- людей убивать нельзя, если это не самозащита; самозащита может применяться ТОЛЬКО в отношении агрессора, эмбрион не совершает никаких агрессивных действий в сторону матери, он не способен на это, поэтому аборт - НЕ самозащита, а убийство; смертная казнь преступников и убийства врагов гос-ва на войне - самозащита общества от опасаных элм-в, эмбрион - не опасен и не совершает насилия - зигота - человеческое существо(т.е. человек по определению) на определенной (ранней) стадии развития, так же как эмбрион/младенец/подросток/взрослый человек/старик - зигота/эмбрион - НЕ часть тела матери, это отдельное живое существо со своим генетическим кодом, способное к росту и размножению в будущем, как и любое живое существо, ваша почка или палец на такое способны? - зигота/эмбрион - НЕ опухоль, не папиллома, не язва, поэтому аборт - не медицинская операция по защите здоровья, а наемное (заказное) убийство, при чем осуществляемое за счет налогов граждан - если из-за запрета абортов увеличивается кол-во подпольных абортов и ручных абортов, то по такой логике следует легализовать тяжелые наркотики ведь запрет на это увеличивает кол-во наркоторговцев - законы можно придумать какие угодно - в Третьем рейхе можно было убивать евреев, 100 лет назад закон запрещал женщине голосовать и почти всю историю человечества вполне законно можно было иметь рабов, поэтому приплетать юридический аспект бессмысленно - ребенок в утробе матери - НЕ ее личная собственность, он ровно настолько же "собственность" отца, т.к. ровно половина его генетического кода послужила для зарождения его жизни - аборт то НЕ эвтаназия, эвтаназия применяется только с воли пациента, либо по просьбе родственников когда прекратить боли у пациента невозможно и он обречен страдать до конца жизни; Те, кто делает аборт не знают, кем вырастет их ребенок, он вполне может вырасти счастливым, здоровым и успешным, вы не провидцы ; если у плода диагностированы болезни, несовместимые с жизнью, то это легитимная эвтаназия - аборт при изнасиловании или если роды угрожают здоровью матери - это легитимная самозащита - если вас так заботит, что у вас нет денег на воспитание ребенка, ТО МОЖЕТ БЛЯТЬ ИМЕЕТ СМЫСЛ ИМЕТЬ ДЕНЬГИ ХОТЯ БЫ НА ПАЧКУ ГАНДОНОВ ПРЕЖДЕ ЧЕМ ТРАХАТЬСЯ??
Почему так, двач? Почему в 2к20 все еще аборты не признаны убийством детей? Судить должны врачей как киллеров, их родителей как соучастников и нанимателей заказного убийства? Дискасс.
>>214299129 >- людей убивать нельзя, если это не самозащита; самозащита может применяться ТОЛЬКО в отношении агрессора, эмбрион не совершает никаких агрессивных действий в сторону матери, он не способен на это, поэтому аборт - НЕ самозащита, а убийство; смертная казнь преступников и убийства врагов гос-ва на войне - самозащита общества от опасаных элм-в, эмбрион - не опасен и не совершает насилия Это факты, на этом строится уголовный кодекс
>>214298383 (OP) >- зигота - человеческое существо Дай хотя бы одно схожие определение в медицине или законах развитых стран inb4 региональные законы/законы штата
>>214300479 При чем здесь медицина и какие-то там законы? Это определение человека. Или для тебя если человек слишком молод или слишком стар, то он уже не человек?
>>214298383 (OP) С одной стороны, эмбрион не личность, поэтому на него плевать. Но с другой, терпимость к абортам - это терпимость к бездумной и бесконтрольной половой жизни, а этот путь ведет в пещеру. Поддержу их противников, пожалуй.
>>214300706 >Человек разумный (лат. Homo sapiens[К 1]; преимущественно лат. Homo sapiens sapiens[К 2]) — вид рода Люди (Homo) из семейства гоминид в отряде приматов Открыл, загуглил, поссикал тебе на ебасос Сознания нет, пруфы неси раз говоришь что оно есть Рождение происходит когда появляется зигота, я не виноват, что людишки тупые и назвали рождением процесс вылезания из пизды
>>214300864 >С одной стороны, эмбрион не личность, поэтому на него плевать. Личность или нет, он человек, людей убивать нельзя Некоторых людей с личностями спокойно убивают У некоторых людей личности нет, но их нельзя убивать Аборты делают быдланы, которые не боятся юзать гандоны ведь всегда можно сделать аборт на деньги общества и не париться Доступные аборты поощряют такое поведение
>>214300805 Вся суть борцунов за права эмбрионов. Учитывая ещё небезызвестный инцельный факт вечной девственности, малограмотности и консервативно-правых сексистских убеждений до первого ремня от мамки так сказатц, то становится вдвойне, а то и втройне смешнее.
>>214298383 (OP) >эмбрион не совершает никаких агрессивных действий в сторону матери Как это не совершает? Причем, не только в сторону матери, но и в сторону отца. Он хочет вылезти и опустить родителей на деньги и кучу времени. Это как грабитель, который поигрывает ножом и заинтересованно смотрит на тебя. Вроде как, ничего совершить он не успел, но ты понимаешь, что сейчас будет.
>>214298383 (OP) короче, я тебе поясню как есть. когда скот, который любит ебаться ВНЕЗАПНО понимает, что залетел, то он БАНАЛЬНО НЕ ХОЧЕТ БРАТЬ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Так воспитывают скот. Вот и все. Все хотят получать только кайф, а последствие от кайфа получать не хотят. В этом плане самый правильный кайф - бухло. Ты нажрался и на утро получил тут же последствие. Это справедливо. Но скот, как я уже говорил, этого не любит. Он любит, когда справедливость вершит он, а не НАД НИМ. Поэтому аборты и не запретят. Вот и все. И тут таких скотов 95%
>>214301067 Какие тебе пруфы нужны? Любому адекватному человеку понятно что рождение происходит когда зарождается жизнь Жизнь зарождается с образованием зиготы
>>214298383 (OP) Почему ты не занимаешься пропагандой приёмных детей и популяризацией опеки детдомовцев? Т.е ты своей пропагандой добьёшься того, что поток детдомовцев вырастет. И всё.
>>214301231 Жизнь - процесс существования живого существа, в нашем случае многоклеточного организма >Дай определение существу, что появляется на 2-3 неделе после оплодотворения. Это существо - очень молодой человек
>>214301423 Чего блядь? Ты совсем ебанутый? Пиздец, выучили новое слово и давай его писать всюду. Тебе, видимо, скот, припекло, что про тебя написано. Но ничего, это нормально, когда ты узнаешь себя, ведь как я уже говорил, тут таких 95%. Ты не мог в них не попасть.
>>214301198 Нет. Аборты запрещать не нужно. Просто они должны проводиться на деньги родителей, а этих родителей нужно сажать либо пусть платят огромный штраф.
>>214301277 Если назначить сроки за аборты, а сами аборты не запретить, то проблема исчезнет. Быдло будет обдуманней подходить к контрацепции и выбору партнера, т.к. будет бояться сесть на бутылку.
>>214301727 >Быдло будет обдуманней подходить к контрацепции Да, особенно то после выплат за 1 ребёнка. Охуенно придумали в своем больном утопическом мозгу
>>214301518 Очень молодой человек тут только ты, хотя этот анимешный форум для девочек имеет пометку 18+. О чем говорить с таким поскудным правонарушителем - понятия не имею.
Ну и радует, конечно, что Оп-хуй и ему подобные навсегда останутся девственниками.
>>214301277 Надо просто устроить общественный референдум, создать поименную базу данных кто "противник абортов", кто "за возможность абортов". Женщина приходит сделать аборт, её ставят на учет, она рожает, так как есть закон запрета аборта, следом из базы тех кто голосовал "против абортов" либо идет финансирование этой затеи путем вычета налогов, либо еще круче, ляльке выбирают приемную семью/родителя из того же списка, и отказаться от ребенка ты права не имеешь, за тобой следят и воспитываешь.
>>214298383 (OP) Тогда тебя надо судить как военного преступника, который за свою жизнь устроил чудовищный геноцид многих миллионов несчастных людей, которых ты смыл в унитаз.
>>214302123 Мораль начинается там, где и осуждения общества, а также возможность получить возмездия за поступки. Если совсем кратко и опустить кучу подробность - да, исключительно ук.
>>214298383 (OP) >зигота/эмбрион - НЕ опухоль, не папиллома, не язва Это паразит, как глисты в кишечнике. Сделать аборт - как вывести глистов. Ноудискасс.
>>214302162 >ценник >просто за здравую логику По здравой логике ценно лишь избежание физических и психических страданий. В аборте нет страданий => действие нейтрально. Аборт облегчит жизнь родителей => действие позитивно. Убеди в обратном, ценник-борец против фемок и верунов.
Сегодня звезды встали таким образом, что ты можешь помять сиськи. Однако, есть риск жути нагнать. Поэтому Двач напоминает тебе, братишка: масть не лошадь, к утру придет.
>>214301772 По-твоему пара десятков к рублей для них будет большим аргументом нежели бутылка в жопе? 100 раз подумают прежде чем ебаться и тем более заводить пиздюка А мат. капитал нужно нахуй отменить дабы не провоцировать
>>214302204 >Тогда тебя надо судить как военного преступника, который за свою жизнь устроил чудовищный геноцид многих миллионов несчастных людей, которых ты смыл в унитаз. Если не смывать, то они абсорбируются/выйдут с полицией. Так что судить придётся всех яйцемразей вообще.
Любому адекватному человеку понятно, что у тебя бомбит. Совершенно очевидно, что это травма из детства, когда тебя пытались абортировать, но лобковые мандавошки твоей шлюхи мамаши тебя спасли.
>>214301882 Ты же понимаешь как проголосует большинство? Надо не на мнение тупого быдла ориентироваться, а на логику. А твоя схема слишком сложная, никто это реализовывать не будет.
>>214298383 (OP) >Судить должны врачей как киллеров, их родителей как соучастников и нанимателей заказного убийства? судить нужно тех, из-за кого беременность, роды и ребенок становятся невыносимым бременем для женщины. а аборт становится единственным выходом, иначе на жизни женщины будет поставлен жирный крест.
>>214302877 >судить нужно тех, из-за кого беременность Пока есть уголовное наказание за изнасилование, этим кем-то всегда будет женщина, ибо только она решает будет секс или нет, а если будет, то на каких условиях.
>>214302320 >Пруфай томик Докинза с супом В жопе? >>214302611 Маняутилитарист, ты? В долгосрочной перспективе легализация оборотов намного хуже чем их запрет, т.к. нормализуется убийство детей.
>>214298383 (OP) >ребенок в утробе матери - НЕ ее личная собственность, он ровно настолько же "собственность" отца, т.к. ровно половина его генетического кода послужила для зарождения его жизни Нихуя, ребёнок собственность тёлки, потому что заставить сохранить ребёнка или сделать аборт ты её не можешь. Надо менять законодательную базу. Баба перед тем как сохранить ребёнка должна получать у отца письменное разрешение на это. Плюс по рождению обязательный ДНК тест. Бабы охуенно устроились, рогатку раздвигают перед всеми и ни за что ответственность не несут. А если исходить из того что у бабы прав на ребёнка будет больше и она решает оставить или убить, тогда при оставлении ребёнка она не имеет права требовать алименты со своего ёбыря который решение оставлять ребёнка не принимал
>Почему так, двач? Чего ты ждешь когда ты уже в своем посте строго высрал, что эмбрион - это определенно человек и тогда аборт - убийство? А все так именно потому, что большинство людей считают что эмбрион - не человек, и аборт - не убийство. Какого обсуждения ты ждешь? >Почему в 2к20 все еще аборты не признаны убийством детей? Не все еще, а уже. Раньше были признаны, теперь не признаны. И в ближайшем будущем в развитых странах запрещать их никто не будет.
>>214303574 Браво, магистр логики итт проиграл Смотри! Запчасть - не машина, сперма - не человек, зерно - не орешник, эмбрион - не человек. Нихуя себе, кажется наш бой равный?
>>214298810 Этот троль хотя бы заморочался Если зигота - это человек, а эмбрион отдельное самостоятельное существо, так пусть идет нахуй. Я не хочу ограничивать свободу этого существа. И я дарю этому человеку свободу посредством аборта.
>>214302508 Паразит которого ты сам к себе подселил. Паразит твоего биологического вида. Паразит - твой родственник. Паразит - человек с правом на жизнь как у тебя. Паразит, который отличается от тебя только тем, что слегка помладше. Паразит, который когда вырастет может изменить мир, пережить тебя и создать еще больше людей с твоим геномом. Норм такого паразита выводить? И паразит ли это?
>>214302990 Если так любишь придираться к словам- 1 я не говорил о зиготе вообще ни слова(там еще все забавнее)2 что ты под волей понимаешь? (А если я про волю по шопенгауэру и ницше итд.)3 неужели ты реально думаешь что эмбрион осознанно причиняет вред телу матери? Но вред он по сути причиняет (если мать будет воспринимать это как вред -зн действия эмбриона это вред)
>>214298383 (OP) Аборты должны быть не просто разрешены, а принудительны для тех, кто не может обеспечить ребенка. Хочешь родить ребенка - плати сумму. Может даже организовать не как налог, а как залог - если семья вырастила ребенка и не развелась, то деньги возвращаются. Нехуй плодить нищету и растить детей без отцов.
>>214303640 Вот тебе мое мнение вместо их аргументов
Я считаю что на ранних стадиях аборт - не убийство, без хирургического вмешательства. Все равно что сказать: противозачаточные это убийство. Или смывать сперму в унитаз это убийство. А на поздних стадиях - все равно что спящего человека ударить ножом. Есть что-то что сможет меня переубедить?
>>214298383 (OP) >ТО МОЖЕТ БЛЯТЬ ИМЕЕТ СМЫСЛ ИМЕТЬ ДЕНЬГИ ХОТЯ БЫ НА ПАЧКУ ГАНДОНОВ ПРЕЖДЕ ЧЕМ ТРАХАТЬСЯ??
Были гондоны. Порвался, купил тянке постинор она выпила как нужно. Все равно забеременла, хотя шанс не знаю, был очень маленький. Сделала медикаментозный аборт на 3 неделе. Посмотрел, на третьей неделе мозг не начинает развиваться, а значит и нет разума, осознания своего существования. Успокоился и забил хуй.
>>214303820 Лул, в итоге будут постоянные отказы от таких и они будут гнить в специальных дет. домах и умирать к совершеннолетию или переезжать в дома инвалидов с такими же хуевыми условиями.
>>214303887 Хуета, дети не должны умирать беспричинно или по тупости родителей. Лучше пусть сделают что возможность заводить ребенка появляется после получения особого разрешения, как права или как разрешение на ношение оружия
>>214303792 >Паразит которого ты сам к себе подселил. Сама подселила - сама и отселю. >Паразит твоего биологического вида. Паразит - твой родственник. И что? >Паразит - человек с правом на жизнь как у тебя. У эмбриона нет никаких прав. >Паразит, который отличается от тебя только тем, что слегка помладше. Отличается он главным образом тем, что не обладает разумом и личностью. >Паразит, который когда вырастет может изменить мир, пережить тебя и создать еще больше людей с твоим геномом. А может стать новым Гитлером и истребить миллионы людей. >Норм такого паразита выводить? Вполне.
>>214304035 Как же я не удивлен, что обиженка против аборотов использует классические слова шизиков: селедка и, дай догадаюсь, куколд. Все кто против абортов - на самом деле не волнуются о наборе клеток весом пару сотен грамм и без сознания, их просто рвет с того что тянки сами могут это решить.
людей убивать нельзя, если это не самозащита; самозащита может применяться ТОЛЬКО в отношении агрессора, сперматозоид не совершает никаких агрессивных действий в сторону отца, он не способен на это, поэтому мастурбация - НЕ самозащита, а убийство; смертная казнь преступников и убийства врагов гос-ва на войне - самозащита общества от опасаных элм-в, сперматозоид - не опасен и не совершает насилия
>>214304006 >Лучше пусть сделают что возможность заводить ребенка появляется после получения особого разрешения Тян не получила разрешения и забеременела. Твои действия(как государства)? С залогом все просто и понятно - не надо тратить деньги на экзаменаторов и если семья угробила ребенка, то она уже заранее за это заплатила.
>>214304192 Нет. Но дома, когда я в последний раз проверяла, не размножались сами собой, и не обладали ни наследственностью, ни изменчивостью, ни открытостью к факторам естественного отбора.
>>214304178 А в итоге будет больше, как и обычных детдомовцев, которые к совершеннолетию уже будут урками, которые тебя в переулке ебнут, а платить за все это будешь ты из своего кармана
>>214303792 Ну, давай разберем по частям тобою написанное. Я сам к себе подселил аскарид, случайно съев их яйца. Оставим в живых. И как, то, что существо одного со мной вида, ограничивает меня в том, что я не могу избавиться от паразита? Родственник - это понятие разное в разных культурах и странах. Так что аргумент инвалид. Право на жизнь, дается при рождении. Это момент, когда существо перестает быть паразитом, и может существовать хоть какое-то время в природе. Пусть это будет ~5 мин. Да, может изменить мир, тов. Пол. Пот тому явный пример. И что такого сакрального в том, что мой геном будет в мире? Аргумент инвалид. Нет, не норм такого паразита выводить. Нравиться - оставь, не нравиться - избавляйся. Да, паразит. Пусть пожевет без тела матери хотя-бы те-же примерные 5 минут.
>>214304456 Младенцы не разумны - их можно убивать? Дауны и ромка тоже. Их можно убивать? Личности не существует. Пруф или пиздабол. Начни с определения личност, без посыла в гугол.
>>214303792 Или куда более вероятно, что он будет никем и звать его будут никак. Аборт делают, потому что не хотят ребёнка. Если им запретить это делать, то просто в мире увеличится количество ненужных несчастных людей, чья жизнь должна была оборваться ещё на стадии эмбриона.
У эмбриона нет разума, он не чувствует боли и не имеет никакой памяти, мышления. Да, он человек, но даже до конца не сформировавшийся, у него не может быть прав как и обязанностей, у него нет даже намёка на дееспособность.
>>214303905 Ну это так или иначе было убийство. Но да, я тебя понимаю, было тоже самое, но постинор помог. Скорее всего у тебя она приняла слишком поздно. Надо по хорошему в течении 2-3 часов после оплодотворения.
>>214304617 Скорее - открыл дверь в квартиру, через которую к тебе забрался невнятный бомжара, которого ты не звал. Естественное движение - вышвырнуть его нахуй. Ну или приютить, если уж очень хочется.
>>214298383 (OP) >по такой логике следует легализовать тяжелые наркотики
Ващет следует, потому что их нелегальный статус — это массовые посадки по 228 и миллионы россиян, отсиживающих ≈10-летний срок по этой статье. Если человек захочет упороться, то сварит того же крокодила из каокго-нибуь коделака или терпинкода, или нурофена, и будет гнить; наркоманы побогаче будут доставать из-под полы или на гидре. А если тяжелые наркотики (опиаты?) продавать забесплатно практически, то самые глупые будут отъезжать, а умные — выживут. Естественный отбор.
>>214298383 (OP) Читал и думал какой же оп долбоеб, но потом увидел > ; если у плода диагностированы болезни, несовместимые с жизнью, то это легитимная эвтаназия - аборт при изнасиловании или если роды угрожают здоровью матери - это легитимная самозащита И я короче согласен, два чаю.
>>214304142 Какая же бесконечная пропасть между таким скамом, как ты, и ОПом. Я за то, что б проводили некоторую селекцию, и такой биомусор, как ты изолировали от общества с полноценным интеллектом и , следовательно, с полноценными навыками к дискуссии.
>>214304924 Ребёнка делали два акционера и если один не согласен оставить, а другой хочет оставить, то права собственности переходят к тому кто захотел оставить, но он не имеет право требовать с другого отказавшегося акционера деньги на содержание чужой собственности
>>214298383 (OP) Ну так в чем проблема разрешить некоторые конкретные способы убийтсва? Жертвы аборотов будут против? Нет. Все > АРЯЯЯЯ ПОТОМ РАЗРЕШАТ УБИВАТЬ ДЕТЕЙ ПОТОМ ВЗРОСЛЫХ будешь создавать такие треды - станешь литералли гитлером >аборт при изнасиловании - это легитимная самозащита И да, схуяли?
>>214298383 (OP) >- если вас так заботит, что у вас нет денег на воспитание ребенка, ТО МОЖЕТ БЛЯТЬ ИМЕЕТ СМЫСЛ ИМЕТЬ ДЕНЬГИ ХОТЯ БЫ НА ПАЧКУ ГАНДОНОВ ПРЕЖДЕ ЧЕМ ТРАХАТЬСЯ?? > Надпись на пачке гандонов: ни один из методов контрацепции не может обеспечить 100% защиты от нежелательной беременности. У меня есть тянка, но денег пока личинку заводить нет, гандон вдруг порвется или еще какое-нибудь ЧУДО произойдет и что мне делать?
>>214298383 (OP) Убивать людей можно при самозащите. И тянам можно убивать своих пиздюков пока они у нее в животе. Так лучше? Всем похуй кто кого убивает. Особенно если убийства идут на благо общества. Есть вроде полодительная корреляция разрешения абортов и уровня преступности. Мб и фейк но по логике можно сказать что из нежеланных людей вырастают преступники. Которые вредят нашему обществу. Если маман готова абортировать пиздюка ты думаешь она его лампово воспитает? Про жизнь не дизнь. Живое не живое. Это такое себе. Можно насыпать бочку яйцеклеток. Я туда накончаю и это будет миллион живых существ? А если я подрачу в сторону? Для всех проще если мы примем за аксиому что человек обретает права человека при рождении или хотяб когда становится похож на человека. 8 месяц например. И также это условно часть тела тянки пушто тянка инкубатор и она тратит больше сил на инкубирование. А именно 9 месяцев. То что ты пять минут подергался и кончил а тян 9 мес вынашивает дает тян больше прав на пиздюка. Поэтому тян может решать за жизнь пиздюка и женщинам отдают детей при разводе.
>>214304277 Отсталое зашоренное животное даже не пытается в плюрализм мнений, отталкиваясь от своего, строит рандомные предположения, оскорбляет людей, базируясь на своей холуйной натуре.
>>214298383 (OP) >эмбрион не совершает никаких агрессивных действий в сторону матери, он не способен на это ващета он пьёт её кровь - каннибализм РЯ! Его просто отсоединяют от тела женщины, её тело - её дело. Пусть выживает как умеет.
>>214305287 Вообще-то в 4 года уже есть. Но в 6 месяцев - ещё нет. Считать шестимесячных младенцев людьми - это условность, но она не противоречит ничьим правам.
>>214298383 (OP) В любом случае, аборт это признак неблагополучия, как отдельных индивидов, так и общества в целом. Делают аборт потому что не могут содержать - значит нищие; потому что не хотят детей - значит они недостаточно умны и образованны, чтобы знать, как ебаться без зачатия; потому что это следствие изнасилования - значит в обществе есть дикие неадекваты, которые насилуют. Высокий уровень абортов свидетельствует о бедности, необразованности, агрессивности и иных проблемах в обществе. А в России этот уровень высокий
>>214305189 Да, только при самообороне. >>214305190 >Зигота, в понимании УК, не человек. На видовую принадлежность не похуй только тебе. Законы можно любые написать. Завтра становлюсь президентом и принимаю закон что зигота человек. Как будешь оспраивать?
>>214305455 >Они способны функционировать почти наравне со взрослыми. Они не дееспособны, многие даже есть не могут самостоятельно, про какое равенство ты говоришь
>>214303765 У тебя дома дед больной в коме к койке привязан. Ты можешь его выпереть из своего дома? Или подушкой задушить? да, но тебя посадят. Обтекай.
>>214304684 Эмбрион неодушевленный предмет. Как и сперма. Так что ты хуйню написал. я понимаю что ты совсем тупой и наверное без формального образования, но сука подумай прежде чем пукать в тред, ебанутый
>>214305515 >Да, только при самообороне И при казни, казнь не самооборона, и при эвтаназии, почему бы не добавить еще один пункт? Мм? Тем более если никто не против?
>>214305039 Временем не проверенная инфа. По абортам при запрете или разрешении слишком разная инфа по всему миру. Чем больше люди будут думать с кем когда и как трахаться, тем меньше будет незапланированных беременностей.
>>214298383 (OP) >>если из-за запрета абортов увеличивается кол-во подпольных абортов и ручных абортов, то по такой логике следует легализовать тяжелые наркотики ведь запрет на это увеличивает кол-во наркоторговцев Неужили до запрещателей наконец стало доходить как работает большая часть нелегального бизнеса.
>>214304897 Убийство человека - непозволительно, и карается по закону во всех странах мира в наше время. Желанного, нежеланного, это забота людей, которые ебались и не заморочились о последствиях своей ебли.
>>214304006 Удваиваю Пусть проходят проверку у психиатров, устанавливается адекватность, достаточный заработок на 1 рыло (50к к примеру) и наличие запасной ж/п во владении (опционально). >>214303887 Будет как со штрафами на дорогах - всем на них похуй, заплатил и поехал дальше нарушать, хуле, не уголовка ведь)))
>>214303889 >Я считаю что на ранних стадиях аборт - не убийство, без хирургического вмешательства. ЧЕМ ранняя стадия "отличается" от "поздней"? Где конкретный переход между ними? >Все равно что сказать: противозачаточные это убийство. Или смывать сперму в унитаз это убийство. Противозачаточное никого не убивает. Оно не убивает зиготу. >Или смывать сперму в унитаз это убийство. Ты смываешь биоматериал (не организм) в унитаз >А на поздних стадиях - все равно что спящего человека ударить ножом. Не вижу разницы между 1 неделей, 1 месяцем или 1 секундой существования живого существа.
>>214298383 (OP) > аборт при изнасиловании > это легитимная самозащита Каким образом ребёнок, зачатый при изнасиловании, угрожает матери (при отсутствии других факторов)? С каких пор самозащита может осуществляться значительно позже момента соответствующего преступления?
>>214305516 Если подойти к делу качественно, то это оклконулевая вероятность. Можно комбинировать сразу несколько методов. Есть вообще радикальные решения, вазектомия, например, после этой операции ебись сколько хочешь, детей быть просто уже не может
>>214306035 >Каким образом ребёнок, зачатый при изнасиловании, угрожает матери (при отсутствии других факторов)?
Психологически. Но ты же инцел и не понимаешь, насколько хуево носить в себе напоминание травмирующего эпизода из жизни. Даже при запрете абортов в 80% случаев делают незаконный аборт. Похуй если даже в тюрьму сажают.
>>214302493 ЫЫ, АБОРТ - УБИЙСТВО, ТАК УБЕРКУКОЛД СКОЗАЛЮЛ!!! @ ЗИГОТА - ЧЕЛОВЕК Через какое-то время: ТЫ БЕРЕМЕННА? НО ТАМ ТОЛЬКО ПО 19 И МЫ СТУДЕНТЫ-НИЩУКИ @ БЛЯДЬ, КАКОГО ХУЯ ПРЕЗЕРВАТИВ БРАКОВАННЫЙ ПОПАЛСЯ ИМЕННО НАМ, ЗАЩО??? @ ИК-ПУК-СРЕНЬК, ЛАДНО, ПОХУЙ НА ЭТУ ЗИГОТУ, Я ДАМ ДЕНЕГ НА АБОРТ, ТУГОСЕРИ ЕЩЁ НЕ ХВАТАЛО В ОБЩАГЕ С КЛОПАМИ И МАСПОМ НА ЗАВТРАК, БЛЯДЬ!
>>214304259 Принудительный аборт и срок тупой тне за то что не умеет сдерживать свои животные порывы. Ну и ебырю ее, что без гандна трахается как соучастника.
ОП - моралфаг и его взгляды имеют право на жизнь, хотя и неверны по сути. Зигота - не самостоятельный организм, ибо зависит от питательных веществ, вытащенных из организма матери. Если угодно, то это паразит (механизм её существования схож с таковым у эндопаразита). Защищать права зиготы = защищать права глиста. И человека в коме сюда приплетать не надо - это ложная аналогия. Собственно, начиная с определённого срока, аборт запрещён по медицинским соображениям. И срок этот близок к тому сроку, на котором можно выходить недоношенного младенца. Собственно, от непонимания этих фактов ОП маневрирует жопой в конце поста, когда приводит очевидные ситуации, в которых показан явный долбоебизм его позиции, и включается традиционное "ЭТАДРУГОЕ".
>>214306078 Твое мнение в расчет тоже никто не берет и брать не будет, все разумные люди, живущие не в помойках считают тебе и подобных тебе животными. Даже в РФ поддержка абортов достигает 75%, я не говорю про страны с высоким уровнем жизни.
>>214298383 (OP) >эмбрион не совершает никаких агрессивных действий в сторону матери Отбирает питание, пиздошит имунную, значит насильник. Но мне лично похуй.
>>214305928 >Будет как со штрафами на дорогах Не будет. Ты платишь, чтобы оставить ребенка в живых. Если тебе после этого похуй на ребенка, то земля тебе пухом, долбоеб, твои деньги пойдут более ответственным родителям.
>>214305668 Дегенерат-технарь трясет корочкой в обоссаном российском ВУЗе, и думает, что от этого его безаргументативные высеры будут иметь больший вес. Спешите видеть.
>>214304013 >Сама подселила - сама и отселю. твое выселение будет равно убийству >И что? То есть тебе норм убивать своих родственников, мамку с батей там? ок, понял тебя. >У эмбриона нет никаких прав. У него есть все права как и у тебя, тк он уже человек. >Отличается он главным образом тем, что не обладает разумом и личностью. Разума и личности НЕ СУЩЕСТВУЕТ блять. Покажи мне их раз они есть. Какие-либо признаки, как пощупать/измерить твой разум? твои доводы ни чем не лучше пуков верунов про бохесть. >А может стать новым Гитлером и истребить миллионы людей. Именно, но ты не ванга мать твою чтобы за него решать кем он будет. >Вполне. Ну значит поедешь на сгуху за свой эгоизм.
Ну, так-то в аборте ничего хорошего нет. Минус потенциальная единица общества, минус потенциальный живой человек, минус здоровье тянки (при плохом раскладе), никто никогда не спрашивает мнения отца. Не можешь в содержание/воспитание личинуса - не ебись/предохраняйся. Таблетки, гондоны, спирали, тысячи методов.
>>214306148 >Психологически. Но ты же инцел и не понимаешь, насколько хуево носить в себе напоминание травмирующего эпизода из жизни Тогда любой аборт легитимен, психология не наука и любой эпизод в своей жизни я могу назвать травмирующим если захочу и ни один психолог не докажет обратное
>>214304142 Шиз, ты с таким же успехом мог бы обозвать меня скрепным веруном-пролайфером Ну не угадал и не угадал, че бубнить-то? А сажать нужно не только селедок, но и их ебырей, а в первую очередь 0 врачей. Родителей уже за организацию и соучастие.
>>214298383 (OP) Пошел нахуй, чмо. Анус себе запрети. А в цивилизованном обществе таким как ты не место. Хочешь запретить аборты - пожалуйста. Сначала обеспечь качественную контрацепцию для всех и хорошие детские дома, в которые без проблем можно сдать ребенка, которого девка не планировала. А требовать от случайно залетевшей тни чтобы она становилась матерью-одиночкой это БЕЗУМИЕ нахуй. Она просто не сможет одна его воспитать и обеспечить. Где она денег возьмет? Как работать будет параллельно с материнством? Как будет уделять ему внимание, вынужденная въебывать за двоих и разрываться между ребенком и попытками заработать? Об этом ты подумал, фашист ебаный?
>>214303905 Постинор - говно. У подруги такой "постинор" через год в школу пойдет, лол. Просто надо грамотно сочетать методы контрацепции, покупать качественные гондоны, пить таблетки (они уже лет двадцать не наносят вреда здоровью и не делают тней жирухами) или не ебаться вообще.
>>214306395 Ну вот именно поэтому ты и не можешь эмпатию, дядя. Рвет так же как ОПа от осознания того что вас меньшинство и с каждым годом становится все меньше? Надеюсь что нет, потому что иначе было бы жалким зрелищем.
>>214305928 >Пусть проходят проверку у психиатров, устанавливается адекватность, достаточный заработок на 1 рыло (50к к примеру) и наличие запасной ж/п во владении На проверки уйдет больше денег, чем будет взыматься с долбоебов. Цель же не заработать, а чтобы долбоебы не рожали детей. Надо установить такой залог, чтобы кто живет с зарплаты до зарплаты тупо не мог себе позволить ребенка. Например, стоимость средней двухкомнатной квартиры по стране. Чтобы когда ребенок вырос и залог вернулся, то он сразу мог позволить себе квартиру и жить отдельно.
>>214298383 (OP) Если эмбрион = человек, то на него должны распространятся все законы. Находясь в теле матери, без её согласия, эмбрион буквально совершает изнасилование, что карается по закону в подавляющем большинстве государств. Но в целом с опом я согласен, аборты нужно запретить, а уголовку за изнасилование отменить.
>>214306404 >нужно Ну, так считает 3 шизика с двача и еще пара старомодных пидорах. Извини, но советую тебе переехать в какую-нибудь муслимскую страну, там все как раз как тебе нравится. Не мешай нормальным людям жить.
>>214304200 Мне похуй на сельдей - еще раз повторяю. Садить нужно всех участников процесса. Просто так совпало, что про легальность абортов чаще всего ратуют поехавшие фемки с "мое тело мое дело" головного мозга.
>>214306334 >твое выселение будет равно убийству Убийству глистов, разве что. >То есть тебе норм убивать своих родственников, мамку с батей там? ок, понял тебя. Я люблю своих маму с папой, но не за то, что у них со мной много общих генов. Если они мне завтра скажут, что я приёмная, я нисколько не расстроюсь. Генетическое родство и видовая принадлежность для меня ничего не значат. >У него есть все права Откуда? >Разума и личности НЕ СУЩЕСТВУЕТ блять. У тебя - возможно. >Ну значит поедешь на сгуху УК РФ думает иначе.
>>214306404 Тебе мало страданий детей в уебищных дет. домах и новорожденных оставленных на холоде или выброшенных в завязанном пакете в помойку. Ты хуже педофила.
Аборты - дикая процедура, даже без демагогии на тему души и тела. Я верю, что будущее за контрацептивными имплантантами (https://www.rlsnet.ru/tn_index_id_53626.htm). Один раз устанавливается и дает покой и радость на долгое время. Уже понемногу практикуется. Показатель надежности выше остальных методов. Через лет 10 каждая уважающая себя тянка будет ставить такой лет в 16 и жить себе спокойно.
>>214305072 При обоюдно-согласованном сексе есть возможность проконтролировать допущение беременности, при изнасиловании такой возможности нет, ответственность за зарождение жизни снимается, в связи с отсутствием таковой согласованности
>>214298383 (OP) >эмбрион не совершает никаких агрессивных действий в сторону матери, он не способен на это, поэтому аборт - НЕ самозащита, а убийство; смертная казнь преступников и убийства врагов гос-ва на войне - самозащита общества от опасаных элм-в, эмбрион - не опасен и не совершает насилия >- зигота - человеческое существо(т.е. человек по определению) на определенной (ранней) стадии развития, так же как эмбрион/младенец/подросток/взрослый человек/старик Вообще-то это нихуя не правда. Зигота смертельно опасна для жизни матери. И может превратить ее в ад или закончить раньше срока, если родится. Хорошо, допустим ты прав. Эмбрион не часть тела матери. Но ведь и она ему ничего не должна и не обязана посвящать себя ему. Поэтому запретив аборты я рекомендую заменить их следующим - просто взять зиготу и живой извлечь ее из тела матери. Выживет - молодец. Нет - ну что ж. Такова жизнь. По крайней мере в таком виде это точно не убийство. Пойми, ты можешь требовать не убивать эмбрионы, но не можешь требовать от тян посвятить свою жизнь этому "человеческому существу". Предложи альтернативу - кто-то обязан о нем теперь позаботиться КРОМЕ матери. От нее ты этого требовать права не имеешь.
>>214306814 Ты дебил ебаный, сам ответил про вуз, а теперь высираешь. Просто ты тупое хуйло, которое либо заводобыдло,либо работает в пятерочке за 50 тысяч. Еще считаешь себя интеллектуально - превосходящим. Насрал на ебало.
>>214304404 Шиз, ребенок и после вылупления по-твоему тоже паразит и его в принципе можно убить? ну как те мамки, которые на свалку младенцев выкидывают
>>214306859 >Но ведь и она ему ничего не должна и не обязана посвящать себя ему. Ебстись должна, а логичным образом зародившемуся пузожителю не должна?
>>214304369 А какое блять нужно решение? Все прекрасно знают, что секс приводит к беременности. Ебешься осознанно, а беременность "ой, не осознанно"? Это так, блять, не работает. Если не умственно отсталые, не изнасилование - то это ВСЕГДА было осознанное решение поебаться.
>>214305695 Не важно что мы имеем под словом разум, если мы каким то образом ощутили/сгенерировали/выдумали то я считаю что он существует, как тот же бог. И да дай понятие "существует" чтоб ты не использовал данный тейк больше, иначе мы уйдем во фрактал определений, определение определений тебе не дать мамкин ты сократ
>>214307014 А схуяли должна-то интересно? Она его не планировала, он ей не нужен и может разрушить ее жизнь, превратить ее в ад. Схуяли она обязана жертвовать собой ради него? Да еще представье если эта студентка без доходов, которой надо закончить вуз и только тогда она сможет найти работу и получать доход. А щас ей на свою еду не всегда хватает. Она должна отказаться от образования и пойти на завод работать, чтобы пузожителя обеспечить? Пошел он нахуй.
>>214307091 >Лол, как раз наоборот. Насмешил. Ну, может и не инцел. Просто лишен банальной эмпатии. Эмбрион - не ребенок. Можешь считать обратное, но здесь я придерживаюсь мнение большинства. И в целом, очень хорошо, что ты и подобные тебе ничего не могут изменить.
>>214304659 Ты у нас провидец чтобы вероятности определять? >Аборт делают, потому что не хотят ребёнка. Поэтому нужно пресекать еще до того как пизда залетит. А сейчас тупость поощряется типа "залетела от алкаша - ниче, сделаю аборт, все равно ничего ведь не будет". Тупость должна наказыватсья и осуждаться. >У эмбриона нет разума, он не чувствует боли и не имеет никакой памяти, мышления. Да, он человек, но даже до конца не сформировавшийся, у него не может быть прав как и обязанностей, у него нет даже намёка на дееспособность. Любой человек - это в первую очередь человек. даже если у него нет рук/ног. Посмотри фильм "джонни взял ружье". Там челик на войне так распидорасило, что от него осталась одна бошка. И он был все еще жив.
>>214306871 Если есть желание скатываться в антинаучные определения, незачем вообще прикрываться борьбой с паразитами или чем-то ещё. Короче, съеби, быдло, тут взрослые люди в пределах логики и науки маневрируют.
>>214307224 Если не планирует беременность, то схуяли ебется без защиты? Итог вполне логичен. Тупая шкура должна нести ответственность. Если ума хватило на то, чтобы перед ерохой ноги раздвинуть и таблетку не выпить - будь добра.
>>214307220 Заебись дела, а у тебя как, Стасян? Очко у меня немного болит, но зато я теперь понимаю насколько хуево было твоей матери в борделе. Жаль только она даже с пятой попытки не смогла сделать аборт и появился ты.
>>214306168 >комбинировать несколько методов Ты читать умеешь? Это значит применять несколько методов одновременно, тогда вероятности забеременеть перемножаются, в итоге выходит очень маленькая вероятность.
>>214305605 >Эмбрион неодушевленный предмет. Как и сперма. Так что ты хуйню написал. АХАХААХАХХАХАХАХАХАХ СУКААААААААААА Зигота - это живая клетка. Эмбрион - уже многоклеточный орагнизм.я понимаю что ты совсем тупой и наверное без формального образования, но сука подумай прежде чем пукать в тред, ебанутый
>>214307110 Иногда приводит. Как поездка на метро иногда приводит к аллах-бабаху, а употребление пищи - к заражению глистами. Люди занимаются сексом ради удовольствия, беременность - нежелательный побочный эффект.
>>214298383 (OP) Короче оп-долбоеб и доказывает что баба обязана пожертвовать своей жизнью нахуй ради какой-то одноклеточной зиготы по той причине, что у нее днк полноценного человека. Скажу больше, даже будь это взрослый человек, требовать от нее пожертвовать ради него жизнью - абсурд. А уж ради пары клеток - вообще бред.
>>214307118 Скажем так, есть сроки беременности и качество развития плода. Нормальных детей сроком больше 12 недель по собственному желанию и так не абортируют, всё нормально делают. Я хуй знаю какие претензии у абортошизиков.
А потом такие приходят на двач и говорят ЗАЧЕМ МЕНЯ РОДИЛИ, МЫ ЖИВЕМ В НИЩЕТЕ, ОТЕЦ СВАЛИЛ ПОСЛЕ ЗАЧАТИЯ МАТЬ МЕНЯ НЕНАВИДИТ И ГОВОРИТ, ЧТО ЛУЧШЕ БЫ МЕНЯ НЕ БЫЛО
>>214304749 Если ты предлагаешь легилазиовать ЛЮБЫЕ убийства, тогда я вопросов к тебе не имею. Но пока в Конституции (не ук) написано, что человек имеет право на жизнь, даже не думай пукать.
>>214298383 (OP) > следует легализовать тяжелые наркотики ведь запрет на это увеличивает кол-во наркоторговцев Да, нужно. Бухло вот частично легализовали, так сразу прекратилось нелегальное мафиозное бутлегерство.
>>214307397 АХХАХАХАХА блять ты правда считашеь что живой= одушевленный? Пиздец, дядя, ну вот сколько тебе лет? АХАХАХАХ, блядь, сука, как же жаль что тебя не абортировали... Тогда мох у тебя тоже нахуй одушевленный?)) Одноклеточная амеба ты. Живая, но неодушевленная.
>>214298383 (OP) > - людей убивать нельзя, если это не самозащита; самозащита может применяться ТОЛЬКО в отношении агрессора, эмбрион не совершает никаких агрессивных действий в сторону матери, он не способен на это, поэтому аборт - НЕ самозащита, а убийство; смертная казнь преступников и убийства врагов гос-ва на войне - самозащита общества от опасаных элм-в, эмбрион - не опасен и не совершает насилия Паразитизм. Преступник-- паразит на теле общества, возможно, еще не принесший ему вред, но смертная казнь обезопашивает общество от паразита. Эмбрион-- паразит в теле женщины.
> - зигота - человеческое существо Нет. Это не существо, а несколько клеток. Даже не плод.
> - зигота/эмбрион - НЕ часть тела матери, это отдельное живое существо со своим генетическим кодом, способное к росту и размножению в будущем, как и любое живое существо, ваша почка или палец на такое способны? То есть, паразит в организме. Ленточный червь, например НЕ часть тела матери, это отдельное живое существо со своим генетическим кодом, способное к росту и размножению в будущем, как и любое живое существо
> - если из-за запрета абортов увеличивается кол-во подпольных абортов и ручных абортов, то по такой логике следует легализовать тяжелые наркотики ведь запрет на это увеличивает кол-во наркоторговцев Вообще, да, это так.
> - законы можно придумать какие угодно, приплетать юридический аспект бессмысленно Закон есть закон, не подчиняешься ему и... >смертная казнь преступников и убийства врагов гос-ва на войне - самозащита
> - ребенок в утробе матери - НЕ ее личная собственность Закон говорит иное.
> - аборт то НЕ эвтаназия, эвтаназия применяется только с воли пациента, либо по просьбе родственников По просьбе родственников
> - если вас так заботит, что у вас нет денег на воспитание ребенка, ТО МОЖЕТ БЛЯТЬ ИМЕЕТ СМЫСЛ ИМЕТЬ ДЕНЬГИ ХОТЯ БЫ НА ПАЧКУ ГАНДОНОВ ПРЕЖДЕ ЧЕМ ТРАХАТЬСЯ?? Не позорься. Гандон не очень-то и надежное средство.
> Почему так, двач? Почему в 2к20 все еще аборты не признаны убийством детей? Потому, что человек имеет право определять свою жизнь. Хочешь быть счастливым родителем-- вперед. Не хочешь-- делай аборт.
>>214307285 >>214307381 Угу. То есть ты совершенно со спокойным ебалом требуешь чтобы шкура потеряла всё в своей жизни на том основании, что она залетела? А ты не думаешь, что она тоже человеческое существо и что ты предлагаешь щас это существо убить, лишить жизни?
>>214307344 >Посмотри фильм "джонни взял ружье". Там челик на войне так распидорасило, что от него осталась одна бошка. И он был все еще жив. Посмотри на такого же "человека" с деменцией, и скажи - ты готов за ним 20 лет убирать говно?
>>214307023 >>214306915 >>214304952 >>214304903 Я все еще жду от вас определение и признаки разума и пруфы его существования у человека А пока что все ваши ответы сводятся к >пук
>>214306841 Нет не все. Ты паразитируешь на теле общества. Бессовестно эксплуатируешь его несовершенную экономическую систему. Гораздо полезнее было бы пустить тебя на опыты, во благо человечества.
>>214307542 Тогда почему ты спокойно требуешь, чтобы мать этого "человеческого существа" сдохла нахуй, лишь бы оно пожило чуток? Ну пока она не сдохнет пытаясь его обеспечить.
>>214305702 Мужчина может вынашивать плод? Или зачем ты тут это написал? ОП уже упомянул в посте, что если есть опасность, то в качестве самозащиты это может быть легитимно.
>>214307542 >Но пока в Конституции (не ук) написано, что человек имеет право на жизнь, даже не думай пукать То есть абортировать нельзя даже когда плод гарантированно убьет мать при родах? Если оставить как есть - оба умрут но убийства не будет, природа, хуле
>>214305042 Что такое рожденгие? В какой конкретно момент оно происходит? Не надо пукать про юридическую фиксацию вылезания из пизды. Я завтра стану президентом и рождение будет начинаться после 10и лет и можно будет хуярить 9леток и что ты мне сделаешь?
>по такой логике следует легализовать тяжелые наркотики блаблабла если бы не запрет на легкие наркотики, то тяжелых было бы много меньше, чем сейчас, ситуация аналогичная сухому закону в Штатах, где начали гнать крепкий самогон из-за того, что КПД одной перевозки увеличивается. Если запретить аборты ты получишь: 1) прекрасный бонус в виде 100500кк/наносекунда отбросов общества, матери которых залетели/были изнасилованы, и, в следствии отсутствия готовности к ребенку морально, а что главное, материально, стали воспитываться в бибных условиях и выросли двачерами. 2)смерти матерей от подпольных абортов вырастут в разы, что значит то, что ты убиваешь не только"уже самостоятельного" ребенка, но и мать.
>>214307596 Наличие личинки добавляет ответственности, если сидеть на жопе и ныть, а потом пойти работать в пятерочку и попрошайничать по пабликам яжматерей, тогда, конечно, жизнь загублена, говно вопрос. А так, тащемта, наличие детей не превращает жизнь в загубленные персональный ад, если не ныть, а делать.
>>214304982 Я считаю что ты тупая пизда и мозгов у тебя меньше чем у 3хлетнего. Как ты будешь доказывать обратное? Или я уже могу тебя шлепнуть и ничего мне не будет ведь сознания у тебя нет?
>>214306085 Он находится на такой стадии, что без инкубации в теле матери не выживет, так же, как, к примеру, человек на искусственном поддержании жизнеобеспечения.
>>214298383 (OP) >людей убивать нельзя Можно > самозащита может применяться ТОЛЬКО в отношении агрессора Находиться внутри тела другого человека - агрессия
>>214307982 Ну и делай. Ты требуешь - тебе и заботиться о "человеческом существе". От других ты этого требовать права не имеешь. Ты вообще представляешь себе на что похожа жизнь матери одиночки? Забыть о сексе, возможности найти норм бой-френда или мужа, о приличной карьере или развлечениях. Обо всём. Ради этого мелкого паразита-уебка, которого она не хотела. Они его будет ненавидеть, конечно. И будет права. Потому что это ее главный враг. А надо-то было всего лишь сделать аборт. И ее жизнь была бы полноценной. С детьми без псих заболеваний, как у этого, рожденными в семье с двумя родителями.
>>214307935 Где же? >Ну так в чем проблема разрешить некоторые конкретные способы убийтсва? Жертвы аборотов будут против? Нет. Все Эти конкретные способы - эвтаназия и смертная казнь. По ним я уже все расписал. >будешь создавать такие треды - станешь литералли гитлером Опровергни. Что мешает путлеру издать закон через пару лет что можно убивать 2месячных младенцев? А хуле - налоги они не платят, только бюджет переводят >И да, схуяли? Тот случай когда тебя ЗАСТАВИЛИ взять ЧУЖОГО деда себе на попечение.
>>214305593 Значит они хуйня >>214305652 И при казни, казнь не самооборона, и при эвтаназии, почему бы не добавить еще один пункт? Мм? Тем более если никто не против? Шизик, перечитай оп-пост, там про это все написано.
>>214308076 Зачем мне что-то доказывать ТЕБЕ? Для нормальных людей, существование таких феноменов как разум, сознание, личность - очевидно. Да и для тебя тоже, ты просто занимаешься демагогией, чтобы отстоять свою заведомо ущербную женоненавистническую позицию.
>>214307639 Тебя в гугле забанили? Ну вот держи ''Разум (лат. ratio), ум[1] (греч. νους) — философская категория, выражающая высший тип мыслительной деятельности[2], способность мыслить всеобще, способность анализа, абстрагирования и обобщения[3].''
>>214305136 Это не ИХ пиздюки, а общие. батя тоже учавствует Допустим батя хотел ребенка, запузырил, тян была согласна, а потом внезапно ПЕРЕДУМАЛА. Как бате заставить ее легальными способами оставить ребенка?
>>214308248 >Где? > Но пока в Конституции (не ук) написано, что человек имеет право на жизнь >Не надо пукать про юридическую фиксацию вылезания из пизды. Я завтра стану президентом и рождение будет начинаться после 10и лет и можно будет хуярить 9леток и что ты мне сделаешь Вот здесь, конституцию не господь бог пишет
>>214307494 Хоть и звучит это очень натянуто, но тут весь тред состоит из натягивания совы на глобус. Можно сказать что плод использует женские половые органы потенциально - против воли самой женщины. Но даже если это не считать изнасилованием, сомневаюсь, что можно законно обосновать нахождение одного человека в другом без его согласия.
>>214308248 >Эти конкретные способы - эвтаназия и смертная казнь. По ним я уже все расписал. Почему только они? >Опровергни Сначала докажи > Что мешает путлеру издать закон через пару лет что можно убивать 2месячных младенцев? Маняфантазия не аргумент
>>214305476 Не хотят брать ответственность - пускай ебутся в гондонах и пьют противозачаточные. Тупость людей не должна поощряться, иначе общество деградирует.
>>214308468 > Животное > Биологический вид Во-первых, проиграл с этих познаний в биологии, давай еще раз, животное - не вид, а царство, собака - животное, человек - тоже животное, оба разных вида Во-вторых, дальше что? Разные виды, и что? Почему животное другого вида убивать можно, а своего нельзя?
>>214308913 Пруфай, что сперматозоид - не человек, или идёшь нахуй, до тех пор ты ёбаный фашист хуже Гитлера, и должен сидеть в чёрном дельфине за геноцид.
>>214308955 А вот тут ты не прав. При любом течении беременности здоровье страдает и она резко стареет. Рождение детей в любом случае самопожертвование. Это не обязательно и не у всех видов так. Но для человека природа так рассудила.
>>214306824 >Организм (позднелат. organismus от позднелат. organizo — «устраиваю», «сообщаю стройный вид», от др.-греч. ὄργανον — «орудие») — живое тело, обладающее совокупностью свойств, отличающих его от неживой материи, в том числе обменом веществ, самоподдерживанием своего строения и организации, способностью воспроизводить их при размножении, сохраняя наследственные признаки[1]. Поссал на ебало тебе, дауну
>>214298383 (OP) >эмбрион не совершает никаких агрессивных действий в сторону матери Ну смотри анош, беременность подрывает здоровье, не критично, но сам понимаешь, суставы, зубы, гормональный фон и т.д. это не шутки. В некоторых случаях беременность к серьёзным последствиям для матери и даже к смерти! Я конечно не настаиваю на абортах за счёт ОМС, но если уж женщина таки человек, то она имеет полное право на самозащиту в т.ч. и с огнестрелом (разумеется в рамках законодательства РФ)
>аборт то НЕ эвтаназия, эвтаназия применяется только с воли пациента Как из этого следует что эвтаназия - хорошо, аборт плохо? Чем отличается согласие от отсутвия несогласия? Что такое ВОЛЯ ПАЦИЕНТА, покажи мне где воля находится? >>214308314
>>214309070 > в том числе обменом веществ Чек. >самоподдерживанием своего строения и организации Чек. >способностью воспроизводить их при размножении, сохраняя наследственные признаки Чек.
"Нормальное" протекание беременности - редкость. Обычно это довольно неприятное состояние, последствия от которого исправляются около года, если исправляются вообще.
>>214309056 Вообще принимая позицию типа "не надо было ебаться, сама виновата", ты автоматически признаешь, что неродившийся ребенок является агрессором по отношению к будущей матери и представляет для нее опасность. Ты это хотя бы признаешь?
>>214309088 Ну смотри анош, материнсто подрывает здоровье, не критично, но сам понимаешь, суставы, зубы, гормональный фон и т.д. это не шутки. В некоторых случаях материнство к серьёзным последствиям для матери и даже к смерти! Я конечно не настаиваю на постнатальных абортах за счёт ОМС, но если уж женщина таки человек, то она имеет полное право на самозащиту в т.ч. и с огнестрелом (разумеется в рамках законодательства РФ)
>>214309213 >Конституцию открой законы можно придумать какие угодно - в Третьем рейхе можно было убивать евреев, 100 лет назад закон запрещал женщине голосовать и почти всю историю человечества вполне законно можно было иметь рабов, поэтому приплетать юридический аспект бессмысленно
>>214308512 >ест мою еду. Я могу его задушить ты можешь не давать еду. Отправить на попечение государства или приемной семьи. Эмбрионы тоже можно будет выращивать вне тела.
>>214308003 Я вообще не ебал кто это пока не начал интерсоваться темой Изначально топил за аборты, потому что думал что логично и не задумывался, что на это можно смотреть не с точки тупого утилитаризма, но и с точки морали.
>>214309233 Кровь нельзя смывать в унитаз. У нее человеческое днк, а значит она является человеческим существом. Проблемы? Или еще тупые аргументы будут?
>>214309290 >Разрушать жизнь женщины, требуя хз как одной обеспечить ребенка >цивилизованное общество Впрочем, опять же, в детдом можно сдать. И оп будет доволен. И мать в порядке. И ребенок жив. Гей-шлюхой стал, но жив. Всё прекрасно.
>>214308806 >И тебя посадят законы можно придумать какие угодно - в Третьем рейхе можно было убивать евреев, 100 лет назад закон запрещал женщине голосовать и почти всю историю человечества вполне законно можно было иметь рабов, поэтому приплетать юридический аспект бессмысленно
>>214306193 Какая разница самостоятельный или нет? Ребенок 2месячный тоже не самстоятельный, но его убивать низя. Паразит не может быть одного с тобой вида. Если ты относишься к своим детям как к паразаитам, то земля тебе пухом, я бы таких хуярил, ты сам не человек нихуя. Если что я против детей лично. Никогда бы не завел. Но если бы моя пизда залетела, то я бы не стал убивать ребенка ПОТОМУ ЧТА НИУДОБНА.
>>21430971 > Он отнимет у нее жизнь, деньги, возможность быть счастливой, превратит ее в ад Такое может с одинаковой вероятностью произойти и с ребенком, которого зачали не при изнасиловании
Ну и в добавок к >>214306609. Запрет абортов просто вынудит делать их нелегально. В лучшем случае это будут делать врачи в больницах но за взятку. В худшем - хуй-пойми-кто, в гараже, вешалкой, что возможно будет приводить к смерти не только плода, но и матери.
>- если вас так заботит, что у вас нет денег на воспитание ребенка, ТО МОЖЕТ БЛЯТЬ ИМЕЕТ СМЫСЛ ИМЕТЬ ДЕНЬГИ ХОТЯ БЫ НА ПАЧКУ ГАНДОНОВ ПРЕЖДЕ ЧЕМ ТРАХАТЬСЯ??
>>214309275 Конституция не закон. Если ты перепишешь ее, впишешь в нее что можно убивать вообще всех люедй (ведь зигота человек), то удачи, спорить с тобой не буду. ты литерали хитлер, хотя даже тот допускал только убийство жидов.
>>214307413 Увы, она зародила человека, она должна и закончить успешно конкретный этап его развития, прерывание - убийство, убийство должно караться по закону.
>>214309837 >Такое может с одинаковой вероятностью произойти и с ребенком, которого зачали не при изнасиловании И что? Ты задал вопрос, какую он опасность представляет - ты получил ответ. Вот такую.
>>214298383 (OP) ОП, зигота ещё не человеческое существо. Объективности ради, человеческое существо оно тогда, когда начинает существовать автономно. Но это ладно, я согласен с тобой в той части, что когда оно уже начинает чувствовать боль, это существо живое и абортирование его по сути да, убийство. Современный юридический аспект - это инструмент, которым через тупое и бездумное бабье уничтожается цивилизация, причем почти повсеместно.
>>214309996 И? Я контраргументы на то, что он правда является агрессором по отношению к тян будут, или так и будешь с темы съезжать? Видишь - представляет все-таки.
>>214309911 >впишешь в нее что можно убивать вообще всех люедй (ведь зигота человек) Нет, почему, я щитаю что туда нужно вписать то что можно убивать только 1)людей, которые еще не вылезли из пизды 2)людей, которые нападают на других людей Почему из этих двух пунктов следует что можно убивать всех?
>>214308148 Нет, пока он не вступил в слияние с яйцеклеткой и не произошло успешное оплодотворение, человека нет, соответственно и стадии развития человека.
>>214308729 Вот, например, года в Китае абортируют именно девочек, потому что родить сына это нереально круче дочки в их культуре, это как относиться к правам женщин?
После этого дискуссия с тобой уже не имеет смысла, ты просто толстый тролляка. Но, тем не менее, продолжим - может, кто почитает.
2-месячный ребёнок может быть выкормлен, даже если мать от него откажется, а 2-месячный эмбрион - нет. Потому и убивать 2-месячного ребёнка нельзя, а 2-месячного эмбриона - можно. Просто признай уже, что ты наймит РПЦ и сравниваешь несравнимое просто потому, что тебе платят за распространение идеи "ПЛОДИТЕС".
>>214310416 Никак не относится, блять. Потому что сами женщины эти аборты и делают по своему решению. Это относится к долбоебизму, когда мудаки из правительства класть хотели на то, что в будущем на 1 тян будет приходиться 10 кунов и половина тян будет дохнуть от изнасилований. Потому что альтернатив им нет.
>>214308729 Не женоненавистник, не обиженный на них, дают. Против абортов? Попробуй подискутировать в плоскости чуть более далекой, чем зашоренные ссылки на личностные качества? Аргументы предоставь, мозгой поработай. Желаю тебе удачи.
Детей в современных реалиях должно растить государство. Как в древней Спарте, где отбирали мальчиков 7 лет чтоб сделать из них воинов, так сейчас нужно изымать всех детей в возрасте 3 лет и заниматься их выращиванием должно целиком и полностью государство. Для этого должна быть полностью пересмотрена система детских домов, т.к. дети - будущее и этому должно уделяться должное количество ресурсов. Это решит сразу несколько задач. Освободит мужчин и женщин от бремени, зачастую малопосильного, т.к. всё дорого и ребенок превращается в нехилый такой инвестпроект. Отпадет вся надуманная шелуха в плане что кому и сколько должен, все будут должны немного государству. Выровняются стартовые условия для всех молодых людей, не будет лопающихся с жиру мажоров и недоедающих нищуков с йододефицитом. Межполовые отношения станут куда более свободными, а значит демография поправится без спец. проектов вроде мат. капитала, завоза равшанов из бывшего снг, и прочих костылей.
>>214310637 Шизофренички они. Борятся за то, что им и другим женщинам жизнь разрушит. А вообще как правило они промытые православные или еще какие идиотки. Я как-то слышал историю про девку, которая устраивала пикеты против абортов. И тут вдруг залетела. И поскольку беременность мешала ей пикетировать дальше пошла делать аборт. В одну из больниц, которые пикетировала. Денег чтобы обеспечивать ребенка у нее не было. Да и с ребенком она пикетировать не сможет. Так она спасет больше жизней, верно? Ну она короче пошла и орала на врачей что они фашисты и убийцы, пока они ей аборт делали. Ну она им конечно денег за это заплатила. Но это не главное же, да? Короче ты понял - шизички они. Все как одна, здоровых нет.
>>214309225 С его согласия. Конечно да, так можно запиздеться, что ни у кого нет сознания, и к чему мы в итоге придем? К тому, что никто не способен что то за себя решать?
>>214309412 Речь не о том, каково будет бедному ребеночку, а о том, что за убийство должно быть наказание, и отношение должно быть к этому соответствующие, и почему за одно дают пожизненное, а за другое ни-ху-я. Просто более ответственно надо подходить к процессу, который может породить целую жизнь, так же, когда ты садишься за руль машины, ты должен осознавать, что ты с большой легкостью можешь завершить чью то жизнь своим неправильным вождением.
>>214310971 А ты не думал, что важна не только человеческая жизнь, но еще больше важно не заставлять людей делать что-то против их воли? Например рожать нежеланного ребенка и посвящать ему всю жизнь?
>>214310984 Они согласны с позицией, что сын это лучше дочки. У них это даже в религии закреплено, в Китае силен культ предков, считается, что если духам предков не приносит жертв, то они умрут окончательно, и жертвы может приносить только старший мужчина в семье, так что без потомков по мужской линии духам предков пизда
>>214311170 Тебя правда так волнует "жизнь" не имеющего сознания комка клеток? Ты ебанутый? Он же боли не чувствует и ему похуй будет он жить или нет. Просто масса запрограммированная расти и в будущем потенциально способная стать человеком.
>>214311300 Оправдания типичного убийцы. Например так же можно наркомана под кайфом убить, нихуя же не чувствует, или чела в коме, или еще какого временно неполноценного, как собственно и эмбрион, который является временно неполноценным человеком, такая уж у него стадия.
>>214310984 >Просто хотят пенсию. Иного способа ее получить кроме аборта у них нет. Ты это про санкции за второго ребенка? Так, за первого вроде как санкций нет, вроде как им даже двух разрешили недавно заводить, потому что политика одного ребенка оказалась чрезмерно эффективной
>>214298383 (OP) -тело это частная собственность -любой человек имеет право выгнать другого человека если у этого человека нет соответствующих прав с территории частой собственности -если единственный способ выгнать человека из территории находящийся в частной собственности это причинить вред или убить его, то это дает право на убийство такого человека /thread
>>214309969 по книге древних шизов - определенно. ты там слишком уж нарушил отведенное время на досуг, я буду звонить, интересоваться, что за халатные санитары у вас.
>>214311437 Я не об этом спросил. Я спросил, правда ли тебя волнует "жизнь" не имеющего сознания комка клеток. Почему? Ты ебанутый? Что с тобой не так? Человек это сознание. Нет сознания - не человек. У наркомана под кайфом может сознания и нет, но как минимум было и будет когда он в себя придет. Если же ты спрашиваешь, считаю ли я убийством пришить наркомана, у которого вообще сознание уже на уровне ниже животного или алкаша такого же - вообще нет. Нахуя им жить? Днк у них человеческое, но это уже не люди. Любого за дозу зарежет. Это не человек уже. То, что юридически они считаются людьми - ошибка.
>>214311441 Не, у них там пенсия платится из зарплаты собственного ребенка, причем только если он мужского пола. Нет взрослого ребенка мужского пола с зарплатой - нет пенсии. Ебанутые законы.
>>214310027 Уж так распорядилась судьба, что она женщина, а женщина способна быть инкубатором для ранней стадии человека, и следовательно обязана обеспечить достойное ее протекание. Если она ее прерывает - она совершает убийство.
>>214311471 Я не буду тебе указывать на десятки постов, которые написал и на которые получил только увиливания. Говоришь какую опасность представляет нежеланный ребенок для матери - нихуя не отвечают, потом снова начинают "но ведь он же никакой опасности для нее не представляет. что? отнимет у нее всё бабло и всю жизнь? ну сама виновата. а опасности все равно никакой".
>>214311747 И? Я сказал, что за запрет абортов борятся женоненавистники. Ты привел пример абортов, которые якобы ущемляют права женщин (на самом деле нет). Из этого логически не следует что женоненавистники не борются за запрет абортов. Ты-то ведь сам обиженка-женоненавистник, верно?
>>214312081 Жизнь это сознание. Нет сознания - нет жизни. Это ткань. Но не личность. Очевидно тот, у кого нет личности - не человек. Потому что человек по определению личность. Максимум ты можешь назвать зиготу будущим человеком. Но в определение человека она не укладывается.
>>214298383 (OP) Бессмысленная риторика. Понятие человека давай. А потом посмотри, на сколько под него подходит эмбрион, не обладающий разумом или сознанием, даже зачатками их. То же самое что кроля убить или курицу.
>>214312166 Ну тогда давай пожертвуем твоими хотелками ради чьей-то жизни. Реквизируем 90% твоей зарплаты ради содержания детдомов. Справедливо будет? Удобно требовать от других жертвовать, а каково тебе будет пожертвовать своей жизнью ради того чтобы жили другие? Нет, не умереть. Просто вкалывать и жрать одни дошики. Ну как, согласен? Справедливо же?
- зигота - человеческое существо(т.е. человек по определению) на определенной (ранней) стадии развития, так же как эмбрион/младенец/подросток/взрослый человек/старик
- зигота/эмбрион - НЕ часть тела матери, это отдельное живое существо со своим генетическим кодом, способное к росту и размножению в будущем, как и любое живое существо, ваша почка или палец на такое способны?
- зигота/эмбрион - НЕ опухоль, не папиллома, не язва, поэтому аборт - не медицинская операция по защите здоровья, а наемное (заказное) убийство, при чем осуществляемое за счет налогов граждан
- если из-за запрета абортов увеличивается кол-во подпольных абортов и ручных абортов, то по такой логике следует легализовать тяжелые наркотики ведь запрет на это увеличивает кол-во наркоторговцев
- законы можно придумать какие угодно - в Третьем рейхе можно было убивать евреев, 100 лет назад закон запрещал женщине голосовать и почти всю историю человечества вполне законно можно было иметь рабов, поэтому приплетать юридический аспект бессмысленно
- ребенок в утробе матери - НЕ ее личная собственность, он ровно настолько же "собственность" отца, т.к. ровно половина его генетического кода послужила для зарождения его жизни
- аборт то НЕ эвтаназия, эвтаназия применяется только с воли пациента, либо по просьбе родственников когда прекратить боли у пациента невозможно и он обречен страдать до конца жизни; Те, кто делает аборт не знают, кем вырастет их ребенок, он вполне может вырасти счастливым, здоровым и успешным, вы не провидцы
; если у плода диагностированы болезни, несовместимые с жизнью, то это легитимная эвтаназия
- аборт при изнасиловании или если роды угрожают здоровью матери - это легитимная самозащита
- если вас так заботит, что у вас нет денег на воспитание ребенка, ТО МОЖЕТ БЛЯТЬ ИМЕЕТ СМЫСЛ ИМЕТЬ ДЕНЬГИ ХОТЯ БЫ НА ПАЧКУ ГАНДОНОВ ПРЕЖДЕ ЧЕМ ТРАХАТЬСЯ??
Почему так, двач? Почему в 2к20 все еще аборты не признаны убийством детей? Судить должны врачей как киллеров, их родителей как соучастников и нанимателей заказного убийства?
Дискасс.