Если власть и Путин насаждает советскую психологию, то он насаждает агрессию и его нужно судить судом международного трибунала
Получается Путин, вся власть, все чиновники, вся дума, весь госаппарат целиком - все должны попасть под суд за пропаганду и насаждение агрессивной психологии и оправдание преступлений советского режима
зарепортил пидараса
Вот тебя тоже нужно под суд за пропаганду агрессии и оправдание преступлений СССР
Хули судить, все и без того уже наказаны рождением в рашке.
Абу уже как-то упоминал, что вата его своими ебанутыми жалобами заебала, как бабки чуть что увидят и пишут свои крысиные писульки.
Беспруфное хуйло собирается кого-то судить. В лучших традициях свинины.
>Почему? значит там есть документальные подтверждения
>Если бы властям нечего было боятся то уже бы давно все рассекретили, а так получается СССР агрессор
Неверные по базовой логике популистские утверждения.
>Сталинской агрессии на бумаге, которые автоматически уничтожают все псевдо-величие СССР и показывают его подлинную агрессивную сущность и намерения
Сталин != СССР
СССР != коммунизм
Попробуй ещё раз, подстилка.
Ещё как-то Абу упоминал, что свиньи 24/7 здесь центы зарабатывают. Жрать то надо нищеёбам.
>Неверные по базовой логике популистские утверждения
Тут все просто: Те кто подробно изучал предвоенную историю хорошо видят что Сталин готовил агрессию, это видно по его захватнической политике. Солонин 33:52 http://www.youtube.com/watch?v=supq7Ak0_pY прямо утверждает что даже того что известно без открытых архивов хватает что бы прямо утверждать что Сталин готовил нападение. И документальные подтверждения в архивах, которые власти не рассекречивают потому что боятся
Если бы властям нечего было боятся, то уже давно все бы рассекретили и открыли
Ты мне ещё на цензор ссылку скинь.
>И документальные подтверждения в архивах, которые власти не рассекречивают потому что боятся
>Те кто подробно изучал предвоенную историю хорошо видят
Неверные по базовой логике популистские утверждения номер два. Ты литературу на завтра сделал? За фразы "те, кто ..., хорошо видят, что ..." и "не рассекречивают потому что боятся" в приличных философских кругах просто бьют в глупое лицо и прекращают дискуссию. Это не аргументы.
>Неверные по базовой логике популистские утверждения номер два
Ну вот тебе факты из истории, если ты неуч историю не изучал:
1) В 1940г Сталин оккупировал Бесарабию и Северную Буковину, это не было оговорено с немцами в паке Молотова-Риббентропа и насторожило Германию, потому что теперь советские войска стояли в 180км от Плоешти - где была сосредоточена вся германская нефть, в случае удара в самое уязвимое место по Плоешти немцы оставались без топлива для своей техники и сливали войну, потому что без топлива танки не поедут и самолеты не полетят. Немцы увидели эту угрозу и задумались как они могут защить свое топливо? решили защищаться, как известно лучшая защита это нападение - они напали по плану Барбаросса
2) К Июню 1941 Сталин начал стягивать все резервные армии к границе, но зимовать они у границы не могли, и Жуков это знал, им просто не где было, значит они должны были пойти, куда? вперед - на Европу
3) Отталкиваясь от предыдущего пункта, и сама по себе официальная советская "мирная" версия говорит о том что не успели провести перевооружение до 1942г, а не успели для чего? договор о ненападении подписанный Сталиным был сроком на 10 лет, для чего проводить перевооружение к 1942г, если по договору воевать нельзя было до 1949г? значит Сталин хотел так же вероломно его нарушить?
Этой достаточно, если ты один отказываешься изучать историю и предпочитаешь быть неучем то не стоит спорить со знающими ее людьми
COCKHOLE PLZ
И еще раз повторяю, власти не рассекречивают личный архив Сталина потому что там есть документальное подтверждение его агрессии, иначе им просто нечего было бы боятся и уже давно все открыли
Русский
> СССР готовил агрессию с целью захвата Европы
Пруфы, каколик
Ты статейку в инернете, освещающую слухи и различное отношение к слухам, Историей называешь? Ебать дебил.
Бандиты и олигархи, захватившие власть в Киеве не рассекречивают документы о снайперах на майдане потому, что там есть подтверждение их причастности к расстрелам мирных протестувальников, иначе им просто нечего было бы бояться и уже давно всё открыли.
->
Пруф?
> Личный архив Сталина до сих пор не рассекречен полностью. Почему? значит там есть документальные подтверждения Сталинской агрессии на бумаге
> которые автоматически уничтожают все псевдо-величие СССР и показывают его подлинную агрессивную сущность и намерения
> так получается СССР агрессор
Турчинов, пасскод уже купил?
Я советскую историю изучал всю жизнь, и точно знаю ее лучше и больше тебя, поэтому так говорю, и тут ты со мной никак не поспоришь
>Личный архив Сталина до сих пор не рассекречен полностью. Почему? значит там есть документальные подтверждения Сталинской агрессии на бумаге
Знаток сталинских бумаг в треде, ФСБ - я вызываю тебя!
Нет
Пруф на саркастическое требование пруфа? Почему каклы такие тупые?
Смотри Солонина
Если им все ясно, зачем они яростно требуют рассекречивания? Как работник в этой области, я совершенно не понимаю их мотивов. Это либо дилетантизм, либо... о нет, вариант единственный.
Бремя доказательств лежит на том кто вот это сказал, я свои выдвинул, а ты свои нет
>Я советскую историю изучал всю жизнь
По этим книжицам изучал?
Сталин отстроил весь Советский Союз, да еще и остальным республикам принес цивилизацию.
Только благодаря ему и его чиновникам мы стали сверхдержавой.
Причем, как только совок развалился - все эти республики снова скатились в жопу.
Только благодаря ему и его чиновникам мы стали сверхдержавой.
Причем, как только совок развалился - все эти республики снова скатились в жопу.
Самое веселое, что Павлова и этих петушков немецких даже в Германии все унижают и не считают за историков.
Им то все ясно, а рядовому обывателю лень читать Солонина, несколько лет изучать историю т.д. А рассекреченные архивы где есть доказательство можно предъявить любому и тут не нужно много читать
По Солонину, по научным и историческим статьям на русском языке, много лет этому посвятил
>Сталин отстроил весь Советский Союз
Сам он ничего не отстроил, Сталин был только поставщиком бесплатной рабочей силы, поставщиком рабов, а ту же индустриализацию делали американские и немецкие инженеры
Не умеющий в сарказм и иронию какол продолжает трансляцию манямирка, в котором текст на HTML странице является пруфом. Ну так почему каклиное стадо такое тупое, м?
Тебе просто нечего сказать в ответ
>Сталин был только поставщиком бесплатной рабочей силы
>индустриализацию делали американские и немецкие инженеры
Американские и немецкие инженеры были лишь управляющими, индустриализацию делали рабочие.
Рабочие были лишь поставщиками рабочей силы, индустриализацию делали инструменты и техника.
Инструменты и техника лишь выполняли механические действия, индустриализацию делало дизтопливо и производители инструментов.
>Сталин был только поставщиком бесплатной рабочей силы
Может еще прокукарекаешь про те миллионы рабов из ГУЛАГа, о которых так любят врать либерашки?
Основная рабочая сила была комсомолом. И им за это деньги платили.
> а ту же индустриализацию делали американские и немецкие инженеры
Ох лол. Еще скажи, что это что-то плохое.
Без Сталина не было бы этих архитекторов в СССР.
Поверь мне, дорогуша. Рассекреченные архивы не содержат записей типа "сталин во всем виноват". Обыватель не будет читать килобайты древнего говна. А вот интерпретацию (которая будет зависить от источника финансовых вливаний в твоих героев) твоих псевдогероев будет, даже будет верить им, не читая. Примеров в этом году было предостаточно, начиная с реферндума в Крыму и международным правом. Точно такая же запутанная и непонятная даже прожженому юристу ситуация и в засекреченных документах.
>Американские и немецкие инженеры были лишь управляющими, индустриализацию делали рабочие
Я об этом и говорю что делали инженеры, а Сталин поставлял дешевую рабочую силу, поставлял рабов. К тому же без знаний инженеров никакой индустриализации бы не было
>Может еще прокукарекаешь про те миллионы рабов из ГУЛАГа, о которых так любят врать либерашки?
Вот тебе факты
>Согласно официальным данным всего в системе лагерей, тюрем и колоний ОГПУ и НКВД в 1930—1956 единовременно содержалось более 2,5 млн человек
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%A3%D0%9B%D0%B0%D0%B3#.D0.A1.D1.82.D0.B0.D1.82.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0_.D0.93.D0.A3.D0.9B.D0.B0.D0.B3.D0.B0
Это только ГУЛАГ, и не учитывая колхозных рабов
Не важно, главное что доказательства там есть и власти боятся их рассекречивать, иначе бы давно все открыли
>Может еще прокукарекаешь про те миллионы рабов из ГУЛАГа, о которых так любят врать либерашки?
А может и голодомора не было? 7 млн умерших
Ты в Бога веришь, какол?
Ты - типичный пример аудитории твоего героя. Главное рассекретить и герою сказать, как начнется бурление. Ты не будешь читать рассекреченные документы, но будешь с пеной изо рта изливаться 15 января, например. Русский язык очень гибкий, и любой документ извратить легко в любую сторону. Жаль, что тебе все равно на истину, тебе важнее что власть боица!11 и прочей ахинеи.
Я русский, скорее в космический баланс
У меня нет героев, русский язык есть русский язык, и документы пишутся на официальном русском, и никак их извратить нельзя
Странный русский, считающий секреты своей страны - чем-то плохим.
У меня треснул экран, оп выкатился и пускает жир в углу комнаты, что делать?
Плохо знаком с языком или незнаком с юриспруденцией. Возвращайся в школу.
Переезжать в Украину. Там все рассекречено.
Пруф?
Синдзи, будь мужиком блеять! Садись в робота и расхреначь его!
Не сами секреты, а власти которые отказываются обнародовать правду
Хохлоистория как она есть. Хохол Хрущев спас Вселенную, подарив Украине Крым
Свалить нахуй из треда
Омежные твари такие омежные. Этот мир нужно ебать, нужно захватывать территории, устраивать масштабные войны, ебать врагов в рот, а не сидеть в пиджачках и ссать в штаны, ну и кукарекать ан страну. Ебало бы тебе набить, омежная очкастая хуйня.
Эта правда может навредить международным отношениям России.
Просто съеби из треда школьник, тебе завтра уроки делать
Хуйню несешь, как именно?
+3 гривны
Хуйню несешь, я не слова не сказал про Крым
Иначе не секретели бы. За незаконное засекречивание - уголовная ответственность, знаешь ли. Хотя, нихуя ты не знаешь, пезант из плишкино.
Ты бы ко мне даже подойти зассал, петух
+15
Хуйню несешь
Ну пиздец. А еще хрюкаете, что у вас хрiвна и дефолт.
>путин путин кудах
Причем тут вообще ваш сраный путин, либерахи? Он такой же омега, как и вы. Я бы на его месте уже давно ввел войска в усраину, сровняв ее с землей запустив пару боеголовок, и завязал бы новую мировую войну против сраной мурики и гейропы, которые уже дико заебали. А он сидит и хуйню только несет про мир, про дружбужвачку и прочую либеральную хуйню. Рот ебал этих омег.
Причем тут вообще ваш сраный путин, либерахи? Он такой же омега, как и вы. Я бы на его месте уже давно ввел войска в усраину, сровняв ее с землей запустив пару боеголовок, и завязал бы новую мировую войну против сраной мурики и гейропы, которые уже дико заебали. А он сидит и хуйню только несет про мир, про дружбужвачку и прочую либеральную хуйню. Рот ебал этих омег.
Аргументы принеси лучше, говновентилятор
Алсо, да, среди историков, муссируется такое мнение, что Сталин хотел напасть на Европу. Однако, нигде не говорилось про Германию. Для Сталина, стало потрясением, нападение Гитлера. Разведка докладывала, что Германские войска стягивают войска на границе. Но, Сталин не верил в угрозу войны. Почему? Потому что подписали пакт и Сталин в ближайшей перспективе, не планировал нападения. В долгосрочной возможно... Не надо, выставлять Гитлера в таком свете, мол: "он спас мир от Сталина!!!!111одынодынодын"
Да-да, подойти к какому-нибудь очередному ребенку пиздец какой страх блядь.
Читал как-то статью о "голодоморе", в которой описывается как жадные каклы воровали хлеб с полей, несли на нелегальные мельницы и прятали зерно в земле, а потом жрали его со спорыньёй. Киньте ссыль.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_156018/?frame=2
опу ознакомиться и потушить пердак
тред закрыт для конструктивных бесед
до новых встреч
опу ознакомиться и потушить пердак
тред закрыт для конструктивных бесед
до новых встреч
>спорыньёй
Я бы тоже такой хлеб зажрал. Такой-то трип стик.
ОП, двачую.
Кстати, вопрос на миллион - в чем разница между нацистской Германией и сталинской Россией? Это не к тебе, а ко всем.
>Причем тут вообще ваш сраный путин, либерахи? Он такой же омега, как и вы
>А он сидит и хуйню только несет про мир, про дружбужвачку и прочую либеральную хуйню
Путин тобой не доволен
РИА ХАРКАЧ, МОСКВА, МОЛНИЯ: ИСТОРИКИ ДВАЧА ВСКРЫЛИ ПРИЧИНЫ МАЙДАУНА НОВЕЙШЕЙ ИСТОРИИ
В том, что гитлер ненавидел внешних врагов, жидов, хачей, всяких прочих пидоров и нелюдей, и ебал их в рот, а сталин был сам хачем ебаным и всю своб злобу хачевскую вымещал на русских же людях, а не на внешних врагах.
Прекращай пить водку, маня. Я тебе серьезно говорю. Хотя бы и тем, что в СССР, не было геноцида евреев.
В германии был достаток и воще круто))) поэтому Украина идет в европу))) не в пидорахию))
>Не надо, выставлять Гитлера в таком свете, мол: "он спас мир от Сталина!
Никто и не выставляет, тут речь об оправдании Гитлера, а об обличении Сталина
Бля, макака сломал кнопку "редактировать"... -15(((
Вот такого как ты я бы за 2-3 удара уработал
>несли на нелегальные мельницы
Ну это вообще ПУШКА
типичная пидораза))))000
Откуда ты знаешь то, лол? 27лвл, 180/92. Нет жира почти, прошу заметить. Если ты из Ростова, или рядом где, то можем встретиться например, хочешь?
Прочитал, и что?
>об обличении Сталина
Заебали уже обличители мамкины. Всё им обличить надо кого-то. Ладно Пукина, но давно сдохший человек то вам к чему? Ах да! Его безопасней изобличать. Мёртвый Сталин не пришлёт воронок, а живой Путин вполне может.
Что не так?
Неа. В том, что нацистское прошлое было расследовано и обнародовано (в том числе благодаря Нюрнбергу), а партия попала под вечный запрет.
Если бы с коммунистами в России случилось то же, Путина бы сейчас у власти не было. Хотя с нашим народом все, конечно, возможно.
В лидерах, Сталин хотел захватить Европу с целью мировой социалистической революции, а Гитлер просто посчитаться со странами Антанты за прошлое, в частности с Англией и Францией, к России после подписания Бресткого мира и выплаты контрибуций претензий особых не было. Ну и в довесок во всем винил евреев и хотел их всех уничтожить
Я не из Ростова, но если хочешь приезжай на Дальний Восток я тебе ебло начищу
>Личный архив Сталина до сих пор не рассекречен полностью. Почему? значит там есть документальные подтверждения Сталинской агрессии на бумаге
Одни домыслы и демагогия. Нихуя это не значит.
Да, уже поехал, лол блядь. Кому ты там что начистишь, анонимный петух?
Давай, пиши сюда в скайп - metalhead88, попиздим, ебало хоть твое увижу, омежка.
А Путин гнет сталинскую линию поведения, использует "советские методы" в управлении людьми и насаждает совковую ватную психологию всей стране
Все не так
Не соглашусь. У товарища Гитлера была своя концепция мира на Земле. Они со Сталиным более чем стоят друг друга. Просто один проиграл.
У меня микрофон в наушниках сломался, я тебе сказал если хочешь пизды получить приезжай на Дальний Восток, я тебя уработаю
Значит
Ясно все с тобой, анонимное ссыкло. Иди уроки учи, траль мамкин.
серьезный какой
>Сталин хотел захватить Европу с целью мировой социалистической революции
Сталин разосрался с Зиновьевым и Каменевым как раз по этому поводу, те хотели дальше продвигать идеи мировой революции. Что ты несешь вообще?
Сука, бесит меня этот сраный сталин, все эти комибляди ебаные, была бы дальше империя, было бы охуенно.
Кстати, в мировую революцию он вряд ли верил. Просто война - хороший способ держать всех в тонусе.
Что охуенного в империи? Одни слабаки и тряпки, один Николашка чего стоит. Такого долбоеба еще поискать надо, а он на троне сидел.
>У товарища Гитлера была своя концепция мира на Земле
Гитлер в первую очередь истерик, он поехал после отравления газами и слепоты на пол года. Он думал что если нападет на СССР и уничтожит всю кадровую красную армию то строй развалиться сам собой, но не учел что Сталин скорее позволит сдохнуть 90% населению СССР как завещал Ленин, но выпустит власть из рук. Кадровую армию немцы успешно уничтожили за 1941г, блицкриг удался, но Сталин пошел дальше и всех мужчин в стране поставил под ружье, считай мобилизовал вторую армию и взял в заложники их семьи, так и выиграл войну. Если бы к примеру немецкая армия на Июнь 1941г была не 6 млн человек, а хотя бы 9-10 то Гитлер бы выиграл войну
сомнительная радость от этой империи. Вот меня всегда мучил вопрос. Как отличался бы процент грамотности населения, если бы в 20м веке россия осталась империей.
А что оухенного в комиблядях? А в капиталистических демократических свиньях? Это же мрази ебаные. Я вообще ненавижу это сраное современное говно все, верните мне блядь деревни моднейшие, повозки лошадей, бороды и волосы на людях везде итд.
Хуясно, это ты первый пукать начал за личную встречу, я тебе ответил приезжай на Дальний восток и я тебе ебло начищу за бесплатно
>взял в заложники их семьи
Как же вы заебали, просто сил нет. У моего прадеда никого в заложники не брали, например, погиб на войне защищая свою семью из шести детей.
>Гитлер в первую очередь истерик
Я с тобой спорить не буду по тому, что пишешь ниже. Но истерик? Несколько смешно. Сидим мы за компуктером в тишине и спокойствии, и с высоты своих мониторов в одно слово умещаем человека, который подчинил себе миллионы. Не в уважении дело. А в упрощении.
У тебя жопная боль от осознания факта, что "голодомор" это пропагандонская хуита для управления рагулями?
Если бы ты учил историю, говно, ты бы знал, что империю развалил не сталин с большевиками, а сраные либерасты, которые заставили николашку отречься. Сталин с большевиками титаническими услилиями собрал империю обратно практически целиком, и сделал половину европы нашими вассалами. А сраные либерасты снова всё развалили.
>А что оухенного в комиблядях?
Одно слово: СВЕРХДЕРЖАВА.
>Зиновьевым и Каменевым
Они были представителями старой "Ленинской гвардии" и помнили о Сталине много такого он не хотел что бы помнили, это одна из причин почему в средине-начале 30-х уничтожили столько людей, это была "ленинская гвардия" большевиков которая мешала продвижению сталинской номенклатуры карьеристов и держиморд, единственной задачей которых было выдавливать из народа результат
хохол, ты там шапочку из фольги не снимай главное, а то вдруг злой Путин через спутник твои мысли подслушает
Просто посмотри речи Гитлера, он поехавший, это видно невооруженным глазом
> уничтожают все псевдо-величие СССР и показывают его подлинную агрессивную сущность
Ты говоришь так, как будто агрессия и величие это взаимоисключающие вещи. Великое государство оно потому и великое, что может нагибать всякие недогосударства с их недонародами. Как мы сейчас каклов ебаных.
>и помнили о Сталине много такого он не хотел что бы помнили
Ууууу, и что же это такое они помнили? Лел, Сталин был обыкновенным таким борцом с империализмом, таким же, как и Зиновьев с Каменевым. Не надо из него исчадие ада с ТЕМНЫМ ПРОШЛЫМ строить.
Это не отменяет того что если бы твой прадед попал в плен даже по контузии, то репрессировали его родственников как ЧСИР https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%BB%D0%B5%D0%BD_%D1%81%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D0%B8_%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%A0%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%8B
Сталин прямо сказал - "у меня нет пленных, есть предатели родины"
так может, хуевую он империю создал, раз она развалилась к ебеням спустя полвека после его смерти?
У некоторых на столетия и тысячелетия империи получались.
Это документально признанный факт, который ты никак не опровергнешь
В США тоже весьма много скрыто.
То, что Сталин, например, был двойным агентом-провокатором до революции. То, что непосредственно в перевороте он играл ничтожно малую роль. То, что его военные "успехи" во время гражданской войны обернулись катастрофой.
Кого это ебет то, кроме недолюдей-какелов? Лучше бы они все сдохли тогда, сейчас дышать было бы легче.
Ну вот моего деда репрессировали как члена семьи врага народа.
Он вместе со своим батей догадался в 36 году собираться в литературный кружок и читать запрещённую литературу, да ещё и обсуждать всякое.
Ну и отправили на 5 лет в солнечный казахстан. Потом вернулся.
Как бы я не вижу ничего плохого в том, что за долбоебизм надо отвечать.
Да не спорю я, что он был экстравертом и шизофреникам. Но не надо укладывать его в это понятие.
врёти
>а сраные либерасты, которые заставили николашку отречься
Уебашка, Царя заставили отречься от престола потому что он отказывался заканчивать войну, но временно правительство тоже призвало всех "воевать до победного конца" и последовало вслед за царем. И только большевики провозгласили "декрет и мире", потому что очень много людей в стране на момент 1917 года уже не хотели воевать
ОПЯТЬ ТЫ ПРИМИНЯЕШЬ СОСЛАГАТЕЛЬНЫЕ НАКЛОНЕНИЯ К ИСТОРИИ, ШАКАЛ ЕБУЧИЙ?
Вот не гони, двойных агентов в лагеря в Сибири не отправляют за медведями шпионить.
> Ad Hominem
>вот моего деда репрессировали
>читать запрещённую литературу
>за долбоебизм надо отвечать.
И кто-то еще спрашивает, почему Сталин смог сделать все это с нашей страной. Вот и ответ.
>СВЕРХДЕРЖАВА
И что оно значит? ядерной ракетой или танком ты не покушаешь и на ноги не оденешь
Почитай, сколько раз и как он бежал. Почитай, как этому удивлялись его знакомые, и где они оказались в 1937 году.
>Ууууу, и что же это такое они помнили?
Помнили внутрипартийную борьбу, как Сталин доврался до власти, а он не хотел что бы помнили
Без ядерной ракеты и без танка ты не мог бы ни кушать, ни надевать что-нибудь на ноги. Кушали бы тебя.
Этому пидору вообще похуй было, его родной кайзер сказал ему невыебываться он и невыебывался, а релаксировал в садах. Даже хорошо что тот еврей пидорнул это окупационное уебище.
>мааам, в савитском саюзе у людей не была обуви
но быдлу-то похуй, они рады, это главное
36 год, мудак.
На западе открыто на нас точит зубы гитлар, в англии сидит антикоммунист чемберлен.
Атомных бомб ни у кого нет ещё.
Самому тупому будет понятно, что нас придут убивать, и надо пилить танчики-самолётики, а не страдать хуйнёй, если жить хочешь.
Нет, блядь, не хочу работать, хочу языком трепать.
Это сейчас нет ничего плохого в распиздяйстве - всё равно таджики будут работать, а напасть на нас побоятся. Тогда не так было.
Сейчас Путин просто начал терять рейтинг, поэтому и затеял эту "маленькую победоносную войну", но закономерно обосрался. Путинская агрессия вызывает непонимание и враждебность остального мира, и санкции. Но он на своей шкуре их не чувствует, при это как Сталин заставляет за свои ошибки платить народ
>читать запрещённую литературу
Какую? о чем?
>нагибать всякие недогосударства с их недонародами
также можно нагибать свое недогосудраство ос своими недонародами, чем они и занимались
>Помнили внутрипартийную борьбу, как Сталин доврался до власти, а он не хотел что бы помнили
Тогда почему в отредактированном Сталиным "кратком курсе вкпб" всё про внутрипартийную борьбу есть?
В США уровень жизни в 2 раза выше, там людей все устраивает. Если бы Путин сделал такой же здесь ни у кого бы к нему претензий не было
Почему немцы, датчане, голландцы, бельгийцы, шведы, норвежцы, финны, австралийцы, канадцы, новозеландцы, японцы, корейцы (южные), граждане Тайваня могут, а мы нет?
Потому что могут.
>Кого это ебет то, кроме недолюдей-какелов?
Если ты не знал голодомор был не только на Украине, а по всему СССР, от которого умерло 7 000 000 человек
Каникулы уже начались, я так заметил.
Твой прадед был тунеядцем? Имея семью, он не работал? Только книжки обсуждал? Тогда да, он мудак. Но только с этим я соглашусь.
И все равно мне его жалко.
Вот и объяснение того что он мыслил и судил о людях отрешенными критериями, и недооценил советскую власть
Я не знаю, если честно, дед помер во 2-м году, а батя в 9-м. Я с их слов только знаю же, дед не очень распространялся, а батя тем более.
Как там в 1930?
Сильный всегда пожирает слабого. иди на хуй
Нахуй пошел пидор анальный
Посмотри на карту мира, если не очевидно, то добро пожаловать в клуб к Кубе, Ираку, Ирану, Сирии. Вся история взаимоотношения со старым светом совершенно одинакова а ты еще вопросы какие то задаешь. Ты дурак или как?
ну так и не пизди, раз не знаешь. были времена, когда в совке ничего, кроме говна, читать не разрешали
Щас он тебе будет затирать про то, что упомянутые тобой страны - жалкие клевреты США\англосаксов\жидомассонов. И еще добавит про особую судьбу России, которая лишь в своей самости, имперскости сможет существовать.
>взаимоотношения со старым светом
>Канада
>Тайвань
>Корея
>Новая Зеландия
Маня, сходи подмойся, потом возвращайся.
ВЫБОР ЛИБЕРАЛЬНЫЙ. САМ ПОШЕЛ, КУСОК ГОВНА, УХ ЕБАЛО БЫ ТЕБЕ НАБИЛ ДИБИЛОИДУ
А я напомню, что только пидорашки могут стесняться своей истории.
>я нибуду ничиво тибе даказывать эта жи итак ачивидна!!!!
Ясно. Проследуй нахуй, пидораха.
>36 год, мудак.
>На западе открыто на нас точит зубы гитлар
В 36 году Сталин был еще союзником с Гитлером, гугли совместный советско-германский парад в Бресте. Или смотри фильм https://www.youtube.com/watch?v=Viv0n-j5oF0
Подтвержденный дурак. Ты давно частью европы себя осознал?
в этот союз, кстати, тоже особо верить не надо. То же мне, коммунист и ариец - братья навек. Не было такого никогда.
Враньё. Ложь. Не верю.
Иди нахуй, какол ебаный сука. Скоро газ вам, мразям, перекроем — вот так заживёте! ПЕРЕМОГА!
> таджики будут работать
Они уже активно сваливают нахуй с этой страны после того, как рубль пизданулся.
Что за охуительные истории?
В 36 Германия и Япония заключают "Антикоминтерновский пакт", вообще-то.
Очень плохо маскируешься, очень.
Качественной обуви не было, за западную Польскую обувь глотки друг другу драли, гугли товарный дефицит в СССР
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B5%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%82_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0#.D0.94.D0.B5.D1.84.D0.B8.D1.86.D0.B8.D1.82_.D0.B8.D0.BD.D1.84.D0.BE.D1.80.D0.BC.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.B8
Ты главное газ из своего ануса перекрой, а то сожжёшь квартиру мамке.
И не забудь каклов под кроватью поискать.
Презумпция невиновности, шлиб все нахуй.
Откуда ты знаешь? и быдла не так много
> переходит на личности
Съеби уже отсюда, не позорься, чмо.
какое отношение товарный дефицит имеет к сталину?
А почему их соседи французы и англичане не могут? Может у кого то вовремя денег и ума не хватило, а потом проссавшие эту тему владельцы анально ограничили остальных?
СРАЛИН НЕВИНАВАТ! СРАЛИН ХАРОШИЙ!!! ПРУФЫЫЫ!!!!111
>Тогда почему в отредактированном Сталиным "кратком курсе вкпб" всё про внутрипартийную борьбу есть?
>в отредактированном Сталиным
Вот поэтому
промах, блядь
Такое же отношение, какое к Сталину имеет рынок и конкуренция.
>использовать жидовско-антирусскую педивикию в качестве пруфа
Ммм, ясно. Ты бы ещё на цензор ссылку дал, гандон. Или на блог Лёшки Анального.
А ты ее читал? я кусками, что например там есть?
быдла много в любой точке мира. обычно они ведутся на хавку и всякие блестяшки (вполне естественно), но если хозяин обеспечить этим их не может, можно втюхивать величие и православие (не очень естественно)
Не понял. Я имел в виду, что товарный дефицит в таких безумных количествал начался после его смерти, после того, как его разоблачили и вообще.
Ну если в RT об этом не написали, то да... Информация недостоверна.
Диванные историки, а поясните, почему Даманский полуостров отдали Китаю? Ведь нормально же ебнуть могли вроде.
Мне в трех преждолениях рассказать всё что там есть? Возьми да сам почитай, блядь.
Какие ваши доказательства?
Само наличие подобной бредовой статьи в педивикии говорит об её антирусской направленности. Написанное там — ложь и клевета, проплаченная пиндосами для того, чтобы очернить наше Великое Русское Государство.
Сильный Сталин был только с точки зрения подавления собственного народа и только с этой точки зрения, во всем остальном он был слабым, даже как военачальник был бездарем, было много примеров за гражданскую войну и за всю ВОВ
ХОСПАДЕ. Одно государство, веками воевавшее с захватчиками, сам превратился в захватчика. Пофиг как то.
> ебнуть могли
Пидорахе лишь бы ёбнуть, а не думать.
А то в тридцатые и пятидесятые все жили богато. Я к тому и говорю, что никакого отношения Сталин к рынку не имеет. А там, где нет рынка, в какой-то момент из обуви будет только скороход.
Дурак, сам подумай логически - что более лакомый кусочек - Швейцария или Россия? В плане ресурсов, в плане торговых путей, промышленного потенциала да ещё кучи всего. Что тут доказывать - получилось так, как получилось. Если бы Россия проебалась бы с военной силой, то это было бы уже распиленное на сферы влияния к гос-во колония. Скажешь - ну и заебись, потом бы как США независимость выиграли бы и всё норм. Только дело в том, что у США географическое положение в разы лучше, чем у России.
>Тезис
Значение знаешь?
То ли дело французы, англичане и немцы! Эти были очень хорошими военачальниками, только вот незадача, пососали сперва друг у друга а потом у СССР.
>СССР готовил агрессию с целью захвата Европы,
Но зачем ?
НАХУЙ ПРАВА И СВОБОДЫ ЧЕЛОВЕКА!
@
УСАТЫЙ ПЕДРИЛА, МИЛЛИАРД РАССТРЕЛЯЛ, 2 РАССАДИЛ В ГУЛАГИ! БЕЗ СУДА И СЛЕДСТВИЯ!
Нахуй иди
ХОХЛООПРАВДАНИЯ
Мы могли бы стать одним из многочисленных сателлитов США, как вышеописанные государства. И жить заебись. Или злые жыдорептилойды хотели уничтожить Виликий Рузге Народ(tm)?
Под диваном хохлов не забыл поискать?
Он стал кво, а совок не хотел типа 2 крупных соц образования и пиздятся, поэтому китайцам их наезды с рук сошли. Они тогда много на кого залупались, тот же вьетнам где отсосали по полной. А потом путин отдал и так ничейный, чтобы границу согласовать и китай не мог как мы с крымом финтануть. Они и так могут, но уже не смогут сказать, что всегда думали что их, а тут вот так.
Чтоб все охуели, как он может.
Зачем земли захватывают?
Еще один мамкин антисоветчик, собирай рюкзак и пиздуй спать, все разобрано без тебя.
Вообще-то, сталинский СССР, самое разрушенное войной государство, отменил карточки только чуть-чуть попозже, чем США - те в начале 47 года, а СССР - в конце.
В Англии карточки были до середины 50-х.
Поэтому да, в 30-х, особенно в конце, и 50-х
жили богато. Посмотри хронику, посмотри на лица людей - там колобок на колобке.
Мыслепреступление.
Ну вот хохлы стали. Живут они заебись?
Помолиться на портрет-то не забудь, пидораха.
Оп не прав. Сталин послал нахуй коминтерн и сказал, что социализм нужно строить в отдельной стране.
/thread
/thread
Нет, я туда твою мамку с сестрой сам отправил.
> а вот у хохлов кудкудах.
Ясно.
Пизда им тогда.
В русской вики нет статьи об амерсках военных преступлениях, хотя о совковых есть. не было по крайней мере При этом на енге есть и простыня про совок и про амерских. Как так вышло, что люто ненавидяшие пиндосов пидорашки не запилили такой статьи даже переводом?
Что не так?
ты сказал
>Мы могли бы стать одним из многочисленных сателлитов США, как вышеописанные государства. И жить заебись.
Рядом другое государство как раз очень вовремя стало. Почему его пример нельзя использовать?
Были бы сателлитом против кого? Сателлиты США живут заебись, потому что для них есть задачи, они нужны для чего-то(в нашем случае - против конкурентов США) Понимаешь, никто не станет в мире делать "заебись" просто так, никто не станет вливать средства, развивать инфраструктуру и пр. "прост, потому что друзья". В ближайшие века не будет единого правительства Земли. Было бы заебись, но человеческая природа пока до такого не доросла ещё.
Сейчас, конечно, нет (так как любая революция погружает страну в экономический пиздец на некоторое время), но в будущем — вполне возможно, если всё будут грамотно делать. Почему бы и нет?
Это кстати одна из причин почему не рассекречивают ее. Проще говоря простой пример:
Что бы настроить 24000 танков и 22000 самолетов до войны, Сталин загнал всех в рабские колхозы, провел раскулачивание, коллективизацию, репрессии и т.д. То есть что бы настроить такую армаду военной техники пришлось пойти на огромные жертвы - 7 000 000 человек умерло от голода что бы дать Сталину эту технику, которая вся была бездарно оставлена или попала в руки к врагу в первые пол года войны из за его же собственных действий. То есть по итогу получилось и люди миллионами умерли (7 млн) в 30-х что бы дать Сталину эту армаду техники, и сама техника вся была бездарно проебана в начале войны (25к танков и 22к самолетов). Огромнейшие неоправданные потери из за грубости и некомпетентности одного грузина, который превратил всех в рабов, и сам же проебал все что ему настроили рабы, и ничего не добились. А крайними и под насмешки со стороны попал простой советский народ. Солонин говорил об этом
А не слишком ли много тредов унижения хохлов на нулевой?
> пидораха
Зачем ты вообще существуешь, быдлецо? Почему еще не в биореакторе?
Против китайцев и иранов всяких. Вместе бы Хуссейну пизды б наваляли. Ты говоришь так, как будто у США нет конкурентов, кроме России.
>Он стал кво, а совок не хотел типа 2 крупных соц образования и пиздятся
А что такое "кво"? И почему не хотел? Неужто политической воли не хватило? В совке ж вроде как к тотальной войне против всего мира готовились, что им какой-то Китай, тем более армия на тот момент была на пике своей мощи. А тут такая-то потеря репутации, какие-то ускоглазые оборванцы и отжимают территории, а союз такой, мол, только не бейте, лучше обоссыте. Странно как-то.
А в 60х сша ввёл карточки, которые до сих пор функционируют.
>Почему бы и нет?
Я думаю, потому что их 40 миллионов. Чтобы 40 миллионов человек хорошо жили, надо очень много денег, которые им никто не даст. Им и сотую часть таких денег не дадут.
Да не был готов СССР нападать, ибо устаревшая техника, проёбы командования, и проч. Как они вообще держались непонятно, на честном слове походу.
Потому что прошло слишком мало времени с тех пор, как украинцы переметнулись на сторону США. Фактически, это произошло в этом году, после того, как от власти отстранили Януковича.
Ты недооцениваешь военную силу советов.
Хуй там был. Они уже дичайше катятся в говно. Хотя бы этот сраный Донецк возьми, сколько там уже проебали? А сколько еще проебут?
>так как любая революция погружает страну в экономический пиздец на некоторое время
Говорил тоже самое под конец майдана. Заебался потом подъебки выслушивать
Лол, а еслиб не загнал? Чем бы воевали? Парашей времен первой мировой?
>Огромнейшие неоправданные потери из за грубости и некомпетентности одного грузина, который превратил всех в рабов, и сам же проебал все что ему настроили рабы, и ничего не добились.
Эти тысячи танков и самолётов впервые в истории остановили Вермахт, и впервые в истории Вермах не добился никаких стратегических целей.
напомню, что стратегические цели вермахты были дойти до линии архангельск-астрахань до зимы, а они дошли только до Москвы.
Конспиролог диванный, ты рюкзак на завтра собрал?
Кво это нейтральный или нечейный. Нас все союзниками считали и подобное весь соцлагерь бы ушатало, вот как батька всё время нам яйца так крутит. Это если бы сша отпиздил военно англию в те годы. Совок не такой поехавший как сша был, чтобы всех непокорных пиздить.
Моё мнение, тогда бы в рашке установилась бы жизнь похуже нынешнего олигархского режима. Всё-таки Россия - не Эстония, где пару баз поставил, и заебись. Да и народы слишком разные, чтобы легко интегрироваться в культурном плане. По мне, никто нам не поможет, кроме нас самих. Лучше своих бояр трясти по полной, чтоб от власти не охуевали, чем продаваться заморским партнёрам за кота в мешке, по сути.
>В русской вики нет статьи об амерсках военных преступлениях
Например?
Потому что революция ещё не завершена. Слишком рано делать выводы.
США никогда и не финансировали полностью своих сателлитов, максимум — давали какую-то сумму в долг
Валя, в следующий раз если есть что сказать, не кукарекай, а аргументируй, с чем не согласен.
>МИЛЛИАРД РАССТРЕЛЯЛ
Не миллиард, а репрессировал от 20 до 40 млн человек за все 27 лет, точные цифры в архивах
Ясненько, спасибо тебе.
>жить заебись
Пока существуют враги, надо создавать некий образ привлекательности.
Это много или мало? Как там по отношению к другим странам, на душу населения и всё такое? Мы же не в вакууме рассматриваем.
Ссылку
Отожги? Финам въебали твои ссаные советы. Кабы немцы не воевали на 2 фронта, отскребли бы парашу от говна и была бы не страна а конфета.
А они не давили свои народы, из всех троих лохами были только французы потому что больше всех пострадали от первой мировой и не смогли восстановить армию нормально
Немцы начали воевать на два фронта в 44-м.
Ты хочешь сказать, что елси бы не высадка союзников в Нормандии, то вермахт бы рагромил РККА?
Если сказать про другие страны, например США, то в ответ полетит "А У ВАС НЕГРОВ ЛИНЧУЮТ!".
Никого не волнует, что было в других странах, там было хорошо, а у нас нет.
А хохлам Путин поднасрал, из за этого у них подскочили военные расходы, если бы Путин не поднасрал то у них все было бы заебись
петух_с_пруфом.jpg
Лол. Какел НЕЗАМЕТЕН.
>бы парашу от говна и была бы не страна а конфета.
Сорт оф "вера в доброго царя", только теперь царь за границу переместился. Мда, пидораха, или либераха, или хохлушка - русскоязычное быдло - оно и есть быдло, независимо от общественной позиции.
Проиграл с дебила так проиграл. Наверно с личного архива Исаича. Сразу видно дауна, ничего не мыслящего в историческом процессе, но постоянно пытается что-то подкукарекнуть.
>Немцы начали воевать на два фронта в 44-м.
А вторая мировая началась в 41, что еще интересного спизданешь, дауненок?
КАКЕЛЫ ВИЗДЕ!!!!!11 МАМ ПРОДЕЗИНФЕЦИРУЙ КОМНАТУ!!!11 ТУТ КОГДА ТО КАКЕЛЫ БЫЛИ!!111 ВИЗДЕ КАКЛЫ!!111
А с чего ты взял, что если мы станем сателлитом США, нам никто вроде Путина не поднасрёт? У нас побольше недоброжелателей.
Ясно.
Фины были круты в партизанстве. В любом случаи воевать глупо.
Вот таких пустым бахвальством и бравадой Нахимов умер, тоже демонстративно прогуливался под обстрелом по стене что бы типо показать свое пренебрежение к опасности, сказал "сегодня они метко стреляют" и через секунду получил пулю к голову
Дебил. Историю прогуливал, да? Они до этого ещё французов ебашили, а потом бриташек бомбили.
У тебя аватарка отклеилась.
любую выбирай
Я бы не стал так горячиться.
К 43 году РККА была уже перевооружена, получила боевой опыт и вообще стала самой мощной армией в мире. И наши, и немецкие ветераны отмечают это.
Корявый подгон, кремлядь. Население раши следовало бы зачистить, как и планировал няша Адольф (и как поступал коба). Русня не нужна.
По поводу репрессий.
http://www.youtube.com/watch?v=BmOohAhvros
http://www.youtube.com/watch?v=BmOohAhvros
Возня в африке тремя дивизиями - не война.
И ты забываешь, что у немцев были союзники - японцы и итальянцы, венгры и румыны, финны и хорваты.
> стала самой мощной армией в мире
Здесь я уже не мог сдерживаться и проиграл.
>Финам въебали твои ссаные советы
Но ведь после прорыва линии обороны вся их военная машина порушилась, как карточный домик
хуй знает, у меня дед почти всю войну в плену просидел и ничего ему не было.
Наципетух закукарекал. Завместо Авроры.
>ХРЮЮЮЮЮ САЛА УСРАИНЕ!!!! ХИРОЯМ САЛА!!!! УИИИИИИИ!!!!!
Это был не второй фронт, а просто избиение.
Лалка, открытие второго фронта так бы не назвали, тогда.
А теперь посчитай количество полегших иванушек на 1 солдата вермахта. Крутая армея лал. Кабы не предатели человечества, продавшие красным ядрену бонбу РККА взяла бы с проглотом от мерикан, которые все это время ее и снабжали.
Ты опять кукарекаешь? Аргументируй, школяр, учись делать это. Иначе тебя никто всерьёз не будет воспринимать
Посмотри в зеркало. Ведь хохлы даже там могут быть.
>педивикия
Ясно, уёбывай, какол ебаный.
http://en.m.wikipedia.org/wiki/United_States_war_crimes
Где наша статья дополненная проверенными источниками?
Про совок на русском есть хоть и не так красочно.
Так выбросись из окна, йобана. Хули, пиздеть не мешки ворочать
Твои высеры вообще никто всерьёз не воспринимает. Доказывать, что белое - не чёрное - это тупое занятие.
Скотина тупорылая, война на два фронта - это когда ты ОДНОВРЕМЕННО воюешь, а не по очереди. После того, как англичане доблестно съебали с континента, воевал только флот и авиация. А после того, как немцы не смогли выиграть воздушную битву за британию, активные действия вообще закончились - англичане сидели в блокаде без авиабензина, которого хватало только на ПВО, а немцы месились с нами. Только году в 43, когда стало ясно, что немцам пиздец без вариантов, после конференциив Тегеране, только тогда союзники возобновили активные действия против рейха.
Я бы не стал так потешаться над этим деревенским парнем, потому что по сути, всё что было до ВОВ не было войной, это была подготовка к войне против нашего, Богом хранимого Отечества.
некоторые тут стесняются, как я посмотрю, сказать так прямо. Хохлы их пристыдили, наверное.
Я же написал, к 43-у. Если бы не проёбы в первые годы, в т.ч. проёбы командования, то потери бы нормальные были.
> детект хохла
Иди давай, скажи мамке, что тебя двач унижает и макает головой в говно.
Соотношение одинаковое, больше мирняка полегло. Хотя эпичнейшие по масштабу проёбы командования я не оспариваю. И таки не полностью снабжали, ибо их танки - говно говном.
Посчитал. 1к1 вышло. Извини, что русские для рейта немецкий мирняк не фармили.
> по сути
Никого не ебёт. Всех ебёт то, что было по факту. Что в документах и энциклопедиях написано?
25 т. VS 125 т.
КАК КАРТОЧНЫЙ ДОМИК
Кто - никто? Ты, что ли? Не вижу смысла дальше продолжать с тобой разговор, школьник. Приходи, когда поумнеешь.
Пусть так. А дальше что?
> пок пок пок.
Ясно. Слив засчитали.
Давай только без мнительности? кто конкретно? и как? и кто полезет на ядерную державу?
>Что в документах и энциклопедиях написано?
Вот это:
Нормандская операция, или операция «Оверлорд» (от англ. overlord «повелитель, владыка») — стратегическая операция союзников по высадке войск в Нормандии (Франция), начавшаяся рано утром 6 июня 1944 года и закончившаяся 31 августа 1944 года, после чего союзники пересекли реку Сену, освободили Париж и продолжили наступление к французско-германской границе.
Операция открыла Западный (или т. н. «второй») фронт в Европе во Второй мировой войне. До сих пор является крупнейшей десантной операцией в истории — в ней приняли участие более 3 миллионов человек, которые пересекли пролив Ла-Манш из Англии в Нормандию.
Лол, эта таблица несколько раз за год поменялась. Хуйня и манипуляции всё это.
Но социализм Сталин не построил, да еще и кучу людей уморил голодом
Ага, а эти два года они сидели и яйца чесали. Чё ты несёшь, еблан блядь быдломордый? Нахуй пошёл бля, ПИДАРОК
>после прорыва
Я, блядь, где говорил, что мы охуенно воевали? В курсах, что воевали хуёво, но после прорыва всё было кончено. Фины поспешили заключить мир на условиях советов.
Блядь, я ебал на вечернем сидеть, нормально не пообщаться. Им, блядь, про тёплое - они тебе про мягкое, или просто кукарекают.
Всё, нахуй, пока, ребята.
> от мерикан, которые все это время ее и снабжали.
Двачую. Мелкие питушинные потасовки и военный замес это разные вещи. Когда свидомые жгли гор администрации, а потом колорады - это попасовочки, а война началась, когда ополчение заняло позиции, а хохлы начали бомбить города и началась заварушка.
Проблема в том, что мир не сходится на нашем "ОТЕЧЕСТВЕ".
Втора́я мирова́я война́[15] (1 сентября 1939[16] — 2 сентября 1945[17]) - война двух мировых военно-политических коалиций, ставшая крупнейшим вооружённым конфликтом в истории человечества. В ней участвовало 62 государства из 73 существовавших на тот момент (80 % населения земного шара[18]). Боевые действия велись на территории трёх континентов и в водах четырёх океанов. Это единственный конфликт, в котором было применено ядерное оружие.
А теперь просто свали нахуй, ладно?
Молодец, садись, четыре.
На, ещё тут сливы посчитай.
kek
Иди, мамку обрадуй, какой ты трал
Ну ка давай список сухопутных операций союзников против немцев с 41 по 43 год.
Тогда какой смысл в открытии второго фронта, если их итак два?
Это что-то уровня протоукров.
Вроде бы эйфория должна была закончиться 10 лет назад, но нет, на подходе новое поколение школоты. Интересно, что в 90-ых, когда вскрылись архивы, там ничего не обнаружили, поэтому основная ссылка по поводу числа заключенных идет на всякие художественные произведения, вроде Солженицына. О миллионах расстрелянных может говорит разве что малограмотный человек, не разбирающийся в вопросе совершенно.
http://wiki.istmat.info/миф:число_расстрелянных
http://wiki.istmat.info/миф:число_расстрелянных
Была статья с таблицей ежедневных потерь по месяцам на востоке и западе после открытья второго фронта. Проебалась.
>Проблема в том, что мир не сходится на нашем "ОТЕЧЕСТВЕ".
ты так уверенно говоришь, тебе лично иисус с аллахом рассказали, а будда подтвердил?
Американцы уверенно считают, что мир сходится на них, и им лично богом дано право нести демкратию во все стороны.
Почему нам нельзя, епта?
Она мной очень гордится :3
Понимаешь ебателло, "выигрывать" войны заваливая врага трупами это хуевая тактика. Это хорошо когда ты китай, но вот только параша это не китай (население то поистратили на такие "гираические прарывы абароны"). Совсем не китай. Причем стараниями в основном красножопой бляди. И сталина в том числе.
>Эти тысячи танков и самолётов впервые в истории остановили Вермахт
Да хуй ты угадал, большая часть этой техники настроенной до войны и большая часть армии было бездарно проебаны и сдались в плен. По Солонину за весь 1941г потери красной армии 7-8 млн человек, из них 3.8 млн сдались в плен, 1.5 дезертиров, и только 2.5-3 млн погибли в боях, при том что у немцев потери за весь 1941г всего 300 000 человек(!). Таким образом получилось что почти весь военный потенциал армии и вся техника была бездарно проебаны или оставлены из за того что в первую очередь из красной армии убегало руководство, а лишенные руководства армии и дивизии рассыпались и разбредались, побродив по лесам и охуев от голода выходили и сдавались в плен.
На смотри https://www.youtube.com/watch?v=KZzFcQh0lOk
>29:15 Большая часть из советских 25000 танков, 24000 самолетов и прочей техники построенной СССР до войны в 1941г была брошена собственными отступающими войсками. Армия рассыпалась и разбрелась по лесам, полям и степям, это произошло из за того что в первую очередь из армий и дивизий сбегало руководство, и армия превращалась в неуправляемую хаотичную толпу.
Рашка 60 лет яйца чешет вместо разъёба японии. Да и после ханхингола мы на 2 воевали получается.
Сходится, север Евразии - это желанный приз в обеих формальных мировых войнах.
А на вашем, конечно не сходится. Бегаете столетиями как проститутки, тудым-сюдым, то к царю, то к пану.
Поэтому лучше войны проёбывать, а булки подставлять мужественным захватчикам? Ну это в духе каклов и прибалтов, да.
Самое интересное, что о беспруфности говорят жители страны, которая полвека беспруфно чесала глотку на тему "если ни диды - вас бы не была"!, и только в 21 веке предоставила документы, по которым-таки выходит, что да, немцы планировали сокращать население страны.
Слив засчитан, пидораха.
Это была пиррова победа, вот о чём он.
Помню читал книгу, где совок поднял боевую тревогу пораньше, и начало войны пошло несколько лучше. Если кто читал, дайте название. По описанию искал, не нашел.
Учитывя, что архивы комунистов "раскрывали" коммунисты и гебешники, то блядь я удивлен как там еще не обнаружили документы "подтверждающие" прирост населения от репрессий. Или что это все мировая буржуазия во главе с джорджем бушем лично не задумала и не осуществила через "пятую колонну"
Комми очень любили пиздеть. Поэтому любой кто говорит что коммунисты говно прав априори. Краснозадые ведут себя везде одинаково, или в камбодже красные народ не резали? И в северной корее тоже все крайне заебись, и бегут оттуда чисто от хорошей жизни?
Нет, против Гермашки воевать было необходимо. Про Финку тоже самое сказать нельзя.
> живёт в манямирке, думает что мир захватили каклы.
Ясно.
>Понимаешь ебателло, "выигрывать" войны заваливая врага трупами это хуевая тактика.
Где, сука ты тупая, я написал, что это ОТЛИЧНАЯ ТАКТИКА? Где? Приведи цитату, обмудок, прям напиши с указанием поста.
>Лол, а еслиб не загнал? Чем бы воевали? Парашей времен первой мировой?
Красная армия в 1941г так плохо воевала, сдавалась в плен и драпала потому что причиной было то что собственная власть загнобила настолько. Но был другой план индустриализации Бухарина при котором можно было не загонять людей в рабские колхозы, не умерло бы 7 млн человек от голода и не было бы репрессий, армия воевала бы в чуть меньшем количестве но лучше по качеству, подробнее о "ситцевой индустриализации" Бухарина без рабов поясняет Чубайс с 10:15 https://www.youtube.com/watch?v=iunjVGTz9Pc
Могли воевать в чуть меньшем составе, например построить не 25к танков и 22к самолетов (которые бездарно оставили и бросили в начале войны) а например 15к танков и 12к самолетов, но не голодные, не озлобленные, не с заграторядом за спиной, воюя не понятно за что как при Сталине, да еще с семье в заложниках у него
Я в курсе, что это пиррова победа, хуеплёт.
Лучше когда за твою родину умирает иван. А еще лучше - пара миллионов иванов.
Так вся европа делала и делала. И где теперь они и где сесер?
У, финны проклятые, обстреляли погранзаставу с моря (или какая там провокация была). Какие агрессоры! Мы не шпроты какие-нибудь! Ради куска Карелии положим тысячи своих людей.
Да, это не прибалты. Это - пидорахи.
А какова статистика потерь, с вашей точки зрения, и как она отличается от этой таблицы?
Но вы же хуево учитесь, и поэтому в ДНР действительно попытались забросать врага трупами, да так, что афганская и две чеченских войны далеко позади остались.
>По Солонину
Марк Семёнович Соло́нин (р. 29 мая 1958, Куйбышев) — российский публицист, автор множества книг и статей в жанре исторического ревизионизма, посвящённых Великой Отечественной войне, в первую очередь — её начальному периоду. По образованию — авиационный инженер-конструктор. На начало 2013 года работы Солонина не цитируются в академических исторических изданиях.
Не авторитет нихуя.
Цель финской войны - отодвинуть границу от Ленинграда, тамошние заводы которого можно было бы бомбить в будущей 2 мировой прямо с границы Финляндии.
Да неужто? А что же СССР так оперативно свернули кампанию по установлению советской власти в Финляндии? А то это ведь рабочая схема - взять пачку финнов/балтов/поляков, обученных в СССР и раздать толпе быдла по сто грамм - и орать, что rеволюция, rеволюция социалистическая, буржуи подавляют народ, надо срочно голожопый сброд, по ошибке названный Красной армией вводить и устанавливать правильную власть.
По какой причине они могли свернуть проект советизации Финляндии?
А для тебя только RT аргумент, пидораха?
Ты забыл прикрепить свой недофорс PROOFS
Не траллю, рили интересно, где про мирняк сказано?
Ну вот и соси хуй тогда, ватник.
Солонин тоже об этом говорит в видео под конец, что не смотря на то что готовили нападение представления об армии у Сталина был гипертрофированные, мол РККА может обронятся если нападающих в 3 раза больше(!), и наступать при равенстве сил(!)
Блять, а к чему вообще был тот твой пост?
>Чубайс
>Загранотряды
Шел бы ты нахуй.
За бухарина ничего не знаю[/spoier]
Причина финской войны - манямирок, в котором пребывает эта страна уже больше века. Будто этот петушиный угол кому-то надо.
Блюхер на квжд на своём хере провернул китай имея 16к против 300+к. Только в маняфантазиях закидать мясом можно кого угодно.
Архивы вскрывала твоя братва, дабы быстренько легитимизировать свое положение во главе страны. А вот по поводу роста населения ты жиденько обосрался, ибо оно действительно росло, вопреки кукареканьям про миллиарды расстрелянных. Хотя зачем такое упоминать, лучше дальше продолжайте верить, ведь как говорил доктор Геббельс "Чем больше ложь, тем охотнее в нее поверят", поэтому вам как можно больше нужно впаривать всякой хуеты.
>Если бы властям нечего было боятся то уже бы давно все рассекретили, а так получается СССР агрессор
Школьник не палится способом выражения мысли, и конструкцией предложение.
Школьник не палится способом выражения мысли, и конструкцией предложение.
Я тебя спросил про военные преступления США о которых ты заикнулся
Нет, почему? Хотя бы человек с историческим образованием и цитируемостью, который не только пишет, но ещё и доказывает хотя бы бумажками из архивов. Я понимаю, что архивы правятся, но когда вообще ничего, кроме слов, нет - это полная хуйня.
Писалетей художественной литературы не предлагать тоже.
Бамп вопросу. Помогите найти пжлст.
> Школьник не палится
> , и конструкцией предложение.
Тут я уже не мог выиграть.
За годы правления сралина СССР оккупировал всю Прибалтику, часть Польши, запад Украины. Конечно, почему бы населению и не вырасти, хуйло ты ебаное и мразь бесчеловечная.
>Личный архив Сталина до сих пор не рассекречен полностью. Почему? значит там есть документальные подтверждения Сталинской ебли в пукан на бумаге, которые автоматически уничтожают все псевдо-величие СССР
судя твоей логике
Отличный контраргумент, ты молодец.
Но я хуесос. А ты будешь?
>много лет этому посвятил
Считай что просрал.
>нечего ответить
>апеллирует к личности оппонента
Ясно, понятно.
Нет. Просто в России было очень нехорошо с учетом, всегда. Да и фальсифицировать коммунисты любили (и это действительно так). Так что веры госархивам СССР в данном вопросе у меня нет.
Цель - эамечательно, хоят непонятно, имеет ли страна право нападать на другую под таким предлогом, а результат? Финляндия объявляла о нейтралитете в войне, тогда как действия и амбиции СССР подтолкнули ее в сторону Оси - еще бы, что им было ожидать от усиления СССР? Молотов так и сказал, что Финляндия - сфера влияния СССР, они отстаивали свою независимость.
>Но я хуесос
всмысле, не хуесос.блядь, это всё гуглокапча виновата
>мол РККА может обронятся если нападающих в 3 раза больше(!), и наступать при равенстве сил(!)
Он долбоёб просто. В условиях городкой застройки армия может обороняться при условии паритета в авиации при отношении 7 к 1 в пользу нападающих. А в чистом полё, всё правильно, 3 к 1. Наступать при равенстве сил, конечно, нельзя, если в авиации паритет.
Всё по Фрейду! Спалился-спалился!
Нет, я же не хуесос вроде тебя.
>Скотина тупорылая, война на два фронта - это когда ты ОДНОВРЕМЕННО воюешь
А почему ты не учитываешь Ленд-Лиз как помощь от американцев и англичан по которому в СССР поставляли все от еды и топлива до танков и самолетов которых не хватало, без них например немцы взяли Сталинград и перерезали единственную транспортную артерию, и взяли Москву, и тогда не известно что бы было
Ты идиот? Вот статья где на енге ребята сами о себе пишут что и где. Ой, извини, я забыл что пидорашки не могут в ангельский.
>и это действительно так
Да ты, как я посмотрю, тоже мастер фальсификации.
Уносите дебила. Не знаю, зачем я пытаюсь объяснить что-то тому, кто не знает элементарных вещей.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_России
ВРЁЁЁЁЁТИ!!!!!!!!!!!!!11111
>пок кек кукарек
Ясно, слив засчитан, коммипетух.
Хуйня весь этот дроч на совок короче. В совке только девки хорошие были. Самые лучшие на планете.
А дальше вы все от Путина до последнего нашиста агрессоры, который неизбежно снимут, это только вопрос времени, а в случае войны никто за вас воевать не будет, будет как с красной армией в 1941г, все разбегутся или сдадутся в плен
Лел, так и случилось ведь. Кронштадт и Ленинград постоянно являлись целью налётов, несколько десятков километров - нихуя не препятствие, да и финны быстро вернули потерянную Карелию.
То есть обезопасить НАДЁЖНО себя можно было только:
А) установив очень дружественные отношения с финнами (совки не боялись же нападения со стороны монголов)
Б) оккупировав всю Суоми и установив там коммунистический режим.
Но русня не может в дипломатию и международные отношения, у неё перманентно отношения с соседями - говно.
Хотели прийти ко второму (тоталитарные параши всегда хотят кого-то захватить и оккупировать, только вот как эту политику применяют по отношению к ним - вопят дурным голосом), но вот беда - финнские коммунисты в большинстве остались лояльными своему народу, едва нашлась пара отщепенцев на Карело-Финскую ССР, да и военные действия просрали.
Лол, я сам проиграл.
Лол, я сам проиграл.
Нет. Так толстить совсем нельзя. Это даже для дневного во время каникул толсто.
Опровергнешь?
Ну да. Есть такое. Все что я говорю правда. Если это не правда - это станет правдой.
Сталин - самый охуенный тралль. Он помер 61 год назад, но до сих пор одно его имя разрывает жопы всем, от цывилизованных европейцев до школонациков.
> ))))))
Кроме жратвы и грузовиков ничего годного. В танки эти дегенераты не могли, а авиацию не самую современную в основном. Ну и в % сравни производство в тех же танках и поставок.
Нет. Так толстить совсем нельзя. Это даже для дневного во время каникул толсто.
Лол, я сам проиграл.
А у меня никто ничего не спрашивал, и участвовать в ваших платиновых разборках не собираюсь. Я тебе не про суть сказанного, а про форму говорил.
ОБЕЗЬЯНА ОПЯТЬ ШАТАЕТ.
Ну да. Есть такое. Все что я говорю правда. Если это не правда - это станет правдой.
Опровергнешь?
Кроме жратвы и грузовиков ничего годного. В танки эти дегенераты не могли, а авиацию не самую современную в основном. Ну и в % сравни производство в тех же танках и поставок.
> ))))))
петуха не спрашивали
Почему ты тупой мудак? Немцам постоянно приходилось держать гарнизоны в Западной Европе, отвлекать силы на создание Атлантического вала, боевые действия в Африке, Италии и т.д.
Или если у тебя в шахматах активный замес происходит на одном фланге, то ты сразу снимаешь все фигуры с другого фланга, оставляя его обнажённым? Есть ещё такое понятие как "давление".
Этим постом я ставлю памятник братушкам, сербским партизанам. Которым больше всех досталось и которые без всякой надежды прикрыли жопы наших бегущих дидов отодвинув Барбаросса. И которых так же жестоко резали донские боевые хохлы. Аминь, товарищи.
Легко. Смотри:
Ты не прав. Сталин построил социализм и не морил людей голодом.
Ох уж этот интернет в связке с капчей
Опровергнешь?
Он изучал советские, российские, и немецкие военные архивы в Страсбурге, поэтому авторитет, и продолжает изучать
Почему ты тупой мудак? Немцам постоянно приходилось держать гарнизоны в Западной Европе, отвлекать силы на создание Атлантического вала, боевые действия в Африке, Италии и т.д.
Или если у тебя в шахматах активный замес происходит на одном фланге, то ты сразу снимаешь все фигуры с другого фланга, оставляя его обнажённым? Есть ещё такое понятие как "давление".
Этим постом я ставлю памятник братушкам, сербским партизанам. Которым больше всех досталось и которые без всякой надежды прикрыли жопы наших бегущих дидов отодвинув Барбаросса. И которых так же жестоко резали донские боевые хохлы. Аминь, товарищи.
ЕБУЧАЯ МАКАКА УГОМОНИСЬ
А чем тебе четвёрка не нравится?
Этим постом я ставлю памятник братушкам, сербским партизанам. Которым больше всех досталось и которые без всякой надежды прикрыли жопы наших бегущих дидов отодвинув Барбаросса. И которых так же жестоко резали донские боевые хохлы. Аминь, товарищи.
Опровергнешь?
Он изучал советские, российские, и немецкие военные архивы в Страсбурге, поэтому авторитет, и продолжает изучать
>За бухарина ничего не знаю
Ну вот и иди нахуй, не пизди если не знаешь, я тебе ролик дал смотри отрывок
Пруфанёшь?
Социализм это национализация собственности на средства производства с целью улучшения жизнь населения при диктатуре пролетариата. А при Сталине все ресурсы принадлежали властной верхушке, и диктатура была над пролетариатом, которая к тому же была хуже чем в годы НЭПа, потому что за всю сталинскую эпоху народу умирал пачками, 7 млн от голода по всему СССР в начале 30-хх
А это не Солонин утверждает, а сам Сталин что красная армия может наступать при равенстве сил, посмотри видео
ОП дебилоид, в резуновские басни верить может только и исключительно биомусор, если вам хоть один человек говорит, что Резун не шизик, не общайтесь с ним больше никогда.
СССР не готовил никакой наступательной войны, а готовился только отбиваться, что нападут, было ясно ещё в 25 году (план Дауэса).
Личный архив Сталина и много чего ещё не рассекречено, потому что:
а) будет понятно, что практически всё, что плохого говорят о Сталине, ложь
б) что никаких секретных протоколов не было
в) что заговоры и блоки в 30-е годы были
И так далее.
СССР не готовил никакой наступательной войны, а готовился только отбиваться, что нападут, было ясно ещё в 25 году (план Дауэса).
Личный архив Сталина и много чего ещё не рассекречено, потому что:
а) будет понятно, что практически всё, что плохого говорят о Сталине, ложь
б) что никаких секретных протоколов не было
в) что заговоры и блоки в 30-е годы были
И так далее.
>Сталин готовил агрессию
Никто и не спорит. Даже в материалах исследователей рейха это не раз упоминается, что уж говорить о наших.
>Все его граждане агрессоры
Чушь не неси. За несовершенное преступление невозможно осудить.
>Пропагандируют иллюзорное величие Сталина
Ну, возможно, неплохо бы и почаще вспоминать человека, спасшего страну от краха, объединившего разрозненные блоки коммунистической партии, наладившего бюрократический аппарат, закончившего Нэп и сумевшего направить страну в русло индустриализации и удержать её в нём. Ну так ради приличия, из исторических личностей, совершивших нечто подобное я знаю только четверых. Двое из них также замарали руки, а о еще двоих точные сведения найти довольно сложно.
Привести к успеху и величию такую огромную страну, как СССР, невозможно без суровых мер. И агрессивность Сталинских мыслей вовсе не делает его менее великим человеком, поскольку его вклад в мировую историю более чем велик.
Из альтернатив Сталину был только Троцкий, чей блок, в соответствии с заповедями отцов коммунизма-ленинизма, начать всеобщую пролетарскую революцию. Я сомневаюсь, что этот путь был бы менее кровавым.
Никто и не спорит. Даже в материалах исследователей рейха это не раз упоминается, что уж говорить о наших.
>Все его граждане агрессоры
Чушь не неси. За несовершенное преступление невозможно осудить.
>Пропагандируют иллюзорное величие Сталина
Ну, возможно, неплохо бы и почаще вспоминать человека, спасшего страну от краха, объединившего разрозненные блоки коммунистической партии, наладившего бюрократический аппарат, закончившего Нэп и сумевшего направить страну в русло индустриализации и удержать её в нём. Ну так ради приличия, из исторических личностей, совершивших нечто подобное я знаю только четверых. Двое из них также замарали руки, а о еще двоих точные сведения найти довольно сложно.
Привести к успеху и величию такую огромную страну, как СССР, невозможно без суровых мер. И агрессивность Сталинских мыслей вовсе не делает его менее великим человеком, поскольку его вклад в мировую историю более чем велик.
Из альтернатив Сталину был только Троцкий, чей блок, в соответствии с заповедями отцов коммунизма-ленинизма, начать всеобщую пролетарскую революцию. Я сомневаюсь, что этот путь был бы менее кровавым.
О, в треде солониномразь, которую я накормил отборным говном в крымотреде. Ты ещё не заткнулась там, страхоёбина? Ты же понимаешь, что только убогие и тупые могут согласиться с твоими "тезисами".
>А при Сталине все ресурсы принадлежали властной верхушке
Это при его "преемниках" так было. Дикхут ещё в 60 годы писал, что в СССР реставрируют капитализм. Не ошибался.
>была хуже чем в годы НЭПа
Сказки-сказочки. В 20-е годы страна еле выживала и никуда не двигалась.
>7 млн от голода по всему СССР в начале 30-хх
Ну а это просто пиздёж, который даже и воспринимать серьёзно должно быть стыдно.
>Из альтернатив Сталину был только Троцкий
Лол, каких альтернатив? Троцкий и его шакалы показали полную несостоятельность в открытой полемике. За них проголосовала пара процентов, и это ещё тогда, когда Сталин был, фактически, никем. После чего эти молодчики перешли к террору, шпионажу, заговору, двурушничеству и диверсиям под руководством того же Троцкого, полностью подтвердив своё моральное банкротство.
>СССР готовил агрессию с целью захвата Европы
ГОРЖУСЬ!
А ты почему не гордишься? Не хотел бы быть гражданином Советской Империи от Тихого океана до Британских морей?
>Если бы властям нечего было боятся то уже бы давно все рассекретили
А что будет, если их рассекретят?
>А что будет, если их рассекретят?
Всё антисоветская и антисталинская парадигма рухнет в пыль. А этого допустить никак нельзя.
Если мы выберемся из той петли, которую нам затягивает сейчас Запад, думаю, это всё будет рассекречено.
Да, превратить всех в рабов ради захвата Европы, но при этом обосратся и угробить миллионы людей и ресурсов впустую не каждый может. Тут любому сраку разорвет
>СССР готовил агрессию
>СССР несостоявшийся агрессор
>все его граждане тоже волей не волей агрессоры
>пропагандируют агрессию
>Сталинской агрессии
>подлинную агрессивную сущность и намерения
>СССР агрессор
А ЧТО ТАКОГО-ТО?
Агрессия - проявление силы. Если ты можешь нагнуть - ты нагибаешь. Еще скажи что человечество способно прийти к единству НЕ насильственным путем.
«Единство, — возвестил оракул наших дней, —
Быть может спаяно железом лишь и кровью...»
Но мы попробуем спаять его любовью —
А там увидим, что прочней...
Наоборот, вся сталинская и ватная эстетика рухнет, закончиться "ватный застой", общество узнает правду а за ним постепенное улучшение психологической атмосферы в стране
>общество узнает правду
Ога, ога, и поэтому ДИМАКРАТЫ Горбачёв и Ельцин не рассекретили НИЧЕГО, даже хотя бы из подтверждающего их чудовищную ложь о договоре о ненападении, о Катыни, о финской войне и так далее.
Кто говорит правду, тому скрывать нечего.
То-то у нашего дорогого правительства уже и претензий к западу нету, и свободная любовь не запрещена, ага. Нее, железом и кровью - оно надежнее, прув ми вронг. А цитатки любой постить может.
>Нее, железом и кровью - оно надежнее
Нет, и скоро ты увидишь это сам, когда рухнет последняя империя, спаянная "железом и кровью".
Алсо:
Единство через любовь и няшность достигается максимум внутри одной страны. А я говорю о единстве человечества.
Окей, Жду от тебя примеров обьединения разрозненных государств в одно с помощью любви и няшности.
>А я говорю о единстве человечества.
Одно и то же. Россия смогла включить в свой состав охуенное число этносов, самых разных этносов, и делала это как раз не железом и кровью. В перспективе Россия просто поглотит весь мир, вот и всё. Да-да, знаю, манямирок, но это могло бы случиться ещё в 20 веке, если бы нас так круто не приложили мордой об лавку два раза.
Ну Россия же. Не в смысле, что мы бегали кругом с цветочками и пони. А в смысле, что мы давали равноправие и защиту включаемым народам, а то и больше прав, чем те, что уже были в нашем составе, и никого не считали унтерменшами и недочеловеками.
>Сказки-сказочки. В 20-е годы страна еле выживала и никуда не двигалась.
А Чубайс в видео
говорит что экономика в годы НЭПа росла на 4-5% в год, и то что Сталин сам загнал страну в плановую экономику и стало причиной ее развала в конце
Да и сами официальные цифры его подтверждают
>Несомненным успехом нэпа было восстановление разрушенной экономики, причём, если учесть, что после революции Россия лишилась высококвалифицированных кадров (экономистов, управленцев, производственников), то успех новой власти становится «победой над разрухой».
>Значительные темпы роста экономики, однако, были достигнуты лишь за счёт возвращения в строй довоенных мощностей, ведь Россия лишь к 1926 - 1927 году достигла экономических показателей 1913 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0
А Сталин НЭП свернул и все вложил в тяжелую промышленность и ВПК, результатом чего стал голод начала 30-хх от которого умерло 7 млн человек, и еще умирали дальше
->
Какие еще пара процентов, падла, какие выборы? Я ему про влияние в партийной верхушке, а он мне про голосования какие-то.
Если бы Троцкий предпринял реальные меры против Сталина до образования тройки Сталин Каменев Зиновьев отец революции Ульянов его бы в этом только поддержал, то история была бы совершенно иной. Но он не заметил угрозы, а потому всё вышло именно так
>А ты почему не гордишься?
Я бы гордился если бы он этого добился, но он не добился, угробил кучу ресурсов и миллионы людей впустую, и в добавок сильно осложнил жизнь потомкам, вот почему мы живем в таком говне
>А Чубайс
А ёпта, ну если Чубайс говорит!
>от которого умерло 7 млн человек
Повторяю ещё раз, эти цифры для йеху годятся и для клинических антисоветчиков. Ни для чего более они не пригодны.
>А Сталин НЭП свернул и все вложил в тяжелую промышленность и ВПК
Потому что не был идиотов (в отличие от клинических антисоветчиков) и понимал, что будет новая война, цели в которой ничуть не поменяются: уничтожить Россию. Поэтому обвинять его в том, что он не дал намотать на гусеницы немецких танков весь советский народ, можно только в делирии.
Кроме Троцкого был еще Бухарин с его "ситцевой индустриализацией"
Но ведь Российская Империя вела нихуевые войны что на кавказе что на балканах, это мирный путь? А СССР во время своего образования не включал в себя народы, ранее не входившие в Российскую Империю, наоборот, пара республик проебалась. А потом мы вроде как и не расширялись по границам. Так что твой аргумент инвалид.
В смысле, какие выборы? Ты серьёзно?
>влияние в партийной верхушке
Лол, и как же завоёвывалось это влияние? Сталин вообще не хотел этим говном руководить. За всю свою жизнь он 4 раза пытался уйти с поста генерального секретаря, в т.ч. 2 раза в 20-е годы, или ты и этого не знал?
Рассекретили только часть, Солонин говорит что только малую часть, меньше половины, этого недостаточно
Бухарин хотел реставрировать капитализм и отрезать от СССР куски в пользу иностранных государств, в чём потом и признавался, или ты думаешь, его Горби просто так реабилитировал? Ну а что было бы дальше, тебе наглядно показали в 91 году, но ты, видать, непонятливый.
А остальную вот ПОЧЕМУ-ТО не рассекретили. Плюс ещё наврали с десять коробов даже о том, что попытались "осудить". Верить в те убогие фальшивки, которые клепались в перестройку, можно было в 95, но не в 2014.
Алсо, не подумай неправильно, я не дрочу ни на совок ни на рашку. Я был бы точно так же рад, если бы Америка успешно захавала СССР в свое время. Ну, может быть, чуть менее рад, чем при победе СССР. Но все равно, так или иначе, мир бы пришел к балансу и его бы не коноебило как сейчас например. Так что зря ты думаешь что единство огнем и мечом - плохо. В перспективе это очень даже хорошо
И все они были оборонительными. РИ никогда не воевала за то, чтобы кого пограбить и подчинить. РИ воевала, чтобы защитить себя и тех, кто об этом просил.
СССР просуществовал слишком короткий срок, чтобы говорить о какой-то цивилизационной интеграции. проекты были, Сталин последовательно шёл к унитарной структуре СССР и внеблоковой Европе, например. СССР распространил своё влияние на полмира, хотя, конечно, после Сталина это напоминало возрождение интернационала троцкий-суслов-стайл, Сталин действовал другими методами, который были намного более эффективны.
>мир бы пришел к балансу
К концлагерю бы он пришёл. Был бы не золотой миллиард, а золотой миллион, миллиард рабов и пять миллиардов трупов. Кстати, эта программа с повестки дня отнюдь не снята. Угадай, кто мешает ей воплотиться.
>А ёпта, ну если Чубайс говорит!
Да говорит главный экономист страны тогда и сейчас, этого достаточно
>Повторяю ещё раз, эти цифры для йеху годятся и для клинических антисоветчиков. Ни для чего более они не пригодны.
Но он был и доказан, и 7 млн человек по всему Ссср от него умерли
>Поэтому обвинять его в том, что он не дал намотать на гусеницы немецких танков весь советский народ, можно только в делирии.
Победили вопреки Сталину, весь 1941-1942г он мешал, из за этого провальные наступления зимы, из за которых война затянулась. То что из за его бездарности и того что Сталин постояно вмешивался в вопросы оперативно-тактического планирования будучи бездарем в военном деле - из за этого была разгромлена вся красная армия в 1941г, и поэтому потеряли всю до военную технику, по территориям то что было потеряно в первые месяцы войны потом отвоевывалось 3 года(!), не считая 19 млн умерших гражданских из за него же, это пиррова победа, Сталина хуесосят не за то что победили в войне, а из за того что он мешал победить с меньшими потерями. И только когда он перестал с 1942г вмешиваться в ход военных действий и дал возможность вести войну кадровым военным наступил "перелом" в войне
>конец 2014
>всё еще верить чубайсу
Ты приводишь в качестве аргументации слова человека, которому в рашке не верит уже абсолютно никто. Видимо, в то время ты жил где-то еще.
>экономика росла на 4-5% в год
Ну если тебе нормально, что страна, занимавшая одну шестую часть всей суши на земле, благодаря нэпу была исключительно аграрной, то я даже не знаю. А ведь через три пятилетки уже война
>Да говорит главный экономист страны
Ясно.
>и 7 млн человек по всему Ссср от него умерли
Яяяяяясно.
>Победили вопреки Сталину
Ясно!
Кстати, не покажешь ещё хоть одну армию, которая бы победила вопреки командованию? Ну мне просто чтоб знать.
>Троцкий и его шакалы показали полную несостоятельность в открытой полемике. За них проголосовала пара процентов, и это ещё тогда, когда Сталин был, фактически, никем.
Давай ка поконкретнее, я изучал внутрипартийную борьбу в КПСС в 20-е годы, про какой год ты говоришь?
Я тебе конкретные цифры дал про НЭП, читай статью, там все
> ну хуй знает, чё там написано кароч, но вы все тут агресары
РИ воевала потому что находились умные ребята, которые оспаривали ее власть над энной территорией. Простой народ никто не спрашивал, хотят ли они быть в составе РИ, или нет. Была земля, которая приносила определенный профит, и все.
А насчет Сталина, может ты и прав. Не интересовался особо его идеями, но энивей, какие бы идеи ты не лелеял, править так, что тебя потом назовут гребаным диктатором - не есть путь мира.
MANYAMIROQUE
Сириусли, кто вообще в это верит? Америка пизданула по Японии, и где сейчас Япония? В концлагерях проживает небось? СССР и Америка вместе пизданули по Германии, а Германия почему-то тоже не в концлагерях. Как же так-то?
Про 27.
>Да говорит главный экономист страны
>Ясно.
Тебе нечего ответить
>Яяяяяясно.
Тут тебе тоже нечего ответить, потому что госдума РФ официально признала голодомор по всему СССР от которого умерло 7 млн человек
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%93%D0%94_%D0%A0%D0%A4_%22%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%B8_%D0%B6%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B2_%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B0_30-%D1%85_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2_%D0%BD%D0%B0_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0%22
>Победили вопреки Сталину
>Ясно!
>Кстати, не покажешь ещё хоть одну армию, которая бы победила вопреки командованию?
Таких бездарный примеров как Сталинские котлы и потери Царицына, Киева, Минска и т.п. нет, больше не видел не где
>Простой народ никто не спрашивал, хотят ли они быть в составе РИ
И тем не менее он хотел, потому что империя присоединяла территории только после очень долгих раздумий, вспомни ту же Грузию с Арменией. Они вопили о помощи сколько раз, и только после N раза получили согласие. Думаю, тамошнее население вполне определённо хотело быть в составе империи, потому что это гарантировало им жизнь, а османы гарантировали им саблю в жопе.
Ты серьёзно считаешь, что партия того времени это некое демократическое общество с РЕАЛЬНЫМИ выборами, на которые не оказывает влияние, предположим авторитет Ленина или Троцкого, отцов и зачинщиков революции?
Может тебе еще и про завещание Ленина рассказать и то, что бы было, если бы его всё-таки захотели опубликовать?
Может в твоём демократичном манямирке еще и за генсеков голосовали всей партией?
>Таких бездарный примеров как Сталинские котлы и потери Царицына, Киева, Минска и т.п. нет, больше не видел не где
Т.е. примеров нет, из чего делается нехитрый вывод, что так не бывает.
По остальному даже не хочу спорить, это настолько одиозная ложь, что нет смысла полемизировать с теми, кто в неё верит, только время тратить.
Пидарасы, вам уже Путина мало, хотите и Кобу оплевать? Ну а хули, лев мертв, всякие шакалы и повыть могут. А ведь он сам не смотря на то что остин, чурок прищемил и не позволил русскому народу, а особенно всяким либеГалам стать мылом для немецких ног.
>Может тебе еще и про завещание Ленина рассказать
Давай, правда, не забудь упомянуть о том, что Троцкий вначале говорил, что "никакого завещания нет, это просто письма".
>с РЕАЛЬНЫМИ выборами
Да пусть и не имеет, но зачем же господа троцкисты начали после этого двурушничать и продвигать террор? Значит, законные методы кончились? Значит, население ебало их и их идеи в рот?
В 27 году внутрипартийная борьба УЖЕ закончилась, потому что фракционность в партии Ленин запретил и к тому времени Троцкий уже ничего не мог сделать, потому что с 1924г Сталин имея техническую должность секретаря ЦК использовал "Ленинский призыв" что бы тупо набрать в партию своих сторонников и всегда "давить числом"
>Т.е. примеров нет, из чего делается нехитрый вывод, что так не бывает.
Таких бездарных как сталинские нет, когда проебывали целые армии
>По остальному даже не хочу спорить, это настолько одиозная ложь, что нет смысла полемизировать с теми, кто в неё верит, только время тратить.
Я тебе ссылку там дал не заявление из Госдумы РФ по голодомору и признание, это вранье?
>потому что с 1924г Сталин имея техническую должность секретаря ЦК
Вот именно. Сталин имел власть не потому, что занимал должность. Сталин имел власть, потому что это был Сталин. А Рыкову и должность не помогла, хотя тогда председатель совнаркома был ох как повыше генсека, и оставался таковым до 30 года примерно.
И ещё раз напоминаю о том, что Сталин свою должность два раза пытался сдать в 20-е годы. Могли бы уж принять отставку, если бы были так против.
>это вранье?
Мы и Катынь признали, хотя это не наших рук дело. Нынешние официальные заявление все на помойку будут вынесены, не волнуйся.
Ну как сказать, народ все равно не решающее слово имел в этом вопросе.
Тут ситуация на самом деле как с НАТО:
1) Государство N хочет войти в состав НАТО. Принимаем с распростертыми обьятиями.
2) Государство N не хочет в НАТО, а хочет в Россию, которая уже полвека как позиционирует себя врагом НАТО. Не, нахуй надо отдавать, заграбастаем, лишь бы им не досталось.
Империй добра не было и не будет. У всех свои интересы, и интересами РИ были далеко не помощь ближним народам. Вообще понятие "добро" и "зло" имхо неприменимо к странам.
>Империй добра не было и не будет
Верно, но Россия, можно сказать, была самой гуманной империей в мире. И от той же Грузии никаких дивидендов не получила вообще. Только проблемы с чеченцами и турками.
>"никакого завещания нет, это просто письма"
Ну ка пруф где он такое говорил
>но зачем же господа троцкисты начали после этого двурушничать и продвигать террор?
Это ты о чем?
> Таких бездарных как сталинские нет, когда проебывали целые армии
> Война с самой совершенной армией в Европе, которая порвала вообще всех по пути к России
> Война после гражданской войны и с послевоенным пиздецом
> Отсутствие нормальной кадровой армии
Мань, плиз
Посмертные письма от отца революции, изобличающие верхушку правящей партии и лично Сталина. Ну я даже не знаю, как бы его последователи к этому отнеслись.
Они всегда двурушничали, да и сам Троцкий истерил на всех своих спичах. Но актуальность этого всё снижалась и снижалась.
>в 1925 году в журнале «Большевик» Троцкий подверг резкой критике книгу Макса Истмена «После смерти Ленина», разоблачив лживые заявления ее автора, будто Ленин оставил какое-то «завещание». В этой публикации Троцкий выразил точку зрения, которой тогда придерживались остальные члены Политбюро, а именно: никакого ленинского «завещания» не существовало.
>Это ты о чем?
О 30-х и деятельности Бухарина и всех остальных хероев, как минимум частью которых руководил из-за границы Троцкий.
> Верно, но Россия, можно сказать, была самой гуманной империей в мире
Маня, прекрати. Россия была "самой гуманной" только потому, что наглухо проебала эпоху колонизации мира и вынуждена была колонизировать сама себя. Пока Англия, Испания и Франция ебали в рот окружающий мир, Россия сидела на жопе и осваивала Сыбыр.
А мне Римская больше импонирует. Там и к войне подобающее отношение было. Но de gustibus non est disputandum. рад что на харкаче все еще можно обсудить интересные вопросы, остаться при своих мнениях и при этом не полить друг друга говном
>изобличающие
И что там "изобличалось"?
>"Тов. Сталин, сделавшись генсеком, сосредоточил в своих руках необъятную власть, и я не уверен, сумеет ли он всегда достаточно осторожно пользоваться этой властью".
Где тут обвинение? Кроме того, всё это было зачитано на 13 съезде, но Сталина генсеком решили всё равно оставить. Так в чём проблема?
>волей не волей
Да пошел ты нахуй, мразина
Да пошел ты нахуй, мразина
Так в чем проблема изначально? Я потерял связь твоего утверждения с моим первоначальным постом. Что ты хотел оспорить?
Т.е. ты признаёшь, что Россия никого не вырезала как унтерменшей, как делали колониальные империи, но считаешь это досадной оплошностью. Потешно.
То есть, внутренняя колонизация, нагибание собственного народа - это збс? Ну я и не знаю, право.
Я говорил, что троцкисты обосрались. Даже если не брать в расчёт голосование, они всё равно обосрались, потому что впоследствии взяли курс на террор и вредительство, а это довольно странный способ помочь своей стране. И простой народ им нихуя тогда не сочувствовал.
Как что-то плохое. Я тут
уже писал - если есть спорная территория, почему бы не захавать. Было бы печальней если бы Сибирь сейчас была Китаем. хотя, может быть долбоебы из правительства меньше бы залупались на запад
Ну они все решили скрыть письмо к партии. И он и зиновьев и каменев и сталин. Это не отменяет его существования.
Что за "нагибание собственного народа"? Россия жила за счёт своих ресурсов, а не за счёт эксплуатации других. Это плохо, что ли? Да, всегда было тяжёло, особенно учитывая географию, но никто особо не роптал, потому что понимали, что будет, если расслабиться.
define внутренняя колонизация, нагибание собственного народа
О каком письме речь? Ты про то, что Хрущ потом цитировал на 20 съезде?
>И ещё раз напоминаю о том, что Сталин свою должность два раза пытался сдать в 20-е годы
Это психологический маневр, когда озвучили завещание Ленина в котором Ленин призывал снять с поста генсека ЦК Сталина, и указывал на Троцкого как на самого способного в партии на эту должность, то Сталину в борьбе за власть ничего не оставалось как не идти против воли бывшего вождя. Я это все к тому что ты говоришь здесь
>Троцкий и его шакалы показали полную несостоятельность в открытой полемике. За них проголосовала пара процентов
А я тебе указываю на то что еще до этого начался "Ленинский призыв" в партию новых членов в начале 1924г, в котором Сталин имея должность секретаря ЦК набрал в партию всякого безграмотного отребья и карьеристов которые его поддерживали в обмен на должности в будущем, а завещание Ленина было оглашено только в мае 1924г, когда призыв уже состоялся и Сталин уже потянул все одеяло власти на себя
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE_%D0%BA_%D1%81%D1%8A%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D1%83
Ну в итоге бы бесспорно. Но во многие моменты у них была возможность сдвинуть Сталина с намеченного им курса, которой они просто не стали пользоваться. Так что особых разночтений с моим постом я не вижу.
>когда озвучили завещание Ленина в котором Ленин призывал снять с поста генсека ЦК Сталина
Где призывал? Цитату в студию, я выше привёл то, что Хрущ потом пытался выдать за "снять Сталина". Где там желание снять Сталина?
>Это психологический маневр
Ебать, ну это всё объясняет же. Нет фактов, давайте их придумаем.
Ещё раз напоминаю, что должность генсека в те времена не значила нихуя, а главной должностью был председатель совнаркома, и это был не Сталин. Сталин рулил за счёт своих мозгов, а не за счёт должности.
Да
Они это и пытались сделать. Когда поняли, что в политической плоскости не выходит, попытались его убить, тогда тоже не вышло, но зато вышло в 53. Хрущёв-то, надо полагать, был троцкист не только по сути и действиям, что очевидно, но и по связям. Есть веские основания полагать, что он был связан с Ежовым, а через него и со всем остальным заговором 30-х. Как он уцелел в бериевских чистках, это загадка.
Так кто его скрыл? Оно было зачитано на 13 съезде. Больше того, в 25 году, как я уже написал выше, Троцкий ещё писал, что это никакое не завещание, и никто его так не рассматривал. Больше того, в письме просто нет никакого компромата, ибо там написано только то, что Ленин сомневается в том, что Сталин разрулит ситуацию, а не то, что Сталина надо срочно снимать.
>готовил
>несостоявшийся
>захватнические действия
>действия
)))
Меня дико прет с того как местные двощуры, начитавшись пропаганды, берутся спорить об истории. Это хуже чем ТПшки с ихним "моя сумка брендовей твоей, а мой айфон тоньше твоего". Запомните, наркоманы - ЕДИНСТВЕННАЯ ПРАВДИВАЯ ИСТОРИЯ - ТА, КОТОРУЮ ТЫ ВИДЕЛ СВОИМИ ГЛАЗАМИ
>«Сталин слишком груб, и этот недостаток, вполне терпимый в среде и в общениях между нами, коммунистами, становится нетерпимым в должности генсека. Поэтому я предлагаю товарищам обдумать способ перемещения Сталина с этого места и назначить на это место другого человека, который во всех других отношениях отличается от тов. Сталина только одним перевесом, именно, более терпим, более лоялен, более вежлив и более внимателен к товарищам, меньше капризности и т. д. Это обстоятельство может показаться ничтожной мелочью. Но я думаю, что с точки зрения предохранения от раскола и с точки зрения написанного мною выше о взаимоотношении Сталина и Троцкого, это не мелочь, или это такая мелочь, которая может получить решающее значение».
Тебе этого мало?
В тот треде
я тебе ответил
А насчет председателя совнаркома можешь почитать, им сделали рыкова с согласия членов тройки и бухарина, сам рыков номинальной власти не имел и в протекающих процессах его участие не соответствует должности. Он просто занял освободившееся место.
Личный архив Сталина до сих пор не рассекречен полностью. Почему? значит там есть документальные подтверждения Сталинской агрессии на бумаге, которые автоматически уничтожают все псевдо-величие СССР и показывают его подлинную агрессивную сущность и намерения. Если бы властям нечего было боятся то уже бы давно все рассекретили, а так получается СССР агрессор