Сохранен 113
https://2ch.hk/b/res/216147671.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним 23/03/20 Пнд 13:41:11 #1 №216147671 
1072438original.jpg
Анон, почему бы не вернуть сословные границы?
Аноним 23/03/20 Пнд 13:43:22 #2 №216147778 
>>216147671 (OP)

Надо вернуть, чтоб такие как ты не на дваче высирали, а мне прислуживали. Полностью за
Аноним 23/03/20 Пнд 13:43:38 #3 №216147789 
Дополняя пик — бедных крестьян 546, зажиточных 255
Аноним 23/03/20 Пнд 13:44:00 #4 №216147810 
>>216147778
А ты из какого сословия?
Аноним 23/03/20 Пнд 13:45:21 #5 №216147890 
>>216147810
Пасть заткни, холоп.
Аноним 23/03/20 Пнд 13:45:50 #6 №216147912 
>>216147890
На вопрос ответь сперва, потом доминируй
Аноним 23/03/20 Пнд 13:46:17 #7 №216147937 
>>216147778
Васятка - сын толпы
Аноним 23/03/20 Пнд 13:47:36 #8 №216147988 
А их щас нет типа?
Аноним 23/03/20 Пнд 13:48:07 #9 №216148014 
>>216147988
Двачую
Аноним 23/03/20 Пнд 13:48:17 #10 №216148019 
>>216147937
Знаю одного такого, у него сладенькие булки

Мимомещанин
Аноним 23/03/20 Пнд 13:49:01 #11 №216148047 
>>216147988
Официально есть только почётные граждане сейчас
Аноним 23/03/20 Пнд 13:51:09 #12 №216148159 
>>216147810
Зав отделением, врач это какое сословие ?
Аноним 23/03/20 Пнд 13:53:00 #13 №216148236 
>>216148159
Врачебное сословие
Аноним 23/03/20 Пнд 13:55:20 #14 №216148357 
>>216148047
Средний класс же.
Аноним 23/03/20 Пнд 13:57:14 #15 №216148452 
>>216148357
Сейчас со средним классом ассоциируется купечество
Аноним 23/03/20 Пнд 13:58:26 #16 №216148504 
Врачевательство — ремесло, по сути врачебное сословие равно мещанскому

А поскольку я сам могу себя отнести к мещанам, то сосать тут придётся 69
Аноним 23/03/20 Пнд 14:01:20 #17 №216148613 
Евреи например — типичные мещане по духу, большинство евреев становятся мещанами в любой среде рано или поздно
Аноним 23/03/20 Пнд 14:03:22 #18 №216148715 
А проектировщики куда относятся? К ремесленникам или чуть выше?
Аноним 23/03/20 Пнд 14:04:20 #19 №216148761 
В сословиях что хорошо — каждый занят своим делом и варится в своей среде

Качество товаров и услуг растёт

Есть медленные социальные лифты вверх, в отличие от каст
sageАноним 23/03/20 Пнд 14:04:37 #20 №216148774 
>>216147671 (OP)
Все так и есть, разве что в другом виде.
Аноним 23/03/20 Пнд 14:05:11 #21 №216148794 
>>216148715
Ремесленники, но чтобы записаться в мещане — нужна недвига в городе
Аноним 23/03/20 Пнд 14:06:03 #22 №216148840 
>>216148774
Если бы государство этот вопрос проработало и выдавало бумаги — стало бы проще
Аноним 23/03/20 Пнд 14:06:52 #23 №216148869 
>>216148794
Хуя себе, да я же мещанин!
Аноним 23/03/20 Пнд 14:07:22 #24 №216148888 
>>216148869
Она у тебя в собственности? Тогда — да
Аноним 23/03/20 Пнд 14:09:12 #25 №216148971 
>>216148761
Ебать там медленные были, высшее образование - добро пожаловать в дворяне, офицерское звание - добро пожаловать в дворяне, любой орден - добро пожаловать в дворяне. И это ещё однодворцев понерфили, эдаких крестьян-дворян. Круче только в Польше было, где шляхты под 10% было. И бедный шляхтич так же пахал поле, как и его соседи, только с жестяной шаблей на поясе, ибо на настоящую денег не было, а от быдла отличаться надо.
Аноним 23/03/20 Пнд 14:09:15 #26 №216148975 
>>216147671 (OP)

Щас главное сословие - ебыри твоей мамаши
Аноним 23/03/20 Пнд 14:09:25 #27 №216148980 
Оплот мещанства — Москва

О московских мещанах довольно много статей есть, в том числе — научных

Любой русский мещанин так или иначе ориентируется на московских мещан
Аноним 23/03/20 Пнд 14:09:39 #28 №216148986 
Life is short
Аноним 23/03/20 Пнд 14:10:29 #29 №216149030 
>>216148159
О, коллега.
мимодругойанон
Аноним 23/03/20 Пнд 14:10:35 #30 №216149034 
>>216148971
Орден почётного гражданина не требует дворянского титула

Дворяне тесно были связаны со служилыми людьми, они несли воинскую повинность
Аноним 23/03/20 Пнд 14:11:56 #31 №216149103 
>>216148715
Проектировщик это червь-пидор, типа ученой обезьяны.
Мимо главный специалист по сопровождению проектов
Аноним 23/03/20 Пнд 14:12:03 #32 №216149112 
>>216147671 (OP)
>вернуть сословные границы

Лучше черту оседлости вернуть и гонения на старообрядцев. Ненавижу сраных раскольников, суки, говно, без попов таинства проводят двумя пальцами крестятся.
Аноним 23/03/20 Пнд 14:12:09 #33 №216149123 
>>216148159

сословие пидорасов.
Аноним 23/03/20 Пнд 14:13:20 #34 №216149176 
Поскольку у нас в истории в один момент начались левацкие эксперименты — о мещанах можно найти много левой литературы, которая отзывалась о них презрительно

Поэтому можно почитать про немецких бюргеров
Аноним 23/03/20 Пнд 14:13:32 #35 №216149184 
>>216147671 (OP)

Потому что ты окажешься в самом низшем.
Аноним 23/03/20 Пнд 14:13:35 #36 №216149188 
>>216147789
Так мещане вроде и относились к зажиточным. Хотя не все мещане были крестьянами.
Аноним 23/03/20 Пнд 14:14:05 #37 №216149218 
>>216148888
Да
Аноним 23/03/20 Пнд 14:14:10 #38 №216149221 
>>216149034
Почётный гражданин - не орден, лол. Ладно, к 20-му веку это всё понерфили, но когда-то получаешь Анну или Станислава и всё - дворянин.
Аноним 23/03/20 Пнд 14:14:43 #39 №216149251 
>>216149112
Оскорбляешь чувства верующих :з

Старообрядцы как протестанты — основа этики капитализма
Аноним 23/03/20 Пнд 14:15:05 #40 №216149271 
>>216147671 (OP)
Касты нужны. Но с возможностью перехода по факту личностного соответствия.
Аноним 23/03/20 Пнд 14:15:23 #41 №216149284 
>>216149103
Консульташка, плиз. Иди жопу заказчику вылижи и не хлюпай тут.
Аноним 23/03/20 Пнд 14:15:40 #42 №216149298 
>>216149188
Зажиточные крестьяне по сути равны мещанам, но только имеют недвигу в деревне, а не в городе

В город гоняют на заработки
Аноним 23/03/20 Пнд 14:16:14 #43 №216149322 
>>216149271
Касты недостаточно гибки
Аноним 23/03/20 Пнд 14:16:25 #44 №216149332 
>>216148159
>>216148159
сословие петухов долбящие друг друга в очко за должность по выше убивая людей на операционных столах и залечивание до смерти.
Аноним 23/03/20 Пнд 14:16:49 #45 №216149348 
>>216149221
Есть орден почётного гражданина, официально, погугли
Аноним 23/03/20 Пнд 14:18:21 #46 №216149411 
>>216149251
основа этики терроризма и сучизма. На всех революционеров посмотришь, кто не жыд. прибалт или поляк, а вроде и русский, то обязательно выясняется, что это раскольническая мразь. Да и после эта тема сохранилась, те ж Ельцин и Черномырдин из раскольнических семей, а Коржаков так и вообще не скрывал своего старообрядчества.
Аноним 23/03/20 Пнд 14:20:02 #47 №216149493 
>>216147671 (OP)
Согласен! Всякие нищие должны знать свое место, как капиталист-западник полностью поддерживаю.
Аноним 23/03/20 Пнд 14:20:04 #48 №216149498 
1568266850545.jpg
>>216147671 (OP)
Кто такие почетные граждане и прочие?
Аноним 23/03/20 Пнд 14:21:11 #49 №216149559 
Почтенный гражданин вкатился в этот итт тред.
Аноним 23/03/20 Пнд 14:25:11 #50 №216149738 
>>216149411
Попробуй сказать это в старообрядческом храме
Аноним 23/03/20 Пнд 14:27:19 #51 №216149852 
>>216149498
Прочие — разночинцы скорее всего

Почётные граждане — звание, которое присваивается высшим руководящим органом территории, населённого пункта/города (городская дума, мэрия, городской совет (горсовет) и тому подобное) в качестве награды (поощрения) за заслуги перед этой территорией, населённым пунктом (городом и так далее) и символизирует «исключительную форму выражения признательности и благодарности (…) общества за деятельность на пользу города, а также дань уважения к людям, имеющим особые заслуги перед Отечеством»
Аноним 23/03/20 Пнд 14:32:03 #52 №216150083 
>>216149493
На самом деле — это стимул не быть нищим гноем и не сидеть на шее налогоплательщиков
Аноним 23/03/20 Пнд 14:32:20 #53 №216150098 
>>216149738
Ну ясен пень, быстро на ножи поставят. Что с них взять, с разбойничьего отродья?
Аноним 23/03/20 Пнд 14:35:23 #54 №216150246 
Сословные границы может и не надо, но монархия актуальна и по сей день. Если кто-то считает ее чем-то плохим - перед вами пример Великобритании, Швеции и Нидерландов. Просто она там конституционная, и в то же время является гарантом устойчивости государства.
Аноним 23/03/20 Пнд 14:36:57 #55 №216150320 
>>216149332
у вас обнаружено покраснение анального очка, просьба пройти на бутылку
Аноним 23/03/20 Пнд 14:39:26 #56 №216150426 
>>216150246
>пример Великобритании
>Просто она там конституционная

Напомни, в каком году была принята британская конституция, сколько в ней статей итп? А то загуглил и чёт нет там никакой конституции.
Аноним 23/03/20 Пнд 14:39:40 #57 №216150438 
>>216150246
Конституционная монархия — норм тема

С кровным родством вечные траблы с выродками, регентами и прочей ебалой
Аноним 23/03/20 Пнд 14:40:43 #58 №216150476 
>>216150426
Она как Чеширский кот
sageАноним 23/03/20 Пнд 14:42:26 #59 №216150559 
>>216147671 (OP)
>Анон, почему бы не вернуть сословные границы?
В смысле "вернуть"? Хочешь сказать, что их кто-то отменял?
Аноним 23/03/20 Пнд 14:42:28 #60 №216150560 
Ещё жирный плюс сословий вот в чём — быть относительно богатым внутри сословия куда легче, чем сравнивать себя с Гейтсом и обсираться
Аноним 23/03/20 Пнд 14:43:44 #61 №216150617 
>>216150559
Закрепить в Конституции например, а? А голосование отложить из-за вируса, ещё пообсуждать, побугуртить
Аноним 23/03/20 Пнд 14:46:03 #62 №216150729 
>>216147671 (OP)
Дурак что ли?
У нас тут средний класс уже к хуям размыт, а ты хуйню тут городишь.
Аноним 23/03/20 Пнд 14:48:04 #63 №216150832 
>>216150729
Сословие — не класс, а часть правовой системы

На самом деле для чиновников эта тема — цельный вагон работы, будет чем занять мозги
sageАноним 23/03/20 Пнд 14:56:48 #64 №216151234 
>>216150729
>уже
Импалинг он когда-то был.
sageАноним 23/03/20 Пнд 14:57:53 #65 №216151295 
>>216150560
А можно не сравнивать себя с Гейтсем и не обсираться. Алсо, что мешает себя при сословиях с кем-то сравнивать.
Аноним 23/03/20 Пнд 15:04:24 #66 №216151621 
>>216151295
В сословных границах тебе интересней не строить из себя дворянина, если ты мещанин или крестьянин, а сравнивать себя с мещанами или крестьянами, чтобы снобом не прослыть среди своих
Аноним 23/03/20 Пнд 15:05:38 #67 №216151689 
>>216149123
Так тут же не про тебя говорили, зачем проецируешь
Аноним 23/03/20 Пнд 15:05:55 #68 №216151709 
Плюс данные по родословной иметь — полезно при трудоустройстве
Аноним 23/03/20 Пнд 15:06:32 #69 №216151739 
>>216149332
Двачер бесполезный закукорекал про анусы)
Аноним 23/03/20 Пнд 15:07:42 #70 №216151807 
Классы — построены на антагонизме

Богатые vs бедные

Всё плакатно и чёрно-бело

Сословия — это сложная единая система из противовесов, где каждый важен, сословия друг с другом не борятся
Аноним 23/03/20 Пнд 15:10:06 #71 №216151929 
Нахуя?
Аноним 23/03/20 Пнд 15:10:23 #72 №216151942 
Нахуя?
Аноним 23/03/20 Пнд 15:11:40 #73 №216152015 
Это уже есть в масштабах мира. В плане государств. Причем такое деление на окраины и периферии было всегда. А войны с восстаниями потому и случались, что в один прекрасный момент периферия хотела стать центром.
Аноним 23/03/20 Пнд 15:12:50 #74 №216152080 
>>216147671 (OP)
феодальное говно мамонта не нужно
Аноним 23/03/20 Пнд 15:15:38 #75 №216152227 
>>216151689
все верно, поэтому и говорю что ты пидор.
Аноним 23/03/20 Пнд 15:24:27 #76 №216152675 
>>216151929
>>216151942
Зацементировать скрепы
Аноним 23/03/20 Пнд 15:28:46 #77 №216152893 
>>216152227>>216152227
Неа это ты пидр, к тому же завистливый крысюк
Аноним 23/03/20 Пнд 15:35:59 #78 №216153281 
>>216147671 (OP)
А почему бы не убивать лахтовых путинских троллей PsyOPS? Если нет оружия можно выследить и сбивать насмерть!
Аноним 23/03/20 Пнд 15:50:14 #79 №216154159 
>>216152893

>завотделения в пидорахии

бля да, обзавидовался прям, обзмеился

не чувак, идешь ты на хуй со своими скиллами.
Аноним 23/03/20 Пнд 16:18:37 #80 №216156132 
31555971-987e-40cf-a4ed-d57bf054d71a.jpg
>>216153281
Улетишь на Psy-BOTTLE:3

Добавлю что сословные границы начали размываться ещё в XIX веке

Например — кто такой Адуев-старший?

С тонким историческим чутьем писатель представляет нам Адуева-старшего не только преуспевающим чиновником, но и совладельцем завода. «Тогда, – вспоминал Гончаров, – от 20-х до 40-х годов – это была смелая новизна, чуть не унижение. <…> Тайные советники мало решались на это. Чин не позволял, а звание купца – не было лестно». Но Гончарову нужен был именно такой персонаж, поскольку мировосприятие и психология Петра Иваныча уже не дворянская, не чиновничья. А новая – преуспевающего буржуазного дельца

А вот Раскольников был разночинцем у Достоевского
Аноним 23/03/20 Пнд 16:19:38 #81 №216156213 
>>216154159
Я думаю от него куда больше пользы людям, чем от залётного кукарека
Аноним 23/03/20 Пнд 16:20:25 #82 №216156257 
>>216156213
это по-любас. от тебя никакой пользы.

иди нахуй
Аноним 23/03/20 Пнд 16:26:04 #83 №216156632 
>>216156257
От мещанина есть польза — налоги например, участие в местных собраниях по поводу улучшения своей Мухосрани или своего района, доносы, вращение экономики (мещане — это основые потребители товаров уровня бридж-брендов и изредка — премиальных) и т. п.

Именно мещанин тебе шизику башляет на твои таблетки, а ещё сдаёт недвигу в аренду, чтобы тебя агрессивные родаки не сожрали совсем
Аноним 23/03/20 Пнд 16:28:26 #84 №216156814 
1572852260171-a.jpg
>>216147671 (OP)
Не думал, что крестьяне почти 8 метров ростом, как они пизды дворянам не могли дать за рабство? Эту букашку можно буквально раздавить лаптем.
Аноним 23/03/20 Пнд 16:30:50 #85 №216156969 
>>216156814
Чтобы ты знал — крестьяне слали провокаторов, потому что адекватный крестьянин никогда не будет рисковать кровью и потом нажитым имуществом ради каких-то мутных целей типа свержения царя

На провокации велись только самые опущи из крестьян — алкаши по уши в долгах у односельчан, именно такие типы и сожгли мельницу моего прапрадеда

Нахуя сожгли? Хуй знает, могли бы грамотно отжать хотя бы, но у них мозгов нет чтобы управлять мельницей, поэтому просто разорили деревню

Жёрнов от мельницы ещё какое-то время лежал, потом его разбили на части и растащили на точильные камни
Аноним 23/03/20 Пнд 16:34:34 #86 №216157225 
>>216156969
>Чтобы ты знал — крестьяне слали провокаторов, потому что
Обычный русский крестьянин того времени от животного по уровню развития отличался весьма условно. Горизонт понятий составляли вещи, которые можно сожрать, выпить или выебать. Все, что сложнее этого для животного не существует в принципе, про абстрактное мышление лучше даже не начинать.
Аноним 23/03/20 Пнд 16:41:50 #87 №216157734 
ec519dde-7cda-4277-ae6f-58e1e8c04aff.jpg
>>216157225
Это ты описал опущей, на которых и делали ставку ультралеваки, когда мутили воду

Этот образ тупого скота потом долго тиражировали большевики

В реальности большая часть крестьян тупым скотом не были, а были весьма предприимчивыми ребятами, придерживающимися кооператорства, треть из всех крестьян — были зажиточными и отправляли своих детей работать в город

Особенно это касается крестьян с неплодородных земель (черносошных)

Столыпин сделал на них ставку и начал делать с таких крестьян фермеров, как в США, почуяв угрозу мутители воды убрали Столыпина — потому что они работали на развал РИ, а не на созидание
Аноним 23/03/20 Пнд 16:42:27 #88 №216157777 
>>216152080
Черносошное говно, сильвупле.
Аноним 23/03/20 Пнд 16:44:09 #89 №216157903 
>>216157734
>В реальности большая часть крестьян тупым скотом не были, а были весьма предприимчивыми ребятами,
Которые сидели как ракоцапы под корягой в общине и усами шевелили - "какбы чаво невышло".

А Столыпин - да, годный государственный деятель.
Аноним 23/03/20 Пнд 16:46:05 #90 №216158041 
8ec99b99-06de-4772-81e6-bdfa84e6d708.jpg
ОГПУшники кстати затем учинили расправу над так называемыми «кулаками», пострадало 450–500 миллионов человек, многих вывезли далеко и надолго и они там загнулись с голодухи в землянках

Некоторых отрывали от своих земель и родни и вывозили поближе

Кого-то расстреливали

По результатам этого разорения можно судить и сейчас, например гляньте кинч Парфёныча — там всё с пруфами

https://youtu.be/QaeRj-ApktY
Аноним 23/03/20 Пнд 16:48:48 #91 №216158246 
>>216158041
>кинч Парфёныча — там всё с пруфами
Судить о тогдашней РИ по фоткам Прокудина-Горского, все одно, что судить о сегодняшней РФ по фоткам центрального проспекта города в день приезда Пыни. Это все таки парадная съемка для царя.
Аноним 23/03/20 Пнд 16:50:51 #92 №216158384 
>>216158246
Ну как бы да — РИ тогда причесали к 1913 году

Но тем не менее в Совке в экономике бытовало сравнение с тем самым 1913 годом, что как бы нельзя объяснить тупо потёмкинщиной
Аноним 23/03/20 Пнд 16:55:18 #93 №216158730 
c2f5ac35-162d-4f1b-bc5b-3013fbb73428.jpg
Кстати про Совочек — аналог Столыпина в нём был

Товарищ Косыгин

Совок имел все шансы стать эдаким Китаем нынешним, но нет…
Аноним 23/03/20 Пнд 16:56:39 #94 №216158833 
>>216158384
Я и не говорю, что там показуха ради показухи, просто фото парадное, которое слабо отражает повседневность. Ну там тян с ягодами в ультрамариновом платье и с семью нитками бус, она явно щеки натерла свеклой, напялила все, что лучшее было, бусы по соседям собрала, это все ее, не профессор ей привез, но все же нечасто ее в таком виде можно наблюдать.
Аноним 23/03/20 Пнд 17:00:20 #95 №216159133 
bca4c4d6-177e-49e4-9a49-92bde71a5e8a.jpg
74cca215-d4e8-4ed2-8c80-d49e77a08553.jpg
>>216158833
Как бы та тян — это типикал провинциальный шик, надеть всё лучшее что есть

Но тем не менее это таки было, даже если одолжили соседи те же бусы

Кроме того Прокудин-Горский снимал не только парадные виды, но и вполне естественные
Аноним 23/03/20 Пнд 17:01:19 #96 №216159216 
>>216158730
>Товарищ Косыгин
Из его реформ и началось сначала застой, а потом кризис. До его реформ был рост экономики.
Аноним 23/03/20 Пнд 17:03:23 #97 №216159379 
>>216159216
Лел, кризису способствовали две вещи:

1. Увлечение нефтянкой, рухнули цены на нефть и экономика зашаталась

2. Проигрыш в военных учениях в начале восьмидесятых

https://youtu.be/tPit2BGNKwo
Аноним 23/03/20 Пнд 17:06:02 #98 №216159590 
>>216159379
>Проигрыш в военных учениях в начале восьмидесятых
Че ты блять несёшь? Косыгин вернул понятие прибыли на предприятиях из-за чего вместо уменьшения рабочего дня народ должен был перерабатывать сверх нормы.
Аноним 23/03/20 Пнд 17:06:28 #99 №216159627 
По поводу учений — есть неплохой сериал, всерьёз целиком воспринимать не стоит, но кое какие карты он раскрывает

https://youtu.be/9L_PlDsa_BI
Аноним 23/03/20 Пнд 17:08:37 #100 №216159770 
df1051d3-4e99-4e37-8ea5-f40912280967.jpg
>>216159590
Ой перестань, почему тогда Дэн Сяопин выстрелил?
Аноним 23/03/20 Пнд 17:13:46 #101 №216160126 
>>216159770
Китай выстрелил за счёт дешевой раб силы. При этом в отличии от российских капитаглистов которые тупо забрали себе народные предприятия в результате приватизации китайские капиталисты выросли с нуля из мелких ИП.
Аноним 23/03/20 Пнд 17:15:06 #102 №216160214 
>>216160126
Ну вот тебе аргумент — у нас как бы рабочая сила тоже не особо дорогая и архангельских мужиков полно

https://youtu.be/GER2UgQQsD4
Аноним 23/03/20 Пнд 17:32:43 #103 №216161471 
>>216147671 (OP)
Вообще-то уже давно все вернули. Осталось только законодательно закрепить. Ты об этом?
Аноним 23/03/20 Пнд 17:38:01 #104 №216161833 
>>216156632

Прочитал и услышал хруст французской булки у тебя в очке
Аноним 23/03/20 Пнд 17:40:40 #105 №216162010 
опа рулеточка
ролл!
Аноним 23/03/20 Пнд 17:42:21 #106 №216162132 
IMG20190929171722.jpg
>>216162010
Ох и знатно нароллил
Аноним 23/03/20 Пнд 17:43:04 #107 №216162184 
>>216161471
Ага — юридически оформить
Аноним 23/03/20 Пнд 17:43:22 #108 №216162200 
а ОП то крестьянинъ выходит
Аноним 23/03/20 Пнд 17:44:03 #109 №216162254 
>>216162200
Мещанинъ, выходец из зажиточных крестьянъ
Аноним 23/03/20 Пнд 17:47:00 #110 №216162482 
>>216147671 (OP)
А что сейчас их нет?
Аноним 23/03/20 Пнд 17:52:42 #111 №216162919 
>>216162184
Ну так подожди еще немного. Сейчас поправочки внесут, обнулят, потом и до коронации дело дойдет. А там уже и сословия юридически оформят. Если повезет, ты еще это дело живым застанешь.
Аноним 23/03/20 Пнд 17:57:01 #112 №216163263 
>>216162919
А чё бы нет?
Аноним 23/03/20 Пнд 18:12:01 #113 №216164351 
>>216163263
А кто говорит "нет"? Холопы должны страдать.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения