Тут дело скорее не в подаче высокого напряжения, такое - редкость, а в коммутации нагрузки слабенькими реле, или еще хуже, твердотельными элементами, установленными на платах модулей вывода. А нагрузкой чаще всего служат катушки мощных котакторов или клапанов, от ЭДС самоиндукции которых подгорают контакты на реле или пробивает твердотелку. Но есть выход проще - ставить токоограничительные диоды.
Так в нормальных реле защитные диоды уже вмонтированны в цоколь
То в нормальных, а я чищу надфилем и нулёвкой контакты.
Bump.
Ну и страшный же шкаф руки бы оторвать.
оффтоп - а почему бы вместо этого шкафа (с какой то хуйней, которая наверняка лет 30 не менялась) не поставить один оДИН ебучий системник ?
Со стороны кажется, что вы, асушники, ебетесь с какой то хуйней устаревшей невероятно.
А может сразу шестой ойфон запиздячить? Кстати насчёт системников, есть у меня на производстве один электрик младше меня на 3 года, даже писать правильно не умеет ну прямо как типичный /б/редачер так когда я в шкафу что-то делаю, постоянно спрашивает, можно ли частотник спиздить и вместо системника дома поставить, а то у него пека старый и игоры уже не тянет.
Может стебается?
Уёбывай, мудило.
>оффтоп - а почему бы вместо этого шкафа (с какой то хуйней, которая наверняка лет 30 не менялась) не поставить один оДИН ебучий системник ?
Ты не с /ra случаем ? Там один пиздоглазый дурачек ждет до сих пор фак по контроллерам.
Всем : сейчас во многих ТЗ пошли приписки - использовать только российское (sic!) оборудование. Кто как выходит из положения? Допустим, полевой кип я еще могу как-то заменить (хотя тот же метран имеет отношение к россии примерно такое же, как и российская семга), то вот с контроллерами начинается жопа. Российский сименс s7?
Аговны на что? Поддержи отечественного производителя, лул.
Я предпочитаю не жрать говно ложками
У нас пока только на словах фукают, если видят зарубежное что-то в тз/заявке на оборудование. Хоть все и понимают, что электроника рашки осталась на уровне 80-90-ых годов.
Тем не менее, если действительно случится какой-то пиздец и закроют весь промышленный импорт - хуй знает что делать. Кончится ЗИП и что - переделывать систему управления под русское говно? Это пиздец будет.
покакунькал с тебя, содомит.
А жаль, родина требует. Зато КРЫМ НАШ
Упсик, это вот этому господину предназначено.
Господа, прощу вашей помощи. Суть такова. Есть машина на мозге S5 без EEPROM. Сдохла батарейка - всё умерло. Бэкап на дискете в неведомом формате, кстати, может кто узнает http://rghost.net/57955065 . Но надежды на него у меня нет, зато есть листинг программы, с которого я сейчас и восстанавливаю проект в PG2000. С релейными схемами я разобрался, а вот с логикой - беда. На картинках то, что есть в листинге и то, что в программе. Поясните, пожалуйста, по хадкору, что куда писать. Особенно я подвис с константами, особенно с шестнадцатиричными.
>может кто узнает http://rghost.net/57955065
Это похоже на очень давнишние файлы от Graysoft, которые теперь называются Fas Track Softworks. Солью демку, попробую поковырять.
Так, смотри:
1) http://www.fast-soft.com/request.php?564 качаешь вот эту софтину, запускаешь в демо.
2) открываешь pgr
3) PROFIT!!! (пикрелейтед)
>А может сразу шестой ойфон запиздячить
вполне можно кстати. Я уверен, что какойнибудь китайский USB свисток на андроиде все это говно потянет легко и просто.
>Я уверен
>Я уверен
>Я уверен
>УВЕРЕН
уходи отсюда, ебанашечка
ну тоесть у тебя нет аргументов, да?
Интересно, у вас там давно с ламп на полупроводники перешли?
Ну так вперёд, сделай это и взорви индустрию.
>ну тоесть у тебя нет аргументов, да?
и тут хуяк - идет трактат на 20 томов , начиная от постановки задачи сбора/обработки/передачи сигнала и заканчивая условиями функционирования железки в различных средах. И все ради того, чтобы умыть школоебанашку с китайским свистком на кортексе. Угу, точно.
Сразу видно человека, который совершенно не понимает с чем имеет дело. Ты бы еще сказал что на приоре можно заменить белаз в угольных карьерах, мамкин фантазер.
Только системник будет большой Размером с этот шкаф. И там та же хрень будет.
Ох лол. А что с наработкой на отказ у твоего айфона? А с возможностью работы в горячем резерве и безударном переходе управления с одного контроллера на другой? а с требованиями по электромагнитной совместимости? с работой в жестких условиях, со взрывозащитой и средней наработкой на отказ?
На самом деле почва для айфонов уже подготовлена. Вот только смущает меня всё это с точки зрения безопасности. Особенно глядя на 4-й пик ОПпоста. Хорошо было, когда промышленные интерфейсы были доступны только узкому кругу специалистов, и труд таких людей оценивали достойно. Сейчас же в угоду удобности приносится в жертву безопасность.
Сначала свою нервную трубку хотя-бы до межушного нервнрго узла развей, а потом приходи.
Аноны, сейчас на работе делаю проект малой автоматизации.
На мне вся эл.часть, начиная с предохранителей, заканчивая программой сименсового реле ( Logo)
Суть. Есть 4 пневмоцилиндра и два движка с частотниками. Цилиндры должны отодвигаться/подвигаться при определенных условиях, т.е. при перекрытии емкостных датчиков. Соответственно и движки так же.
так же требуется датчик наличия/отсувствия огня с перекрытием газа, счетчик готовых изделий ( дефолтный счетчик импульсов), режим работы автоматический (нажал кнопку пуск и все работает само), ручной (пошаговое выполнение программы, нажал кнопку след.цикла и программа делает следующий шаг), кнопка возвращения всего в начальное положение, контроль положения пневмоцилиндров ( дошли ли они до конца или нет). Ну и кнопка стоп.
Потянет ли на тему диплома по автоматизации или мало? Акты внедрения в производства и то, что была разработка с нуля - будут.
На мне вся эл.часть, начиная с предохранителей, заканчивая программой сименсового реле ( Logo)
Суть. Есть 4 пневмоцилиндра и два движка с частотниками. Цилиндры должны отодвигаться/подвигаться при определенных условиях, т.е. при перекрытии емкостных датчиков. Соответственно и движки так же.
так же требуется датчик наличия/отсувствия огня с перекрытием газа, счетчик готовых изделий ( дефолтный счетчик импульсов), режим работы автоматический (нажал кнопку пуск и все работает само), ручной (пошаговое выполнение программы, нажал кнопку след.цикла и программа делает следующий шаг), кнопка возвращения всего в начальное положение, контроль положения пневмоцилиндров ( дошли ли они до конца или нет). Ну и кнопка стоп.
Потянет ли на тему диплома по автоматизации или мало? Акты внедрения в производства и то, что была разработка с нуля - будут.
Няшечки.
>программой сименсового реле ( Logo)
В свете последних событий применение импортной техники при наличии аналогичной российской-зашквар.
Поступило указание не применять импортную европейскую технику.
ПР114 уделывает лого по всем показателям. И внутренние retain переменные есть. Экрана нет, печаль.
>при перекрытии емкостных датчиков.
Может всё-таки индуктивных? или ты уровень среды измеряешь?
>датчик наличия/отсувствия огня
Ставь тот, который на пламя реагирует, а не на температуру. Подбирается под определённый спектр горения.
Метан, пропан.
Собрался уже напрягать думалку, но как дошел до места
>Потянет ли на тему диплома по автоматизации или мало?
подавился чаем. С учетом текущего качества ВКР, этого не то что на один, - на четыре диплома будет достаточно.
я каждый раз, как захожу в этот тред, проигрываю с этого пика. Сначала думал, что фейк, а потом к технологии присмотрелся, нет, все верно, обычная упнка. И ведь это реально страшно : нас, проектантов, ебут за нормы, за автоматику, асу, связь, телемеханику, трахает главгосэкспертиза, ростехнадзор, мчс, стройнадзор, гостайна, vpn и ipsec, куча сертификатов сооветствия на всевозможные устойчивости оборудования и тд - а тут, блять, какой-то мамкин хацкер сканированием ip адресов нащупал порт раадмина и залез на удаленный арм оператора со статическим (бляяяя) айпи, да еще так залез, что наебнул все аварийные блокировки. Хорошо хоть пожарные успели приехать, а ведь даже через мои руки прошли несколько объектов, где пожпост по бумагам есть, а на деле не то что пожарки, - воды нет в противопожарных резервуарах по факту.
Завтра такого мамкиного пидора где ждать, на АС? Они тоже по нормам магатэ должны быть отключены от интернетов, но мы же понимаем...
Чего-то распизделся, ссоре.
орли? Станок маленький, и у меня НИ КОНТРОЛЛЕР, а программируемомое реле.
просто как то на фоне завода в нашем мухосранске, это теряется на фоне всяких "АВТОМАТИЗАЦИЯ ДОМЕННОЙ ПЕЧИ РАЗМЕРОМ С ВАШУ МАМКУ" и подобных.
Это да, но видно начальство зажопило денег на винду, а под рукой ничего крому ЗВЕР СД не оказалось. И винить-то особо некого.
Тут дело не в размерах твоей мамки, если ты сделаешь менее сложную систему от и до это будет гораздо лучше чем автоматизированный коллайдер с кучей косяков и проёбов.
Нашему небольшому предприятию с главным офисом в Риге, и тройкой небольших заводов в 3-4 цеха, вообще до пизды. Хочу сименс - беру сименс. Можно конечно продолжить на эту тему беседу, но политота тут ни к чему, я думаю
Датчик, однозначно, реагирующий на пламя, т.к. перерывы включения могут быть минимальны, когда температура может банально не успеть
Спасибо, бро, пойду тогда к завкафу с этим же вопросом.
>С учетом текущего качества ВКР, этого не то что на один, - на четыре диплома будет достаточно.
Неужели всё настолько хуёво?
>я каждый раз, как захожу в этот тред, проигрываю с этого пика.
Пойму использование этой хуйни при пусконаладке - удобно. Но лучше надеть презерватив VPN.
Но постоянная эксплуатация с такой шляпой....бррр.
>какой-то мамкин хацкер сканированием ip адресов нащупал порт раадмина и залез на удаленный арм оператора со статическим (бляяяя) айпи, да еще так залез, что наебнул все аварийные блокировки.
С начальником на почве этой хуйни разосрался. До этого долбоёба не доходят очевидные вещи...
>КОНТРОЛЛЕР, а программируемомое реле.
Кроме СРЕДЫ РАЗРАБОТКИ разницы не вижу. Если за габариты и к-во I/O - есть контроллеры со скадой и 6 вх 4 вых.
И выбирая контроллер/программируемое реле, возьми за правило: если у дискретных входов/выходов есть гальваническая связь с процессором - нахуй такое оборудование.
>просто как то на фоне завода в нашем мухосранске, это теряется на фоне всяких "АВТОМАТИЗАЦИЯ ДОМЕННОЙ ПЕЧИ РАЗМЕРОМ С ВАШУ МАМКУ" и подобных.
Ты удивишься, но станочек с хуеву душу размером может иметь алгоритм управления намного сложнее, чем здоровая ёба.
>если ты сделаешь менее сложную систему от и до это будет гораздо лучше чем автоматизированный коллайдер с кучей косяков и проёбов.
Два чая, бро.
спасибо, бро, учту. Контроллеры другие уже не подойдут, сименс лого завтра приедет уже.
>Нашему небольшому предприятию с главным офисом в Риге, и тройкой небольших заводов в 3-4 цеха, вообще до пизды. Хочу сименс - беру сименс. Можно конечно продолжить на эту тему беседу, но политота тут ни к чему, я думаю
Я при выборе программируемых релюх для своих проектов руководствовался другими критериями:
1) Надёжность схемотехнических решений - входа на РЕЗИСТОРНЫХ ДЕЛИТЕЛЯХ БЕЗ ОПТОРАЗВЯЗКИ сразу-же нахуй. Ебал я помехи отлавливать.
2) Наличие адекватной техподдержки - Овен отвечает быстро и по делу.
3) Наличие российских сертификатов.
4) Наличие ремонтных баз и дилеров в "прямой видимости"
5) свободный доступ к управляющему ПО
6) цена (практически похую, не из своего кармана-безопасность превыше всего)
И ещё что подкупило у ПР110/114 - отворачиваешь 4 винта, снимаешь клеммники отщёлкиваешь крепление на ДИН-рейку и всё!
По скорости выполнения программы уделывает все извесные мне импортные программируемые реле.
Ну и программатор - гарантированно ни один хуеплёт в программу не залезет, ибо программаторы есть только у меня и ещё в лаборатории промэлектроники.
Контроллеры другие уже не подойдут, сименс лого завтра приедет уже.
Ты при монтаже в коробе оставь концы на 100-150мм длиннее на всякий случай.
Если честно, я зассал бы ставить лого на газовую установку.
Тащемта сервисы удалённого стола нормально прикрываются паролями.
>Тащемта сервисы удалённого стола нормально прикрываются паролями.
Ты осознаёшь то, что тебе возможно придётся это прокурору обьяснять?
Из-за ленивого хуя-оператора, которому удобно 123 вводить?
А прокурор - это помесь гуманитария со служебной собакой-убийцей, и команда "фас" была отдана в твою сторону...
1)Ну в силу ньюфажества, я не обратил внимание на то, как конкретно вход реализован, не учел.
2) а вот тут могу поспорить, как то у них вопрос по ТРМму одному пытался узнать, два дня бился в скайп всем консультантам, только тогда ответили.
3) а в чем суть сертификатов? Как то у меня дикие сомнения, что у сименсов возникнут сложности с проверками всякими.
4) Дилеры - доставка с ДС за неделю (ровно как и овен) , ремонтные базы - тут сложнее, да
Вобщем в силу ньюфажества ответить на твои аргументы полностью не смогу, т.к. в основном подбирал по удобству софта. К скорости выполенния программы особо жестких требований нет.
По поводу программатора - тут и плюс и минус, но если рассматривать с позиции любопытства хуеплетов - наши боялись вначале к частотнику подходить впринципе и тем более крутить на нем потенциометр.
Сам лого будет в отдалении и регулировать будет клапан только газа.
Ну если в тз написано что нужен удалённый доступ то почему тебе не насрать должно быть?
>1)Ну в силу ньюфажества, я не обратил внимание на то, как конкретно вход реализован, не учел.
А ещё сименс не гнушается поставить на выхода реле на 8а а в РЭ указать допустимую нагрузку в 10а.
Входа подтяни к нулю резисторами 1-1,5ком, помехи задавишь, и кнопки лучше работают (24в, на 220 не делаю принципиально)
>2) а вот тут могу поспорить, как то у них вопрос по ТРМму одному пытался узнать, два дня бился в скайп всем консультантам, только тогда ответили.
Скайпом не пользовался, только электропочтой.
>3) а в чем суть сертификатов? Как то у меня дикие сомнения, что у сименсов возникнут сложности с проверками всякими.
Суть в том, что на опасных производственных установках нужен соответствующий сертификат. Уточни этот вопрос в технадзоре, они точнее скажут.
>4) Дилеры - доставка с ДС за неделю (ровно как и овен) , ремонтные базы - тут сложнее, да
>Вобщем в силу ньюфажества ответить на твои аргументы полностью не смогу, т.к. в основном подбирал по удобству софта. К скорости выполенния программы особо жестких требований нет.
ОЛ прога аскетичная, но там есть возможность пилить макросы и использовать их потом в других проектах. И в комментарии можно хоть "войну и мир" загнать, удобно.
>По поводу программатора - тут и плюс и минус, но если рассматривать с позиции любопытства хуеплетов - наши боялись вначале к частотнику подходить впринципе и тем более крутить на нем потенциометр.
Меня в своё время задрало то, что пидоры-операторы лезут и меняют настроики на ТРМах, и в шкафу на реле времени. С ПР - всё тихо и спокойно.
Но тут ещё многое от начальства зависит, можно административными методами так прижать, что в сторону электрощита смотреть будут бояться, не то что крутить там что-то.
>
>Сам лого будет в отдалении и регулировать будет клапан только газа.
У тебя аналоговый выход? Или просто зажёг - потушил?
В таком случае в РЭ укажу что для организации удалёнки нужен сисадмин. Впизду ещё с сетевой безопасностью разбираться. Хотят удалёнку - пусть кормят админа.
А лучше всего - цеховая выделенка без доступа к интернету, и ПК оператора с заглушенными портами, чтобы игрушки и модемы не подключал.
Недавно на практике был на предприятии, где все устройства сидели в одной сети. Что заводоуправление со своими бухгалтершами, что контроллеры на угольной мельнице. И даже нету разделения по VLAN, топ кек.
Как-нибудь по этой хуйне кто-нибудь подохнет и все будут бегать и искать виноватого.
Пиздец, страна непуганных идиотов.
Самое смешное что киповцы то вкурсе, что так нихуя не нормально, но начальству не прикажешь.
Персонал зашуган настолько, что не подойдет к ящику без крайней необходимости.
Да, система газа будет тоьлко зашег-потушил
Олсо, никто не сталкивался, есть ли автоматические системы поджига?
>Олсо, никто не сталкивался, есть ли автоматические системы поджига?
есть, как минимум на факелах высокого/низкого давления. На память пишу, кажется сарф-2.
Алсо, есть такие системы для розжига горелок отопительных котлов.
>С учетом текущего качества ВКР, этого не то что на один, - на четыре диплома будет достаточно.
>Неужели всё настолько хуёво?
в позапрошлом году сидел на защите вкр, как гость (с кафедрой иногда контачу по старой памяти, присматриваю себе одаренышей). Девочка стоит, вкр: беру контроллер allen bradley за 30к$, вешаю на него датчик температуры, копеечное реле рп21 и цепляю печку для обогрева помещения. Система работает автоматически, профит, хуле, за вкр 5.
Или другой пример, мальчик вот этой весной пришел поговорить на тему вкр, опять же от общих знакомых. Беру тему , читаю - модернизация системы противоаварийной защиты гпэс объекта Х. Открываю схему технологии, от чего танцевать то хоть - более 250 точек контроля. Говорю, ты ебанулся, бегом к научнику, меняй тему, или конкретизируй, чего делать то будешь. Тут не то что дипломник, целый институт сядет и будет сушить башку месяцами. Неа, говорит, мы уже все решили, я буду заниматься этим. Дропнул его нахуй. Потом узнаю, что этот организм занимался 4 месяца составлением ТЗ на диплом и за неделю до сдачи "оптимизировал" алгоритмы работы автоматики.
Защита, 5.
Нахуй так жить, анон.
>3) а в чем суть сертификатов? Как то у меня дикие сомнения, что у сименсов возникнут сложности с проверками всякими.
Найди в интернете сертификат соответствия (так и называется) и все, больше ничего не надо .
>Ну если в тз написано что нужен удалённый доступ то почему тебе не насрать должно быть?
ни разу не видел тз с подобными оговорками
>А лучше всего - цеховая выделенка без доступа к интернету, и ПК оператора с заглушенными портами, чтобы игрушки и модемы не подключал.
Оно так и работает собс-но. Мужики на месторождениях матерятся , - ссуки, дайте поставить нам роутер обычный, будем с планшетов лазить по ютюбам. Хуй то там, дали тарелку НТВ+, дрочи на футбол.
Анон, я в этом году иду на диплом специалиста, последний из магикан. Вроде как выбрал тему отделения дробления угля, стоит вообще этим заниматься или лучше подыскать что поинтереснее?
Если сможешь от и до объяснить где, что и зачем ты делаешь - делай. На защите в принципе всем до пизды о чем ты рассказываешь и как работает твоя установка, лишь бы ты в выхлопную трубу лады-калины датчик уровня жидкости не засунул ну и было более-менее интересно смотреть твою презентацию и слушать рассказ.
Пиздец, в моё время в дипломе ценилась больше всего не вода в виде вступительной части, описания техпроцесса и спецификации оборудования, а расчёт системы на устойчивость по выбранному закону регулирования, ну и электросхема или прибор должны была быть, разработанная именно тобой, допустим какой-нить нормирующий преобразователь на операционниках.
Анон, а ты из какого города? а то больно прохладные знакомы.
Оно в принципе так и должно быть, но после того, как вуз начинает работать с заочкой/вечеркой/платником_с_очки на поток, все мечты о фильте долбоебов хотя бы госсах и/или дипломах можно забить себе же в задницу. В среднем 15-20 минут на защиту, из которых ты отъедаешь чуть меньше половины своим докладом, за это время комиссия должна хотя бы в первом приближении понять, чего ты вообще делал в своей вкр. Купил ты ее, спиздил где-то за неделю до сдачи, написал сам - до лампы, 20 минут позора и свободен. Разумеется, что никто не будет смотреть ни расчеты твоего йоба-регулятора, ни модели в симулинке, ничего. Начало - начал, конец - кончил, и пака-пака. Sad, but true, анон.
Из Сибири я. Город не назову, а то сдианонишь еще, лол.
Я не из Сибири, дианон и травля отменяется, лол.
С тобой тут можно поспорить, потому что всякие заочники и вечерники в остальное время работают и опыт бесценен. Потому на ту хуйню, что преподают в универах смотришь вообще по другому.
Я сам с очно-заочки ( по субботам с 8ми утра до 6ти вечера), пришел на завод и задался вопросом - а нахуй на преподовали целый курс по синхронным движкам, если в подавляющем большинстве используются асинхронники.
Асинхронники мы так же рассматривали, но в разы меньше, чем синхронный.
О плк и частотниках нам вообще говорят, что "они есть", и очень беглая пробежка по LD языку.
Потому для той хуйни, что я собираюсь в диплом пихнуть, описанно выше, - все изучал сам.
Олсо огорчает, что у нас на предприятии с АСУ связан хоть немного - лишь я один, потому спросить ничего даже не у кого.
У нас завёлся Семён или сработал вброс в /ра/?
Товарищи, смотрю тут асушники собрались, подскажите сколько зп для асушника является нормой?(не в этих ваших дс,дс2) Также, интересует вопрос о доп. заработках, кто имел опыт в шабашках/подработках на стороне, как находили заказы, сколько платили? В общем поделитесь опытом.
>кто имел опыт в шабашках/подработках на стороне
Помог одному дедуле колонки на пк настроить. +300р, успех.
На деле хз где можно шабашку найти. Что-то серьёзное требует договора, а всякая электрика/монтаж слишком грязно.
Норма - ведущий со 100к/м.
А нам наоборот разжевывали асинхронники, а про синхронный сказали что такой есть и можно увидеть. А вот с частотными приобразователями я познакомился лишь на практике. Сейчас нам куча времени отдано на проектирование и пневматику, хотя мы этим по идее не должны заниматься. Надеюсь знания по расчетам трубопроводов мне все таки пригодится.
Анон, а ты на какой специальности был (есть)?
220301 Автоматизация химических технологий и процессов.
> подскажите сколько зп для асушника является нормой?
Прошлый тред еще не утонул, так что смотри там. Ближе к концу треда был мини-опрос и несколько человек отвечали. Но меньше какой-нибудь веб макаки если что.
> кто имел опыт в шабашках/подработках на стороне
Я лично сам только через знакомых - 1 раз дорисовывал схемы, 1 раз разбирался в причинах неполадок, да отладил чуток программу. Из того что видел: пару раз моя фирма выиграв тендер поставляла оборудование, а программу писали мужики их эксплуатации объекта. Но там всех знают больше 10 лет, да и они оборудование свое до мельчайших подробностей знают. Чтобы вообще на стороне нужно хотя бы ИП свое, ну и связи/репутация, т.к. неофициально левому человеку хрен кто что доверит делать. Разве что кабель какой проложить, но это не интересно.
Добрый вечер, товарищи. Я короче студент четвертого курса (СПб Политех), так вот, что нужно говорить на собеседовании, если я хочу пойти стажером на какое-нибудь предприятие?
Спасибо огромное, ты меня прямо спас. Ещё бы кто сказал, почему проект после экспорта не открывается в PG2000, но это мелочь - из окна в окно в stl перебью.
Антуаны, а есть тут люди, которые работают\тали в автокаде електрикал? Меня он прельщает довольно хорошим разнообразием компонентов, но нету навыка и спросить казалось бы пустяковые вопросы не знаю где.
вы будете просто отвечать куче людей на одни и те же вопросы или может у вас есть немного мозга и вы поймёте что их лучше записывать в FAQ? >>136811 https://2ch.hk/ra/res/136811.html
Если кому-то нужны ответы на вопросы в оп-посте есть названия книжек, если какой-то мудак ленится их читать то ответа он всё равно не заслужил.
хоть один ответ на вопросы с того треда там есть? если да то на какой? книжки по теотрии, на сколько я понимаю, а вопросы практические.
faq подразумевает обзор стандартных вещей. Стандартные вещи гуглятся или познаются из книжек/каталогов.
Так что иди нахуй.
давай загугли мне ответ хоть на 1 вопрос, умник.
тебе надо ты и пиши, заебал.
ну вот, только кукаретничать и можешь, диванный.
>каталогов
в FAQ есть вопрос и про каталоги, ни один не сказали.
У меня все каталоги на столе лежат. Их обычно семинарах раздают.
Ну хоть не зря напрягался. Обращайся, бро.
повторяют ответы на одни и те же вопросы @ называют мудилами других.
С такими вопросами тут только ты. Не то что студенты, даже аббитура не спрашивает такой хуеты. Запомни в акрониме FAQ, frequently подразумевает, что одинаковые вопросы задают разные люди, а не один поехавший.
=D
у них вопрос по своим задачам, а у меня по всем задачам в целом. если ты в состоянии понять, что мои вопросы охватывает ихние — это твоя проблема.
> =D
Пройди нахуй. Тебе уже 100 раз объясняли почему такой FAQ не нужен. У тебя ведь ни одной конкретной задачи нет кроме привлечения к себе внимания, тупая вниманиеблядь.
>такой FAQ не нужен
не обосновано, и вообще это бред какой-то.
>вниманиеблядь
facepalm опять же фигню сказал.
>У тебя ведь ни одной конкретной задачи нет
трижды.
Опытный анон, а правда, что ПИД-алгоритмов не встретить на практике?
д обычно не нужно.
Нам на ТАУ сказали, что будут гонять по ПИДД.
This. За 5 лет видел только 1 раз. И еще 1 раз видел fuzzy logic. Все остальные случаи регуляторов были П- или ПИ-.
Тоже везде клепаю п-регуляторы. В итоге управление выходит в разы лучше, чем на "адвансед супер рассчитанных регуляторах 80х годов"
Где с нечёткой логикой работал?
Не слушай этих неумех. Освоили самые азы и гордятся этим. На Западе всё работает не так как у нас на отъебись. И работает хорошо. И там платят большие деньги тем, кто может в настоящую современную автоматизацию. Учись, студент, и язык учи. А то потом будешь сидеть в этом треде и ныть, что выше П ничего не надо.
На западе двойное дифференцирование ввели 20 лет назад. Вот и думай теперь. Но радуйся, что дают. Я в своё время всё сам по книгам, всё сам.
Я улетаю сейчас в командировку. Постараюсь выйти на связь не позднее, чем через 5 дней. Но если что, студент, не слушай деревенщину в этом треде. Они да, опытные, но опытные в своём болоте. И всё современное и прорывное ругают, чтобы начальство не заставило с ним разбираться, а то вдруг они не смогут(или уже не смогли) его освоить. И погонят их с тёплых мест, где можно ничего не делать(П-регуляторы-не работа) и капчевать, уверяя все в интернете, что
>В итоге управление выходит в разы лучше
Как же мне припекло с местных спецов. Тёмные века. Деревенщина. Хватит траллить студентов, они вам не конкуренты. А вы мне не конкуренты. Я свою скаду написал 4 года назад. На хабре была статья. То-то же.
Толстишь, братишь. или совсем конченный
Бабушкин в треде, все на флешку.
Во-во. Либо толщу(не могут поверить, что кто-то на порядок компетентнее их), либо они против меня пускают в ход оскорбления. Это же элита инженеров. Над всем техпроцессом должны стоять, всё понимать, видеть и предсказывать наперёд. И управлять этим всем.
Но проще
>Гы-гы, только П-регуляторы ыыы, кто не с нами тот конченный.
Такси приехало. Я в аэропорт. Если без пробок, то там покапчую с планшета.
Всем добра и удачи.
Кто ты то? Во что поверить?
Пока ты только хуй с горы, что налил стену воды без слова конкретики.
И это меня спрашивает АСУшник. Чему тебя в ВУЗе учили? Как ты работаешь, если в моих сообщениях ты увидел только воду, и не смог найти в этом небольшом сообщении зацепку, чтобы найти моё имя и моё портфолио.
Всё, я точно ушёл. У тебя есть 5 дней, чтобы подготовится к словесной эквилибристике на тему П-регуляторов в современной автоматизации.
С кем? Ну чтобы ты не мучался дам подсказку. Я на хабре писал серию статьей. Статьи высоко оценили и на хабре и за пределами хабра. Статьи на тему написания собственной скады.
Всё. Свободен.
СТУДЕНТАМ
Видели? Какие им ПИ- и ПИД-регуляторы. Они простого текста не понимают. Освоили когда-то кое-как П-регуляторы и думают, что могут авторитетно заявлять, что только П-регуляторы используются. А как поставишь их на место-начинаются оскорбления, мол я конченный, мол я воду лью.
Аккуратнее слушайте советы в этом ITT треде. Я не говорю про всех асушников в этом треде. Просто думайте ещё своей головой. Не позволяйте делать себя некомпетентными. Сами разберитесь с ПИД-регуляторами. Попробуйте на практике. Удачи.
>статьей
статей.
Очень смешно. Есть что по ПИД-регуляторам?
А кто ты? Представься. Не ФИО, а масштабы автоматизации.
Но ты ведь опять налил стену воды.
А что он должен был написать? В аэропорт спешит.
А мысль его вроде понятна мне. Надо читать книги, а не уповать на анона.
Два чая. У книг есть автор, который если что ответит за базар. А к анону никаких предъяв.
Дай пару названий книжек, лучше в оригинале.
Внезапно два чая. Спасибо, что заглянул на огонёк, видно у тебя мало времени и частые командировки.
У меня были смутные сомнения, что здеся сидят не оче большие спецы. Уже 4ый оффтред, а они faq не сделали.
>Я на хабре писал серию статьей. Статьи высоко оценили и на хабре и за пределами хабра. Статьи на тему написания собственной скады.
Ссылки кинь.
>Видели? Какие им ПИ- и ПИД-регуляторы. Они простого текста не понимают. Освоили когда-то кое-как П-регуляторы и думают, что могут авторитетно заявлять, что только П-регуляторы используются.
Вы у них для начала про закон Ома спросите, уверяю вас: будет весело.
белорусский партизан на допросе в гестапо.жпг
Аноны, вот у меня вопрос не совсем по теме.
У меня сейчас есть не самая бедно оплачиваемая работа. На нашем небольшом заводе я фактически управляю производством, т.к. все что связанно с работой цехов - идет через меня.
Мне 22 года, заканчиваю политех по специальности электропривод.
Есть базовые знания в АСУ, диплом пишу по автоматизации.
Есть огромное желание дальше изучать автоматизацию, контроллеры, скаду и прочие радости жизни, но останавливает зарплата в нашем замкадье, и то, что у нас врядли найду куда устроится по такой специальности.
А теперь главный вопрос, насколько реально пытаться совмещать фриланс по АСУ ТП (и возможен ли он впринципе, тут сомнения) и основную работу?
У меня сейчас есть не самая бедно оплачиваемая работа. На нашем небольшом заводе я фактически управляю производством, т.к. все что связанно с работой цехов - идет через меня.
Мне 22 года, заканчиваю политех по специальности электропривод.
Есть базовые знания в АСУ, диплом пишу по автоматизации.
Есть огромное желание дальше изучать автоматизацию, контроллеры, скаду и прочие радости жизни, но останавливает зарплата в нашем замкадье, и то, что у нас врядли найду куда устроится по такой специальности.
А теперь главный вопрос, насколько реально пытаться совмещать фриланс по АСУ ТП (и возможен ли он впринципе, тут сомнения) и основную работу?
> все что связанно с работой цехов - идет через меня
Как так получилось?
Похуизм и безвольность мастеров и любовь генерального директора и впринципе вышестоящих акционеров сгрузить максимум функций на одного человека. Меньше кадров - меньше платить. А я и не жалуюсь, лишь бы платили соответствующе
И никто не саботирует? Меня в 25 поставили начальником отдела, тупые хуи под 40 лет за спиной щенком называли и всё хуёво делали. Пришлось их всех потихоньку на молодёжь заменить.
Банально некому. Как и говорил - мастерам вообще похуй
и он же
>Уже 4ый оффтред, а они faq не сделали.
Тебя чем вытравить то уже? В /ra заебал, сюда приполз.
Уважаемый Роман.
Аноны пишут itt здесь именно то, с чем работают сами каждый день. То что Вы написали надстройку к трейсмоду6, которая потом сформировалась в виде конечной скады+, похвально. Ничего не могу сказать по ее функционалу, равно как и по Вашей компетенции в данной области, - не тестировал и не работал. Но что-то я не вижу на предприятиях и больших пром.объектах чудной скады+, а вижу глючные сименсовские творения. И с ними же и работают аноны. Можно до усеру расчитывать коэффициенты и моделировать в симулинке переходный процесс, но в свое свободное время, а пока на практике в рашке почему-то применяют то, что проще и быстрее, и дает результат с заданной степенью точности.
Не собираюсь тягаться с Вами длиной, скаду свою не напишу пока что, но и гавном мазать тут всех не надо. Работаем с тем, что есть, на том, что есть. И за державу обидно.
p.s. А читать надо, да, и желательно не наших товарищей. Рекомендую Весскота Applied Control Theory for Embedded Systems для начала.
>Уже 4ый оффтред, а они faq не сделали.
Тебя чем вытравить то уже? В /ra заебал, сюда приполз.
Уважаемый Роман.
Аноны пишут itt здесь именно то, с чем работают сами каждый день. То что Вы написали надстройку к трейсмоду6, которая потом сформировалась в виде конечной скады+, похвально. Ничего не могу сказать по ее функционалу, равно как и по Вашей компетенции в данной области, - не тестировал и не работал. Но что-то я не вижу на предприятиях и больших пром.объектах чудной скады+, а вижу глючные сименсовские творения. И с ними же и работают аноны. Можно до усеру расчитывать коэффициенты и моделировать в симулинке переходный процесс, но в свое свободное время, а пока на практике в рашке почему-то применяют то, что проще и быстрее, и дает результат с заданной степенью точности.
Не собираюсь тягаться с Вами длиной, скаду свою не напишу пока что, но и гавном мазать тут всех не надо. Работаем с тем, что есть, на том, что есть. И за державу обидно.
p.s. А читать надо, да, и желательно не наших товарищей. Рекомендую Весскота Applied Control Theory for Embedded Systems для начала.
окай, спасибо.
Простите, что пришёл сюда, покидался какахами и повыёбывался. Всем добра и удачи.
Роман.
А ещё я ебу свою мамашу.
Роман.
> На нашем небольшом заводе я фактически управляю производством
Если завод не совсем загнивающее говно, то я не очень понимаю зачем тебе подработка. Одной фирме поможешь тендер выбрать, у другой зип купишь, так и заработаешь чего. И да, мне самому такое положение вещей не нравится, но так оно тут все работает.
> фриланс по АСУ ТП
См пост По моему мнению скорее нет (только через знакомых), чем да.
>как тебя вытравить
это вообще другой писал, но вы продолжайте писать ответы на одни и те же вопросы, классно же, вы ж не тупые мудилы как я, да…
Откаты делать не рискую, слишком доебывается гендир до каждого рубля, почти буквально.
А тут дело не в деньгах, а в том, что интересно
Кроме как кидаться несвежим говном ты ещё чего-нибудь умеешь?
Ах, да-рассказывать коллегам о том, какой ты невьебенно охуенный специалист.
Пили дальше, а я тебя, роман, буду зоонаблюдать.
скатили трэд в гавно
>трэд
палэгче
Не знаю где задать вопрос, новый тред пилить не хочу.
Почему гаечные ключи имеют различное с диаметром гаек обозначение? То есть ключ на 10, а гайка диаметром, например, 8.5мм? Или ключ на 17, а болт 15? взял значения от балды
Сам думаю, потому что чтобы ключ легче входил на гайку/болт, ведь иначе он будет входить очень туго. То есть это запас как бы.
Или тут другая причина?
Почему гаечные ключи имеют различное с диаметром гаек обозначение? То есть ключ на 10, а гайка диаметром, например, 8.5мм? Или ключ на 17, а болт 15? взял значения от балды
Сам думаю, потому что чтобы ключ легче входил на гайку/болт, ведь иначе он будет входить очень туго. То есть это запас как бы.
Или тут другая причина?
у болта потому что диаметр резьбы указывается, у продавцов мог бы спросить.
У гайки тащем-то тоже самое. Указывается диаметр резьбы. Внешние размеры (под ключ) больше.
Идиот из ра, это нам тоже в фак занести?
куда мы без кэпа, не додумались бы!
в предложенном faq вопросы про устройства автоматизации, зачем там гайки? идиотизм — это спрашивать такое. почему предложивший faq — идиот?
Если бы он был не идиот, то нашлись бы те кто ему бы помог.
не аргумент.
Если не аргумент то где твой фак?
ты какой-то тупой.
1) я сказал, что то, что никто (из прочитавших) не хочет помогать — не аргумент в пользу того, что предложивший создать faq — идиот.
2) ты сделал поспешный вывод о том, что я — это он.
Если ты не он то почему не напишешь фак?
Хорошему делу помочь всегда можно, так что вывод напрашивается сам собой.
> 1) я сказал, что то, что никто (из прочитавших) не хочет помогать — не аргумент в пользу того, что предложивший создать faq — идиот.
Приличное кол-во человек послало нахуй, а это все-таки о чем то говорит. И дело не в том что FAQ плохо, а в том, что во-первых слишком общие вопросы, которые никому нахуй не впились, а во-вторых в треде идет разговор обо всем и ни о чем одновременно, так что составить какой то краткий вопросник просто невозможно. Литература есть, гугл есть, помогающие люди есть - ищущий, да обрящет.
> 2) ты сделал поспешный вывод о том, что я — это он.
А не пиздишь? Мне почему то кажется, что это ты пытаешься маскироваться.
>вопросы про устройства автоматизации, зачем там гайки
Я понимаю, что вы тут все инженеры и ведущие проектов по автоматизации поставки хуёв в твою мамку с зп 200к и ваше дело сидеть за программатором/бумажками из пизды твоей мамаши-шлюхи. Но асу ограничивается не только такими должностями. Есть ещё монтёры телемеханики/асу/хз, которые пользуются гаечными ключами на 13, заворачивая ими блок с маршрутизатором Ethernet гайками на 11, пока ты, белоручка в чистеньком комбинезоне, сидишь в своём обшарпанном кресле перед оборудованием тридцатилетней давности, да в носу ковыряешься, желая поскорее выучить похапэ&мускуль и уйти в воннаби-джуниоры, параллельно создавая очередной тред "кукарек не поздно ли стать пограмистом в 32 покпокпок???" в /b/.
Я понимаю, что вы тут все инженеры и ведущие проектов по автоматизации поставки хуёв в твою мамку с зп 200к и ваше дело сидеть за программатором/бумажками из пизды твоей мамаши-шлюхи. Но асу ограничивается не только такими должностями. Есть ещё монтёры телемеханики/асу/хз, которые пользуются гаечными ключами на 13, заворачивая ими блок с маршрутизатором Ethernet гайками на 11, пока ты, белоручка в чистеньком комбинезоне, сидишь в своём обшарпанном кресле перед оборудованием тридцатилетней давности, да в носу ковыряешься, желая поскорее выучить похапэ&мускуль и уйти в воннаби-джуниоры, параллельно создавая очередной тред "кукарек не поздно ли стать пограмистом в 32 покпокпок???" в /b/.
Обычно приходится делать и то и другое, чистых проектантов не встречал.
>И дело не в том что FAQ плохо, а в том, что во-первых слишком общие вопросы, которые никому нахуй не впились, а во-вторых в треде идет разговор обо всем и ни о чем одновременно, так что составить какой то краткий вопросник просто невозможно. Литература есть, гугл есть, помогающие люди есть - ищущий, да обрящет.
Двачую вот этого.
Факи в технаре/институте выслушивать надо было, а не на дваче перед сессией спрашивать, когда пердак дымит как фашистский бомбардировщик после встречи с Покрышкиным.
Или берутся за работу, которую не знают как сделать, а потом бегают с горящей сракой по всему интернету.
Неумеющим работать с литературой - нехуй делать в АСУТП.
Трудности первоначального поиска и освоения - плата за вход в касту.
АСУшник не умеющий работать с паяльником и ключами?! - это какой-то пиздец, а не инженер.
>Есть ещё монтёры телемеханики/асу/хз, которые пользуются гаечными ключами на 13, заворачивая ими блок с маршрутизатором Ethernet гайками на 11
Есть, что дальше? В гугле забанили? Или гайки с похмела из рук валятся?
http://g.zeos.in/?q=%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2%20%D0%B3%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%B8
потому что я сам нуб
>Приличное кол-во человек послало нахуй, а это все-таки о чем то говорит.
1.5 человека на моей памяти, говорить это может, например, о том, что им нафик не сдалось писать такой объём инфы.
>слишком общие вопросы, которые никому нахуй не впились
по моему обычные вопросы для того кто хочет что-то автоматизировать, и вроде вполне конкретные, так что не понял тебя.
>Литература есть
не представляю литературу которая мне рассказала бы из чего мне собрать торговый автомат (в пример, хотя машина может быть нужна любая), ещё и описывая при этом актуальные новинки на рынке/в каталогах.
>гугл есть
ну да, давайте просто посылать новичков гуглить, ведь проще послать их чем писать faq. (а нагуглить ответы на те вопросы непросто, по моему отвечать на них должны как-раз опытные люди).
>помогающие люди есть
например в том треде был вопрос про что-то удлиняющееся и никто не ответил, не говоря уже о каталогах.
>А не пиздишь? Мне почему то кажется, что это ты
говорю ж ты туповат.
1) я сказал, что ты сделал поспешный вывод, а не то, что я — не он (ты опять сделал поспешный вывод);
2) ты не понимаешь смысл анонимной борды — тут неважно кто, важно что. тут можно, например, написать 3 мнения противоречащих друг другу, просто потому что они имеют право на существование или если сам ещё не решил какого придерживаться.
считаю что глупо не понимать, что тут нужно абстрагироваться от того кто что-то пишет, не говоря уже о глупых опусах (анонов! опус анона — только вдумайтесь…). ещё забавят те, кто пишет что-то о себе или какое-нибудь непримечательное мнение, будто кого-то волнует.
см. ответ предыдущему, и:
1) каждому кто хочет автоматизировать дверьку ты предлагаешь пойти в институт?
2) в институте не очень актуальная инфа по технологиям, т.к. технологии развиваются, а программа института — можно сказать, что нет;
3) опять же, вряд ли мне в институте расскажут какими конкретно средствами автоматизировать дверьку.
> из чего мне собрать торговый автомат
Вообще ничего сложного кстати, самая заёбистая часть это проверка подлинности купюр.
>1) каждому кто хочет автоматизировать дверьку ты предлагаешь пойти в институт?
Если тебе нужно только это - заплати тем кто умееет, а денег на это заработай своей работой, так будет и быстрее, и лучше для всех.
>2) в институте не очень актуальная инфа по технологиям, т.к. технологии развиваются, а программа института — можно сказать, что нет;
Как же вы заебали... В институте учат основам, которые НИКОГДА не устареют. ТАУ например. И применяют те технологии, которые у них есть.
Не каждый институт может себе позволить часто обновлять мат. базу.
>3) опять же, вряд ли мне в институте расскажут какими конкретно средствами автоматизировать дверьку.
Расскажут, и даже соберут и установят. За твои бабосы. Проффессора не гнушаются шабашками.
Ты не понимаешь смысл образования - там дают знания, которые ты можешь или развить, или похерить.
>не представляю литературу которая мне рассказала бы из чего мне собрать торговый автомат (в пример, хотя машина может быть нужна любая), ещё и описывая при этом актуальные новинки на рынке/в каталогах.
Литература даст базовые знания, основываясь на которых, ты сам выберешь наиболее подходящий контроллер, и составишь схему управления.
>ничего сложного
только писал я не об этом.
>проверка подлинности купюр
которые, кстати, и необязательны, электронные деньги давно изобретены.
>Если тебе нужно только это
нет.
>так будет лучше для всех
а я на это могу сказать, что платить кому-то — это в принципе плохо, т.к. общество занимается саморазрушением, а деньги дают возможности.
>В институте учат основам
>Литература даст базовые знания
и при чём тут faq, в котором вопросы не про основы/базовые знания, а про конкретные средства?
>Расскажут
обо всех вариантах, со всеми плюсами и минусами, прилагая инструкции и всё бесплатно — вряд ли.
>знания
ни о чём.
>сам выберешь наиболее подходящий контроллер
в литературе могут перечисляться их типы, но не сами контроллеры, я вроде ясно изложил эту мысль в предыдущем посте, при чём дважды.
> платить кому-то — это в принципе плохо
лул
С тобой всё ясно.
Как написать программу не изучая язык программирования?
Как составить схему не разбираясь в схемотехнике?
Как получать дохуя денег ничего не делая?
Как выебать бабу, если бабы нет и хуй не стоит?
А не пойти бы тебе нахуй?
Надо написать фак.
Почитай фак и готово.
В факе написано.
Фак поможет.
А не написать ли тебе фак?
Держи. Заслужил.
как с завода(автоматизация производства) уйти на более хлебные места-энергетика и газ/нефть?
> я — не он (ты опять сделал поспешный вывод)
> ты не понимаешь смысл анонимной борды — тут неважно кто
Нет, Семен Семенович, иногда важно. Твоя мелкобуквенность, пунктуация и особенности построения предложений тебя выдают.
> по моему обычные вопросы для того кто хочет что-то автоматизировать, и вроде вполне конкретные, так что не понял тебя.
> вроде вполне конкретные
> конкретные
Мда. Зачем тебе чужие FAQ, если ты не способен воспринимать информацию?
ещё 1 тупой.
1) я не сказал, что основы не нужны;
2) язык программирования можно изучать в рамках имеющейся задачи, выбрав для неё контроллер и узнав на каком языке он программируется.
3) пока не оч понимаю что такое схемотехника, да и не вижу это пока нужным в рамках моих задач (несложных), схемы управления наверно можн нарисовать хоть на листочке (не?), обозначив в каких случаях (при каких сигналах) и что контроллеру делать.
4) аналогично п.2, я считаю, вообще всё нужно изучать в рамках задачи, не у всех хватает мотивации изучать что-то просто потому, что это в будущем МОЖЕТ ПРИГОДИТСЯ, мне осточертел этот подход в нашей системе образования — жри знания и пофик что они тебе сейчас не нужны, а ещё слыхали это забавное получи вышку — в жизни пригодится! — т.е. предки всерьёз предлагают убить годы жизни на то, что лишь МОЖЕТ пригодиться, когда изучить что-либо (интернет изобретён!) можно тогда, когда это должно пригодится. мозгов их обычно не хватает чтоб понять, что можно быть не быдлом ищущим на кого пахать, а нести пользу обществу САМОМУ и получать за это деньги, а научиться/набраться инфы об этом можно (о чудо!) в интернете (хотя да чему в инете можно научиться!). проблема тут, конечно, в том, что на предприятиях/в компаниях нужно быдло уже знающее что делать, но лично я никогда не хотел быть таким заменителем робота, который однотипно служит в рамках однотипных задач по заранее заученным однотипным алгоритмам, другое дело было б если б я набирался опыта для себя, в рамках своих задач (потому что мне это интересно), и уже потом решал для кого и в чём этот опыт применить — вот это нормально для личности со своими интересами, в противоположность быдлу обычным гайкам в системе.
тупой опять выходит на связь
ещё раз для тугих:
1) я не сказал, что я — не он;
2) тут не важно кто, а тупо противоречить, без аргументов — удел упрямых баранов (недалёкого ума).
>не способен воспринимать информацию
про что несёшь? вообще офигеть. вопросы — конкретные, при чём тут восприятие информации?
и то верно, в faq должны быть ответы, хотя бы типа: это невозможно, нужно хотя бы …, потому что чтобы … нужно …, либо можно воспользоваться альтернативами: …
смешно тебе, пока ты не озознаёшь ответственности за всё, что делают с обществом и природой те, кому ты платишь. например корпорация.mp4
посмотрим как ты посмеёшься если захочешь ребёнка и узнаешь что сегодня лишь 15% детей рождаются здоровыми.
Институт помимо знаний ещё учит работать с литературой/документацией (иначе вылетишь). Многие это недооценивают и в итоге просят просто написать им ФАК, НАПИШИ ЕГО ЕЩЁ БОЛЬШЕ. Я СВОБОДНЫЙ ЧЕЛОВЕК, Я НЕ ХОЧУ ЕБАТЬСЯ С ГУГЛОМ И ПРОЁБЫВАТЬ ГОДЫ В ИНСТЕ. ПРОСТО НАПИШИ МНЕ ФАК.
вброс в ра был фейловой идеей
>учит работать с литературой/документацией
говоря читай литературу и документацию — офигенно, пойду учиться в инст чтоб мне посоветовали что читать. бред.жпг
Он учит, а не советует, долбоёбушка. Именно извлекать нужные основные знания в дополнение к лекциям и практикам для сдачи предмета.
Твои почиталовки перед сном нахуй не нужны без базы.
>Я НЕ ХОЧУ ЕБАТЬСЯ С ГУГЛОМ
так это нормально когда опытные подсказывают новичкам, особенно когда делается это 1 раз сразу для всех — в FAQ.
вместо этого послать каждого новичка гуглить то, что опытные уже знают — неоптимально.
опять про какие-то основные знания, когда речь про FAQ с конкретными вопросами о средствах автоматизации.
ваши истории про инст. с основными знаниями неинтересны, я и без него знаю как (в целом) мне решить задачи, мне только нужны средства автоматизации.
>мне только нужны средства автоматизации
http://www.beckhoff.com/english.asp?ethercat/ethercat_terminals.htm
Просвящайся.
Ты просто не представляешь какой это дикий объём информации, нарабатываемой с опытом. Всё и сразу увы никак не получится. Начни с чего-то более конкретного, опиши задачу как советовали выше, мы скажем с чего начать. Ясновидцы в отпуске.
>нужны средства автоматизации
Берешь каталог, например метран или элемер, выбираешь нужный тебе датчик+вторичный прибор+контроллер+исполнительный механизм, подключаешь и настраиваешь как указано в документации, что тебе еще нужно?
Базисный знания нужны для понимания того, что ты делаешь, чтобы не быть как мартышка и очки, ибо когда что-то на производстве пойдет не так и пойдет брак из-за того, что инженер кип выбрал датчик давления без разделительного сосуда и поставил на емкость с мелкодисперсным веществом, ебать будут инженера. Вся суть обучения в институте в том, что тебе разжевывают с нуля понимание объекта как системы, как он себя ведет, как может себя повести и что предпринять. Ты же хочешь чтобы тебе рассосали на пальцах то, что специалистам за 3 года из 5 еле-еле разжевывают. И тут никакой фак не поможет, потому что нет тривиальных вопросов, можно лишь разбить на разделы и дать вменяемый источник литературы на него. И даже тут желательно хоть какое-то уточнение.
Коллеги, прекращайте кормить это существо.
>как с завода(автоматизация производства) уйти на более хлебные места-энергетика и газ/нефть?
ПНР частенько нужны, можно закидывать пробные резюме на этот счет.
что это за "терминалы"? типа контроллеры для контроллеров управляющих приводами?
лично меня интересует автоматизация "домашнего" уровня, например я спросил в треде про FAQ где мне найти что-то удлиняющееся, ответа небыло.
>Берешь каталог, что тебе еще нужно?
это и нужно. только нужна туева куча каталогов, чтоб искать наиболее подходящее. и по каталогам составить FAQ, где и что есть (по характеристикам).
>выбрал датчик давления без разделительного сосуда
по моему сам производитель должен указывать в документации для чего его продукт применим, а для чего нет.
>понимание объекта как системы
ясно, что объект — система, ясно что что-то может выйти из строя, тут логически все варианты можно предусмотреть, а вот методы построения безопасных объектов на предприятиях и решения проблем — может и нужно, но не мне, мне нужна, как выразились в другом треде, простая ардуиноподобная фигня, так что институт тут — лишнее, как я уже писал: не предлагаете же вы мне пойти в институт чтобы автоматизировать дверьку.
> где мне найти что-то удлиняющееся
Проиграл с дебила.
там вопрос описан подробней, ты сам дебил раз об этом не подумал.
Извини, дебилам помогать это зашквар.
>дебилам
необосновано.
необосновано.
> необосновано
Лул.
>там вопрос описан подробней, ты сам дебил раз об этом не подумал.
c /ra
>где достать что-нибудь типа удлиняющейся антенны, с такой же функцией? только потолще надо. вес держать, но удлиняться без веса.
>с функцией удлинения т.е., не волны ловить.
> вес держать, но удлиняться без веса
Ну точно, дебил.
>Или гайки с похмела из рук валятся?
>плата за вход в касту
>Факи в технаре/институте выслушивать надо было
-да сукабля я в рот ебал ваще безысходность тип)) зарплата у асу маленькая как оперативный ток в схемах управления)) асушники сосут)) лол илита праиграл)) пффф))) [харкает "беломором" в гранёный стакан с путинкой] кхх...)) потому и пью)) накатим! россия вперед!!))) крымнаш!))
>что-то удлиняющееся
азаза мой хуй удлиняется на твою мамку, сойдет? :DDDD
>нужна туева куча каталогов
знания и даются для того, чтобы знать что и где искать. Чаще всего начинается все с того, что мы хотим автоматизировать и что получить в итоге.
>производитель должен указывать
ничего он тебе не должен, он хочет продать, а выбор уже стоит за инженером. Есть консультанты, но они для больших заказов.
>автоматизировать дверьку
Те ты просишь в течение продолжительного времени фак о том, с чего начать автоматизировать дверку? Ты бы сначала определился ЧТО ты хочешь, чтобы была видна точка начала, а то знаний у тебя нету даже самых базовых, для того чтобы определится с минимумом, ибо твои знания сейчас на уровне махарайщика.
>2) язык программирования можно изучать в рамках имеющейся задачи, выбрав для неё контроллер и узнав на каком языке он программируется.
>3) пока не оч понимаю что такое схемотехника, да и не вижу это пока нужным в рамках моих задач
>Контроллер
>не оч понимаю что такое схемотехника, да и не вижу это пока нужным в рамках моих задач
Чего ещё пизданёшь, МУДрейший? Почему таблетки не пьёшь, которые тебе доктор назначил?
>личности со своими интересами
О, да ты у нас ИНТЕРЕСНАЯ ЛИЧНОСТЬ. да, та самая.
Вот этому два чая.
>где мне найти что-то удлиняющееся,
В штанах искать не пробовал? Или не удлиняется?! ну тогда бида-бида...
Тем у кого неудлиняется, в автоматизации туго приходится. Так обычно и бывает: если неудлиняется, то и межушный ганглий деградирует до нервной трубки...
Вопрос с зачёта по ТАУ.
Что такое управление и что такое регулирование.
Что такое управление и что такое регулирование.
и?
говорю ж сам дебил — если не можешь представить зачем чему-то удлиняться без веса и только потом держать вес.
>знания и даются для того, чтобы знать что и где искать.
про что несёшь? где и что искать можно описать в FAQ, при чём инфа эта должна обновляться/пополняться, а ты мне говоришь "в институте для того и учатся чтобы знать где и что искать?" вообще офигеть.
>фак о том
о чём я прошу FAQ я там расписал, и здесь не раз повторил.
>Ты бы сначала определился ЧТО ты хочешь, чтобы была видна точка начала
я знаю чего хочу, и это касается и задач и инфы.
точка начала — про что несёшь?
>знаний у тебя нету даже самых базовых
по моему как-раз есть — я знаю устройство автоматизированного механизма: контроллер, пульты, датчики, регули, приводы. или ты о чём вообще (и зачем)?
>для того чтобы определится с минимумом
про что опять несёшь? с каким минимумом и кому определиться?
>Чего ещё пизданёшь
что, собственно, не нравится?
>В штанах
вы такие юморные..
>или не удлиняется?!
>Почему таблетки не пьёшь
тонко…
а викисловарь не гуглится?
Хороший вопрос. Гы-гы
АСУШный вариант загадки про два стула.
Только спрашивать его с глазу-на глаз надо, без компа и интернета.
Вячеслав, никто вам фак запиливать не будет, его никто не выпиливал.
Выпейте галоперидол и успокойтесь.
>Хороший вопрос. Гы-гы
быдла ответ, любой не тупой легко дал бы определения.
>АСУШный вариант загадки про два стула.
ты даун? при чём здесь …?
>Вячеслав
да ты поехавший.
Эти определения только студентов волнуют.
>ТОЭ
Шел мимо, взгляд выловил эту абревиатуру, накатили воспоминания, взгрустнулось...
Закончивший пикрилейтед кун, работающий планктоном. Что же с нами стало точка джпг
>про что несёшь? где и что искать можно описать в FAQ
Окей, я не поленился и по хардкору поясню на примере твоего фака почему здешние дядьки хуй на тебя кладут:
>какие бывают контроллеры и где проще программирование, какие возможности, плюсы и минусы?
Целый зоопарк, клепают кто нипопадя немцы, французы, британцы, американцы, японцы -- тысячи их. Для каждой пишется своя оболочка, общего у них только пара языков стандарта МЭК 61131-3. Но можешь писать и на С или ASM, почти все хуй86 совместимые.
Читать:
Э. Парр - программируемые контроллеры, руководство для инженера
Минаев И. Г., Самойленко В. В. - Программируемые логические контроллеры. Практическое руководство для начинающего инженера
Петров И.В. - Программируемые контроллеры
>какие бывают приводы (все их параметры)?
Приводы всмысле электродвигатели? Читай википедию, параметры там же разжеваны или в любой учебной методичке. Мой курсовой расчета двигателя и защитной аппаратуры был на 30 добрых страниц начиная с основной части. Метода расчета и разжевывания как выбирать для определенных целей -- 200-210 страниц.
>датчики и всех их параметры, модули связи?
Книжонка по датчикам, спецкип -- 240 страниц вскользь. Модули связи, разбор типов, настройка, диагностика -- Промышленные сети 190 страниц навскидку, Интегрированные системы - 100-120 страницы.
>где всё это продаётся (как искать)?
Каталоги, выбираешь тему, например датчики давления -- и попер в поисковик, дистрибьютеров тысячи, крупные прикрепляют пдфки со своей периодикой.
>что читать, гуглить по теме?
Заходишь на twirpx в раздел автоматики и читай что тебе заблагорассудится, инфы столько что мозг пухнет даже тогда, когда ты знаешь что и где искать.
Итого смотрим: даже если просто перечислить все что ты просишь, без расшифровки, без объяснения -- просто как набор терминов, выйдет телега на лист А4 точно. Теперь понятно, что твой фак нахуй не сдалось делать?
Продолжаем зоонаблюдать Вячеслава запилимнефакбыстраблядьзапили!!!
Анон, чего ты пытаешься объяснить Вячеславу? он же не в состоянии понять то, что ардуина - это не простейшая хуйня, а плата разработчика. Он также не понимает что без знаний элементарной схемотехники с контроллерами вообще нехрен ловить.
Он даже не махарайщик.
> Приводы всмысле электродвигатели?
А меня бы за такой вопрос на каком-нибудь зачете по ТАУ нагнули раком и ебли бы минут 30.
У нас вообще за такую хуйню в отдел кадров препод посылал. Без права возврата.
Так-то приводы есть еще и пневматические и гидравлические. Я лишь сделал очевидно уточнение, проблемс?
я такую же пасту катал в /ra треде еще в августе, но толку было чуть больше, чем нихуя. Организму уже 25+, а оно формулирует свои мысли на уровне
>где мне найти что-то удлиняющееся
Еще раз, коллеги, не кормите это существо.
> проблемс?
У меня нет, т.к. я просто вспоминал ламповые ученические годы, а вот у тебя, если ты еще студентота, могут быть проблемы, ведь ты не знаешь отличие двигателя от привода. И, няша, не ершись, я писал тот пост не с целью придраться, просто позабавило.
>тысячи их.
так начните ж хоть с чего-нибудь, надо же ГДЕ-ТО их брать!
почему мы не делаем списки каталогов? разве большой выбор не есть хорошо для поиска наиболее подходящего?
и на каком языке их проще программировать? и почему, например, популярна ардуина?
>пара языков стандарта
каких, чем-то хороши?
>Приводы
разбираюсь в электроприводах, в остальных мало, не вижу проблемы перечислить их характеристики.
надо же как-то ориентироваться чтобы выбирать их под свои задачи.
скинь свою курсовую? интересно стало что там можно столько разжёвывать.
>Книжонка по датчикам, спецкип -- 240 страниц вскользь.
не нагуглилась такая
>Модули связи, разбор типов, настройка, диагностика -- Промышленные сети
тоже не нагуглилась.
вообще, я спрашивал про типы, типа есть проводная связь с такими-то протоколами, а есть модули связи (aka модемы) для беспроводной, инфа по их совместимости и настройке наверно есть в её документации.
если всё же стоит что-то читать на эту тему — советуй.
>Интегрированные системы
тоже гуглится не лит-ра а всякие статьи, что за лит-ру и как найти (и для чего)?
>выбираешь тему, например датчики давления
разве не должны быть нормальные сайты с поиском по характеристикам (тип как на яндекс-маркете)?
иначе буду я, например, гуглить пневматический цилиндр — так их там такая куча наверняка, будут мне камазовские/крановские попадаться — оно мне надо?
хочу мелкий найти, по характеристикам выбрать, при этом ещё и думал о функции механической фиксации высоты.
>даже если просто перечислить все что ты просишь
1) ты больших FAQ не видал?
2) тут такая штука — я принципиально за FAQ, даже если придётся писать по большей части самому, я считаю что у людей должна быть возможность прочесть в одном месте какими средствами и как им что-то автоматизировать, а не собирать инфу по крупинкам в гугле (чтоб просто автоматизировать дверьку).
>вячеславу
не слушайте поехавшего.
>без знаний элементарной схемотехники
а ты так и не пояснил что это и зачем мне это нужно. так и сиди тогда дальше гордись что их знаешь.
я бы сказал, не можешь уважать нубов — вали вообще с треда обучалочки.
yyyyy
ещё 1 "умник", я понятно сформулировал мысль, а то, что тебе что-то не нравится — твои проблемы. буду аргументы против — пиши.
>вброс в ра был фейловой идеей
есть идеи получше? может форумы какие?
>Э. Парр - программируемые контроллеры
все плк похожи, все имеют свои плюсы и недостатки
привет парру из асу-треда, в котором ленятся писать (собрать инфу) об этих плюсах и недостатках.
вообще, книга о возможностях применения плк, я и так знаю где мне нужен плк и что могут плк… мне нужен выбор, но книга не о выборе.
спрашивая какие возможности я имел ввиду какие возможности у разных контроллеров, а не у всех, блджад.
другие две советуемые книги тоже про возможности применения? спасибо я знаю что контроллер может справится с открыванием дверьки.
Что ты думаешь сука если ты повесишь на дверь симатик 1500 то сименс лично восстанет из могилы и придёт тебя душить? Не придёт, возможности применения ограничены только твоей фантазией, заебал уже.
я и не спрашиваю про возможности применения, я спрашиваю про технические возможности разных контроллеров.
их явно нужно описать в FAQ, чтоб было из чего выбирать.
Если бы ты сука прочитал ебаного парра то ты бы понял что у них всех одна возможность: выполнять программу. Мудак ты конченый, заведи трипкод чтобы я тебя скрывать мог.
>технические возможности
>у них всех одна возможность
I lold.
>И никто не саботирует? Меня в 25 поставили начальником отдела, тупые хуи под 40 лет за спиной щенком называли и всё хуёво делали. Пришлось их всех потихоньку на молодёжь заменить.
Аналогичная ситуация, начальник правда не отдела, а сектора. Раньше работали душа в душу со всеми, после назначения началась хуйня полная. Отношусь с понимаем - нихуя не делают, показываю характер - бегут к начальству выше и меня остепеняют.
Хуй знает что делать. хотя я знаю, конечно, просто не хочется место терять/портить отношения с подчинёнными
ну ной дальше.
если у тебя контроллер глючить начнёт — ты же его заменишь на нормальный?
так вот и люди это такие, бракованные считай (порок у них), избавляться надо.
Гос. предприятие же. Молодых хуй заманишь, стариков хуй уволишь. Я раньше жёстко придерживался мнения, что работать с "мужиками" прошаренными лучше, чем с молодняком. Сейчас же мнение поменялось на абсолютно противоположное. Закрадывается желание съебать в какой-нибудь "перспективный молодёжный целеустремлённый" коллектив.
>перспективный молодёжный целеустремлённый
стильно, модно, молодежно
не удержался
Я на то и намекал.
>>без знаний элементарной схемотехники
а ты так и не пояснил что это и зачем мне это нужно. так и сиди тогда дальше гордись что их знаешь.
Держи- Титце Шенк Полупроводниковая схемотехника http://rghost.ru/58080907
Я спешал фо ю закачал-а то ты еще не сможешь нагуглить. Пока всю не прочитаешь -не возвращайся. Хоть бы оглавление прочел
книгу прочту, т.к. заинтересовали предисловия, но: вот диалог с асушником:
– мне вот тут говорят без "схемотехники" с контроллерами не подружишься, видимо я чего-то не понимаю. разве не так: покупаешь контроллер, регуль, привод, датчик, кнопку и автоматизируешь, например, дверьку? зачем схемотехника?
– затем чтоб знать что куда. чтоб датчик на кнопку не посадить а на контроллер.
– типа не изучая схемотехнику я стану подсоединять кнопку в выход для датчика?:D
– мало ли)
– разве не должно в документации плк быть сказано что когда подсоединять?
так что вопрос открыт: зачем мне схемотехника?
как от помех избавиться, как сделать дугогасящую цепочку, как подтянуть сигнал к нулю, как рассчитать необходимую мощность источника питания, как подобрать сечение проводов, как развести питание в шкаф и подобрать автоматы, как подобрать овер дохуя фильтров/дроселей/автоматов/предохранителей для преобразователя, ну и главное, "как определить почему нихуя не работает" (а у тебя оно не заработает).
это то что в голову пришло за минуту, на деле нюансов просто море, и это всё надо учитывать чуть ли не в каждом проекте, даже простеньком
Нужно понимать схемотенику, а не то, что "кнопка сажается на дискретный вход".
Тебе уже миллион раз писали выше - напиши подробнее свою задачу. Тут народу самому интересно пообсуждать/почитать конкретику, даже с толстотой.
>напиши подробнее свою задачу.
да нет у него задачи, кроме получить фак по всему на свете, раз пять уже писал, ну.
>как от помех избавиться
в документацию плк максимально допустимый уровень помех, в "документацию" проводов помехозащищённость, либо google/как защитить провод от помех.
>как сделать дугогасящую цепочку
а что за дуги?
>как подтянуть сигнал к нулю
о нуле я знаю как о заземлении, так что тож не знаю о чём ты.
>как рассчитать необходимую мощность источника питания
по минимальной необходимая мощности для плк, сопротивление провода узнаём гуглив таблицу сопротивления его материала с значениями сечений.
>как подобрать сечение проводов
по мощностям и длине.
>как развести питание в шкаф и подобрать автоматы
не знаю о чём ты и мне шкаф не нужен.
>как подобрать
в документации плк должно быть указано что совместимо с ним, по моему. а каким бывает всё перечисленное и где найти — над писать в FAQ.
в целом, хоть я и считаю что всё должно быть написано в инструкциях к документации всего, я в книге заинтересован, т.к., как сам говоришь, нюансов много, буду читать, и их, думаю, в FAQ надо писать, к подходящим задачам, как примечания.
>Тебе уже миллион раз писали выше - напиши подробнее свою задачу.
мне писали это типа лучше отталкиваться от задачи при решении задачи, как бы мол нафик тебе FAQ.
если интересно — я хочу, например, сделать натянутую приподнимающуюся седушку на байк, приподнимать за задний конец (над колесом), вот и спрашиваю где искать пневмоцилиндр (его ещё удлинять как-то надо, наверно они бывают со встроенными насосами?), важен низкий вес.
inb4 зачем приподнимать — для езды, опускать чтоб при запрыгиваниях близко прижимать (гуглим сайдхоп например).
Тебе это не осилить.
обязательно учту это мнение фиг знает кого, самонадеянное и не аргументированное.
>в документацию плк максимально допустимый уровень помех
kek
>а что за дуги?
kek
>о нуле я знаю как о заземлении, так что тож не знаю о чём ты.
>защиты и мне шкаф не нужен.
top kek. Я тебе ничего бы сложнее фонарика бы не доверил, и тот бы ты спалил.
>я хочу, например, сделать натянутую приподнимающуюся седушку на байк, приподнимать за задний конец (над колесом), вот и спрашиваю где искать пневмоцилиндр (его ещё удлинять как-то надо, наверно они бывают со встроенными насосами?)
Налицо полное отсутствие понимания работы пневматики и ожидания от всей автоматики уровня лего, все со всем совместимо, описывается в 3-4 словах, все везде разжевано. Ты мне напоминаешь антона из sci который мечтал о экзоскелете на пневматике, тоже смешной парень.
А тебе я порекомендую забить на это дело, судя по тому, как истошно ты бьешься чтобы тебе сделали фак на все и вся, ты либо школьник, либо им остался, никакого желания разбирать эту тематику у тебя нету, читаешь поверхам, хочешь все и сразу, что не бывает. Так что желаю тебе все таки удачи, мой безумный друг, может быть она тебе улыбнется ) Будут конкретные вопросы, задавай, не стесняйся, антоны ответят, а объяснять в очередной раз что сделать фак по тому, что ты просишь соизмеримо впихиванию всего курса физики в 2-3 страничный буклет пусть будет кто-то другой.
Ты не в ту сторону копаешь, тебе нужны не плк а микроконтроллеры, так как основной твой враг это габариты.
>полное отсутствие понимания работы пневматики
? как я и говорил — слабо разбираюсь в неэлектрических приводах, но пневмоцилиндры вроде насосами удлиняются.
>ожидания от всей автоматики уровня лего
на то и нужно FAQ чтоб про совместимость узнавать. или про что ты? соединил всё проводами, запрограммировал и пусть работает — да, так представляю.
>все со всем совместимо
я ожидаю работоспособности от пульта с одним типом выхода и сигнала, подключённого к плк с такими же типами входа и сигнала, да.
>описывается в 3-4 словах
нет.
>все везде разжевано
знаю что нет, производители — такие же мудаки, как и все. у людей всегда всё не так. ожидаемо что инфа в документации всегда неполная/недостаточная.
>экзоскелет на пневматике
его делать надо, да и ещё и схему управления какую над, для меня сложно. и не нужно
>бьешься чтобы тебе сделали фак
не мне а всем.
>я принципиально за FAQ, даже если придётся писать по большей части самому, я считаю что у людей должна быть возможность прочесть в одном месте какими средствами и как им что-то автоматизировать, а не собирать инфу по крупинкам в гугле (чтоб просто автоматизировать дверьку).
>никакого желания разбирать эту тематику у тебя нет
?
>хочешь все и сразу
нет, весь FAQ сразу не написать, собирать нужно инфу.
>соизмеримо впихиванию всего курса физики
несогласен. и FAQ будет большим, но он нужен. с этим не согласятся только пофигисты и мудаки которые гуглить не против.
я и не говорю что плк туда надо, пневмоцилиндр найти надо.
Ты забыл приложить фак.
>>как сделать дугогасящую цепочку
>а что за дуги?
>>как подтянуть сигнал к нулю
>о нуле я знаю как о заземлении, так что тож не знаю о чём ты.
C тобой всё ясно. Пока ты фраер залётный.
Гугли самоиндукцию, искрогасящие цепочки.
Хотя можешь эксперимент провести: возьми дроссель от старой люминесцентной лампы(трансформатор ватт на 200 тоже подойдёт), припаяй к нему 4 провода- 2 к одному концу обмотки(Н), 2 к другому концу обмотки (к)
один провод (Н) засунь себе в анус (обязательно зачисти конец провода от изоляции, это важно!)
другой провод (К) также зачисти от изоляции и примотай себе на хуй.
оставшиеся провода подключи к аккумулятору (какой найдёшь, вольт на 6-12, если совсем нет, то из мобилки возьми) подожди 1 сек, и резко отключи.
Это повысит твой скилл электротехники, узнаешь что значит слово самоиндукция.
Потом к этому девайсу подключи нагугленную искрогасящую цепочку, и сравни.
Анон, какие монтажные платы используешь для навесного монтажа? подтяжки десятков входов где-то крепить надо, и снабберные цепи тоже.
это совсем бандура, весящая килограммы. я ж говорю над как антеннку, ток чуть толще.
>самоиндукцию
я шарю в электроприводах и индукции, так что не очень то тебе и ясно, видать.
http://www.festo.com/cat/en-us_us/data/doc_enus/PDF/US/DSNU-ISO_ENUS.PDF
Заебал пидор, неужели так сложно воспользоваться гуглом? Мудило, надеюсь хрустнешь на своём днепре.
у них вроде вес не указан.
>на своём днепре
lol, сайдхоп на днепре...
В индукции он шарит, лол. Дохуя радиодеталей уже навыкусывал? Судя по твоим постам на большее ты не способен в принципе, психопат индуктивный.
>переходит на личности на анонимной борде
вопрос возник: на каком предмете изучаются радиодетали всякие, типа кондёры, транзисторы и т.д.?
диалог с асушником:
– (вопрос что выше)
– электротехника?)
– у нас не помню такого на электротехнике.
– тож не было но в идеале должно быть
– а где ты тогда всё узнал:)
– на работе)
– прям спрашивал чё такое транзистор и чё делает?) и так про каждую радиодеталь?
– ну почти про каждую))
диалог с асушником:
– (вопрос что выше)
– электротехника?)
– у нас не помню такого на электротехнике.
– тож не было но в идеале должно быть
– а где ты тогда всё узнал:)
– на работе)
– прям спрашивал чё такое транзистор и чё делает?) и так про каждую радиодеталь?
– ну почти про каждую))
Ну, у меня, например, было 2 семестра электроники, где это изучалось. Отдельно из смежных областей было 2 семестра ТОЭ (теоретические основы электротехники) и 1 семестр ЭМ (электрические машины).
Ну у меня была общая электротехника и электроника, где мы по хардкору изучали цепи, движения токов, электродвигатели и трансформаторы, и через год предмет под тем же именем, где уже давались транзисторы, операционные усилители, курсач на расчет и составление фильтра с блоком питания. Потом были цифровые устройства автоматики -- ацп, цап, регистры, триггеры.
Как блять таких дятлов к АСУ, еще поди и ТП, или вообще к САУ, подпускают...
А так предметов тысячи на эту тему, берешь государственный образовательный стандарт по специальности и читаешь как предмет называется. Ну ты же читал этот стандарт, ага?
А тогда чем электронщик отличается от асушника? Асушник знает про ПИД-регулятор? Так и у нас ТАУ была 1 семестр. Алсо, стало интересно, стандарт какой именно специальности гуглить, АСУ ТП?
мимоэлектронщик
Официально электронщиками сейчас называются даже те, кто отличают full hd от ripfromvasyan(дада, шаришь в телеках - ты уже электронщик, это на уровне вебмакак, которые считают себя программистами).
По моим понятиям, электронщик - новичок, не определивший свой дальнейший путь.
По понятиям 90х - электронщик - шарящий в подборе микросхем/схемотехнике чувак.
http://www.youtube.com/watch?v=qPpELylPdjo
Инкрементальный оптический энкодер.
Incremental Rotary Encoder AB Phase Encoder
400P/R
600P/R
Цифры означают количество счётчика (разрешение) на полный оборот?
Что такое "фаза A, не A, B, не B, Z, не Z" или "фаза A, B, Z"?
Например описание энкодера на http://www.ia.omron.com/product/item/e6c27012h/index.html
Он просто выдаёт ключом импульсы единицы (своего питающего напряжения) и на полный оборот при разрешении 400 даёт 400 положительных импульсов?
Если я на вал энкодера с разрешением 400 закреплю диск диаметром 127.32 мм, то он будет при его вращении по прямой поверхности отсчитывать длину в миллиметрах на счётчике?
Incremental Rotary Encoder AB Phase Encoder
400P/R
600P/R
Цифры означают количество счётчика (разрешение) на полный оборот?
Что такое "фаза A, не A, B, не B, Z, не Z" или "фаза A, B, Z"?
Например описание энкодера на http://www.ia.omron.com/product/item/e6c27012h/index.html
Он просто выдаёт ключом импульсы единицы (своего питающего напряжения) и на полный оборот при разрешении 400 даёт 400 положительных импульсов?
Если я на вал энкодера с разрешением 400 закреплю диск диаметром 127.32 мм, то он будет при его вращении по прямой поверхности отсчитывать длину в миллиметрах на счётчике?
>фаза A, не A, B, не B, Z, не Z
Схема подключения если коротко, неинвертированный+инвертированный сигналы для уменьшения помех если средне... а подробно я с пьяну не расскажу, надо вспоминать. У меня из коробки всё работало.
Насчёт оборотов с пьяну не скажу. Опиши подробнее про редукцию. Если вал энкодера сажать на вал диска до связи с диаметром нет никакой. Стоит понимать что импульсы считаются автоматически в твоём плк/частотнике/плате и на выходе будет уже банально число(2 байта в обще случае, описано в документации должно быть), а не импульсы.
Завтра мб покумекаю из интереса. Сам работаю в основном с ssi энкодерами.
>По моим понятиям, электронщик - новичок
я новичёк, следовательно, я электронщик))
Нет никакого инвертированного сигнала, там есть фаза а и фаза в, в отстаёт от а при прямом вращении и опережает при реверсе, так что можно определить направление вращения. фаза з выдаёт импульс один раз на оборот. да там всё на диаграммах есть. подключаешь выход к счётчику и считаешь фронты импульсов.
> на вал энкодера с разрешением 400 закреплю диск диаметром 127.32 мм, то он будет при его вращении по прямой поверхности отсчитывать длину в миллиметрах на счётчике?
Вон из профессии.
Но вообще да, думаю будет. Правда 400 импульсов это вроде с обоих каналов.
ребят, так какими радиодеталями мне тогда интересоваться чтоб стать тру асушником?
Интересуйся резисторами, они никогда не подведут.
а что такое транзистор или выпрямитель асушнику знать не надо ?
Зойчем?
нинай) лан.
а есть у кого-то архивы прошлых тредов? у меня только два.
Спасите антоны,
по расчету нужен пневматический тандем цилиндр на D=160, а в каталогах максимальный что я нашел это 125. Где еще можно покопать, я уже все что можно изрыл.
по расчету нужен пневматический тандем цилиндр на D=160, а в каталогах максимальный что я нашел это 125. Где еще можно покопать, я уже все что можно изрыл.
Может 2 поставить?
Котаны, запилил вобщем небольшую информационную систему для бюро АСУ ТП. Позволяет систематизировать проектную документацию, обеспечивает контроль версий и еще много чего. Вот пара скринов. дианон травля
Классно, но у меня таких крупных проектов не бывает.
Думаю там весь проект в том, чтобы установить/ настроить/наполнить. По крайней мере я не вижу смысла при огромнейшем количестве готовый решений.
Я имею ввиду таки проектов, для работы над которыми понадобилась бы информационная система.
Ты говоришь о большом количестве решений, но даже не видел в глаза ТЗ? Серьезно, для автоматизации бизнес процессов нашей службы как раз такое решение наиболее органично. Плюс, на скринах основная функциональность. Будет добавлена база знаний (что то вроде wiki движка), небольшой форум для обсуждения насущных вопросов и, возможно, функциональность по управлению проектами. Стоимость разработки - несколько литров молока и пара банок растворимого кофе. Плюс отдельный пунктик в резюме, думаю, будущего работодателя заинтересует.
Я не верю что за "несколько литров молока и пара банок растворимого кофе" функционал и возможности будут хоть сколько нибудь похожи на готовые решения.
Вообще я склоняюсь, что ты как раз и делаешь всё это на готовых решениях, просто прикручивая разные модули.
Термин функционал принадлежит вариационному счислению, на заметку. Функциональность можно наращивать как угодно, ибо я сам себе руководитель и сам же исполнитель. Имею достаточный опыт разработки для написания качественного программного продукта с расширяемой архитектурой. Готовые модули? Да, конечно. Программирование в данный момент времени - это работа по соединению библиотек и интерфейсов в одно приложение. По поводу себестоимости - продукт написан для себя и в свободное от работы время (почти 90% рабочего дня). У нас и не такое разрабатывали от нечего делать.
Ну молодец в таком случае.
>свободное от работы время (почти 90% рабочего дня)
Я бы съебал.
у меня контракт. Платить неустойку не хотеть, да и съебывать пока некуда, нужно квалификацию подтягивать до средней на рынке труда.
Аноны, может кто-нибудь зарегистрироваться на этом https://eservice.gefanuc.com/sendemail/emailrequestpage.jsp?SMSESSION=NO? сайте и скачать вот этот http://support.ge-ip.com/support/index?page=dwchannel&id=09237d4900112023fa714003ed5
файл? Потом выложить тут на рыгхост. ДоброАСУТПач же.
файл? Потом выложить тут на рыгхост. ДоброАСУТПач же.
А чего сам не зарегистрируешься?
Я регистрируюсь, но потом не могу зайти. Какой-то баг сайта. Может у анона получится.
Server Error
This server has encountered an internal error which prevents it from fulfilling your request. The most likely cause is a misconfiguration. Please ask the administrator to look for messages in the server's error log.
Ясно. Кароч америкосы пидоры. Слава Ремиконту.
>Your login ID is not associated with an Company name. Please contact [email protected] so the issue can be resolved.
не хотят меня, компания nahuy inc. не зарегена
Вечер в хату работач.
В общем такое дело. Есть некоторое число насосных в адовых ебенях на расстоянии примерно 2км друг от друга. Эти насосы качают воду в емкости на станцию второго подъема, из нее на станцию обезжелезивания. И нужно рулить этими всеми насосами с помощью частотников, а также снимать архивы с электросчетчика и расходомера и других датчиков.
Хочу соединить частотник, электросчетчик, расходомер с контроллером по rs-485. И рулить всем этим по модбасу. Это вообще идиотская затея? Или так все умные, грамотные и опытные асушники и делают? Или лучше сделать это через OPC сервер? Тогда возникает вопрос какой должна быть сеть передачи данных. 4 модема это будет уже явный перебор. Поясните пожалуйста нюфагу.
В общем такое дело. Есть некоторое число насосных в адовых ебенях на расстоянии примерно 2км друг от друга. Эти насосы качают воду в емкости на станцию второго подъема, из нее на станцию обезжелезивания. И нужно рулить этими всеми насосами с помощью частотников, а также снимать архивы с электросчетчика и расходомера и других датчиков.
Хочу соединить частотник, электросчетчик, расходомер с контроллером по rs-485. И рулить всем этим по модбасу. Это вообще идиотская затея? Или так все умные, грамотные и опытные асушники и делают? Или лучше сделать это через OPC сервер? Тогда возникает вопрос какой должна быть сеть передачи данных. 4 модема это будет уже явный перебор. Поясните пожалуйста нюфагу.
Я бы у каждой станции копплер оптический поставил с соответствующим набором модулей, а основной плк рядом с собой поставил. Связал бы всё оптикой и не парился о помехах/доисторическом 485.
Вопрос в том, какие интерфейсы нужны для частотника/модема/счётчика/расходомера, но думаю можно найти нужные модули.
http://www.beckhoff.com/ru/default.htm?ethercat/ek1501.htm
4 перебор, а два уж точно понадобятся. Хотя бы потому что электоэнергия - это хозрасчётный параметр, и её учёт, обработка и передача относятся к АСКУЭ, а не АСУТП. Я, как АСУшник, у себя таким не занимаюсь, мой гл. энергетик находил каких-то подрядчиков, они разрабатывали проект, сами всё монтажировали и запускали, устанавливали лицензионный софт и специальные модемы с GSM и своей прошивкой чтобы вдруг не пытались сами спиздить или наебать.
А насчёт второго, если твой 80-й уровень уже достигает уровня проектанта/разработчика, то вперёд. Я сам бы за такое браться не стал, проекты такой сложности обычно отдаются на аутсорсинг (подряд) с договорами и вполне определенными счетами за их выполнение и делаются коллективом из 3-х и более человек, занятых типовыми задачами а не тут ты запускаешь одну установку, потом с языком на плече бежишь доделывать другую. Лично когда я был молод и горяч, за решение задач подобной сложности в случае успеха не получал ничего, кроме медали Сутулова. Да, обижался, разворачивался, уходил хлопнув дверью, думал будут звать обратно, потому что без меня не смогут, но реальность увы немного другая.
О, прямо моя тема, как раз установку обезжелезивания заканчиваю программировать :3
О беспроводных интерфейсах не думал? 485-zigbee преобразователи вполне могут пару км взять, не уверен насчёт устойчивости. Олсо, можно захуячить gsm модемы на каждый удалённый пост, тоже 485 поддерживают.
выйдет дорого пздц.
Оптический канал это очень хорошо, но думаю на него никто не согласится. Да и его можно задействовать как понял только внутри насосной. Никто не будет копать 20 км траншей под кабели. Я именно и боюсь помех(моторы по 50 и 150кВт) и вообще нестабильности gsm связи, но придется это терпеть(tm). Мне интересно вообще подобная схема(когда все подключается к контроллеру и им управляется) имеет право на жизнь?
За пояснение по электросчетчику спасибо.
Собственно говоря мы и есть тот самый аутсорсинг. Но все наши практические познания в асу(если так можно сказать) ограничивались установкой ЧП и различными тепловычислителями. За такую штуку беремся впервые, но плюс в том что заказчик лоялен и времени на выполнение работы достаточно много. Но сделать надо по любому.
Посоветуйте тогда пожалуйста по контроллеру.
Сначала приглядел контроллеры МЗТА. Все на бумаге няшно, просто. Удобная иде на сорте FBD с большой библиотекой готовых блоков. Но теперь смущает 8051 который не особо мощный и 40кБ оперативной памяти. Из которой 18 уже заняты алгоритмом чтения\записи по модбас. А не сделано еще ровным счетом ничего.
Может не нужно быть не таким как все и купить продукцию Овен, тем более к нему в нагрузку бесплатный лицензионный CoDeSys. Там уже достаточно шустрый процессор и 8Мб памяти.
Ой боженьки походу я чутка влип и не все так однозначно лол.
Именно о них и думаю(по другому никак не выйдет). Но весь вопрос в том что это первый опыт и соответсвенно куча глупых вопросов.
> Может не нужно быть не таким как все и купить продукцию Овен
Сименс бери, пидор.
>это на уровне вебмакак, которые считают себя программистами
А кого ты считаешь программистами)))? Алгоритмы, матан, умный типа чтобы был))?
пшёл нахуй)))
Рейт ми
вкотивси
вкотивси
норм, только с потолка что-то свисает
Шкафчик норм, сам собирал?
А ручки у тебя трясутся...
Антоны, посоветуйте нормальной литературы по проектированию, а то в интернетах сплошной треш.
У меня ПУСКОНАЛАДКА, так что попиздите мне тут.
есть задача накачивать пластик.бутылки для хорошей устойчивости к вертикальной деформации.
кроме как вставить в крышку автомобильный клапан идей нет. предложения? может можно попроще клапаны найти?
кроме как вставить в крышку автомобильный клапан идей нет. предложения? может можно попроще клапаны найти?
> Applied Control Theory for Embedded Systems
Ебать там матан охуевший, прям как в универе на тау которую я благополучно проебал.
Закинь на какой-нибудь рыгхост, пожалуйста. А то в выдаче гугла куча мусора, которую лень разгребать.
Забавно смотреть как итт пид регулятор преподносится как верх человеческой мысли, в то время как при проектировании сложных систем просто в рот нассали бы при его упоминании.
Фак пиши ска
1. > преподносится как верх человеческой мысли
У тебя какая то странная система оценок. Я лично в треде вижу информацию о их распространенности, а не богоизбраности.
2. Примеры сложных/простых систем в студию и по каким параметрам это оценивается.
3. Примеры производителей контроллеров, которые в стандартные пакеты для программирования, пихают что то сложнее ПИД.
Анон, как абстрагироваться от работы?
Вроде алкопятница, накупил себе бухла, и сижу думаю как там дела на объекте. В худшем варианте вообще вызвать могут если что-то не заработает.
Как забить хуй, отключить телефон и съебать в алкотред?
Вроде алкопятница, накупил себе бухла, и сижу думаю как там дела на объекте. В худшем варианте вообще вызвать могут если что-то не заработает.
Как забить хуй, отключить телефон и съебать в алкотред?
Либо ты сидишь на объектах 24/7, либо ставишь себе правило, что в 6 вечера все идут нахуй. Телефон отключать не к чему, могут не так понять. Надо быть проще таки.
Золотое правило - незаменимых людей нет, коим охуенным бы ты себя не считал. Если преподносишь себя именно незаменимым, то будь готов и сидеть 24/7.
http://www.youtube.com/watch?v=uqLI3VRk9ys
заведи женщину и будешь занят все выходные
тнн
Ты из нас, шотакотов, кого делаешь, ирод?
няшный, да
>Мужики, я конечно под старость лет лучше бы мальчика на руках держал, чем мою старуху, но если к моему сыну пристанет такой
"извращенец", я его убью.
1. Я о ебанашке, который пытался тут кого-то унизить, доказывая как круто использовать пид регулятор.
2. Любая система, которая требует дополнительных корректирующих звеньев (читай как большое время между воздействием системы и реальным изменением)
3. Кто-то использует пид регуляторы из библиотек плк? Нет, ну правда? Вы тут обсуждаете фб от производителей плк? Вы охуели чтоль тут совсем?
>У меня ПУСКОНАЛАДКА,
Почаще разминайся, а то руки у тебя при съёмке трясутся.
Ты бы пруфы своих "сверхсложных" систем предоставилсобственноручно разработанных и внедрённых . Или ты ебанулся на матане? Тогда иди тусовать с Перельманом.
Большинство систем строится по принципу необходимости и достаточности.
>Примеры производителей контроллеров, которые в стандартные пакеты для программирования, пихают что то сложнее ПИД.
Два чая адеквату.
Более сложные регуляторы применяют в отдельных случаях, ПИД втыкают куда не лень.
Иваново - кун? АСУшник?
1. Перелистал тред, такого не было. Все унижения в твоей голове.
2. Ясно. Но я бы сходил перечитал вопрос.
3. Наличие того или иного способа регулирования в стандартных библиотеках ясно отражает востребованость у покупателей. У тебя есть другие способы оценки по которым получается иной результат? Что ж приведи его и свою методологию, а пока хуй простой.
И я не против более сложных или просто иных способов управления, но на практике все несколько иначе, чем в книжках.
Привет, автоматач(лол)
ЕОТ.
Есть Один Тиристорный преобразователь. Есть ещё частотники, но это позже.
В общем, дали мне ёбаную кучу Simoreg DC Master-ов, от 30 до 2000А все с платами CPB2. Мне надо с ними общаться по Profibus, "стандатом" является режим PPO4.
Вопрос в следующем: Где найти описание состава телеграммы? Он постоянный? Какой-нибудь простой getting started по управлению ими вообще существует? Надо тупо выдавать задание плюс обычный набор блокировок. Талмуд от Зименса огромный и бестолковый - впрочем, как обычно.
ЕОТ.
Есть Один Тиристорный преобразователь. Есть ещё частотники, но это позже.
В общем, дали мне ёбаную кучу Simoreg DC Master-ов, от 30 до 2000А все с платами CPB2. Мне надо с ними общаться по Profibus, "стандатом" является режим PPO4.
Вопрос в следующем: Где найти описание состава телеграммы? Он постоянный? Какой-нибудь простой getting started по управлению ими вообще существует? Надо тупо выдавать задание плюс обычный набор блокировок. Талмуд от Зименса огромный и бестолковый - впрочем, как обычно.
В Operating instructions всё есть.
именно о простейшем, о том о чём анон писал для маленьких https://2ch.hk/ra/res/136811.html
фу блядь.
какой привод (направленного движения) самый тихий (при этом шустрый)? гидравлика?
бывают ли коллекторники на постоянных магнитах?
бывают ли коллекторники на постоянных магнитах?
> бывают ли коллекторники на постоянных магнитах?
лолшто? вы, мудаки тупые, уже и википедию осилить не можете?
>привод (направленного движения)
->
Ты о чём вообще?
Он о том, что ньюфаги совсем охуели.
про что несёшь? это что? www.youtube.com/watch?v=YEvAOe2BBNQ
и в вики про моторы я немало читал.
да понятно же что я про движение в одну сторону, как ты мне предлагаешь ещё выразиться?
Ну и что ты от этого двигателя хочешь, петух?
лёгкость и работу без контроллера.
при чём здесь петух, идиот…
почти любой двигатель может работать без контроллера.
Ставь на него пускатель, азазаза. С кнопки будешь управлять.
нагуглишь мне на хоббикигне движок (все лёгкие там) работающий без контроллера?
не, pmsm и bldc как раз относятся к тем которые не могут.
>pmsm
почему синхронный не может если он щёточным будет?
разве это не такой? www.youtube.com/watch?v=YEvAOe2BBNQ
я хочу лёгкий, для этого нужны постоянные магниты, ты ответил что почти все могут, какие же лёгкие ты тогда предлагаешь?
почему синхронный не может если он щёточным будет?
разве это не такой? www.youtube.com/watch?v=YEvAOe2BBNQ
я хочу лёгкий, для этого нужны постоянные магниты, ты ответил что почти все могут, какие же лёгкие ты тогда предлагаешь?
зачем он тебе?
экономить на контроллере и регуляторе, точнее регулятор тогда мог бы быть ручной крутилкой.
сейчас мощные регуляторы стоят больше двигателей которым они нужны, а им ещё и контроллер нужен.
зачем тебе двигатель, клоун?
>клоун
опять не в тему.
движок для лёгкого транспорта ну и для более дешёвых коптеров (там нужен контроллер, но регуль был бы просто дешёвым ограничителем тока).
>экономить на контроллере и регуляторе
>регулятор тогда мог бы быть ручной крутилкой
>регуль как ограничитель тока
Давай ты разжуешь ту кашу, что у теб я в голове и выдашь русским, техническим языком что ты хочешь и какими средствами. Потому что тебя понять совершенно невозможно.
коллекторный движок постоянного тока работает простой подачей тока. кулер в компе например. регуль тогда играл бы роль ограничителя тока.
сейчас же регулятор это штука с внутренним контроллером (или реле, не знаю) и он шлёт токи мотору (по фазам) так, как ему говорит контроллер.
контроллер (управляющий фазами) в искомом варианте тоже был бы не нужен.
не вижу ничего непонятного.
Ну и как твой воображаемые регулятор этот самый ток регулирует?
всё очень плохо
как регулировал бы с щёточным мотором? я не радиолюбитель, не знаю как ограничивать ток плавно.
ну кароч посоны я не знаю как вся эта хуйня работаит но я увидал тут три слова и одно звучит дешевле другого)) сэкономим пздц)))
Господа, чем можно регулировать газ?
Стоит задача, что бы давление газа на выходе всегда было постоянным. С газом столкнулся вообще впервые, потому вопрос, что взять за исполнительный механизм?
Стоит учесть, что ни о какой газовой магистрали речи не идет, газ будет идти с обычного балона.
Как то не нашел газовые редуктора с управлением по току.
Стоит задача, что бы давление газа на выходе всегда было постоянным. С газом столкнулся вообще впервые, потому вопрос, что взять за исполнительный механизм?
Стоит учесть, что ни о какой газовой магистрали речи не идет, газ будет идти с обычного балона.
Как то не нашел газовые редуктора с управлением по току.
клапан, не? может компрессор какой?
запили фак плз
за отсос
что ты несёшь? ну не знаю я как регулировать ток плавно ну и что?
можно ли найти ограничитель тока (регулятор?) плавно ограничивающий силу тока по команде контроллера?
У меня для тебя три буквы:
Ш И М
>Ш И М
1) Широтно-импульсная модуляция (ШИМ, англ. pulse-width modulation (PWM)) — управление средним значением напряжения …
2) как найти то искомый регулятор?
Блять, я просто поражен. Один вопрос в треде охуительнее другого. Это все еще тот же дебил? По моему хватит кормить эту мелкобукву.
Олсо, кто что думает по поводу пользовательских досок, а конкретно /ing/? Взлетит - не взлетит?
Олсо, кто что думает по поводу пользовательских досок, а конкретно /ing/? Взлетит - не взлетит?
всем не похуй.
Болезненный, тебе зачем ток регулировать в электродвигателе? Чего ты этим добьешься? Силовая характеристика зависит от конструкций двигателя, а скорость оборотов регулируется либо шим, либо частотно-фазовой модуляцией. Ты хоть что-то по теме этой читал, кроме пердежа на форумах интернета? Токовый регулятор блять, вообще охуеть.
чем сильнее ток тем больше м.поле отталкивающее намотки друг от друга — чяднт(что я думаю не так)?
Намотка -> Сопротивление.
I = U / R Смекаешь?
>I = U / R
значит ток регулируется напряжением, ок как гуглить такой ШИМ-регулятор (название?)?
А как по твоему работает стандартный esc?
я и не говорю, что не так, просто делает он это для нескольких фаз, а "одноканальный" как нагуглить?
Ссу в рот неквалифицированному быдлу итт.
сасай)
Забыл добавить слово "РАБочему".
Ссу в рот неквалифицированному рабочему быдлу итт.
Глядите, мамкин саморазвиванец пришел.
>привод (направленного движения)
Да ёпте!
Поршень-цилиндр. Как вариант-шприц.
обеспечивает
>движение в одну сторону
и даже
>может работать без контроллера.
Поясните за автоматику и телемеханику, я так понимаю она на хуй никому не нужна или все таки стоит доучиться!?
сап двощ, учусь в бауманке на АСУшника, 3й курс - ни черта не понятно пока что (дифурочки, матлаб - не шарю в этом вообще), есть годный гайд по становлению специалистом в данном деле? Какой шанс найти работу в ДС управленцем обычному студенту, при наличии проф скиллов?(допустим прокачаю их в ближайшее время)
В макдак.
>дифурочки, матлаб - не шарю в этом вообще
Тебе туда же.
>икому не нужна или все так
ХЗ, устроился после универа (АТП в машиностроении) проектировщиком в контору, хуярим энергетику, где тут что, я ХЗ, какие-то ТЗ ебанутые, без стандартов, если стандарты в наличии, хорошо что двояко можно трактовать, и да, телемеханика и РЗА. Деремо. Думаю полгода-год повисеть ради стажа, и "подтверждения квалификации" и ебануть куданить в наладку или нефтянку.
Здесь нихуя оборудования не вижу, проектировать вслепую это пизда, типа вот мы выбрали ИБП, распиши бро сигналы (простая работа, PFFF), но в мануале доступ к евентлисту описан только через морду меню а не по Modbus как на структурке, доков по конфигурации модбаса в открытом доступе нет, запрос по мейлу барыге проигнорен, а ИБП стоит 3 ляма (+3 ляма батареи, и 250 тыщ стеллажи). Хуй знает нахуя они его заложили в проект если нет точной инфы что всё сопрягаться будет, вообще пиздец, пердак горит стаж идёт.
профессионал в треде, бежим!
ЮХЗ, устроился после универа (АТП в машиностроении) проектировщиком в контору, хуярим энергетику, где тут что, я ХЗ, какие-то ТЗ ебанутые, без стандартов, если стандарты в наличии, хорошо что двояко можно трактовать, и да, телемеханика и РЗА. Деремо. Думаю полгода-год повисеть ради стажа, и "подтверждения квалификации" и ебануть куданить в наладку или нефтянку.
Здесь нихуя оборудования не вижу, проектировать вслепую это пизда, типа вот мы выбрали ИБП, распиши бро сигналы (простая работа, PFFF), но в мануале доступ к евентлисту описан только через морду меню а не по Modbus как на структурке, доков по конфигурации модбаса в открытом доступе нет, запрос по мейлу барыге проигнорен, а ИБП стоит 3 ляма (+3 ляма батареи, и 250 тыщ стеллажи). Хуй знает нахуя они его заложили в проект если нет точной инфы что всё сопрягаться будет, вообще пиздец, пердак горит стаж идёт.
На деле будет так, закладываешь в проект твой ИБП, заказло его покупает. Далее, по факту поставки ИБП на точку дислокации, тебе пересывалют документы /мануалы/etc, идущие вместе с ним , а ты уже адаптируешь свой йоба-проект под фактическую железку. Это россия, анон.
мимо ведущий проектант нефтянки
символ > проебался
Авто Транспортное Предприятие в машиностроении?
Что ты несёшь, мудило?
>АТП в машиностроении
Автоматизация технологических процессов, лалка
Проучился 5 лет и не могу понять куда пойти, хотя казалось бы город индустриальный и заводов штук 5-6 но наберется. Надеюсь хоть проектировщиком слаботочек и СКС смогу пробиться.
грустная_лягушка.пнг
> Хуй знает нахуя они его заложили в проект если нет точной инфы что всё сопрягаться будет, вообще пиздец, пердак горит стаж идёт.
Ну ок, будет у тебя точная инфа. Но ты приедешь на пуск и окажется, что той модели не было и поставили чуток другую с которой у тебя ничего не сходится. И вот тогда, когда ты будешь находится посреди какой-нибудь перди без нормального инета со сдвигом часовых поясов настолько, что когда у тебя заканчивается рабочий день в мск только на работу подтягиваются - вот тогда у тебя пердак и вправду будет гореть. А сейчас это так, легкое жжение.
Привет автятки. В общем суть токова: Нужно рулить с арм диспетчера частотником, мониторить всякое разное и читать архивы с расходомера и электросчетчика на 5 однотипных насосных. Как я этого намереваюсь добиться нарисовано на пике. Вся рулежка по модбасу. AnCom M/D это радиоудлинитель интерфейса. Т.е. что на порту есть, то он и высирает по gprs в шлюз на кампике. Как думаете взлетят такие безумные умения или я где то накололся?
>какой привод (направленного движения) самый тихий (при этом шустрый)? гидравлика?
>Да ёпте!
всё правильно понял ?
как найти наиболее шустрый поршень? перемещать оче мелкую камеру или даже просто матрицу
Как что-то. У меня раньше кафедра так называлась (потом стала "Автоматика и информационные технологии"), шесть лет там отучился, три года вот автоматизирую здания на Сименсе, мне норм.
Товарищи инженеры, скажите, используете ли вы нечеткую логику в своих системах? Если да, то почему и для чего в общих чертах?
Товарищи! Интересует вопрос, реально ли асушнику из подрядной организации устроиться в нефте/газо отрасль наладчиком/проектировщиком? До этого был опыт проектирования и наладки оборудования для гмк, насосных станций и газовой станции(разное вспом. оборудование). Если есть реальные истории, рассказывайте.
>нечеткую логику
Пахухлил. Вроде подразумеваются регуляторы? ("нечёткое" воздействие, зависещее от входов).
Если нет, просвети о чём речь.
По теме: С любым реальным опытом пускналадки/проектирования есть шанс устроиться в любую компанию. Ты не очень представляешь насколько сейчас хуёво на рынке труда. Пустоголовые вчерашние студенты с претензиями на 70к+, 40летние джуниоры, бабы. Это я ещё не самые запущенные случаи назвал. Если тебе меньше 30ти лет и есть опыт - дерзай.
"по теме" это я писал.
Хороших выходных, друзья.
И тебе.
Нечеткие регуляторы, ага, оно же - Fuzzy Logic.
Где-то (у промышленного Сименса, например) есть готовые библиотеки, я для SBTшных контроллеров свой регулятор потихоньку пилю ради забавы.
Кстати, вот такой еще вопрос. Думали ли вы уходить из интеграторов/с заводов в какую-нибудь контру, типа Шнайдера или Сименса с перспективой уехать зарубеж?
>Пустоголовые вчерашние студенты с претензиями на 70к+, 40летние джуниоры, бабы.
Почему-то душу зацепило. Отучился на асутпшника, нулевой опыт как как в другую сферу ушел. Теперь там нечего есть и хочу в свои 27 в асу вернуться но стремно без опыта. Как мне искать вакансию джуниора чтобы минимум проектирования и согласования со звонами и максимум программирования контроллеров и сборки шкафов если ты понимаешь о чем я. Еще и так чтобы дали время самому разобраться в этом смахнуть пыль со скиллов и почитать мануалы?
Так у нас шнайдеры сименсы бредли йокогавы это продажи в основном, как из них в головной офис уехать технарем, а не менеджером?
Готовые регуляторы катят в случае п/пи/пидов. Для регулирования движения/нагревания/задвижек их с головой. Тем не менее, важно понимать, что их самим написать как два пальца обоссать. А вот в готовой библиотеке, куда пихают ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ ВАРИАНТЫ вместо 4х строчек кода - возможны глюки, о которых кстати много пишут на форуме того же омена.
На работе есть статьи где на пальцах объясняется, могу линкануть в среду.
Гораздо интереснее системы, где требуются дополнительные корректирующие звенья, которые высчитываются (привет ТАУ, да).
Крайне точное поддержание, при этом с запаздыванием реального воздействия в 5+ секунд, при том что секунда измеряется в сотнях тысячах рублей.
На таких вещах защищают кандидатские и докторские и это задача на самом деле не асушника.
Всякие сименсы в россии это тупо продаваны и техподдержка. Мне видится шанс съебать из рашкинской службы тех.поддержки в центр мировой разработки контроллеров весьма призрачным.
Ну так ясен пень не в саппорт идти. Для этого стажировки всякие есть, заграничные в том числе.
А поп поводу фаззи у сименса - мне казалось, там самый тупой регулятор, сделанный для галочки, разве нет?
Увы, на данный момент по работе только вентиляторы, насосы да грелки, ничего более интересного с токи зрения управления пока нет. А с наступающим кризисом и заметным падением заказов от промышленности уйти от этого, видимо, не получится.
А почему это решение задач ТАУ - не задача асушника?
где родился там и пригодился.
Есть исключения, но это лак в сочетании с усердностью и лаком.
Если тут ничего не добился - и там не добьёшься.
Ящитаю профитнее идти в инжиниронговые компании, коих сейчас тысячи по мск. Там хуёева туча проектов, был бы опыт.
ОПЫТ.
http://www.youtube.com/watch?v=KsCTyTlhiKg
Иваново-кун опять пытается вкатиться. Но что-то я всё мимо.
Иваново-кун опять пытается вкатиться. Но что-то я всё мимо.
Я бы с удовольствием работал тут, но превращение страны в Империю зла с возможными ограничениями на поставки оборудования и импортозамещением меня очень огорчает. Не хочу с Овном работать лол.
С опытом с одной стороны проблем нет - за три года почти десяток проектов за плечами, половину из них я налаживал вот эти вот руками. Но с другой - почти все сделаны на одном вендоре, никакого разнообразия нет (Ханивелл вот пытается залезть в город, но пока как-то вяло).
А вообще, много ли здесь анонов, погрязших в Building Technologies?
Бамп вопросу.
Писать что я уебок не надо, это очевидно.
Ищешь интеграторов в своём городе, собесудешься и пытаешься поаст туда джуниором. Конторка, где я работаю, сейчас примерно такого же чувака берет (только он не совсем из отрасли уходил, он силовые шкафы несколько лет проектировал, теперь захотел быть асушником).
Ищи и обрящешь, если твой город, конечно, не монозаводской 200тысячник.
Ты делаешь меня радоваться. А что сейчас от джуниоров требуется вообще? Знать принцип работы измерительных приборов, полевых сетей, госты и со скадой быть знакомым?
>найти наиболее шустрый поршень?
Ты какой-то томный.
http://www.directindustry.com/industrial-manufacturer/actuator-67149.html
Тьма их, с приводом, пневматические, гидравлические, пьезоэлектрические, в т.ч. от sky&allah corp.
Не крик, просто вопль души. Работаю меньше полугода инженером-АСУшником на небольшом производстве полимерном, полимеры почти все проёбаны, ага. До этого 7 лет опыта работы на разного размера и рода производствах, в основном металлургических, но в рабочих должностях вроде слесаря-наладчика и получение вышки на заочном в это же время, потом позвали на это последнее место по резюмешке, выложенной на хедхантере. Алсо, блатом никогда и нигде не пользовался, т.к. его банально нету.
Присылают мне не так давно практиканта из колледжа типичный ерохин в группе, как я понял, приезжал на производство на папкиной машине папка его не последний человек на этом же производстве.
Ну поводил я его недельку по тем говнам, по которым лажу я, показал как ковыряю код ПЛК под мелкие техзадания технологов, как заливаю программы в стойки и провожу отладку на железе, как подключаю и настраиваю частотники и движки. Заставил его потягать немного кабелей на мелких монтажиках вместе со мной. Всё это время взгляд был его довольно пустым и никакого встречного интереса к работе с его стороны не было. И вот я попросил показать его тему курсового: ебанный блять усилитель звуковой частоты на микросхеме тда-шке! Тут то я всё и понял. И он хочет с ходу после получения диплома прыгнуть на такое же место как у меня а может даже и на моё, про папку его не забываем Короче, последние дни я включил сыч-мод, и ничего ему не объяснял, из того, что делал. Последнюю неделю он уже не приезжал и сам. Такие дела.
Присылают мне не так давно практиканта из колледжа типичный ерохин в группе, как я понял, приезжал на производство на папкиной машине папка его не последний человек на этом же производстве.
Ну поводил я его недельку по тем говнам, по которым лажу я, показал как ковыряю код ПЛК под мелкие техзадания технологов, как заливаю программы в стойки и провожу отладку на железе, как подключаю и настраиваю частотники и движки. Заставил его потягать немного кабелей на мелких монтажиках вместе со мной. Всё это время взгляд был его довольно пустым и никакого встречного интереса к работе с его стороны не было. И вот я попросил показать его тему курсового: ебанный блять усилитель звуковой частоты на микросхеме тда-шке! Тут то я всё и понял. И он хочет с ходу после получения диплома прыгнуть на такое же место как у меня а может даже и на моё, про папку его не забываем Короче, последние дни я включил сыч-мод, и ничего ему не объяснял, из того, что делал. Последнюю неделю он уже не приезжал и сам. Такие дела.
А у меня наоборот интереса тьма тьмущая, все курсовые я делал как можно ближе к телу и сам, не покупая и не заказывая. И защитную аппаратуру, и электроуправление, и пневматика - все есть, да вот только понятия не имею куда применить свои знания или получить рабочие, тк везде в моем, казалось бы, индустриальном городе хотят АСУшника с опытом работы и на рабских условиях. Хоть проектировщиком идти.
>хотят АСУшника с опытом работы и на рабских условиях
От этого никуда не денешься. Особоенно в эксплуатации. Сам имею аж 25к.
>Хоть проектировщиком идти.
А вот в моём замкадске это наоборот считается илитой из илит, всего одна проектная контора выставляет раз в год вакансию, на которую слетаются как мухи на мёд все заводские инженеры-ремонтики, которые хотят вылезти из своих унылых заводских говн. Конкурс естественно, сумасшедший. Но и задание входное - написать проект по их техзаданию, накодить код с алгоритмами в плоть до самонастраивающихся ПИДов и нарисовать визуализацию. Я джва года подряд брал задание, делал хуёво наверное, не взяли.
А по какому алгоритму самонастройка?
Там что-то с фильтрами Фурье хуй знает какого порядка http://www.findpatent.ru/patent/241/2419122.html, короче квинтэссенция ТАУ и матана, которые я больше всего не любил в вузике, и по которым у меня были стабильные тройки. Лично я в практике признаю только четыре арифметические операции, как то сложение, вычитание, умножение, деление. Всё, что сложнее вышеперечисленного, необходимо отдавать на обработку уже готовым библиотечным программным блокам или аппаратным периферийным устройствам.
Это конечно всё хорошо для саморазвития, писать, выдумывать что-то самому, исследовать на устойчивость, запиливать в матлабе-симулинке, но на деле это создаёт кучу препятствий и потерянного времени на игрушки с этим говном.
Просто ты туповат и не осилил, бывает.
Возможно. Осиляторы в НИИ и аспирантурках сидят, чай пьют да за высокие материи трут, штаны просиживая. Пока у них в симулинке какая-то хуйня компилится на третьем кафедровском пне.
в симулинке ничего не компилится, только считаются уравнения описывающие блоки в моделях.
Да сути-то не меняет. Есть какой-то исходный продукт, кем-то сделанный. Вроде передовой и сулящий оптимизацию производства. В моём бывшем вузике аспирантики мутили что-то такое для оптимизации регулирования дутья на доменной печи местного меткомбината. Это должно было устанавливаться на старое железо вроде ломиконта, но модернизированное заменой одного процессорного модуля, вся переферия а это несколько шкафов аналогового ввода-вывода должна была остаться. Но руководство завода побоялось нищих институтских сорвиголов-кулибиных и предпочло заказать модернизацию фирме-аутсорсеру из другого города, которая уже давно занимается модернизацией подобных вещей, простой перенос старых алгоритмов управления на полностью новое железо. Вышло 5 или 7 шкафов, начинённых allen-bradley, по деньгам это дохуя и больше, но решение отлаженное, а те аспирантики не были уверены в своей модели и просили еще дать на печке экстремальные (!) режимы дутья, чтобы исследовать свою модель на устойчивость ирл так сказать, т.к. они только на кампуктере моделировали, а там всех факторов реальной установки не заложишь, ибо про некоторые не знает никто, кроме людей непосредственно из эксплуатации.
И какова мораль истории? Руководство решило что риски того не стоят? Может тогда вообще ничего не менять, механизмы-то отлаженные.
Менять как раз была необходимость. Я не даром написал про дохуя шкафов ввода-вывода, на платах преобразования которых стали плыть опорные элементы ЦАПов и АЦПшек, да так что их регулировка, замена и перекалибровка уже вызывала характер эпидемии, а это простои, нежелательные переходные режимы работы на установке, которая запускается и останавливается раз в несколько лет только на замену футеровки. А здесь раз поставили и забыли на десяток-другой лет, заодно избавились от раздутого штата КИПовцев-пенсионеров, которые это говно ходили снимали-ставили.
Кстати, ты напомнил мне, почему я раньше не хотел на завод. Вся эта зарегулированность, фу-фу.
Я тут на днях нечаянно обнаружил, что мой экспериментальный нечеткий регулятор вполне себе недурственно рулил приточкой на протяжении почти полугода, не привлекая внимания.
В разработке каких-то улучшающих и оптимизирующих положение фич не вижу ничего плохого. Конечно, если они разрабатываются для адового техпроцесса, то нужна веская причина, чтобы их разрабатывать, тестировать и внедрять. Но если ничего нового не делать, то становится скучно же.
>экспериментальный нечеткий регулятор
На чем реализация? Интересует как программная, так и аппаратная часть.
Аппаратно - Siemens Desigo PXC100, программно - туповатый регулятор Мамдани, подстраивающий коэффициенты ПИДа, рулящего клапанами.
ну и как найти то наиболее шустрый?? мелкий, чтоб гонять туда-сюда грамм 20.
скорость не видишь что ли, сука?
30mm/s? мда.
мне кажется они большие, нужно меньше для меньшей инерции, что увеличило бы скорость.
кстати вспомнилось как платы печатаются (наносятся компоненты), вот примерно такую скорость надо же.
где взять насосик который качал бы газ в обе стороны и удерживал его там? (или в таких случаях используют два?)
Так?
не, из баллончика в другую полость и обратно.
Перистальтический насос погугли.
Сажа приклеилась.
спасибо. квадра плохого не посоветует.
нагуглил (маленькие нужны), но что-то не вижу в описании макс. удерживаемого давления..? http://www.aliexpress.com/premium/Peristaltic-Mini-Pump.html?ltype=wholesale&d=y&origin=y&SearchText=Peristaltic+Mini+Pump&isPremium=y&initiative_id=SB_20141108101852&isViewCP=y&catId=0
Я к вам тут из электромеханики завалюсь. Разве все ваши насосы не движками управляются? И все эти нюансы в виде "как хорошо он держит газ" лишь вопрос регулирования.
Нет. Не только движками, бывает еще пропорциональными и другими клапанами. Да, движком можно регулировать расход, поставив на него частотник. Но такая система будет слишком инерционной хотя это не всегда критично и не перекроет поток на 100% путём остановки насоса, а клапан отработает мгновенно.
>как хорошо он держит газ
Основным критерием качества регулирования является наличие а так же достоверность обратной связи и аварийных защит.
спросил продавца одного из товаров по ссылке – говорит не предназначено для норм давления, для слабого только.
Зачем газ из баллона выкачивать насосом, если он там и так под давлением и выйдет самотоком?
Начну с того что ты очень коряво формулируешь свои вопросы.
> Разве все ваши насосы не движками управляются?
Приводы, в т.ч. и насосов бывают не только электрическими, например, гидравлика и пневматика. Но конечно электроприводы наиболее универсальны.
> И все эти нюансы в виде "как хорошо он держит газ" лишь вопрос регулирования.
Щито? Конкретно по газам - Не считая определенных мер принимаемых на этапе проектирования, как то установка отсечных клапанов, обратных клапанов, выбор правильного сечения трубопроводов и т.д., основным вопросом, которым ты должен задаться это качество исполнения арматуры. Ибо клапан на несколько атмосфер для технического воздуха и, например, для водорода на несколько десятков атмосфер это вещи не сильно похожие по качеству исполнения, материалам, пройденным тестам и полученным сертификатам.
>Начну с того что ты очень коряво формулируешь свои вопросы
Я из другой области, с насосами дел не имел, просто интересно было.
>Зачем газ из баллона выкачивать насосом, если он там и так под давлением и выйдет самотоком?
была такая мысль, но каким образом он выйдет если по задумке насос такой что качает в баллон так чтоб не выпускать в выключенном состоянии?
2е линии на вход и выход, учитывая подводные камни. Но, блять, я чую это опять ты мелкобуквенный уебок из /ra, судя по тому как ты формулируешь вопросы, так что пока ты не научишься нормально и четко ставить задачи в первую очередь себе самому, иди-ка ты нахуй.
Где можно скачать элементы для скад? Там почти везде activex, так ведь?
т.е. на вход насос а на выход клапан? даж не знаю как гуглить клапаны.
что я нечётко формулировал?
Здарова, а есть тут кто из конторы из ДС, Комплекс Про? или может работал с ними/слышал что-либо? расскажите как контора? норм в ней работать? асушники нужны?
Бамп.
А у меня табуретки нет, удобно наверное.
А что это за массивная поебота в шкафу?
Чертовски удобно, я раньше ленился её таскать, а сейчас понял все прелести.
Частотники же.
Странный какой-то, их же обычно вертикально компонуют. Чьи это?
Siemens Sinamics V20.
Странные, неудобные при размещении в шкафу, зато дешевле каких-нибудь G120 и для HVAC'а вполне хватает.
ABB, кстати, простенькие частотники так же вширь растягивает.
Ясно, а как у них с управлением, не через жопу? Какие протоколы поддерживает?
Умеет в Modbus/RTU и USS, входов хватает, так что мне норм. Единственное, часть параметров отличается от других Сименсов, от этого при настройке иногда бывают казусы.
Сап. Такой вопрос, за кой хуй нужна такая вундервафля как Turck fldp-iom1616 ? Я так понимаю, что это разветвитель профибаса, я прав?
Судя по описанию обычный интерфейсник же, просто заточенный под внешкафное использование. IP67, быстрые разъемы, широкий диапазон температур, вот это все. Ну, а 2 разъема под профибас, которые могли сбить тебя с толку, и 2 питания для того чтобы соединять последовательно.
никак не могу понять, зачем в него воткнуты блоки управления, у которых есть собственные профибас коннекторы.
Тоже покамхорю своим АСУшным говном, над которым хозяйничаю уже полгода. Оче хреново, когда несколько линий собраны на контроллерах разных производителей, приходится иметь прорву кабелей и адаптеров.
Первый пик GE Fanuc, который у меня недавно превратился в кирпич, пришлось выходить на саппорт Дженерал электрик, чтобы помогли со старой прошивкой. Перепрошил с помощью кабеля, который спаял сам, работает уже пару месяцев вроде норм, но теряет связь с операторской панелью периодически. Видимо инвалидный всё же он. Локальный дилер выставил счёт в 4,5К евро за ЦПУ, уже 10 лет назад снятый с производства. Запасаюсь вазелином от начальства.
Вторй пик - Ykogawa, веобушное говно без души, на которое у меня нет ни софта ни кабелей, но работает пока норм года с 2005го. С какой стороны к нему подбираться если чо я не знаю. Пока курю мануальчики.
Третий пик - Омрон, работает в системе с Фануками, как контроллер вспомогательной транспортной системы сырья. Никогда с ними не работал до этого, но и проблем с ним особых нет.
Последний - Симатик, с ними я работал до этого пять лет и проблем особых не испытываю, есть адаптер, удобная диагностика, доступный софт. Картину портит только куча профибасовской периферии от сторонних производителей, которую навешали разработчики линии. Что делается в них через Симатики отследить без плясок с бубном уже намного геморнее.
Есть еще Митсубиси на вспомогательном оборудовании, но они скорее идут как интеллектуальные реле.
Первый пик GE Fanuc, который у меня недавно превратился в кирпич, пришлось выходить на саппорт Дженерал электрик, чтобы помогли со старой прошивкой. Перепрошил с помощью кабеля, который спаял сам, работает уже пару месяцев вроде норм, но теряет связь с операторской панелью периодически. Видимо инвалидный всё же он. Локальный дилер выставил счёт в 4,5К евро за ЦПУ, уже 10 лет назад снятый с производства. Запасаюсь вазелином от начальства.
Вторй пик - Ykogawa, веобушное говно без души, на которое у меня нет ни софта ни кабелей, но работает пока норм года с 2005го. С какой стороны к нему подбираться если чо я не знаю. Пока курю мануальчики.
Третий пик - Омрон, работает в системе с Фануками, как контроллер вспомогательной транспортной системы сырья. Никогда с ними не работал до этого, но и проблем с ним особых нет.
Последний - Симатик, с ними я работал до этого пять лет и проблем особых не испытываю, есть адаптер, удобная диагностика, доступный софт. Картину портит только куча профибасовской периферии от сторонних производителей, которую навешали разработчики линии. Что делается в них через Симатики отследить без плясок с бубном уже намного геморнее.
Есть еще Митсубиси на вспомогательном оборудовании, но они скорее идут как интеллектуальные реле.
Что? Скрин или фотку? Или схему набросай от руки.
Немножко фоток с предыдущего места работы. Распределёнка сименса. Жесткие условия работы.
Контроллер-то ты в кирпич превратил, или он сам?
Маркировочка знакомо выглядит на Трёхсотом. На шкафу есть шильдик производителя?
Ну и грязища.
Зачем TCP 350 втыкается в турк, если у него есть собственный профибас? Моя не понимать:(
Сам. Я читал амеровские форумы, там это болячка всех контроллеров этой серии. Самопроизвольно входит в режим обновления микропрограммы. Это даже описано в руководстве как штатный сбой.
Kuhne gmbh. Маркировочка просто могла делаться на одинаковых принтерах, да и всё тут.
А еще у меня не работают настроечные пульты сервоприводов Lenze. Соединены по последовательной шине CAN. Просто в оффлайне и всё. Может кто чего толкового подскажет?
Принтер понятно, что один. Но и кабель-каналы, и монтажный провод, и принтер - всё как у нас.
"Штатный сбой". Круто. Почему-то казалось, что в индустрии такой фигни исчезающе мало. В билдинге случается, например, сдыхающие за пару лет микросхемы памяти в контроллерах, но та ми контроллер-то стоит 600 евро.
Ну, тут возможны разные варианты:
1) Разработчик - мудак. У него было какое-нибудь обкатанное решение с пультом местного управления, но в новом проекте захотели, чтобы управлялось удаленно. Чтобы не переделывать особо проект, завели управление на переферию. Возможно есть необходимость управлять с разных CPU при этом не особо запариваясь с передачей данных, проверкой того что твой партнер не подох и т.д.
2) Производители - мудаки. Нет нормального GSD файла, нет нормального описания параметров которое может хавать устройство, устройство не может работать полноценно работать с профибассом в каких-либо режимах, например, авария, перегрузка и т.п.
3) Наладчики - мудаки. Порт профибас сожжен электриками, подавшими 220 на экран. Или еще что. В общем техническая неисправность конкретного устройства.
4) Ты - мудак. Просто так надо, вопросы он тут задает, блять. Работает, не трогай!
Не зная деталей трудно сказать.
Господа, почему так плохо с поиском вакансии по АСУ или КИПиА? думаю перед защитой диплома писать и звонить всем подряд, чтобы хотя бы что-то иметь в кармане, но предчуствую феил.
Смотря какой город, но в принципе ты прав - все хуево.
Обслуживающего персонала нужно не так много, а с развитием производства ты сам должен представлять как дела у нас в стране. Инвест программы многие крупные предприятия сокращают до минимума, а значит мелким подрядчикам нечего будет кушать, плюс охуительное налогообложение. Еще тут курс растет, а оборудование мы почти все возим из-за границы. Но в любом случае, кто ищет тот всегда найдет.
> звонить всем подряд
Все верно планируешь. Если экономика совсем не пизданется, то думаю найдешь себе местечко.
Парни, я нечасто в воркаче, в каталоге полный пиздец, а тут тред такой умный и на нулевой. Сорьки, если не по теме, и ткните носом в более подходящий тред.
Кому-нибудь из вас что-то говорят слова yokogawa (admag в частности), flexim, emerson? Электромагнитные и ультрозвуковые расходомеры, вот это все.
Кому-нибудь из вас что-то говорят слова yokogawa (admag в частности), flexim, emerson? Электромагнитные и ультрозвуковые расходомеры, вот это все.
Ну я с такими работаю, а что?
Потому что время плохое.
Дваждую анона , с заказами от промышленности всё очень плохо. А те, которые остались, очень экономны и прибыли несут удручающе мало.
Я год назад хотел попробовать в промышленный отдел уйти внутри своей конторки, но из-за всей этой печали остался в билдинге, где не так интересно, зато заказы есть.
Это потому что ололокающих школьников тут исчезающе мало, ололо.
Говорят, но, увы, очень мало, только наблюдал как коллеги с ними сношались.
>На западе двойное диф
>не так как у нас
>Я на хабре писал
>высоко оценили на хабре и за пределами хабра
>Такси приехало. Я в аэропорт
Сферический, великовозрастный АСУ-неудачник, пытается самоутвердиться ИТТ. Обычно жертвами становятся не профильные клиенты и студенты. Они заставят вас писать свою СКАД-у, делать ПИДД в вентиляции и еще много интересного
Как раз из-за таких ебанько наша молодёжь и боится всего, вы только воду льете и учите прыгать на месте - решение несуществующих проблем ваша стезя. Каак же вы заебали, не трогайте молодёжь
Студентам
Всему свое место. Всяких ебанько-велосипедистов избегайте - нет ничего хуже, чем оверинжиниринг и его адепты
мимо-физтех
Мб он и АСУ-неудачник, но от господ с П-регулированием, у которых ВСЁ И ТАК РАБОТАЕТ, я вообще нещадно обосрался. Делов то - хотя бы просто погуглить как ПИД работает, чтобы хуйню не нести.
Ну вообще-то п регулятор работает в качественном смысле абсолютно так же как и пидд, вопрос в качестве регулирования.
Я сейчас обучаюсь, нужно найти в настройках иокогавы AXFA14G/C счет отметок суммирования расхода, определяемых настройкой плотности импульсов индикации суммы. Допустим, труба стоит, вдруг увеличивается интенсивность потока, и с того момента до момента остановки потока надо замерить прошедший сквозь трубу объем. Я практически полностью разобрался со всем остальным, благо мануалов гора, но вот нужно выводить объем за отрезок времени. Заранее спасибо.
Я бы это делал на стороне контроллера, заодно увеличит переносимость системы.
Что за качественный смысл, лол?
Ладно, простая ситуация: вентилятор, трение в подшипниках с подходом срока их службы к концу выросло, соответственно чтобы поддерживать ту же самую температуру на выходе, требуется большее управляющее воздействие. Смекаешь, зачем хотя бы интегральная составляющая нужна?
Насколько я знаю, можно и с расходомера это сделать.
Я имею ввиду логический смысл. Не вижу причём тут интегральная часть, олсо ты не понимаешь сути обратной связи.
Но если в следующий раз йокогавы у тебя не будет(санкции ололо), то писать тебе это всё равно придётся. Все эти свистоперделки направлены на то, чтобы подсадить тебя на определённого производителя.
Я не в стране санкций, слава богу, и йокогав у меня будет. Мне нужен только этот конкретный совет, анон - как задать этот интервал в настройках.
А, сообразил, ты о линейности воздействия. Ну да, может и такое произойти.
Ну слава богу.
Статическая ошибка же.
Адаптивный регулятор меняет П-составляющую.
мимоАСУшник
А зачем вообще менять температуру за счет частоты? Других средств нет?
Не вижу чтобы он мог записывать и суммировать показания из мануала, а так можно было бы поставить это на лимит свитч и брать показания из этого гипотетического параметра.
Вставляем кароч лошади ракету в жопу чтобы они бегала быстрее.
Адаптивный регулятор как алгоритм сложнее, чем ПИД, и зачастую также включает в себя интегратор. Ну и адаптивных просто П никогда не видел, если производительность устройства позволяет реализовать какую-никакую адаптацию, то там в любом случае ПИД. Сравнение вообще не очень уместное, для "изменения П-составляющей" в принципе интеграл и добавляют.
просто привёл пример с частотником
Мимо разработчик СУ.
А можно это сделать с 375-го харта?
В душе не ебу, это задача контроллера а не датчика.
Интеграл в ПИ-регуляторе скорее корректирует воздействие П-составляющей,а не меняет её саму.
Сравнение, разумеется некорректное, но я шучу же. Вот этот благородный дон оценил шутку.
Я уже осознал своё занудство, пора бы поспать видимо. И да, всё верно насчёт интеграла.
Свитчи в описании параметров - D23, D24?
страница 9-7 в мануале
ок, спасибо.
9-7 страницы нет. Какая у тебя версия мануала?
Все, нашел другой мануал, заебись.
Вообще знаешь что, напиши к ним в техсаппорт, они там для этого и сидят.
Раз уж тут зашла речь о Yokogawa, то может у кого то есть или кто знает где скачать бесплатно, без смс, без регистрации% их ПО для контроллеров Wide field? Мне надо сделать бэкап проекта с ПЛК.
АсуАнон, подскажи, есть датчик углекислоты в воздухе. Работает спектрально. Не кидайся камнями пожалуйста. Вопрос, если есть датчик, который я даже нормально описать не могу, он размером со спичечный коробок, что читать, чтобы подключить его.
Нужен контроллер и источник питания.
Укажи направление, для конкретных действий. Не читай 5х300 стр книг, а как мне получить хуиту, которая лежать будет в комнате и отсылать папе на комп инфу, насколько свеж у меня в комнате воздух.
Нужен контроллер и источник питания.
Укажи направление, для конкретных действий. Не читай 5х300 стр книг, а как мне получить хуиту, которая лежать будет в комнате и отсылать папе на комп инфу, насколько свеж у меня в комнате воздух.
Называется-то как?
Я думаю наврядли что-то хорошее у тебя там находится, что может выдавать аналоговый сигнал процентного содержания газа в воздухе, наверняка что-то контактного типа с переменной уставкой. Но название и модели были бы полезны.
Спасибо за оперативные ответы. Я сейчас под лампой искал название, не нашёл. Делаю фотографии. Мне просто этот датчик перепал без документов.
>фотографии
Обновляю харт. Он разрешает использовать сторонние карты или мне со 128-меговой пердолиться? Инструкция говорит, что до 3.х можно обновляться с ней, но не все DD влезут.
Я бы пошел по пути какого-нибудь Logo или другого контроллера того же уровня, тебе по сути нужен только один аналоговый вход.
Либо опрашивать его по Modbus'у, что не проще, но можно узнать больше интересного.
Ок, модбас. Но что дальше? Что-то надо купить?
дешего, ебабельно и весело: stm32, залить в него RTOS, поднять modbus и по вайфай соединить с роутером
дороже, проще, скучно: любой контроллер средней руки с rs-485 + ethernet
А как оно будет отсылать показания?
Можно и модбасовский шлюз вместо контроллера, mGate какой-нибудь.
Ну модбас Master-Slave, спросил - ответил, все стандартно. Если у него на выходе только токовый сигнал, то по токовой петле на АЦП и далее обрабатываешь.
Это понятно, мне непонятно, что использовать, чтобы на мыло высылать показания. Какой контроллер в это умеет?
Хотя можно какой-нибудь Пиксель с дом.модулем для эзернетов, но стоить будет под 200 евро. Зато можно его опрашивать через какую-нибудь Мастерскаду или что еще проще.
Овны еще дороже.
Ужасно подорожало всё это.
Овны еще дороже.
Ужасно подорожало всё это.
Охуенно, прошил харт с его родной картой. Оказалось легче, чем прошивать телефон.
Спасибо за направление. Добра тебе.
>14177999213420.jpg
Это РЕМИКОНТ? Какая модель? И как пульт на 14177999213621.jpg называется?
Это ЛАМИКОНТ, понятия не имею, фотки с практики.
Нужно срочно везде выдирать из шкафов эти симатики и иокогавы и ставить ломиконты и ремиконты. Импортное говно начинает глючить не проработав и 10 лет, а тут работает по 20 лет и больше! Плюс импортозамещение.
ну он там тоже подглючивает, но учитывая что он работает в условиям тотальной клинкерной пыли везде и всюду, то это очень даже неплохо.
>работает по 20 лет и больше
Пруфы?
Бамп вопросу. Нужно сделать это с самой йокогавы.
в саппорт написал?
Не ответили еще.
Знаю наверняка, что такое сделать можно, потому что до того, как у них кто-то на заводе сбил настройки, одна строка отображала тотал, а вторая - за промежуток.
Нужны кому-то лампы? Я в них не разбираюсь, отец был радиолюбитель. Мне не нужны. ДС-4. 14 больших и около сотни мелких.
кек
Хуюфы.
Это в /ra/.
Ну, видимо, речь не о непрерывной работе. Видел в МИТХТ учебные стенды с РЕМИКОНТ Р-100. Стоят там с семидесятых годов, студентота на них учится до сих пор.
> эти симатики
> глючить не проработав и 10 лет
Видел S5, которые спокойно отработали 12+ лет в оче жестких условиях черная металлургия, огромные слои пыли, смазки, окалин и прочего дерьма. Меняли их по причине того, что интерфейсы морально устарели и ничего нового к ним не подрубишь, да и ЗИП не вечный. Так что хуйню ты какую то несешь.
Металлургическая пыль не так агрессивна. Я например работал на химическом производстве, где в воздухе присутствуют пары кислоты, перекиси всякие, всё вот это агрессивное, да. Так вот, smd-монтаж шел по пизде, детальки тупо отпадали с плат, дорожки окислялись и растворялись, бывало перемыкали между собой. Производству и 5 лет нету.
Пиздец нахуй, а у шкафов какая степень защиты?
Дело не в степени защиты шкафов, а в проёбанном монтаже, который перед запуском завода отдали на подряд конторе со старпёрами-монтажниками в штате. результат пикрилейтед.
хуёво, чё.
А как работается инженерам КИП на котельных? Тепло и сухо? Заебистая работа или нет?
Ни разу не видел инженеров КИП именно на котельных. Там только слесари, ну может быть мастер, но он тоже без высшего образования. Инженеры начинают попадаться с объектов уровня ТЭЦ. А автоматику котельных обслуживают либо сами слесари, если это совок типа ДМ/Сапфир22->Р25/КСД/КСП->МЭО/МИМ. Если же это что-то новое, вроде автоматов розжига/горения LGB то на сложные поломки приглашают сотрудников фирм-подрядчиков, монтировавших это новое оборудование.
Зависит от масштабов и количества котельных в организации, всё может быть.
Но обычно на обслуживании те же, кто монтировал и запускал это добро.
Последние два - это гидростатические манометры?
АСУанон, помоги.
Дали задание, построить схему автоматизации, подобрать оборудование, составить заказную и монтажную схему.
Построить по KKS. Есть какой-то гайд? Или зарываться в книги? Нам даже лит-ру не дали. В каких программах это делать? Надстройка на автокад? Гугл выдаёт какие-то книги за 10 евро/мес.
Дали задание, построить схему автоматизации, подобрать оборудование, составить заказную и монтажную схему.
Построить по KKS. Есть какой-то гайд? Или зарываться в книги? Нам даже лит-ру не дали. В каких программах это делать? Надстройка на автокад? Гугл выдаёт какие-то книги за 10 евро/мес.
http://www.landsnet.is/Uploads/document/sk%C3%BDrslur/KKS/%C3%BAtg_07/KKS_Handbook_edition_07.pdf
Тут вроде что-то есть, сам в энергетике не работаю так что подтвердить что нормально написано не могу.
Как я понял, KKS это единая система обозначений в энергетике. Не схемотехническое, а именно просто обозначений. Т.е. чертить можно в чём угодно, главное правильно обозвать элементы.
http://www.enersys.ru/support/podderzhka/dokumentaciya/kodirovka-kks/
там внизу ссылка на описание.
На твоём месте, взял бы какой-нибудь типовой проект по kks, и с вероятностью 95% он покрывает 95% требуемых тебе обозначений. Оттуда бы и копипастил названия элементов.
Спасибо, справился, сегодня сдал.
Теперь надо подобрать оборудование от сименса. Сейчас полезу к ним на сайт.
Надо снимать расход воздуха, газа(топливо).
Температуры от 400 до 1400.
Давление 15-25 МПа.
позвони в сименс под видом потенциального покупателя, делов то.
Cпалят, что я кукаретик-студент. Плюс они спят уже.
В октябре ушел из асушной внедренческой конторы, отдохнул и стал искать новое место в той же стилистике. В итоге, нашел. В процессе поиска посетил порядка 10 компаний - Элна, Микроника, Акситех, Active CIS, СПБ, МЗТА, Паг, Газпром Автоматизация, Грасис. Если кого-то из анонов что-то интересует - спрашивайте.
Хуи сосешь?
Внезапно нет.
Бочку сделал?
Конечно.
что запомнилось? куда ушёл?
где заебись? где хуйня?
Ушел из внедрения в компанию-производителя. В целом, везде днище. Газпром Автоматизация - норм, никаких hr, нормальные условия, но частые и продолжительные командировки в ледяные ебеня. Active CIS (вернее, одна из их дочерних компаний) - тоже нормальные условия, но они прогнулись под их основного заказчика - Транснефть - и одеваются как пидоры, даже в командировках. Пик с одного из объектов с прошлого места работы.
Что спрашивали? Как по зряплатам предлагали?
Спрашивали, где работал раньше, что конкретно делал, что знаю-умею. Конкретные вопросы были достаточно редко, в стиле простых вопросов на логику (11100111 and 10100011), преимущества и недостатки ПИД-регулятора по сравнению в 2х позиционным, смысл построения подстанций, промышленные протоколы.
Зарплата в ДС для начинающего специалиста в асу (выпускник с головой или минимумом опыта) - 35к. В редких случаях чуть больше - до 40к где-то. 45 - это уже потолок и подразумевает год опыта и прокачанные скилы в нескольких направлениях.
Ну это совсем хуйня, пора в погромисты активнее ползти.
Мне норм, хватает и программирования контроллеров. В ООП и всяких стильных-модно-молодежных Python/Java/C# я днище.
Вот ведь. Я у себя в миллионнике, правда, имея почти четыре года опыта, имею такой оклад и, признаться, рассчитывал на что-то большее в ДС, планируя понаехать.
Ну опять же, если опыт например по Siemens (Step7, WinCC) или чему-то такому же, общеизвестному и популярному, тогда можно вписаться на более высокую должность с соответствующим окладом. Но суммы порядка 80-85к для технического специалиста предел. Выше получают только отдельные эксперты типа http://petropavlovsk.rabota.mail.ru/vacancy/12264598
Хуёво. Демотивирует.
Инженер с 2мя годами опыта на связи.
Пилим с начальством проекты для гос организаций, мне перепадает от 60ти до 200к в месяц, средняя за год 100к/м вышла.
Планки пока даже не вижу, простор для развития неограниченный.
Не исключаю, что фортануло с местом, хоть и не дс, не блат, не топ вуз. Мне, конечно, хочется думать что это я такой пиздатый, но не суть
Что хоть за проекты-то? Промаавтоматика, энергетика?
промавтоматика на основе электроприводов.
>Не исключаю, что фортануло с местом
Вот именно. Сиди на жопе ровно.
В каком катологе можно посмотреть щиты, рейки, шины для щита Simatic, например?
В каталоге сименса.
Аноны. Поясните мне за эти ваши откаты. Раньше я работал следующим образом: я сообщал своему непосредственному начальству тип прибора или датчика, дальше оно связывалось со снабжением и через некоторое время я получал заказ. Но теперь я работаю на новом месте, и система здесь немного другая: мне полностью передали функции поиска и заказа необходимого мне оборудования, вплоть до переговоров с поставщиками. Теперь я ложу выписанный счёт на стол руководству, принимается решение на уровне фин.директора и идёт проплата через бухгалтерию по безналу. Никто меня вроде не проверяет. Так вот, как вообще разговаривать с менеджерами-продавцами поставщиков? Как им на эти самые откаты намекать? В каком мне виде их получать? Или я чего-то не знаю или пока ещё не понял и мне стоит поумерить свой пыл во избежание анальной кары?
Ну короче так и поясняешь манагеру, что берешь вот эти десять датчиков и хочешь 11й в подарок. Потом уносишь его домой и устанавливаешь там. Профит.
У нас в фирме телефоны прослушиваются и записываются. Почту скорее всего тоже палят, я хоть и зам. нач. отдела, но у меня на компе стоит типо скрытый радмин.
с тобой из-за копеек себе дороже им связываться было бы.
Пришлось отключать adblock, а то капчка не вводится, совсем беспредел
Второе предупреждение за оффтоп.
Бамплимит штоль?
Реквестирую литературу по схемотехнике. Как понимать все эти усилители. Что-то попроще Хилла. Чтобы потом на него перейти.
антон, я все проебал. запости десятипиновый коннектор езернет.жпг. я теперь сохраню еще раз извини. асутп-слоупок-кун.
Краткая суть: есть автоматизация промышленная, есть бытовая, можно обсуждать как то, так и другое, одно другому не мешает. ПЛК, частотники, сервоприводы, микроконтроллеры, датчики, протоколы обмена, промышленные ПеКа, шкафы управления - всё это здесь.
В треде приветствуются студенты, наладчики, инженеры-железячники и программисты.
Рекомендуемая литература:
Э. Парр - программируемые контроллеры, руководство для инженера
Минаев И. Г., Самойленко В. В. - Программируемые логические контроллеры. Практическое руководство для начинающего инженера
Петров И.В. - Программируемые контроллеры
По ТОЭ
Бессонов Л.А. - Теоретические основы электротехники
Соколовский Г.Г. - Электроприводы переменного тока с частотным регулированием
По сетям
Дж.Парк и др. - Передача данных в системах контроля и управления
Денисенко В. В. - Компьютерное управление технологическим процессом, экспериментом, оборудованием