня остались скорей негативные ощущения от ЭЭ.
Ого, и тебе спасибо за ответ. Все же у меня вынужденная мера и всего на месяц.
Я тоже так думала) Попробуй, мб тебе зайдёт вдруг, кто знает.
Как ампулу разделить на две инъекции по 5мг?
Подскажите,
что будет если допустим полгода пропить эстроген, не принимая антиандрогены? Я кросс, пока не готова полностью трансфомироваться.
Хочу немного перераспределить массу тела и немного увеличить грудь.
что будет если допустим полгода пропить эстроген, не принимая антиандрогены? Я кросс, пока не готова полностью трансфомироваться.
Хочу немного перераспределить массу тела и немного увеличить грудь.
Эффект будет околонулевой. И перераспределение массы тела только начинается через полгода-год. Если не хочешь полностью перепиливаться, пей бику по 50-100 мг в день. По ней вся инфа в шапке
> Эффект будет околонулевой
Всё зависит от дозы. Эстрадиол Соло это норм опция для ХРТ. Суть скорее в том, что этот челик чёто там за полгода хочет на "скромной схеме", лол.
> Хочу немного перераспределить массу тела и немного увеличить грудь.
За полгода скорее всего произойдёт нихуя, что бы ты ни принимал в умеренных дозах, мерзкий ты кроссан.
Грудь чуточку набухнет, но вряд ли значительно, перераспределение массы это вообще на 5 лет вперёд задача.
Купить преперат с ампулами в 5 мг, а не 10 мг.
Одноразовые ампулы на то и одноразовые, что делить их без значительного риска проебаться потом вряд ли получится.
Что написали выше, но для меня главная проблема ЭЭ в неотслеживаемости на анализах, невозможно дозу нормально вверх-вниз корректировать.
Вслепую, конечно, можно типа 70 мкг кушоть, но а вдруг достаточно меньше или надо больше? Меня такая неопределённость немного тревожит всегда.
Если месяц, то реально, побочки и риски скорее всего не проявятся, так что забей.
> Через сколько времени после прекращения приёма препаратов снова начинает вырабатываться тестостерон, и как скоро он может вернуться в мужскую норму?
Зависит от того, насколько убито там всё. Может долго, может недолго...
ТСТ будет потихоньку расти, Эстрадиол будет где-то в нулях и за счёт этого даже при низком уровне ТСТ его эффекты - вроде утренних эрекций, например - могут проявляться. Из личного опыта: как-то проебалась с инъекциями, купила палёного индийского валерата ("Эстравал", не берите), который походу просто масло в ампуле без никакого валерата. Через неделю после инъекции 10 мг - Эстрадиол - 5 пг/мл, ТСТ в два раза больше старого показателя (0.1 нг/мл вместо 0.045 нг/мл) и эффекты от отсутствия Эстрадиола и повышения ТСТ проявляться начали на 4-5 день после палёной инъекции (видимо первые дня три ещё на остатках Эстрожеля ехала).
На счёт остальных вопросов - а хрен его знает, если честно. Индивидуально всё. Что значит "безопасно"? Ты не умрёшь в любом случае. Эмоционально стабильнее станешь (наверное)
>этинилка в отличии от валерата не производит ряд естественных метаболитов
эстрадиол ароматизируется в эстрон, который делает то же самое, только в дохуя раз слабее. это наоборот проблема для тех, кто орально биоидентичный эстрадиол принимает
>а будет лишь его синтетический аналог
то что синтетический вообще поебать, он точно так же воздействует на рецепторы, даже лучше
>При том весьма древний
найс аргумент, эндогенный эстрадиол природа тоже не вчера придумалп
жир это не барабашки, он по телу не бегает. организм откладывает жир в те или иные места в зависимости от гормонального фона. если гормональный фон женский, то жир будет откладываться сразу же по женскому типу, а жир на мужских местах без колебаний веса сам по себе никуда не переедет, хоть полгода, хоть 15 лет жди
Вообще, я имела ввиду полгода-год на нормальной схеме, дающий женский гормональный фон. Да, не так написала.
> "Через сколько времени после прекращения приёма препаратов снова начинает вырабатываться тестостерон, и как скоро он может вернуться в мужскую норму?"
За месяц он не вернется, не переживай.
> "Как скоро начнёт опять "портиться" кожа?"
Срок обновления кожи - 30 дней.
Основная из проблем - невозможность проверить уровни эстрадиола на анализах.
> Я кросс, пока не готова полностью трансфомироваться.
Если ты кросс, то что ты тут забыл?
Сап, в общем на первом скрине результаты на 12,5 андрокура и 2 таблетки фемостона 2 .
На втором 12,5андрокур и 2+2 эстрожель, не знаю что делать, думаю может или валерат попробовать или инъекции или вообще к эндокринологу обратиться
На втором 12,5андрокур и 2+2 эстрожель, не знаю что делать, думаю может или валерат попробовать или инъекции или вообще к эндокринологу обратиться
Если что, то 220пмоль это 72пг, а 76нг это 76 пг
Скорее всего, ничего не будет. Если тестостерон в достаточной степени не заблокировать, феминизация ни фига не будет идти. Но у тебя может быть от природы низкий тестостерон, например, или вдруг соло эстрадиола хватит, чтобы тестостерон понизить.
У меня на нормальной грт за полгода вообще ничего заметного не произошло, кроме выросшей нулевочки, а ты на такой схеме собралась что-то увидеть.
Мерзкие мисгендерящие трансфобы должны сдохнуть.
Кто в курсе как влияет на всё это дело мастурбация?
Тут ранее писалось, что потенция не пропадает, если заниматься этим.
Никакого желания нету (впрочем как и раньше, а может и зря?) и чувствую себя как никогда хорошо, просто интересно стало.
Может на результаты влияет или ещё что-нибудь.
Полезно/вредно/нейтрально
Тут ранее писалось, что потенция не пропадает, если заниматься этим.
Никакого желания нету (впрочем как и раньше, а может и зря?) и чувствую себя как никогда хорошо, просто интересно стало.
Может на результаты влияет или ещё что-нибудь.
Полезно/вредно/нейтрально
у меня вообще все желание пропало, стояк отсутствует, даже на сисси-порно теребонькать смысла нет. И это круто!
Хочу постепенно феминизироваться пробовать, поэтому и задаю вопросы, возможно ли это.
Спасибо тебе за ответ.
А то все злые и грубые как трактористы :(
Какая схема самая безопасная для печени и эндокринки?
Обычный эстрадиол + ГНРГ вместо ЦПА?
Я вычитала, что на Западе сейчас ГНРГ используют
Устала от эрекции, бешенной возбудимости. Хочу более фемининную фигуру, хочу попробовать пожить девушкой.
Поэтому смотрю в сторону препаратов.
Уровень текущий тостестерона и эстрогена надо сдать посмотреть;
У меня желание и так практически отсутствовало (ну может раз с месяц около того) сейчас так вообще полное отсутствие.
Согласна, что круто, так прекрасно ещё никогда себя не чувствовала, ничего не беспокоит даже какая-то эйфория присутствует.
Но стало интересовать, правильно ли это вообще?
Стояк отсутствует, но если понадобится могу поднять.
Терять его пока в планы не входило, поэтому и интересно стало что да как
> Мерзкие мисгендерящие трансфобы должны сдохнуть.
Ох уж эти беспощадные борцуны. Слышу звон, да не знаю где он.
> что будет если допустим полгода пропить эстроген, не принимая антиандрогены?
> Я кросс, пока не готова полностью трансфомироваться.
> Хочу немного перераспределить массу тела и немного увеличить грудь.
> Хочу постепенно феминизироваться пробовать
Это не тс, чья мотивация упарывать колеса является избавление от гд. Это кросс, который в силу своих фетишей хочет дорваться до гормонов. Но если хочешь себя ставить в один ряд с ним, пожалуйста.
Хочу из-за своих фетишей стать постепенно стерильным пробовать, поэтому и задаю вопросы, возможно ли это. Фикс.
Гнрг юзают на западе, потому что цпа там не одобрен.
Безопаснее всего цпа + эстрожель. Спиро - рулетка, бика на возбудимость и эрекцию никак не появляет, а гнрг убьет тебя быстрее, чем феминизирует
Мне кажется ты очень неправа.
Любой человек, кто уже пришел в этот тред задавать такие вопросы определенно. Если бы не наличие определенной формы ГД, то вряд ли было бы желание переодеваться при наличии семьи. Кроме как здесь даже поговорить и обсудить негде. Будь мягче и снисходительнее.
>А то все злые и грубые как трактористы :(
>
Трактористы - интеллегентные, умные, и хорошо зарабатывающие. Зря наговариваешь https://www.youtube.com/watch?v=elSDCBcK8Lw
> Кроме как здесь даже поговорить и обсудить негде
Напоминаю, что это фарма-тред, давайте держать оффтоп в узде. Для "обсудить" создаёшь новый тред или пишешь в тред общих вопросов.
Я кроссану по фарме ответила, не знаю, как можно мисгендернуть человека, называя его в мужском роде, если он сам говорит, что он кроссан
Девушки не бывают "кроссанами".
ну конечно. Но с игрушками уже как-то неинтересно
я всегда была серым асексуалом (т.е. могла возбуждаться, но на большинство возбудителей не реагировала, тоже где-то раз в месяц потеребонькала и хватит), сейчас и вовсе в ноль либидо.
> Любой человек, кто уже пришел в этот тред задавать такие вопросы определенно.
Я не говорю о том что имеет права или нет. Я вообще никто чтобы устанавливать такие права. Анализ по постингу на двачах конечно очень увлекательно и точно, но лично я вижу обычные сообщения когда кросс просто хочет еще, поэтому это и мотивирует кросса к фарме, что в итоге для него же может обернуться не очень хорошо, так как не все всегда обратимо после хрт. Как оно на самом деле я без понятия.
Прекрати писать свою почту в форме. Поисковый сервер её индексирует.
> Безопаснее всего цпа + эстрожель.
По моему скромному мнению гнрг, конкретно гнрг антагонисты, лучше так как идет в обход печени. Сама непопулярность гнрг обусловлена дороговизной.
> бика на возбудимость и эрекцию никак не появляет
Если одна бика, то в примерно так. Но с эстрогенами либидо и эрекция станет хуже.
> гнрг убьет тебя быстрее, чем феминизирует
Это еще почему?
Увы, но это нормальные уровни от подобных дозировок, либо чуть меньше нормальных, в общем ожидаемые.
Фемостон рассасывала или глотала?
Валерат - эфир эстрадиола всего лишь, в фемостоне чистый эстрадиол в форме гемигидрата 2 мг, а 2 мг валерата - 1,7 чистого эстрадиола, так что это одно и то же, уровни с одной таблетки будут еще меньше из-за количества чистого эстрадиола.
Можешь либо переходить на инъекции, либо на гель на мошонку 2+2. Либо оставляй привычное место нанесения и поднимай дозировку до 3+3, как удобнее
Ясно, попробую экспериментировать с мошонкой
Фемостон рассасывала
>как можно мисгендернуть человека, называя его в мужском роде
Если человек говорит о себе в женском.
Действительно, как?
Репорт за мисгендеринг отправила.
твоё либидо тебя никак не беспокоит ?
Сап утятки. Поделюсь своими результатами анализов. На первом скрине схема 12 мг цпа, 1/4 финастерида, 1+1 пшика эстрожеля на предплечья и фолиевая 1 мг, сдавала спустя 12 часов после нанесения.
На втором пике 1 пшик на мошонку спустя 24 часа, всё остальное такое же. Что же это получается? Почему так мало эстрадиола? Я расстроена( Ладно хоть тест упал, это радует. Наверное эстрадиол успел весь вывестись за сутки...
На втором пике 1 пшик на мошонку спустя 24 часа, всё остальное такое же. Что же это получается? Почему так мало эстрадиола? Я расстроена( Ладно хоть тест упал, это радует. Наверное эстрадиол успел весь вывестись за сутки...
Так как в медаче обсуждают грибы, спрошу тут. Чисто гипотетически если начать терапию АА для борьбы с алопецией, а потом дропнуть, то всё снова повылезает? Да и к тому же тст ебанёт? Чем это чревато вообще?
Факт остается фактом - мтф гормональная терапия является сильнейшим средством для борьбы с андрогенным облысением.
>Да и к тому же тст ебанёт?
Если бика, то какое-то время будет тест повышенный и незаблокированные рецепторы, да. С другими АА вряд ли.
В любом случае, какое-то время посидеть на АА и потом откатить хуже твоим волосам никак не сделает, если ты об этом.
Если я снова начну в 32, мне пиздец?
У вас там грибник не в бане и у него обострение, ничего удивительного. Хочешь нормальный форум по алопеции - иди на hairlosstalk.
> Чисто гипотетически если начать терапию АА для борьбы с алопецией, а потом дропнуть, то всё снова повылезает?
Вернёт в то состояние, как должно было быть без колёс к настоящему возрасту. То есть станет хуже чем было до колес.
> Да и к тому же тст ебанёт?
Ага, особенно после андрокура. Нет.
> Чем это чревато вообще?
Очень многим может быть чем чревато. Зависит от фармы и здоровья.
Для 1+1, да ещё и на предплечья, это вполне обычные уровни, даже хорошие. Мажь 2+2 на мошонку и через каждые 12 часов, может, даже таргет выбьешь.
А за 24 часа, конечно, уровни упали, это нормально, смотри пик в шапке
Я тоже недавно сдавала кровь после 2 пшиков на мошонку спустя сутки, было чуть больше чем у тебя. Видимо раз в сутки не получится юзать. Сейчас 2+2 юзаю на мошонку
Вопрос, как можно уместить 2 пшика эстрожеля на мошонку?
Я один мажу на мошонку, а второй на предплечье
То есть, тст не ебанёт, но волосы всё равно повылезают, потому что..?
> Очень многим может быть чем чревато. Зависит от фармы и здоровья.
Ну например, если человек здоровый или относительно здоровый
пшикнуть, равномерно распределить и ждать пока высохнет, на кожу члена тоже можно, она одинаковая. у меня минут сорок высыхает, долго, но я в это время либо ем и что-то смотрю вечером либо крашусь утром, так что без разницы
хотя я не знаю каких у тебя размеров мошонка канеш)) у меня стандартная
Сам, я утка у которой спирт не давил тст. У меня после недели на бике такие показатели: тест 2,83 нг/мл, эстрадиол 62,7 пг/мл, прогестерон 9,91 нг/мл, после бики принимала 100 мг ипрожин (1 табл), фолиевая. Пролактин 6,8 нг/мл. Эстрадиол принимала 1пластырь и 2 пшика эстрожеля, анализы сдавала через час после эстрожеля. Аноняш, скажи что ты думаешь
Ебаный телефон отредактировал пост, сорри. Я говорила про спиронолактон
>волосы всё равно повылезают
Повылезает меньше, чем если вообще не принимать АА и не откатываться.
Мне вот интересно. Получается что бика в начале приёма маскулинизирует?
> То есть, тст не ебанёт, но волосы всё равно повылезают, потому что..?
Ага - андрогензависима. Как только андрогены начнут оказывать влияние, так сразу волосы и полетят.
> Ну например, если человек здоровый или относительно здоровый
Стероидные аа могут привести к стерильности, кастрации, остеопорозу, гинекомастии например. Опять же все зависит от действующего вещества.
Нестероидные вроде бики к стерильности не приведут, но грудь например получишь. около 20% несчастливчиков не получат.
Есть ещё другие нестероидные аа, которые можно использовать наружно с минимальным системным эффектом без таких побочек вроде ru58841, он конечно послабее бики, но помогает. Описание его есть на hairlosstalk. Заказывается по интернетам. Есть как растворах, так и в виде порошка. Как крафтить с порошка есть видео на ютубе. Также есть еще такой аа как CB-03-01 breezula. Он сильней ru58841, но в настоящее время находится на 3 стадии тестирования. Имхо именно он потом станет в один ряд с биг3. Также можно скрафтить топический даролутамид как делал idealforhead с hlt. Или упарывать бику с метформином как ein с hlt. Или бику с дутой как я. Топическую бику чтобы побочки не словить делать бесполезно, так как у неё t/2 = 7 дням, эффект будет накапливаться. Кто-то жрет дуту по 2.5 мг, но это довольно очень спорно. Однако если у тебя около двойки по норвуду я бы так не заморачивался и попытался использовать стандартные средства.
> Эстрадиол принимала 1пластырь и 2 пшика эстрожеля, анализы сдавала через час после эстрожеля
> таргет по Эстрадиолу 150 - 250 пг/мл
> эстрадиол 62,7 пг/мл
Через час такие уровни. Либо ты что-то не так делаешь с эстрадиолом либо это так прогестерон постарался. Если до прогестерона эстрадиол в норме был, то такие уровни из-за него.
> тест 2,83 нг/мл
Как только ты приведешь к таргету эстрадиол, тст еще сильней упадет. Если тст окажется в женском таргете то на 25 мг бики через 3 месяца считай тста в крови у тебя нет даже если тот есть на анализах. Если все же тст будет выше женского таргета, то нужно будет 50 мг. Тебе нужно сначала разобраться с уровнями эстрадиола, потом смотреть на тст и подбирать более верную дозировку бики. Или как вариант пока сейчас принимать по 50 мг, пока корректируешь эстрадиол, и потом если надо убавишь до 25.
Надеюсь я все правильно написал, поправьте меня, если что-то не так.
Спасибо Аноняш, я думаю что это из-за того, что не сделала второй прием эстрожеля (в тот день сделала 2 пшика в день, а не 4, как обычно) плюс прогестерон подозревала с самого начала, да. Попробую пока убрать ипрожин. Смутило только почему теста стало мало, если Бика его гнать должна
> Смутило только почему теста стало мало, если Бика его гнать должна
тст на бике подымается когда одна бика без эстрогенов. С эстрадиолом и бикой тст ни разу не подымается и идет только вниз.
> я думаю что это из-за того, что не сделала второй прием эстрожеля
Если ты делаешь анализы через час после нанесения то у тебя уровни должны быть заоблачные. С прогестероном или без, если через час после нанесения Эстрожеля у тебя 62 пг/мл, то представь сколько у тебя Эстрадиола at trough, то есть спустя 12 часов после нанесения т прямо перед очередным приёмом.
Ты где-то проёбываешься.
А ТСТ у тебя мало потому что ты не на соло Бике же, алло!.
> Нестероидные вроде бики к стерильности не приведут, но грудь например получишь.
Грудь это не проблема же.
А как насчёт кровеносных сосудов, тромбов?
> Грудь это не проблема же.
Мне известно что обычно парни не хотят себе грудь. Конечно это ооооочень маловероятно, но может критануть так что тебе любая циска позавидует.
> А как насчёт кровеносных сосудов, тромбов?
https://en.wikipedia.org/wiki/Side_effects_of_bicalutamide
У мужчин с раком простаты , бикалутамид монотерапия была связана с повышенным риском неонкологической смерти , отчасти из - за увеличением числа случаев сердечной недостаточности . Считается, что это является следствием андрогенной депривации . Обнаружено, что монотерапия бикалутамидом вызывает неблагоприятные изменения в печени примерно у 3% мужчин, причем такие изменения требуют отмены примерно у 0,3-1% мужчин. Очень редко бикалутамид ассоциируется с повреждением печени , заболеваниями легких и чувствительностью к свету . Это также необычно было связано с реакциями гиперчувствительности, Бикалутамид имеет теоретический риск врожденных дефектов у мужских плодов
Монотерапия при раке предстательной железы - 150 мг. По этой причине в развитых странах монотерапия 150 бикой давно заменена на комбинированную терапию бика 50-80 мг + гнрг. И это проблема конкретно не каких-то фармокологических свойств бики, а андрогенной депривации, тому состоянию к которому приводит бика.
Аноняш, я уберу прогестерон и увеличу количество эстрожеля, потом замер уровней
Плииз, в твом сообщении был упомянут метформин
Расскажи плиз, о его влиянии в сочетании с аа
Просто у меня инсулинорезистентность развилась и мне рекомендовали пропить курс метформина, а я на хрт (цпа дивигель/фемостон)
И что-то я теперь задумалась
То есть всё таки приводит к пиздецоме?
Хуйня все эти ваши треды. Почти год на згт, а толку ноль. Нужно искать врача и с ним работать(
Об этом пишут на каждом углу. Врач - обязателен.
Дозы выше ебануть попробуй
А ты попробуй найти хоть одного вменяемого врача где-нибудь, кроме Москвы и Питера
Либо ты уровни не чекаешь и не корректируешь дозировку, либо с дозировкой все нормально и ты ожидаешь, что вагина должна вырасти
Можно не сильно вменяемого по нашей теме. Но которых хотя бы в общем эндокринку не даст убить.
Кстати, на счёт этого, почему до сих нет треда или хотя бы инфы в шапке с нормальными проверенными эндокринологами по городам?
>нормальными эндокринологами
Лол.
Потому что кто-то должен эту информацию собрать и принести.
Кто-нибудь заказывал инъекции прогинон депо на этих сайтах?
https://bio.trade-jp.net
https://japan-health.net
https://bio.trade-jp.net
https://japan-health.net
Как не лишиться стояка на цпа и эстрожеле?
Или нет смысла переживать по этому поводу, потому как если будет желание=будет стояк всегда? В порно вроде всё норм с этим. Непонятно как-то
Или нет смысла переживать по этому поводу, потому как если будет желание=будет стояк всегда? В порно вроде всё норм с этим. Непонятно как-то
У меня есть стояк иногда, но желания 0 вообще
тоже самое, если нужно будет, то и стояк будет, но вот не хотелось бы в один прекрасный момент неожиданно узнать, что он покинул меня
Может у кого-нибудь было такое:
В общем как только начала юзать схему, лёжа перед сном слышала бульканье в районе сердца при вдохе и чувство несильной боли (никак не беспокоило, просто моментами было такое, гугл говорит, что вроде как норма, но может быть и болезнь)
Потом прошло, забылось, и вот снова спустя месяц. В этот раз 2 дня бегать не могла из-за боли в боку и в районе сердца.
Не знаю это личные какие-то проблемы или связано с хрт.
Конечно я обращусь к врачу, но вдруг кому-то знакома такая проблема.
В общем как только начала юзать схему, лёжа перед сном слышала бульканье в районе сердца при вдохе и чувство несильной боли (никак не беспокоило, просто моментами было такое, гугл говорит, что вроде как норма, но может быть и болезнь)
Потом прошло, забылось, и вот снова спустя месяц. В этот раз 2 дня бегать не могла из-за боли в боку и в районе сердца.
Не знаю это личные какие-то проблемы или связано с хрт.
Конечно я обращусь к врачу, но вдруг кому-то знакома такая проблема.
А насколько проверенный сайт?
Просто хочу перейти на инъекции, но деньги в трубу выбрасывать не хочу
Бамп.
Из 3 раз 3 раза пришло.
Просто жри андрокур, зачем тебе бика?
С андрокуром всё ровно? Никаких проблем?
Ну да. Только если долго упарывать, соло нежелательно, может быть остеопороз и другие неприятные вещи. Но это не из-за андрокура, а из-за того, что и тестостерон, и эстрадиол низкие. Просто принимай еще эстрадиол, и все будет ок.
Пробовали, не подделывают?
У тебя скорее всего основная проблема в том что ты что-то не так делаешь с эстрадиолом и только потом уже возможно проблема с прогестероном. Анализы сдаются перед очередным приемом чтобы замерить минимальные уровни. У тебя анализы через час и они очень низкие. Но да, прогестерон лучше вернуть когда сможешь привести в таргет эстрадиол, так будет проще разобраться.
Конкретно ein принимал метформин, так как тот является специфическим ингибитором экспрессии ароматазы в груди.
Это подтверждается данной статьей.
https://www.researchgate.net/publication/50419126_Promoter-specific_effects_of_metformin_on_aromatase_transcript_expression
Но на хрт на грудь он не должен влиять так как гормоны поступают из вне минуя тестостерон и уже саму ароматазу.
> Просто у меня инсулинорезистентность развилась и мне рекомендовали пропить курс метформина, а я на хрт (цпа дивигель/фемостон)
Честно не знаю что посоветовать, чтобы как-то другу они мешали я не вижу, но у самого метморфина есть еще свои побочки. Также неизвестно что у тебя с остальным здоровьем. Тебе стоит найти разбирающегося эндокринолога, чтобы тот оценил твое здоровье и риски и точно сказал показан ли тебе метформин, и уже потом следил также как тот влияет вместе с хрт и в случае чего подсказал что делать.
Пара моментов, которые могут тебе помочь:
На хрт повышается инсулинорезистентность.
HRT was associated with statistically signifficant increase of insulin sensitivity.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4884259/?report=classic
Длительное применение метформина связано с дефицитом Б12. Дефицит б12 связан также и с цпа.
Long-term use of metformin in DPPOS was associated with biochemical B12 deficiency and anemia.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4880159/
Также согласно вики по статье метформин: При лечении необходим контроль функции почек.
Если говорить точно, то монотерапия на 150 мг повышает риск смерти связанной с сердечной недостаточностью. Однако это довольно большая дозировка и она 3-х кратко выше обычной.
https://en.wikipedia.org/wiki/Side_effects_of_cyproterone_acetate
Вот меня такой вопрос ребят, 2 месяца на хрт , начинала с ээ 0.35 + 15мг цпа, сейчас перешла на бику 100 + эв 4мг, стоящий переход или нет, но вот на ээ с цпа у меня уже появились такие не слабые уплотнения в груди и пропала эрекция и вот мне интересно, нормально ли переживет организм переход с ээ на эв и с цпа на бику, а также какая из схем на груди больше отразится???( Хочу титс максимально большие и натуральные=))
Не подделывают, у меня и 3 моих подруг нормальные уровни на анализах, какие и должны быть от инъекций.
По анализам смотри, двух таблеток валерата для хрт тебе не хватит, можно даже анализы не сдавать. 4 таблетки валерата в день сублингвально нормальные уровни дадут.
Очевидно, 0.035 мг ээ эффективнее, чем 4 мг валерата
Сап уточки! Посоветуйте как лучше юзать дивигель:
1+1 2 раза в сутки или два пакетика разом? Вообще как лучше использовать, ну на будущее. Если 4 пакетика использовать (1мг)?
1+1 2 раза в сутки или два пакетика разом? Вообще как лучше использовать, ну на будущее. Если 4 пакетика использовать (1мг)?
Любые препараты лучше использовать равномерно по времени.
Я бы вообще исключила этинилку из любых схем, слишком она риск тромбозов повышает. А что касается перехода на бику - каждый организм переживет по своему, но на рост груди цпа влияет куда лучше
> Если говорить точно, то монотерапия на 150 мг повышает риск смерти связанной с сердечной недостаточностью. Однако это довольно большая дозировка и она 3-х кратко выше обычной.
То есть, нужно 50мг + какие нибудь андрогены, чтоб не развилась депривация?
>бика + какие нибудь андрогены
Долбоеб?
Огромное спасибо за настолько развернутый ответ!
Про В12 я в курсе, угу
И про почки
Ссылки сейчас буду изучать
Толкового эндокринолога мне не найти тут, по месту жительства -- с нетерпением жду переезда в том числе и поэтому.
Бику нужно в одно время после еды принимать ??
Я блять правильно поняла, что инъекции это не только самый эффективный вариант приёма эстро, но и при этом на фоне остальных, абослютно выгодный?
Судя по тому что я вычитала, цена упаковки прогинона варьируется от ~30-50$, что в дереве выходит примерно от ~2000 до ~3000к. В упаковке 10 апмул, которые юзаются одна раз в 10 дней... Кхм кхм. Это что получается всего 3к деревянных за целых 100(!!!) дней божественных уровней эстрадиола!?!?! ЧТОоо? Когда 3 месячный курс сраного геля или фемостона/валерата/ЭЭ выйдет примерно в 10-20 ,мать их, ТЫСЯЧ, и при этом весьма частенько с сомнительной эффективностью! СУКА и это ещё без учёта стоимости АА! Я ведь всё правильно поняла, ничего с ценой не напутала, нет? БЛЯТЬ. Мне потребовался сраный ГОД, что бы до меня дошла столь простая и очевидная ВЕЩЬ!
Вы просто обязаны вынести этот момент отдельно в следующей шапке, спцецом для таких тупиц как я, боже... Жирным выделите прям МАКСИМАЛЬНО ЭФФЕКТИВНО И МАКСИМАЛЬНО ДЕШЕВО.
Девочки, на почту плиз можно инфу по прогинону. Посоветуйте магазины, сколько доставка идёт, куда приходит, как забирать, платить, подводные, как колоть и всё всё всё. Спасибо спасибо спасибо
[email protected]
Судя по тому что я вычитала, цена упаковки прогинона варьируется от ~30-50$, что в дереве выходит примерно от ~2000 до ~3000к. В упаковке 10 апмул, которые юзаются одна раз в 10 дней... Кхм кхм. Это что получается всего 3к деревянных за целых 100(!!!) дней божественных уровней эстрадиола!?!?! ЧТОоо? Когда 3 месячный курс сраного геля или фемостона/валерата/ЭЭ выйдет примерно в 10-20 ,мать их, ТЫСЯЧ, и при этом весьма частенько с сомнительной эффективностью! СУКА и это ещё без учёта стоимости АА! Я ведь всё правильно поняла, ничего с ценой не напутала, нет? БЛЯТЬ. Мне потребовался сраный ГОД, что бы до меня дошла столь простая и очевидная ВЕЩЬ!
Вы просто обязаны вынести этот момент отдельно в следующей шапке, спцецом для таких тупиц как я, боже... Жирным выделите прям МАКСИМАЛЬНО ЭФФЕКТИВНО И МАКСИМАЛЬНО ДЕШЕВО.
Девочки, на почту плиз можно инфу по прогинону. Посоветуйте магазины, сколько доставка идёт, куда приходит, как забирать, платить, подводные, как колоть и всё всё всё. Спасибо спасибо спасибо
[email protected]
Привет утятки. Довольно продолжительное время принимаю андрокур 25мг, но судя по анализам он мне не подходит.
Планирую пересесть на Бику и думаю как это лучше сделать.
Учитывая долгий период накопления, имеет ли смысл добавить Бику к ЦПА?
Например: три недели 25мг ЦПА и 25мг Бика, затем снижаем ЦПА до 12,5 и добавляем Бику до 50 на четыре недели, ну и наконец на третий месяц отменяем ЦПА, а к 50мг Бики плюсуем 2,5 мг Фина для лучшей связи с рецепторами.
После чего оцениваем результат по ПСА (должен быть в районе 0,020-0,025 нг/мл)
Что думаете по этому поводу? Верны ли мои предположения?
Планирую пересесть на Бику и думаю как это лучше сделать.
Учитывая долгий период накопления, имеет ли смысл добавить Бику к ЦПА?
Например: три недели 25мг ЦПА и 25мг Бика, затем снижаем ЦПА до 12,5 и добавляем Бику до 50 на четыре недели, ну и наконец на третий месяц отменяем ЦПА, а к 50мг Бики плюсуем 2,5 мг Фина для лучшей связи с рецепторами.
После чего оцениваем результат по ПСА (должен быть в районе 0,020-0,025 нг/мл)
Что думаете по этому поводу? Верны ли мои предположения?
10 ампул стоят 100$, что по курсу сейчас ≈6000. То есть, 2к в месяц. Конкретно у меня в месяц уходит 2 эстрожеля (покупаю за 700), и примерно 1/3 упаковки цпа, (880р:80x30). Итого 1730 в месяц. Но если ты на хрт меньше года, то даже на инъекциях тебе придётся пить аа, потому что яйца не убиты. Плюс, скорее всего, за доставку тоже возьмут денег. А, ну ещё и затраты на шприцы.
В Москве и Питере их тоже нет. Пикрелейтед.
Вопрос где их достать, инъекции хоть какие-нибудь... по прогинону единственный сайт, который мне внушил доверие не поставляет продукцию в РФ :( Сайт https://bio.trade-jp.net мне представляется палевом и разводом.
А фенокинон мне удалось найти только заказывая с Филиппин xD Цена там норм, но филиппинцам мну не доверяет.
Ты смеёшься? Столько народу юзает инъекции, и типа нету инфы где их купить можно нормально? Да ну брооось...
И да кстати, судя по контактам не похоже на развод. Вот только +20$ за доставку это неприятно да(
Бика + эстрадиол андроген
Кто ещё долбоеб
Бросила. У тебя есть статистика по народу?)) Я не нашла где купить, не рискуя подарить деньги. Хз может быть я что-то не так делаю или не там ищу, но все что мне удалось найти в гугле я описала выше.
Да плевать на эти 20 зелененьких, вопрос в другом. Отзывы фейковые(на ру и en версии сайта), способ оплаты палевный, предоплата 100%. А написать в реквизитах можно любой вздор, особенно если пытаешься обмануть других гуманоидов). Я могу ошибаться, но паранойя спасала меня не один раз xD
А где ты хочешь полностью легитимно и без "стремных способов оплаты" купить рецептурные препараты не имея на них рецепта?
Я покупаю где мне присылают запрос на оплату через пейпал и я его оплачиваю. Просят палке не говорить что это оплата "за лекарственные средства" потому что палка такое не позволяет.
Защиты от кидалова никакой, но пока не кидают.
>рецептурные
Это типа как все покупают всякие "рецептурные" в любой аптеке?
Там номер японский, звонишь к ним, уточняешь их ли это сайт. Да? Заказывай.
Кто-нибудь в СПб ходил к эндокринологу Сергеевой Людмиле Юрьевне?
Ну значит спрашивай инъекции в любой аптеке, чего ты мозги ебёшь?
Ты не поняла, что это сарказм? Блять...
К Бабенко хожу. Тоже хотела бы услышать отзывов/рекомендаций.
Я тоже хотела к Бабенко пойти, но очень дорого для меня сейчас, а Сергеева вроде как работает в гос клинике, и поэтому приём анализы и прочая мишура бесплатно. Наверное завтра у своего сексолога пораспрашиваю насчёт неё
А что за Сергеева? Чуть больше инфы можно?
И что за сексолог? Сексолог тебя направил к эндокринологу?
Короче, я проходила обследование в городском сексологическом центре( пнд#8), и когда основные обследования были пройдены( стало ясно ,что я не чокнутая), мне мой сексолог объяснил как дальше наблюдаться и в случае если будет проблемы с психикой ( депрессия и ТП) обращаться , а также дал направление к эдокринологу, и сказал, что принимают в Питере два эндокринолога, это Бабенко ( все кто шарит, её знают) и Сергеева Людмила Юрьевна на Васильевском острове поликлиническое отделение#2, я замешкалась и не спросила про неё подробнее завтра если узнаю отпишусь.
Про моего сексолога надо рассказывать?
А, я просто не в курсе, как ты попала к сексологу, теперь понятнее стало.
Завтра может быть дам инфу по Сергеевой, насколько она френдли и прочее, если конечно она будет значимой.
А сейчас наверное пойду на форумах писать о том как меня обследовали в ПНД#8, а то информации не очень много об этом месте
Слушате, а может ещё кто-нибудь знает эндокринологов из Питера?
Так расскажи здесь, как тебя обследовали, интересно же. Прям приходишь и говоришь, что мне нужен переход или что?
В общем сначала я позвонила на регистратуру, просто сказала, что хочу записаться на приём к сексологу, мне сказали дату время кабинет и фамилию врача( не знаю есть ли сексологи помимо того, кто со мной работает), в назначенное время я пришла, ОЧЕНЬ СИЛЬНО ВОЛНУЮСЬ , сидела в коридоре ( на регистру подходить не надо было) и ждала когда врач пригласит, и вот я захожу в кабинет сажусь на стул и прокручиваю в голове отрепетированную фразу, но произошёл взрыв мозга, в общем первый вопрос был "как к вам обращаться?", я в ужасе, такого я не ожидала, чуть не словив сердечный приступ( пасса у меня нет вообще) выдавливаю своё имя( то которым я себя называю, моё тянское имя короче), потом идёт от него фраза "хорошо [моё имя] какова цель вашего визита, я уже чувствую что ноги отнимаются , ну и рассказываю, что я трансдевушка хочу ф64 , чтобы спокойно вести хрт( я уже была на самостоятельной хрт) и сменить доки, сексолог говорит что понял меня, достаёт бланк для постановки на обследование и наблюдение, я его заполняю( по паспорту), мне объясняют как будет проходить обследование и каких специалистов надо пройти( сексолог сексолог психиатр психолог сексолог схема такая у меня) и , после этого мне выдали личностный тест, на 600+ вопросов, я его делаю(он не прошел по шкале правды, но это пофиг), потом мне сексолог дал задание написать свою автобиографию, с указанием проявления ГД,на этом все для первого приёма, мне говорят даты для прохождения психолога и психиатра, и в общем жду.
Следующий был поход к опять к сексологу, я отправила свою биографию по мылу, у меня по спрашивали некоторые моменты из моей жизни, а именно как я поняла свою гендерную идентичность , про сексуальное влечение, кто мне нравится, есть ли у меня возможность общаться в желаемой гендерной роли, ГД, и другие вопросы по биографии и моим проблемам. На этот приём всё.
Дальше психиатр, я не могла найти кабинет, но на входе встретила своего сексолога и меня он проводил к кабинету и заранее предупредил врача обо мне( что я тс) , это был очень быстрый осмотр наверное минуты две длился, просто чтобы понять, что я говорить могу, на людей не кидаюсь. На это с психиатром всё. Мне не понравилось, что в кабинет под конец зашла ещё одна врач психиатр и просто сидела.
Затем уже психолог, меня приняли на пол часа позже назначенного времени, по началу были вопросы, по типу "и так вы решили сменить пол, по какой причине?" Было немного тяжело в начале, я волновалась , а врач задавала вот такие странные вопросы, потом была куча тестов на внимание, память, мышление и ТД, плюс ещё один личностный тест.
На этом этапе всё.
Потом у меня 25 декабря должен был быть поход к сексологу, но его вызвали на срочное совещание, а потом новый год и все дела, в общем попала я к нему только 15 января 2020 , я пришла, мне сказали, что всё норм, только у меня психолог отметил хроническую напряжённость, и то, что я в зоне риска для депрессии и прочих бяк, потом у меня поспрашивали моё самочувствие сейчас, рассказали как наблюдаться , сказали о том, что мне надо наблюдаться у эндокринолога и потом с бумагами от эндокринолога прийти ещё раз в ПНД, чтобы мне сексолог мог рецепты выписывать ( одобренные эндокринологом естественно), ну а потом раз в 1-2 месяца приходить в ПНД, рассказывать о самочувствии, проблемах , сексуальности, и прочем, а в случае если почувствую себя фигово эмоционально ( депрессия тоьишь) мне сказали сразу обращаться.
На этом всё, сейчас ищу нормального эндокринолога и как попасть на прием, в приоритете Сергеева, потому что с Бабенко я разорюсь
P.S всё проходило амбулаторно
блиииин как здорово, очень рада за тебя <3
Нужно будет тоже в пнд записаться, спасибо за инфу, пиши ещё
Но только имей ввиду, что это в Питере в ПНД#8 я просто не знаю откуда ты, не хочу, чтобы тебя санитары покусали:3
И если реально захочешь сходить, то я была у сексолога Орлова
Тоже из Питера, но район другой
Орлов Дмитрий Николаевич его зовут.
В общем на сегодня я всё завтра попробую насчёт Сергеевой разузнать
Я тебе на почту написала.
Поясните плз за распределение жира по другому типу в ходе хрт, т.е. типо если набираешь вес, то он и будет иначе распределяться, а если не набираешь нихуя, то и эффекта не будет? Или даже если ты ультра дрищ он все равно и без набора веса как то перераспределится? Может кто на опыте знает
> То есть, нужно 50мг + какие нибудь андрогены, чтоб не развилась депривация?
Это значит что нужно почитать что такое андрогенная депривация и когда она развивается.
Если не трудно и если таки найдешь эндокринолога, который с этим поможет - напиши сюда что он сказал, мне самому интересно.
Независимо от приема пищи в одно и тоже время.
Зачем ты принимаешь только андрокур и сколько по времени ты его принимаешь?
Если и будешь перекатываться с одних колес на другие, то принимай что-то одно. Фин можешь добавить в любое время и принимать его выше 1 мг (1/4 таблетки) принимать смысла нет. И пса от фина тоже падает хорошо.
Moshi moshi. Progynon depot, desu?
Принимаю полгода. Зачем - .
Кушать что-то одно для снижения нагрузки на печень или потому как ЦПА не работает?
Да, если значительных колебаний веса не будет, то и значительных изменений не жди
A когда лучше набирать вес начинать, на каком месяце хрт?
Как только убедилась что тестостерон и эстрадиол в таргетах. Если мышц много, то лучше сначала худеть, чтобы не выглядеть как тетя глаша из соседнего подъезда с руками базуками
Не, с мышцами все в порядке, одни кости везде
Окей, спасибо!
Охренеть. Неужели в нашей гомофобной стране что-то поменялось и стало так легко получить ф64? Ну, легко, судя по написанному.
И тут мне стало обидно, что в моей стране постсовковой параше смены пола вообще не предусмотрено:( хотя, все равно процедура долгая и заёбистая, я б и так психанула, забила на все это и самостоятельно терапию вела
Сап уточки, через какое время нормально достичь таргет значений гормонов? У меня только что прошел 1 месяц хрт, и уровень эстрогенов как я понимаю ещё чуть ниже нужного женского, стоит ли паниковать и менять дозы и препараты? Или это норма и через месяц будет правильное значение? Как было у вас, сколько времени пришлось подождать?
а вот если допустим я жиробасина (слегка), имеющийся жир вроде как должен распределиться потом по тянскому типу или как, надо сбрасывать и полнеть заново?
Круто конечно. А что делать, когда не можешь даже дойти до пнд, потому что в депрессии постоянно? Вообще странная херня. Мало того, что многим позвонить, чтобы записаться сложно, так еще и нужно ехать куда-то. То есть если я хочу решить свои психологические проблемы, мне нужно решить самой проблемы со телефонными звонками и своей депрессией, которая приковывает к одному месту.
У меня вот тоже от этого поста БЮРОКРАТИЯ какая-то и зубы скрепят
Ну если честно, то мне позвонить хватило смелости только через ДВА МЕСЯЦА после того, как я решила обследоваться, и мало этого, так я пришла в первый раз за 1,5 часа до назначенного времени и тупо сидела на детской площадке( после этого я заболела , был мороз), переписывалась с подругой ,она мне очень много поддержки оказала, да и я сама впрочем была замотивирована, в конце концов с криком внутри себя я зашла внутрь. А что касается звонков, то я только один раз звонила на регистратуру, а если надо договориться о приеме, то я по Эл.почте с сексологом переписываюсь
Ну там еще неизвестно, когда выдадут справку с диагнозом f64.0. И выдадут ли вообще справку формы 087/у. У Исаева в Питере, кстати, все совсем просто: три дня - и обе справки у тебя, но там нужно заплатить 30К.
>пришла в первый раз за 1,5 часа до назначенного времени
Та же фигня с Исаевым у меня была. :)
А что дает справка у Исаева то? Направление к эндокринологу он дает?
> Это значит что нужно почитать что такое андрогенная депривация и когда она развивается.
А ты здесь для чего?
ПЕРЕраспределяться ниче не будет. Худеешь - сжигается весь жир равномерно, толстеешь - набирается жир по женскому типу
бля меня наебывали все это время как ахуенно все само собой распределиться там как-то(((
Ну мне выдали направление к эндокринологу для назначения гормонотерапии и получению рецептов, само наблюдение после обследования будет длиться два года, в это время нужно раз в 1-2 месяца приходить в ПНД, чтобы врач знал ваше самочувствие, после этого срока мне выдадут все необходимые документы для смены имени и операции снизу, возможно правда, что этот срок может сократиться, если в законодательстве что-то изменится, меня это вполне устраивает, так как пасса никакого, ну может он есть но я его не могу увидеть. может фото прикрепить?
В общем если вы хотите чтобы всё было быстро , прямо здесь и сейчас, то идите к Исаеву. Если вам нужно время , чтобы на операции накопить, пластику сделать, и вообще недавно начали хрт, то это в пнд#8 к Орлову.
У меня второй вариант ситуации. Мне этих двух лет должно хватить.
А ну ещё плюс от того, что я в ПНД наблюдаюсь, если мне придёт, военкомат и отправит меня на обследование, то у меня типа всё есть, мне выдадут справку в ПНД и всё.
Всё это актуально только для Питера!!!!!
Читаю это сейчас из дс1 с таким чувством, с каким же читала когда то в нальчике про то, что транс люди вообще где-то в москве существуют и живут не боясь выходить на улицу
В чём сложность сходить в платную клинику? Получить рекомендации и все справки.
Так я не про весь Питер, а про врачей, хотя может быть мне просто повезло
Так там такие же тупые как в бесплатной 99%
В дс1 походу вообще никого нет из бесплатных. Пиздец. Столица.
Ну и вот, смысл нервничать, стоять в очерединах, унижаться перед совковыми тварями, если можно в платке. Или нельзя?
Недавно вот в поликлинике городской был. Эта пизда спрашивает типа почему не пришёл вчера. Да потому что не захотел блядь. Тебя это ебёт вообще сука? Вот приебутся и начинают допрашивать, почему то, почему это. Нет я не буду тебя лечить, я буду два часа спрашивать какую-то рандомную бессмысленную хуйню.
Примерно такая же хуйня по нашей теме будет и в платной, только вместо проебанного времени в очереди будут проебанные зря на бесполезный прием деньги, собсна, одно другого не особо лучше
О том я и говорю, не? Но некто утверждает за "столько народу" и "типа нету инфы где их купить можно нормально?". Вот мне и показалось, что делая такие голословные заявления у человека есть информация, а не всякий вздор.
Ну да, без рецепта ничего не купить в аптеке)) Так-то в наших аптеках можно купить эстрадиола валерат в инъекциях(не помню как препарат называется), но там цена неадекватная, в районе 5мг=2600руб. Можешь поподробнее описать про свой "магазинчик"?
Ну вот меня похожая херня тоже тригерит. У меня как-то панические атаки адовые начались, я еле доковыляля до нагугленной больницы, где принять могут и мне там заявляют, что я по телефону должен позвонить и записаться. ВЫ БЛЯТЬ ЕБАНУЛИСЬ ЧТО ЛИ НАХУЙ? Я ТУТ ОХУЕВАЮ, А МНЕ ПО ТЕЛЕФОНУ ЗВОНИТЬ, КОТОРОГО Я ССУСЬ И ЗАПИСЫВАТЬСЯ ЕЩЕ. Вот и с пнд вроде как по рассказу неплохо вышло, даже мотивирует не бояться и сходить все-таки, но как представляю, что нужно звонить и записываться я прям не знаю... Вот сейчас сижу и понимаю, что если бы запись была на сейчас, то никуда бы я не пошла. Для меня идеально было бы просто прийти и в регистратуре сказать, что хочу на прием вот прям сейчас. Но мы знаем, что так не бывает. Запись же, ага. По телефону.
Лол, в моей районной, обычной больнице, в начале 2000х, помню, надо было приходить на регистратуру и ручкой вписывать себя в книжечку, потом запоминать или переписывать себе это время на бумажку и в него приходить в нужный кабинет, бля, вот бы сейчас так, это же по сути идеальная система
Ну для меня идеальная схема была бы как обычный прием к терапевту. Кто последний в такой-то кабинет? И ждешь. Никакой записи, просто принимают по очереди всех.
Двачую, вот какого хуя ленятся и так не работают
В некоторых клиниках оплата только после приёма. Не оказали помощь — берёшь и сьёбываешься.
> Но мы знаем, что так не бывает. Запись же, ага. По телефону.
Да, и врач сейчас в отпуске, будет только через месяц.
Будете записываться или ждать смерти?
Получила справку вот совсем недавно, хочу запустить что и как, как думаете, надо? А то вдруг это никому не интересно
Конченая автозамена, сорри сестренки
Да интересно, пиши конечно.
И можно попросить контакты, списаться может что-то вроде того?
Или вот тг @mtnp1
пиши буду рада <3
Я как раз об этом и буду пост делать через пару дней. Постить буду в FTM-треде. И ещё, кто собирается в Самару - для вас есть печенька
Бля поискать бы такие клиники
Даже не знаю.
Если будешь принимать сразу 2 аа печенка может обидеться и аст, алт взлетит. Честно не имею преставления как на 25 мг у тебя тст может быть в мужском референсе, и судя по анализам будто ты ничего и не принимаешь. Если хочешь принимать 1 аа, то лучше заменяй на бику, так как даже если цпа работает, долго на нем сидеть не стоит.
Я когда ходил в пнд просто попал к психиатру через пол часа в порядке живой очереди без звонков и записей. Но чтобы попасть к другим врачам - психологу, психотерапевту, сексологу и эндокринологу нужна запись. К ним кроме эндокринолога направляет психиатр.
Оплата после оказания услуги - норма повсеместно
Если честно, то я хочу попасть только к эндокринологу. Я уже дважды пробовала разные хрт и мне просто нужен человек, который будет следить за уровнями и говорить, куда править. Если бы можно сразу прийти к эндокринологу, было бы вообще шикарно, но явно же по направлению с пнд надо.
Можно ли отменять цпа после года?
В теории можно попробовать закорешиться или замутить с транс френдли эндокринологом и он неофициально будет тебе хрт отлаживать....
в шапке вся инфа представлена и готова к ознакомлению
Ну и где таких найти?
Хз
Ну в принципе, ПРЕДПОЛАГАЮ, можно попробовать поискать во всяких сообществах поддержки т*персон, в контактике например лол, есть вероятность, что они выведут на френдли специалиста с мед образованием эндокринолога шарящего в теме, который поможет с терапией
Я вот планирую поспрашивать, чтобы не связываться с официальной машиной бюрократии
Хорошо, тогда поясните что значит цикличный режим?
Поделишься поисками в треде? Я как бы уже пробовала искать...
Если найду, то постараюсь вспомнить и дать об этом знать! У меня много людей и сообществ знакомых, надеюсь очень, что кто нибудь да подскажет
Было бы супер! Сама без знакомых и друзей
У меня почти все в интернетике, хех
Ирл не с кем погулять (
Но для выяснения информации это кншн несущественно
Ты точно была в платной клинике?
Ничего, это на хуй не надо делать.
Отменять цпа можно, если у тебя и без него тестостерон будет в норме.
Была с родителями, смотрели сердце, вроде там сразу пришлось оплачивать... Да и не представляю себе, чтобы в конце приема в платной клинике, если тебе не понравилось, чтоб тупо взять и сказать "знаете мне не понравилось, я платить не буду", они же в конце приема счёт за услуги выставят! Еще в суд подадут, хуй их знает
Вот как я представляю себе это, поправляйте если не так:
Приходишь на прием, говоришь что хочешь сменить пол, все такое
Тебе задают кучу абсолютно тупых, ненужных вопросов, делают вид что думают о чем то, проходит час, два, сколько там это занимает
Врач такой в конце: "мммм эммм знаете мы таким не занимаемся вообще то, ну лан крч я там вам напишу какой нибудь трансвестизм или расстройство личности, а я хуй знает как отличить от дисфории етой вашей, и вообще идите отсюда нахуй в специализированный центр куда нибудь в Питер хуитер к [один специалист на 140млн страну-нейм] на комплексное обследование длиной двести лет, а я нихуя не шарю, сказать точно не могу и все тут. Так, мы с вами пиздели два часа, вот ваш счёт.
Я: чё за хуйня, я не буду за такую хуйню деньги платить.
Дальше начинаются ПРОБЛЕМЫ
Приходишь на прием, говоришь что хочешь сменить пол, все такое
Тебе задают кучу абсолютно тупых, ненужных вопросов, делают вид что думают о чем то, проходит час, два, сколько там это занимает
Врач такой в конце: "мммм эммм знаете мы таким не занимаемся вообще то, ну лан крч я там вам напишу какой нибудь трансвестизм или расстройство личности, а я хуй знает как отличить от дисфории етой вашей, и вообще идите отсюда нахуй в специализированный центр куда нибудь в Питер хуитер к [один специалист на 140млн страну-нейм] на комплексное обследование длиной двести лет, а я нихуя не шарю, сказать точно не могу и все тут. Так, мы с вами пиздели два часа, вот ваш счёт.
Я: чё за хуйня, я не буду за такую хуйню деньги платить.
Дальше начинаются ПРОБЛЕМЫ
А ты везде с родителями ходишь?
В платную последний раз да.
Ты рили думаешь, что придя к эндокринологу, он сморозит что нихуя не шарит и дропнет клиента, предварительно поставив тебе трансвестизм? Он что психиатр?
А если психиатр, да ещё и в клинике, то зачем тебе диагноз и вообще его услуги? Чтобы на бумажке было написано большими буквами ТРАНСВЕСТИТ(ГЫГЫЛОЛ)
Или зачем?
А бля лол, мне казалось это про психиатров всяких речь. Потому что судя по чужому опыту, неоднократно изложенному, "специалисты" данной специализации именно так себя ведут в платных клиниках. И это полный пиздец, не стоящий даже рублика.
Насчёт эндокринолога в платной я не ебу если честно. Есть ли гарантия что эндокринолог в платной клинике в рашке знает нужные тонкости проведения хрт именно для транс людей, не климаксных цисок, и сможет ли он сказать мне и сделать для меня больше, чем я выучила самостоятельно на реддите, бордах, форумах и так далее, по этой теме?
Когда я записывался к психиатру в частной клинике, меня сначала долго слушали, минут 40, потом задавали уточняющие вопросы и только потом назначили лекарства. Но я с депрессняком туда ходил.
Некоторые например просто приходят к платникам "за рецептом", без лишних вопросов, евпочя. На то они и частные клиники.
А вот насчёт эндокринолога то хуй знает. Но это всегда лучше чем ничего. Да и всегда можно спросить здесь. Не маленькая ли доза например и т.д
Если маленькая придти сказать что будешь повышать, какие подводные камни и т.д
Ну с депресняком они то по любому знакомы намного лучше чем с гендерной дисфорией))0
Насчёт за рецептом я хз даже, очень не уверена что в большинстве клиник это прокатит сейчас в мск, но мне рецепты никакие и не нужны, слава богу хоть гормоны можно без них пока купить.
>всегда можно спросить здесь
Так и делаю, лел. Самый эффективный и надежный способ, ну и другие форумы и ресурсы тоже.
Я больше скажу - назначила себе дозы сама (самые минимальные), принимала месяц, потом осторожно повысила, эффекта было мало, я повысила еще чуточку, эффект попер жёстко, все заебись, дальше повышать не стала. Уровень теста определяла по отсутствию стояка и либидо, эстрогена по признакам вроде кожи, волос и все такое.
Несколько месяцев, эффект есть збс, ничего не беспокоит, полет нормальный. Ни одного анализа так и не делала, лол. не советую и не навязываю никому свою методику, канечн
Господа дауны, создайте тред для инфантильных и там тусите. Тут - фарм-тред
> Уровень теста определяла по отсутствию стояка и либидо, эстрогена по признакам вроде кожи, волос и все такое.
> Ни одного анализа так и не делала, лол.
F.
Покажись врачу. Это не нормально.
Знающие люди помогите пожалуйста, я нервничаю. Что за фигня с пролактином? Мне срочно к врачу или еще поживем?) гугл говорит 1000 еще ок, но я хз. Еще эстрадиола уровень какой-то жесткий таблетку под язык за 3.5 часа до анализа.
Принимаю фем2 под язык 6мг+25мгцпа/день. 6ой месяц хрт.
Принимаю фем2 под язык 6мг+25мгцпа/день. 6ой месяц хрт.
Покажусь как-нибудь в этом году. Но вообще мне настолько похуй на свое состояние, что и умереть была бы не против, лол.
Высокий уровень эстрадиола потому такой и высокий, что приняла перед сдачей, а так не делается.
Ну пролактин, и пролактин, тебя же это никак не беспокоит?
А если беспокоит, можешь попить Каберголин/Хинаголид какой-нибудь (разузнай получше про это, т.к. сама не юзала, всего не знаю), но писали, что подавляет секрецию пролактина, но насколько сильно не знаю. Успехов <3
а к бесплатному районному можно с этим пойти? сказать честно про згт, или они там не знают?
Из-за пролактина словиш опухоль мозга, дурень, либо меняй схему, либо беги к эндо
Ты меня успокоила, спасибо! Поковыряю еще гугл по поводу пролактина. Добра тебе <3
Я... Ээээ. Нихера не понимаю теперь своих анализов.
Сдавала через 86 часов после инъекции (раньше у меня после такого промежутка уровень Эстрадиола был 462 пг/мл)
ТСТ: < 0.025 нг/мл
Прогестерон: 12.77 нг/мл
Эстрадиол: 1490 пг/мл
Что это блеадь за уровни Эстрадиола при таком то Прогестероне через столько то часов после инъекции?
Не понимаю, не складывается. АА не использую, только инъекции и прожестожель (и чуть-чуть фолиевой и доедаю остатки фина)
Вообще режим применения у меня такой:
0 день - инъекция Фенокинона (5 мг Эстрадиола, 50 мг Прогестерона)
1 день - ничего
2 день - Прожестожель
3 день - Прожестожель
4 день - ничего
[5(0) день - инъекция; и т.д.]
У меня таких уровней не было и без Прогестерона, а он же должен Эстрадиол понижать. То есть например месяц назад (уже с Прожестожелем) через 60 часов после инъекции уровень Эстрадиола был 350 пг/мл. Может лаборатория поломанная? Попробовать сдать в другой через неделю?
Или может это я поломанная?
Сдавала через 86 часов после инъекции (раньше у меня после такого промежутка уровень Эстрадиола был 462 пг/мл)
ТСТ: < 0.025 нг/мл
Прогестерон: 12.77 нг/мл
Эстрадиол: 1490 пг/мл
Что это блеадь за уровни Эстрадиола при таком то Прогестероне через столько то часов после инъекции?
Не понимаю, не складывается. АА не использую, только инъекции и прожестожель (и чуть-чуть фолиевой и доедаю остатки фина)
Вообще режим применения у меня такой:
0 день - инъекция Фенокинона (5 мг Эстрадиола, 50 мг Прогестерона)
1 день - ничего
2 день - Прожестожель
3 день - Прожестожель
4 день - ничего
[5(0) день - инъекция; и т.д.]
У меня таких уровней не было и без Прогестерона, а он же должен Эстрадиол понижать. То есть например месяц назад (уже с Прожестожелем) через 60 часов после инъекции уровень Эстрадиола был 350 пг/мл. Может лаборатория поломанная? Попробовать сдать в другой через неделю?
Или может это я поломанная?
Привет, если кому-то ещё, надо, то я узнала о Сергеевой
( эндокринолог), в общем все хорошо, она френдли и в хрт шарит
( эндокринолог), в общем все хорошо, она френдли и в хрт шарит
Так прожестожель он работает местно, то есть он в кровь почти не попадает , если конечно на грудь мазать( для чего он и придуман)
Стоит в схему прогестерон включить на втором месяце?
Суть вопроса забыла.
Прогестерон с андрокуром бесполезно или норм будет?
Будет норм, плюс с прожестожелем грудь не будет отекать, ну и насколько я понимаю от прожестожеля грудь немного увеличивается в объеме, как у некоторых цисок во время менструации
Миллион раз говорилось уже, два прогестина НЕ НАДО.
Ок, пасибки. Бику кушать по 50 или стоит начать с 25мг?
Бику нужно принимать в одно и тоже время и после еды ?? И каким способом лучше ее принимать
Чего? Кто тебе такое сказал? Посмотри википедию - опухоли гипофиза и гипотоламуса повышают секрецию пролактина, но не наоборот https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F
Лучше примерно в одно и то же время (условно - всегда вечером), но это не так важно. А принимать, запивая водой
Производитель много гормонов в ампулу налил
Орлов озабоченный и по часу расспрашивает 18-летних транс-тяночек о том, на что они дрочили, требуя подробное описание, и с кем хотели ебаться (источник: личный опыт)
Миллениалы переоткрыли пнд 8.
НЦПП.
производителя в президенты
Ну кому как, я вообще эти вопросы посчитала нормой, но это потому что я в плане секса очень инфантильная, и типа я даже не знаю что можно считать прям извращением, а что нет, я Орлову просто сказала правду, "мне неважно с кем ,но для меня важен тактильный контакт по типу объятий и поцелуев, без этого ничего не чувствую". Да и по моей субъектианой логике,
Эти вопросы задаются , чтобы отсеить пациентов с аутогенофилией.
Но это чисто моё мнение, для других подобные вопросы могу быть неприемлемы, а мне пофиг я тактильная пансексуалка
Куда отсеить блядь
а что будет? Прожестожель же только местно работает
Что нахуй? Ориентация и гендер как связаны блять? Что это за пиздец? А все так хорошо начиналось, судя по описанию.
Причем здесь ориентация и агп? Что? Просто... что? Я в ахуе.
Причем здесь извращение не извращение? У меня эмоциям нет предела после твоего комментария. Извращенки не могут быть трансгендерными что ли? Или трансгендеры не могут быть извращенцами/ками? Что за хуйня то бляяяяяяяяяяяяять
Прими успокоительное, уже пора
Ты блять посиди с гд на n-количество лет больше, чем большинство уточек, прочитай историю, которая вроде позитивная и как свет в конце тоннеля, а потом прочитай этот высер про кто на что дрочил, а пока что завали ебало свое нахуй просто
Даун, я тут самая старшая утка с ГД с рождения и доками на смену пола
А ты - просто неуравновешенный, агрессивный подросток, ты инфантилен, не социализирован. Иди работай над собой
Привет, шизик, который так же как тот еблан любит вешать ярлыки. Что еще расскажешь?
Допустим можно принимать и19:00 и в 21:00
Можно узнать, как прожестожель правильно использовать?
У адекватной созревшей личности такой как у тебя манеры общения быть не может. Тем более у трансгендерных девочек. Ты не утка и никогда ей не был и не будешь. Ты обычный незрелый инцел-дрочер, которому никто не даёт и потому ты агришься на всех. И ещё у тебя подтекать крыша. Ты комиссию не пройдешь по целому ряду причин. Твое убожество будет тебе наказанием
> использовать
Наношу на грудь, как по инструкции.
Жир аж с монитора потек. Попробуй тоньше.
2,5 на каждую грудь 2 раза в 5 дней ?
Дважды в день.
Допустим можно в 20:00 пить или 21:00
А чего не с зачатия?
Что тут происходит? Там написано про то что для неё секс это просто слово и ей он не важен и всё, а тут у кого пердалах бабах произошёл.
Она да, я вообще-то про "врача". И я-то после того рассказа хотела на следующей неделе уже записываться на радостях, а тут такой пиздец.
Я с вас фигню, я везде пишу, что это было КОНКРЕТНО У МЕНЯ, что это МОЁ СУБЪЕКТИВНОЕ МНЕНИЕ, Я ТАК ПОНИМАЮ, Я ТАК ДУМАЮ. Я не разу не сказала, что мои слова это канон и закон божий, я просто поделилась своим опытом и СВОИМ СУБЪЕКТИВНЫМ МНЕНИЕМ, и тем как Я все это понимаю. В общем, я пыталась помочь, но тут не те люди, которые хотят чтобы им помогли. Простите, что так говорю, но тут многие просто омёбы , которые вместо того, чтобы работать над собой, лежат в собственной лужи говна и возмущаются, когда кто-то видит мир не так как они.
И да, когда кто-то спрашивает кто меня привлекает больше, и что мне нравится в сексуальном плане , я в этом ничего плохого не вижу, для меня это свободная тема
Я еще раз повторяю, может ты не так поняла. Ты здесь не причем, я про "врача". В контексте трансгендерности абсолютно поебать, кто с кем трахается, какие игрушки в себя засовывает и чьей мочей поливает свое ебало. Я сначала обрадовалась, что попался адекватный врач, к которому все-таки захочется попасть, но после такого все желание пропало.
И я не говорю, что мне не поебать на то, что он у меня спросит, но это говорит о его компетентности и его влажных шизофантазиях.
Ладно, прости, просто для меня вот это всё связанное с сексом , вопросы и прочее считается нормой, но это лично у меня так, для меня Орлов норм сексолог, тем более после мне не задавали вопросов на сексуальные темы, но повторюсь это только для меня так, для других всё это может быть неприятно
Аноняш, я сегодня впервые была у эндо, она посмотрела мою схему (Бика 50 мг, 2+2 эстрожеля и пластырь), выкинула оттуда пластырь и сказала оставаться на схеме, одобрила фолиевую и мелатонин. На вопрос почему тст плохо давится сказала, что в моем случае тело просто долго перестраивается (ножики уже немаленькие). Я утка, у которой тст не хотел падать, если что
Ах да, ещё сказала, что прогестин (ипрожин) не нужен, если пролактин не улетает в космос. И.е. как ты и говорила, тащемто
Конченый сяоми с автозаменой, мои извинения
2 года на хрт, рейт
Сколько у тебя на этой схеме эстрадиола было?
У тебя какие-то токсичные пассивно агрессивные посты.
Мимошёл
Эстрадиол не скажу, Нада анализ делать. Но вообще с дикой был 101, потом принимала ещё Ипрожин и эстрадиол упал до 64, после чего я ипрожин убрала.
Это тролль, на фото тян без пасса, его спалили в другом треде
Это тролль, на фото тян без пасса, его спалили в другом треде
Вот мои старые показатели
На анализе 13 января тест до 2.8 упал, эстрадиол 62,7, прогестерон 9,91 (это из-за ипрожина).
Скажи, уровень тст измерять в нг/мл или пересчитывать в ноль/л? Просто врач посмотрела на уровень 2,8 нг/мл и сказала, что это в рамках нормы для згт, это меня запутало, т.к. в ноль там больше, я всегда в ноль считала
PS ещё она сказала, что уровень эстрадиола в 100+ в моем случае норм и 250 не надо, я даже не знаю что думать
То есть ты пришла к эндокринологу, сказала, что ты уже на хрт и она без анализов что-то убрала? И ей твои уровни не нужны были ну я вот тоже после такого даже не знаю, что думать.
Круто! В треде наконец-то появляются документы. А что там дальше снизу?
>врач посмотрела на уровень 2,8 нг/мл и сказала, что это в рамках нормы для згт
Беги от нее.
Что за врач то?
Деанонщики, вы опухли что ли?
Подожду аноняшу, мне ее мнение надо
Подожду аноняшу, мне ее мнение надо
анализы делаются на месте в клинике, но у меня с собой были свежие. Прием был консультационный, рецепты она не выписывала, я хотела проговорить схемы, которые у меня были/есть, но по итогам ещё больше запуталась. Этот эндо с трансгендерами постоянно работает, но в основном у нее фтм похоже
> Будет норм
Цпа уже не прогестин?
50. Но от бики в отличии от цпа будет небольшая гинекомастия, если не будешь чего то ещё принимать вроде сермов.
> На вопрос почему тст плохо давится сказала, что в моем случае тело просто долго перестраивается
Эндокринолог спорол какую-то чушь. тст у тебя высокий потому что эстрадиол низкий. Бика не понижает тестостерон, она выключает его. Твоя ключевая проблема это низкие уровни эстрадиола, которые нужно приводить в норму, затем и тестостерон упадет.
> 2,8 нг/мл = 9.8121 нмоль/л.
Таргет 0.3-3.0 нмоль/л.
> Уровень тестостерона снижен до целевого значения.
Пожалуй стоило чем нибудь тяжелым кинуть во врача.
> PS ещё она сказала, что уровень эстрадиола в 100+ в моем случае норм и 250 не надо, я даже не знаю что думать
100 пг/мл точно мало. стабильные и постоянные 200 самое ок.
Ты обращалась в гос учреждении или к частнику?
Да куда больше, 4пшика эстрожеля в сутки и 50 мкг трансдермально, ещё что ли повышать
И это - тст все же пересчитывать из нг/мл в нмоль ?
И это - тст все же пересчитывать из нг/мл в нмоль ?
Я напишу в отчёте о Самаре по поводу эндо, но это частная клиника НЯП
> Этот эндо с трансгендерами постоянно работает
Страшно мне за нашу медицину.
> Да куда больше, 4пшика эстрожеля в сутки и 50 мкг трансдермально, ещё что ли повышать
Ты точно правильно наносишь?
> И это - тст все же пересчитывать из нг/мл в нмоль ?
Это не особо важно, каждый высчитает как ему удобно, главное попасть в нужный рефернсный интервал.
Ок, просто ЕМНИП в р-не 2нмоль референс по тст, поэтому я и пересчитываю. Наносила на ноги ниже и выше колена и на руки ближе к кистям. Сейчас перешла на живот, но с тех пор уровни не замеряла. За медицину мне не страшно, а вот за покалеченных ею людей - страшно.
У меня с эстрадиолом похожая проблема, раньше я Фемостон рассасывала 2 таблетки в день было 72пг, потом перешла на эстрожель 2+2, стало 76пг, на мошонку решила наносить, стало 93пг, в общем пиздец , ищи инъекции
Значит, отзыв. Эндокринолог Бублик Евгения Викторовна (https://docdoc.ru/doctor/Bublik_Evgenija). Прием стоил 500 рублей. Ходила 2 раза. Первый раз пришла 8 июня с анализами от 2 мая (до начала грт), 15 мая и 28 мая. Сказала, что по результатам анализов с 28 мая перешла на 3 пакета дивигеля в день и 25 мг андрокура. Она сказала сдать кучу анализов через месяц. Про витамин Д было полезно, но про витамин b12, который всегда понижается при терапии андрокуром, она не сказала ничего. Рекомендовала намазывать дивигель "as large as possible", якобы так уровни выше (что прямо противоречит исследованиям). И продолжать терапию в тех же дозировках. На следующий прием я пришла после анализов в начале июля. Результат ГСПГ у меня был 95 нмоль/л, когда она его увидела, то сказала: "ГСПГ у вас 95, это значит, что 95% от имеющегося у вас тестостерона находится в связанной с этим белком форме". Это цитата. Когда я ее переспросила, она подтвердила, что ровно это и имела в виду. Этого было достаточно, чтобы я решила к ней больше никогда не ходить.
Алсо, к ней ходят многие трансгендеры. Френдли, но зачем-то начала спрашивать у меня на первом приеме, когда я начала себя осознавать, какие у меня отношения с матерью (на этом вопросе я заплакала, и дальше она говорила только про вещи, связанные с эндокринологией) и т.п.
Алсо, к ней ходят многие трансгендеры. Френдли, но зачем-то начала спрашивать у меня на первом приеме, когда я начала себя осознавать, какие у меня отношения с матерью (на этом вопросе я заплакала, и дальше она говорила только про вещи, связанные с эндокринологией) и т.п.
>Про витамин Д было полезно
*но я это и так знала и без нее, что его желательно сдать, мне подруга рассказала.
Мда, интересная логика у человека.... А почему приём платный, она же вроде в гос.клинике? Или бесплатно только для избранных с направлением из ПНД?
А с уколов точно эстрадиол в таргет выйдет?
Please. My thread. It's very sick.
>она же вроде в гос.клинике
Не слышала об этом. Я ходила к ней в медцентр "София" на Митине, она говорила, что еще где-то принимает, но тоже в частной клинике, и там у нее прием от 2500. Справки у меня были от Исаева тогда, если что. Какое-то время назад она принимала и без диагноза, но потом стала строго только при его наличии.
Инъекции немного по другому работают, точнее если будешь юзать прогинон депо, то у тебя после инъекции на протяжении как минимум 4 дней эстрадиол будет 1000+ , и инъекции делаются раз 9-14 дней, это по анализам надо смотреть, с одной стороны уходит необходимость постоянного принимать таблетки/гель, но из-за постоянного заоблачного уровня эстрадиола могу появиться некоторые побочки, это от здоровья зависит, хотя фтмы в основном инъекции юзают и живы всё,ну и конечно эффективность у инъекций тоже максимальная, это у них не отнять, но лучше проконсультироваться с эндокринологом нормальным. И сдать анализ на густоту крови, я например раз в два месяца пропиваю на протяжении двух недель аспирин кардио, для профилактики
>раз 9-14 дней
Редко. На 9 день почти при любой усваиваемости уровень будет ниже 200 нг/л, если речь о 10 мг прогинона-депо.
Мука, вот как выкрутиться, ни специалистов нет, ни норм препаратов... Останусь пока на бике (я так понимаю, что тот тст, который заявлен в анализах, все равно выключен и постепенно ароматизируется) 50 мг, 2+2 эстрожеля и уберу пластырь и прогестин. Финастерид не знаю, оставить или нет. Буду делать анализы, может через недельку подтянется эстрадиол. Ебаная жизнь. Извините.
Ссаный сяоми. Первое слово пред. Поста - ссука
Бика же хуета вроде, не?
Обратись в ЛГБТ организацию твоего города, если она есть конечно, тебе с радостью расскажут обо всех френдли эндокринологах, если они есть конечно)
Эндо, к которой я обратилась и которой слово "бикалутамид" я по слогам проговаривал, т.к.она его первый раз слышала, была рекомендована ЛГБТ сообществом.
Ясно понятно, это плохо, даже дерьмово. Я так понимаю это Москва,да?
Да, вот вот. И вот почему у меня всегда фейспалм, когда мне советуют обратиться к врачам вместо качественной, проверенной годами интернет-контроль-терапии.
Какой уровень эстрадиола рекомендует интернет-контроль?
200 нг/л (минимальный по времени).
> И вот почему у меня всегда фейспалм, когда мне советуют обратиться к врачам вместо качественной, проверенной годами интернет-контроль-терапии.
Хоть и несколько абсурдно, но мы польщены вашим отзывом.
С уважением,
Качественный, проверенной годами интернет-контроль
Качественный, проверенной годами интернет-контроль рекомендует 200 пг/мл.
То есть я со своими ~300 пмоль/л разорюсь на эстрожеле... Найс перспективы.
Попробуй дивигель.
Лол это то же самое только дороже))
Нет, другое вещество (сам гель, эстрадиола гемигидрат, понятно, тот же), может по-другому впитываться.
Я правильно понимаю, что мне на этих ~3 флаконах эстрожеля в месяц до конца жизни сидеть?
Какое другое вещество? Там отличается только концентрация и в дивигеле один из вспомогательных элементов является аллергеном, в эстрожеле же другой гипоаллергенный. Если бы они как-то отличались по усваивоемости, то это было бы обозначено просто везде наверно
Не, нахуй такую жизнь, онли укол раз в неделю
У ЦПА изменился дизайн упаковки? Всегда покупала коричневую а теперь зеленая.
Может ли бика предотвратить откат?
Да, у Тевы ребрендинг. Бика и финастерид теперь тоже в новых модных коробочках.
А мне старая больше нравки.
Самара же
Держи в курсе.
Ну я правильно понимаю, что всю оставшуюся жизнь мне нужно раз в неделю колоть в задницу препарат, который заказывается только из Японии, продажи его ограничены и лавочку в любой момент вообще могут прикрыть и выхода, кроме петли, не будет?
Ну вроде того, или искать альтернативу, если что-то таки случится с инъекциями.
У меня два в месяц уходят по 2+1
Встречный вопрос - ну а чего ты хочешь от фарма-треда то? Думаешь мы от тебя скрываем волшебную таблетку превращения в тян с яичниками?
Да понятия не имею, если честно. Мои эмоции и психика говорит, что нужно что-то делать, мой разум говорит - ты до конца жизни будешь эти вещества в себя колоть. Тот же мой разум: но ведь люди, которые всю жизнь живут на лекарствах, что в этом такого? Он же: твой организм всю жизнь будет токсичным или из-за непривычных для него веществ или из-за того, как из-за твоей психики, которая каждый день тебя сжирает. Так и живу.
Ну я бы не отказалась от нетоксичных "витаминок 2 раза в день во время еды", а судя по анализам, мне остается только хардкор в виде уколов.
нет, никак. Но по идее оно просто перезагрузится под женское и попозже несколько поактивнее будет
ты на средней стадии принятия решения
А у тебя какой месяц сейчас ?
первый месяц (успокоение либидо как раз в первый месяц - нормально). Слушай, тут не надо о таком говорить, это фарм-тред, это разговоры для общих вопросов треда
К сожалению, уже нет. Мне далеко не 15 и не 20. Уже все, нет никакой линии. Дважды принималось решение и дважды мое тело говорило мне не делать этого. Тело-то говорило, а вот что делать с психикой так и не ясно.
Боже, токсичные вещества... ты понимаешь что такое биодиентичный эстрадиол и чем он отличается от того, которое вырабатывается в теле? Ничем блять.
И вообще, когда с тобой тело разговаривает, это уже в тред по f20
17-бета эстрадиол идентичен по молекулярному строению натуральному
>когда с тобой тело разговаривает, это уже в тред по f20
Почему лгбт комьюнити такое токсичное? Ты же понимаешь, что это не в этом смысле было сказано.
>Боже, токсичные вещества
В твое тело попадает вещество, которого там быть не должно и оно мешает "естественному" балансу. Но судя по твоему комментарию, ты более токсик, чем эстрадиол у мужчины.
>В твое тело попадает вещество, которого там быть не должно и оно мешает "естественному" балансу.
чего?
Иди расширяй эрудицию
Я частенько туплю и могу не понять сейчас: это такой жирный троллинг? У мужчины одни уровни тст и эстрадиола, у женщины другие. Ты тело мужчины перестраиваешь на тело женщины не рыбьим жиром, а гормонами, у которых мало того, что ты там на листочке побочки можешь прочитать, но даже неправильный их баланс вызывает неприятности для организма. Но конечно же, хули нам, это же как витамин с пропить, на здоровье только в плюс идет. И чего все на гормонах не сидят, непонятно, мда мда.
анон, это фарм-тред и у него есть бамп-лимит. Пожалуйста, иди стрейфи интет и получай нужные знания. Можешь сходить в общих вопросов тред.
девочки, максимальные уровни от эстрожеля на животе, предплечьях и где еще? Также подскажите - спустя какое время после намазывания можно принять душ и можно ли мазать на одно и то же место (или давать коже отдыхать)?
Девачки
Максимальные уровни на мошонке
Если смыть через час, то уровни на 30-40% ниже
Менять места не нужно
>Максимальные уровни на мошонке
* по беспруфному мнению нескольких уточек, научные исследования не проводились
Нахуй иди чучело бесформенноез
*беспруфное
>беспруфному
Я анализы сдавала, при намазывании на мошонку уровень был существенно выше.
Мазать на сиськи даже запрещают, а тут на яйца мазать. Слабо верится в адекватность.
Ну не сможешь заказывать инъекции - перейдешь на какой-то другой препарат. Их же много, найдешь тот, к которому приемлемая чувствительность, в чем проблема вообще?
>организм всю жизнь будет токсичным из-за непривычных для него веществ
>хардкор
...
Еще в инструкции написано, что ЦПА надо использовать только при раке и при сексуальных парафилиях. А про дивигель и эстрожель - что надо использовать только менопаузным женщинам. Так что давай бросай терапию, а то не по инструкции же.
Где там написано "только"? Там написаны показания.
Тред в последнее время стал максимально токсичным.
Кожа груди непосредственно связана с молочными железами, в молочных железах большое количество рецепторов эстрогена. Прикол рака в том, что чем больше клеток делится, тем выше риск его заполучить. При местном применении на грудь локально увеличивается воздействие на рецепторы и повышается риск рака.
Яйца с мошонкой никак не связаны, точно так же как желудок с кожей живота, они там болтаются себе и им хорошо. Но зато у кожи мошонки проницаемость при трансдермальном применении стероидных гормонов в 5 раз выше. Андрогель мужикам прописывают официально не мошонку наносить, сечешь? Тестостерон и эстрадиол - оба стероиды.
Бояться мазать эстрожель на яйца из той же оперы, что думать, что эстрогены для мужского организма яд
Какой максимальный интервал между приемами можно делать? Допустим, чего-то в данный момент нет в продаже, через сколько пойдет откат?
Против:
>описаны побочки
>от прыщей до симптомов менопаузы
За:
>я скозала
Именно так аргументы и работают, сис
Че?
Откат в президенты!
Когда уже кстати начнут банить за это слово?
А потом существенно ниже (если это ты)
анон не в курсе, что смотреть надо не на описание, а на фармакокинетику
>Че?
О, продолжаете дурочек включать или дурачков, потому что это какой-то троллинг тупостью. А что же это все утки боятся всяких тромбов и всякой херни с почками и печенью? За что там у нас печень отвечает, дайте-ка подумать... Ах, ну да!
>ЧЕЕЕЕЕЕЕ НИТАКСИЧНА АБСАЛЮТНА БИЗАПАСНА
>А что же это все утки боятся всяких тромбов и всякой херни с почками и печенью
Хз, явно не от большого ума боятся лол
Уточки, поняли? Ебашите гормоны, не чекаете ничего, кроме уровней тст и эстрадиола. На все остальное абсолютно поебать. Так и запишите. Местные утки отвечают за безопасность.
прими успокоительное
А вам пора бы проредить тред от ваших токсичных персон.
Так оно и выходит. В России, по крайней мере.
подскажите плиз, кто знает. не могу инфу найти, и у врача спросить стремно.
ходил к эндокринологу, сдад гормоны. врачиха сказала, что тест маленький. прописала хгч (хорионический гонадотропин). уколы дозами по 2к через день.
сделал 8 уколов.
в связи чем возникли вопросы:
1) есть ли какие то физиологические проявления повышения теста? (мышечная боль, депрес, или наоборот, должно быть приподнятое настроение, мб кожа станет грубее, и волосы еачнут на лице расти)
2) до уколов гонял лысого только на трапиков, оч редко смотрел порно с девушками. сейчас тема с трансами как то не является столь острой по ощущениям. может ли такое быть из-за повышения теста?
3) так же пропало желание играть на заднем дворе, пропало желание переодеваться. вопрос такой же.
спасибо!
ходил к эндокринологу, сдад гормоны. врачиха сказала, что тест маленький. прописала хгч (хорионический гонадотропин). уколы дозами по 2к через день.
сделал 8 уколов.
в связи чем возникли вопросы:
1) есть ли какие то физиологические проявления повышения теста? (мышечная боль, депрес, или наоборот, должно быть приподнятое настроение, мб кожа станет грубее, и волосы еачнут на лице расти)
2) до уколов гонял лысого только на трапиков, оч редко смотрел порно с девушками. сейчас тема с трансами как то не является столь острой по ощущениям. может ли такое быть из-за повышения теста?
3) так же пропало желание играть на заднем дворе, пропало желание переодеваться. вопрос такой же.
спасибо!
АГПшник?
> есть ли какие то физиологические проявления повышения теста?
https://en.wikipedia.org/wiki/Testosterone#Biological_effects
Из СЕРМов доступен только Тамоксифен -> 20мг/сутки и принимать сразу вместе с бикой или можно добавить позднее?
От каберголина на Бике толку не будет, насколько я понимаю?
Заранее спасибо за ответы.
Аноняш, я утка, у которой не давился ТСТ и которой ты говорил, что просто надо бустить уровень эстрадиола. В общем, минутка увлекательной фармакологии) Что вытворяет моя эндокринка - я хз вообще). Вчера сдала анализы после недели приема бики 50 мг+ пластыря (50 мкг/сутки), за час перед анализами также сделала 2 пшика эстрожеля на попу.
Итоги:
ТСТ 11,250++ нг/мл
Эстрадиол 47,3++ пг/мл
Это вообще что такое? Я хз что думать. Эндокринка неуправляемая походу, логика не прослеживается.
Буду переходить на Андрокур/Ципротерон-тева+Фемостон2.
Ибо это пиздец какой-то, сорри
Итоги:
ТСТ 11,250++ нг/мл
Эстрадиол 47,3++ пг/мл
Это вообще что такое? Я хз что думать. Эндокринка неуправляемая походу, логика не прослеживается.
Буду переходить на Андрокур/Ципротерон-тева+Фемостон2.
Ибо это пиздец какой-то, сорри
сорри, миссклик, разумеется ты говорила
это как?
Тестостерон такой и должен быть на бике, ты чего ждала? Вот эстрадиол очень мал, учитывая, что за час мазала. Попробуй на предплечья.
Аноняш вроде не совсем утка и в женском роде о себе не пишет.
Почему вы измеряете уровни сразу после нанесения? Что вы хотите понять? Не палёное ли лекарство?
И зачем лично ты наносишь что-то там на попу? У тебя в инструкции к Эстрожелю что-то написано про ягодицы?
а когда еще замерять, когда уровни упадут?
и почему не наносить на то место, которое я хочу в первую очередь привести в норму? Эстрожель по большому счету куда угодно можно наносить, вопрос только в уровнях. Ну и на живот наношу тоже - уровни все равно не растут
она меня репортила за мисгендеринг, с тех пор обращаюсь к ней только как "она"
сиссян, пасс хочет, но сиськи и убрать член - не хочет
> она меня репортила за мисгендеринг
Я готова поручиться, что такого не было.
> а когда еще замерять, когда уровни упадут?
Да. Все таргеты в шапке, они AT TROUGH. То есть перед очередным приёмом, самые низкие уровни.
Тебе, кстати, уже не первый раз об этом пишут.
Или у нас тут случай "hurr durr look at how retarded I am"?
он постоянно падал, начиная со 101++ до нынешнего, эякулят снова стал белым и немного проснулось либидо, психоэмоциональных качелей нет и в помине - мне тупо нормально по всем признакам
Поэтому КМК что-то опять не работает. Попробую на Фемостон 2 перейти с завтрашнего утра вместо эстрожеля, сдам анализ, если опять не то - переход на ЦПА, ибо я заколебалась, время идет, эндокринка фигней страдает, полезного выхлопа нет
>Тебе, кстати, уже не первый раз об этом пишут.
я глупею, сорри
И если 250 - уровень минимальный, то блин, я даже не знаю....
т.е. мне завтра утром до приема лекарств идти сдавать кровь, и только после этого принимать? Ну поробую конечно...
>Или у нас тут случай "hurr durr look at how retarded I am"?
у каждого по-своему соображалка работает. Но если ты против моих постов, то я могу не делать полезные для других вещи, ок. В след раз отчеты по комиссиям и врачам сама пиши, договорились
>Я готова поручиться, что такого не было.
ок, я поняла, значит это был кто-то иной. Тут не всегда понятно кто пишет
>сиссян
Он же вскроется потом, гоните его нахуй из треда, вы чего
Так быть не должно. На бике+эстрожеле эякулят прозрачный был уже через 2-3 недели. На солобике эякулят около нормальный - пожиже и поменьше чем без ничего.
у меня эякулят был прозрачный и либидо в ноль было на Спиронолактоне, который ТСТ не задавил и я его сменила на бику. На бике эякулят стал нормальным и отросток внизу стал хотеть потеребонькаться, правда не сильно. Но главное - тупо падает эстрадиол и никакой эстрожель/пластыри его не не затаскивают. Вот в этом и проблема
Значит менять источник эстро, бика работает верно, а смена на ЦПА ничего не даст кроме как упавшего в 0 тст, ПКС адская штука.
>ПКС адская штука
ПКС?
У меня на бусерелине не было либидо вообще и было ахуенно, если я на бике буду, то у меня тоже самое будет? Не хочу я думать о ебле.
Посткастрационный синдром - из-за недостатка половых гормонов.
ой, а я орхи собираюсь делать... может подождать полгода/год от начала ЗГТ?
Чтобы от орхи орхи не особо важно на самом деле не было проблем - нужны стабильные уровни эстро, дабы ПКС не словить.
На бике+эстро будет около также, может чуть выше. На соло - нет.
> может подождать полгода/год от начала ЗГТ
А так ты собираешься Орхи делать в следующий вторник? Начав ХРТ две недели назад?
Блеадь, ты не утка, ты наркоманка какая-то.
нет не собираюсь, просто уже навожу справки у врачей как и что делать, надо же как-то планировать будущие изменения, ок? Там за месяцы запись и деньги тоже ведь надо как-то планировать? И при чем тут наркомания, если я уже точно знаю что я такое и что к прежней жизни не вернусь?
>Блеадь
и ты это, анон, потише с выражениями, я тебе не блядь
>ты не утка
ошибочка, да, ведь я все же утка
>ты наркоманка
ты меня с Леранкой перепутал, понимаю
Утки по несколько лет сидят на гормонах, прежде чем задумываются об орхи, а ты уже планируешь. Ну молодец конечно, да, ага.
А ничего, что справка только на год?
Спасибо за заботу обо мне, но я сама разберусь, что мне делать с моим телом. А ты оставайся неуверенной в себе уткой с гонадами, это же так страшно - убрать мерзкий рудимент, ага, а то без их ты сразу не мужик, а вдруг откат и все такое. Досвидос
>почему не наносить на то место, которое я хочу в первую очередь привести в норму?
Потому что препарат не начнет действовать сразу туда, куда ты намажешь. Он попадает в кровь, разваливается, потом уже действует. А при намазывании на попу усваиваемость хуже.
От самой по себе орхи ПКС не будет, будет только если ты эстрадиол не будешь принимать.
И что в этом плохого?
спасибо, учту
Можно хоть сразу с началом грт делать, никакого вреда не будет.
>А ничего, что справка только на год?
Справка с диагнозом f64.0 бессрочная. Год действует та, которая для смены доков.
да, но там как-то орхи связано со сменой доков вроде бы. Да и лучше навести справки по срокам/стоимости/месту исполнения заранее
тем более тестостерон причинял мне неприятности, мне было некомфортно с ним, а когда он понизился - стало лучше. Так что предпочтительнее эстрадиол принимать, чем эту хрень терпеть. Да и все равно гонады отвалятся через полгода на ЦПА
>там как-то орхи связано со сменой доков вроде бы.
Ну за деньги тебе хоть с какими доками сделают. А бесплатно вот в Боткинской больнице, например, с мая 2018 перестали делать.
да, мне в моей местной больнице сегодня тоже по страховке сказали не сделают, сказали за деньги можно
Лучше все же попробуй найти ралокс. Он намного лучше тамоксифена, который является почти что генератором побочных, просто сравни 2 этих препарата. И их постоянно принимать надо будет. Тамокс 20 мг/сутки, но некоторые писали что 3 раза в неделю хватало.
Все она управляемая, эстрадиол упал, тестостерон вырос. У тебя сейчас очень низкий эстрадиол, проблема в этом. Чтобы ты понимала у меня на одном бикалутамиде 44 пг/мл, у тебя 47пг/мл. При том что у тебя за час перед анализами, минимальные уровни будут еще ниже.
> Эстрожель по большому счету куда угодно можно наносить, вопрос только в уровнях.
Попробуй сначала все же на те места, куда обычно и наносят - живот или предплечья, чтобы убедиться что уровни нормальные, а потом уже пробовать что-то менять.
Я никого не репортил.
> сиссян
Обожрется колес, потом прибежит плакаться почему у него либидо и эрекции нет. Он тут мимо треда.
> От каберголина на Бике толку не будет, насколько я понимаю?
На бике возрастает пролактин, но я не думаю что он сильно поможет.
Единственное от чего растёт грудь это - Пролактин, нет пролактина нет груди. Эстрадиоловой гинекомастии не бывает. Каберголин понижает пролактин, иногда загоняет в нули, от этого у вас даже соски будут менее чувствительными чем без гормонов. И если вы зайдёте на спортвики и прочитаете про Каберголин и Тамоксифен, то увидите что каберголин самый лучший в плане эффективности и отсутствия побочек. И имейте ввиду что Каберголин, не название препарата, а действующее вещество, (название препов: достинекс, агалатес, у других препов смотрите формулу и действующее вещество).
>Попробуй живот или предплечья, чтобы убедиться что уровни нормальные, а потом уже пробовать что-то менять.
Спасибо большое, я стала на живот мазать, возможно я просто туплю и не в то время сдаю анализы, завтра попробую ДО приема лоликолес, я отпишусь тут, если ты не против?
>Я никого не репортил.
понятно... я путаю часто местных аксакалов, тут 2-3 активных папки, с трудом вас различаю, сорри
т.е. Ипрожин тот же не надо принимать для груди получается
Прогестиновая гинекомастия бывает (но это не точно, потому что исследования показывают что приём подобных препаратов, никак не влияет на рост груди), но какой преп ты юзаешь что он стимулирует повышение прогестерона? Тут скорее повышению прогестерона, может способствовать повышение пролактина.
>у меня на одном бикалутамиде 44 пг/мл, у тебя 47пг/мл.
Тогда получается все идет более-менее штатно и у меня просто нервы...
сорри, еще один вопрос: как ты повышаешь с этих 44 пг/мл до 200+?
> Единственное от чего растёт грудь это - Пролактин, нет пролактина нет груди.
Неси источник.
Заодно можешь с этим ознакомиться.
https://en.wikipedia.org/wiki/Breast_development#Hormones
Я не помню есть ли об этом на вики, но на имт ниже нормы тоже один из факторов.
> Эстрадиоловой гинекомастии не бывает.
Эстрадиол один из факторов и когда растет эстрадиол, растет и пролактин.
> И если вы зайдёте на спортвики и прочитаете про Каберголин и Тамоксифен, то увидите что каберголин самый лучший в плане эффективности и отсутствия побочек.
От некоторых ААС пролактин просто улетает в небо, и тогда принимают пролактин и ясное дело каберголин в данном случае покажет себя лучше чем что-то другое. Так они и сермы принимают и ингибиторы ароматазы, это точно также зависит от того какую они фарму принимают.
> Тогда получается все идет более-менее штатно
Не совсем.
> сорри, еще один вопрос: как ты повышаешь с этих 44 пг/мл до 200+?
Никак не повышаю. Я у мамы фембой на колёсах и принимаю только аа.
> и тогда принимают пролактин
каберголин
> я отпишусь тут, если ты не против?
не против.
Да всё нормально, просто стиль изложения и последовательность действий и суетливость как у норкомана под скоростью:
"Так! Пластырь! Спиро! Эстрожель! Анализ! Нет, не Спиро! Бика! Анализ! Мало! Буду ЦПА! Анализ! Анализ после приёма! Нет, мало! Надо орхи! Орхи орхи орхи! Аноняш! Репорты! Жель! Куда ж его?! А, на жопу!" и так далее уже второй тред подряд.
потому что я не могу понять почему эстрадиол не растет и нервничаю, очевидно же
Честно говоря ты такая проблемная, что кажется, что ты нго и наносишь неправильно. Хотя возможно у тебя его усваиваемость просто плохая
рецепторы пойду проверять, возможно с ними проблема
к слову, это тест на ИГХ Рецепторы к эстрогенам и прогестерону?
Причем тут рецепторы? Уровень в крови не зависит от рецепторов. Проверять рецепторы эстрадиола (это возможно вообще?) нужно когда уровни 200+ пг/мл, а у тебя даже грудь не растет, к примерк
> это возможно вообще?)
Это вообще возможно, но проверка производится для опухолей, проверяется есть ли в них рецепторы или нет.
Потому что как я поняла, можно проверить, есть ли рецепторы вообще, но нельзя проверить, как они работают?
Попалось видео транзишена европейской мтф... там интересно то, что она описывает свои схемы - они полностью стакаются с тем, что описано в шапке треда. Еще она описывает какие схемы не работали, приводит уровни.
https://www.youtube.com/watch?v=kB9lZj9-Iis
https://www.youtube.com/watch?v=kB9lZj9-Iis
АаАаааааа. Убейте меня. Причем тут рецепторы. У тебя эстрадиола в крови совсем мало.
Я, если что, перекатывать больше не хочу. И вообще на вопросы отвечать не хочу. Особенно платиновые.
Дизморалит меня тут эта норкоманка.
Так что пусть кто хочет/кому это нужно, те и перекатывают, а я всё.
Дизморалит меня тут эта норкоманка.
Так что пусть кто хочет/кому это нужно, те и перекатывают, а я всё.
Пью бику третий день сперма стала как вода это норм или нет ?
при том, что принимается препарата столько, что уровни должны зашкаливать, но этого нет, что тут непонятного
>перекатывать больше не хочу
наркоман тут только ты
да, это означает, что она работает
https://www.youtube.com/watch?v=fefu33e8O-0
Бикалутамид:
Бика блочит андрогенные рецепторы. Гипоталамус думает, что ТСТ нет и заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (лютеинизирующий гормон), который стимулирует выработку Тестостерона в яичках. Бика продолжает блочить рецепторы и ТСТ растет, пока уровень Эстрадиола, ароматизированного из ТСТ, не дойдет до определенной величины, и тогда повышение ЛГ прекратится. В итоге ТСТ в верхней части кун-нормы или даже выше, а Эстрадиол в нижней части тян-нормы или немного ниже.
Бикалутамид применяется для блокировки рецептором андрогенов в целом и (в основном) под этим подразумеватся и ТСТ и ДГТ, а не только ТСТ. Достаточность конкретной дозировки Бикалутамида напрямую зависит от количества ТСТ, и чем его меньше, тем меньше требуется бики. С эстрогенами 50 мг хватит вполне.
Минутка увлекательной фармакодинамики. Бика имеет аффинность к рецептору в 10 раз ниже, чем ТСТ, и в 100 раз ниже, чем ДГТ. Такой недостаток с аффинностью компенсируется высоким временем полувыведения = 7 суток. Бика 10-кратно легче конкурирует с ТСТ, чем с ДГТ. И дозировка 150 мг достаточна, чтобы заблокировать все андрогены во всех тканях, а не только лишь ТСТ. Но дозировкой бикалутамида можно манипулировать, если этот самый ДГТ понизить ингибиторами 5альфа-редуктазы: Финастерид или Дутастерид. Тогда бика будет конкурировать в основном только с ТСТ.
Эффективность блокировки андрогенных рецепторов можно оценить по маркеру PSA, если он срежется на 90% от изначального, что равно кастрационному уровню PSA, то можно говорить что рецепторы выключены, в ином случае выключены не в полном количестве. На PSA влияет и ДГТ, и ТСТ. Если они соединяются с рецепторами, PSA растет, в ином случае - падает.
Соло Бикалутамид достигает плато на 100 мг и выше, PSA от 100 мг всегда плюс-минус -90%. То есть 100 мг бики соло должно вполне хватить, чтобы отключить все андрогены. Для блокировки одного ТСТ эта цифра, очевидно, ниже.
Андрокур (ЦПА):
Он тоже блочит рецепторы, но в дополнение к этому является сильным прогестином (аналогом прогестерона). Активируя прогестероновые рецепторы, он говорит гипоталамусу что надо бы снизить ЛГ, и тот в свою очередь пинает гипофиз, мол харэ работать, отдохни. Но так как прогестерон это не главный половой гормон, то снижение ЛГ не полное и яички продолжают вырабатывать ТСТ, где-то 20% от обычного уровня. Ещё примерно 5% добавляют надпочечники.
Бусерелин (аналог ГнРГ):
Бусерелин это аналог ГнРГ (гонадотропин рилизинг гормона). ГнРГ это то, чем гипоталамус заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (ну и ФСГ тоже). Когда мы суём этот аналог ГнРГ гипофизу в огромном количестве, он первое время (3 недели) пыжится как проклятый, вырабатывая много ЛГ (а значит и яички делают очень много ТСТ). Но потом он устаёт и говорит, а не пошли бы вы все на... И перестаёт реагировать на наш препарат, как и на натуральный ГнРГ. И всё, ЛГ почти нема, как и ТСТ. Только то, что вырабатывают надпочечники.
Спиронолактон:
Спиро является калийсберегающим диуретиком и в качестве побочки блочит андрогенные рецепторы. Это всё что нам нужно знать.
На самом деле Спиро это пролекарство: время полувыведения у него 1,4 часа и основное действие оказывают активные метаболиты, коих у него 4: 7α-тиоспиронолактон (7α-TS), 7α-тиометилспиронолактон (7α-TMS), 6β-гидрокси-7α-тиометилспиронолактон (6β-OH-7α-TMS) и канренон. Подробных данных по действию каждого почти нет, но 7α-TS отвечает за ингибирование 17-альфа-гидроксилазы (17,20-lyase), которая производит дегидроэпиандростерон (DHEA) и андростендион в надпочечниках, яичках и яичниках, из которых уже производятся ТСТ и эстрадиол. 7α-TMS оказывает основной калийсберегающий эффект (около 80%): действует как антагонист альдостерона (минералкортикоида). Канренон же оказывает около 20% калийсберегающего эффекта и очень слаб (по сравнению с другими метаболитами и самим спиро) в качестве антиандрогена. В результате, когда говорят о действии Спиро, нужно понимать что это действие всех 5 веществ, самого Спиро и всех его основных активных метаболитов.
В итоге: Спиро оказывает антиминералкортикоидное действие, что требует соблюдать диету с низким содержанием Калия, а также является селективным модулятором андрогенных рецепторов (SARM) и селективным модулятором эстрогенных рецепторов (SERM). По SARM, обычно считается что он антиандроген, но в отсутствии андрогенов может оказывать стимулируещее действие на андрогенные рецепторы, поэтому SARM. Ну и SERM, он обладает способностью очень слабо связываться (и стимулировать) с эстрогенными рецепторами первого типа (альфа), но не связывается с рецепторами второго типа (бета). В присутствии Эстрадиола он, конкурируя за эстрогенные рецепторы с оным, оказывает антиэстрогенное действие, потому и SERM. Это приводит к меньшему росту груди, внезапно. Но может быть полезно для роста волос (на голове, если что), так как оказывает антиэстрогенное действие только на альфа-рецепторы, а эстрадиол продолжет связыватся с бета-рецепторами. А по некоторым исследованиям, активация бета-рецепторов приводит к усилению роста волос, и в свою очередь активация альфа-рецепторв к остановке оного. Эстрадиол же обычно связывается с обоими видами рецепторов одинаково.
Далее, по идее блокируя андрогенные рецепторы (как бика) и не обладая значительной гестагенной активностью (в отличие от цпа) спиро должен повышать ТСТ (опять же как бика). Но этого не происходит от того, что он частично ингибирует производство ТСТ (ингибирует 17,20-lyase). Вообще по разным исследованиям он действует по разному. В одних он не приводит к значительному изменению уровней половых гормонов, а в других приводит к значительному снижению ТСТ. Из всего этого вытекает, что эффект сильно зависит как от дозы так и от конкретного человека. Кому-то и 25 мг соло снижают ТСТ, а кому-то и 200 мг вместе с 4 мг орального эстрадиола недостаточно.
мисклик, сорри
Перекат
Няша, ты еще тут? Что примерно и сколько ты писала в автобиографии? Мне тоже дали такое задание, а я понятия не имею, что писать.
Пока что фембой (17лвл). Как я понимаю, бика просто остановит влияние тст на меня, но не сделает более женственным. Что, кроме него, стоит принимать? Хотелось бы уменьшить жёсткость волос, как минимум, текстуру кожи приблизить к женской (если что, я о ней и так забочусь - крема, молочко, скрабы).
Перераспределение жира по женскому типу было бы совсем замечательно - но, так или иначе, начнёт расти грудь, а грудь я пока ещё не готов принять - живу не один, как съеду, начну переход, скорее всего (это ещё минимум два года). Но вдруг есть возможность избежать роста груди, получив бОльшую часть того, что я перечислил? Заранее спасибо ^^
Перераспределение жира по женскому типу было бы совсем замечательно - но, так или иначе, начнёт расти грудь, а грудь я пока ещё не готов принять - живу не один, как съеду, начну переход, скорее всего (это ещё минимум два года). Но вдруг есть возможность избежать роста груди, получив бОльшую часть того, что я перечислил? Заранее спасибо ^^
.
После нанесения дивигеля на коже появляется корочка и держится там весь день становясь грязным пятном (работаю в пыли). Если смочить, то становится похожей на гель и снова высыхает. Это так и должно быть?
1. Ципротерона Ацетат или ЦПА (Андрокур, Ципротерон-Тева, Андрофарм и др.) Дозировка 12.5 - 25 мг в зависимости от эффекта. Принимать после еды и желательно вечером. Сильный антиандроген.
Способен как блокировать андрогеновые рецепторы (АР), так и снижать производство ТСТ. Может приводить к дефициту витамина B12.
2. Спиронолактон (Верошпирон, Альдактон и др.). Дозировка 25 - 200 мг в зависимости от эффекта. Дозу можно разделять. Калийсберегающий диуретик и слабый АА.
Оказывает непостоянный мочегонный эффект, а также может приводить к гиперкалиемии, поэтому необходимо ограничивать потребление продуктов богатых калием.
Для снижения ТСТ до женской нормы могут требоваться высокие дозы эстрадиола (уровень в крови выше 200 пг/мл).
3. Бикалутамид (любой дженерик). Доза для ХРТ 25 - 150 мг. Подробнее о том, как он работает описано ниже. Если кратко, то блокирует АР. В случае употребления соло сохраняет фертильность.
Для снижения уровня ТСТ до женской нормы нужны очень высокие дозировки эстрадиола (уровень в крови постоянно выше 250 пг/мл или даже выше 300 пг/мл).
4. Аналоги Гонадотропин-рилизинг-гормона (ГнРГ) Бусерелин, Гозерелин и др. В виде инъекций очень дороги, поэтому Бусерелин в странах СНГ используется в виде назального спрея.
Нудно, муторно, но работает. Использовать строго по инструкции.
Подробнее обо всех АА в первом посте.
Эстрадиол:
1. Таблетки орально. Либо Фемостон (Эстрадиола Гемигидрат), либо Прогинова (Эстрадиола Валерат) Начальная дневная доза 2 мг. Обычная 4 - 6 мг (иногда 8 - 12 мг).
Не лучший способ приёма, ибо получаем низкие уровни эстрадиола в крови и повышенную нагрузку на печень и повышенный риск тромбозов.
2. Сублингвальный приём. Эффективным считается приём гемигидрата эстрадиола (Фемостон). Но по последним данным валерат также эффективен. Минимальная дозировка 1 мг 3 раза в день. Максимальная дозировка 2 мг 4 раза в день.
Меньше нагрузка на печень и риск тромбоза. Выше уровни эстрадиола в крови.
3. Трансдермально. В форме геля или пластырей. Выбор в плане геля невелик, либо Эстрожель, либо Дивигель. Для первого начальная доза 2 - 3 пшика (2.5 - 3.75 г геля или 1.5 - 2.25 мг эстрадиола).
Для второго либо покупать 2 дозировки по 0.5 мг и по 1 мг, либо мазать 2 пакетика по 1 мг. Т.е. минимальная дозировка 1.5 - 2 мг. Далее смотреть анализы и повышать дозу при необходимости. Есть некоторая информация о более высокой эффективности геля при нанесении на кожу мошонки нежели чем на предплечья или живот.
Гель также безопаснее и эффективнее орального способа приёма.
4. Инъекции Эстрадиола (Валерат, Бензоат, Ципионат, Энантат). Самый эффективный метод. Валерат можно заказывать онлайн как Прогинон Депо (Progynon Depot). Производят его сейчас только в Японии, Fuji Pharmaceuticals.
Бензоат тоже доступен через Интернет от тайцев под брендом Фенокинон Ф и некоторыми другими. Ниже подробнее.
Эстрадиол гипотетически можно употреблять соло, но необходимо держать уровень эстрадиола в крови постоянно выше 200 пг/мл.
Необходимые анализы крови:
1. Базовые - Эстрадиол, Тестостерон общий и Пролактин (особенно если на ЦПА).
2. При употреблении Спиронолактона обязательным будет тест на Калий и возможно на Кортизол.
3. Можно также проверять свёртываемость крови (Коагулограмма или в крайнем случае количество Тромбоцитов и СОЭ, т. е. общий анализ крови)
4. Показатели печени (АЛаТ, АСаТ, Билирубин и т. д.).
Анализы на Эстрадиол, Тестостерон и Пролактин делаются через 1 - 3 месяца.
Примерный таргет по Эстрадиолу 150 - 250 пг/мл, по Тестостерону 0.3 - 1.7 нмоль/л и по Пролактину до 560 мЕд/л.
По поводу инъекций:
Для уколов используют 3 - 5 кубовые шприцы с 3 - 4 см иглами (пример: 23G x 1 ¼"; если в ягодицу, то лучше 4 см).
Для проверки на подделку и соответствие дозировки сдавать кровь на 1 - 2 день после инъекции (т. е. на следующий день, либо через день).
1. Валерат: обычно колют 10 мг раз в 10 - 14 дней (но некоторые раз в неделю, нужно смотреть по анализам), либо 5 мг раз в 5 - 7 дней, в бедро либо в ягодицу.
От 10 мг пиковые уровни должны быть выше 1200 пг/мл, от 5 мг в районе 600 пг/мл. Но всё индивидуально и зависит от правильности выполнения укола.
Для корректировки времени между уколами примерно через месяц от начала применения и за день до следующего укола проверять уровни.
2. Бензоат: на бумаге - быстрее пик, быстрее падение уровней, чем у Валерата (см. пикрелейтед).
Личный опыт: Фенокинон Ф представляет собой комплекс из 5 мг Э. Бензоата и 50 мг Прогестерона.
Уровни Э: через 12 часов после инъекции в бедро - 1500 пг/мл, через 36 часов - 2088, через 60 часов - 1131, через 84 часа - 460, через 108 часов уровень упал обратно до базового - 35 пг/мл.
----------------------
Немного лично от ОП одного из предыдущих тредов:
Лучшим на мой взгляд режимом для начала будет 12.5 - 25 мг цпа и низкая доза Эстрадиола, 2 - 4 мг орально (не лучший вариант) или 3 мг сублингвально (т. е. 1 мг 3 раза в день), либо 2 - 3 пшика эстрожеля (лучший вариант).
Такой режим держать в течение 0.5 - 1 года, а далее переходить на высокие дозировки эстрадиола, лучше всего в инъекциях. ЦПА дропать, либо оставлять в цикличном режиме для гестагенного эффекта.
Для 5 мг Валерата. После первого укола уровни падают ниже 200 пг/мл на 6 день. Значит второй укол делается через 5 дней. Третий через 6 и четвёртый уже через 7. Далее смотреть по анализам.
Для 10 мг Валерата. После первого укола уровни падают ниже 200 пг/мл на 8 день. Значит второй укол делается через 7 дней. Ну и таким образом доводить до 10 дней. Затем смотреть по анализам.
----------------------
Опрос уточек по их схемам:
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSevMOF7WbBPUEgTdoRZlLg9ZPIolQlxjmEiM_optkRMV67C7Q/viewform
Результаты опроса:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1xWUzVKcQ9xf6F4oTvclp9u_TOTE8ZiD86m8icH0ZWK0/edit#gid=522419021
Предыдущий -