Смысл читать одну книгу Маркса?
>100 самых лучших книг
По мнению кого?
>обязательных к прочтению
Для кого?
Полное гавно. Список составлял какой-то дегенерат
оруэлл? ебать ты клоун
Вот это ты говно. Тебя воспитывал какой-то дегенерат.
Много неплохих книг, на самом деле, но в едином списке смотрятся странно. Особенно нехудожка, и два Оруелла об одном и том же, но для разных возрастных категорий.
Нет ни одной работы Ленина.
Вкратце прокомментирую твой список.
"Война и мир", как и "Анна Каренина", которая будет ниже, стоят прочтения, бесспорно, но вместе с ними стоило добавит "Воскресение" и "Смерть Ивана Ильича".
"1984" неплохая книжка, как и "Скотный двор", который будет ниже, особенно в молодом возрасте, но лучше бы ты добавил либо вместо, либо вместе с ними "Памяти Каталонии" и "Фунты лиха"
"Улисс" хорош, но к нему можно прибавить "Дублинцев", вместе они очень хорошо зайдут, как по мне
"Лолиту" я бы не стал добавлять, либо добавил бы в список, где уже есть лучшие у Набокова "Ада" и "Приглашение на казнь". Или хотя бы одна "Ада", намного лучше прочитать её, чем написанную только рад денег "Лолиту"
К Фолкнеру вопросов нет, пусть будет
К Эллисон вопросов нет, пусть будет
К Вульф вопросов нет, пусть будет
К Гомеру вопросов нет, пусть будет
"Гордость и предубеждения" я бы убрал, книга неплохая, но в таком топе она явно лишняя
К Данте вопросов нет, пусть будет
Чосера не читал, ничего не могу сказать, извините
К Свифту вопросов нет, пусть будет
К Эллиоту вопросов нет, пусть будет
Ачебе я бы убрал из этого топа
"Над пропастью во ржи" вызывает у меня много сомнений и я сокрее убрал бы её из топа, на мой взгляд переоценённое произведение.
Митчелл я бы убрал, глупенькая и слегка наивная книга
"Сто лет одиночества" хорошая книга, обязательна к прочтению. К ней я бы добавил короткую "Полковнику никто не пишет" и возможно "Осень патриарха", но не совсем уверен.
К Фитцжеральду вопросов нет, пусть будет
К Хеллеру вопросов нет, пусть будет
Моррисон не читал, ничего сказать не могу, извините
К Стейнбеку вопросов нет, пусть будет
"Дети полуночи" мне кажется лишней, вместо неё я бы оставил "Ярость"
"О дивный новый мир" хорошая книга, прочитать её будет не лишним, я бы добавил ещё "Остров"
К Вульф вопросов нет, пусть будет
Райта не читал, ничего сказать не могу, извините
де Токвилля не читал, ничего сказать не могу, извините
"Происхождение видов" хорошая книга и её вполне можно прочитать хотя бы для того, чтобы знать, что именно писал Дарвин, ведь его постоянно перевирают различные плохие люди. Добавил бы к нему "Взаимопомощь как фактор эволюции" Кропоткина. Эта книга отлично его дополнит, прояснит некоторые места и покажет, что мир животных не вечная борьба всех со всеми.
К Геродоту вопросов нет, пусть будет
К Руссо вопросов нет, пусть будет
"Капитал" вполне себе имеет место быть для некоторого понимания учения Маркса, но к ней я бы добавил "Государственность и анархия" Бакунина и "Хлеб и воля" и "Речи бунтовщика" Кропоткина. Эти три книжки примерно равны по размеру "Капиталу", но покажут другой взгляд на они и те же вещи, а совместное прочтение Маркса и Кропоткина с Бакуниным хорошо покажут недостатки друг друга.
"Государь" очень интересная книга, которая действительно стоит прочтения, я бы добавил "Историю Флоренции".
"Признания" я так понимаю это "Исподведь". И если это так, то кончено стоит, книга сама по себе отлично написана и даст некоторое представление о религии и истории религии". Если нет, то добавляю "Исповедь"
Гоббса я бы послал нахуй, но решил, что он вполне заслуживает быть прочитанным.
К Фукидиту вопросов нет, пусть будет
"Властелина колец" я бы не добавлял. Книга отличная, но мне кажется, если вы не прочитали её до 20 лет, то и не стоит.
Милн идёт вслед за Толкином
"Хроники Нарнии" идут туда же, а вместо них становятся "Христианство" и "Чудо"
Форстерса не читал, ничего сказать не могу, извините
Керуака я бы убрал, такая себе книжка, прочитать её можно и вы даже не будете жалеть об этом, но в топ лучших книг я бы не стал её вставлять.
К Харпер Ли вопросов нет, пусть будет
Из библии я бы оставил только Новый Завет.
К Берджессу вопросов нет, пусть будет
К Фолкнеру вопросов нет, пусть будет
Буи не читал, ничего сказать не могу, извините
Рис не читал, ничего сказать не могу, извините
К Флоберу вопросов нет, пусть будет
К Мильтону вопросов нет, пусть будет
К Шекспиру вопросов нет, пусть будет
К Уитмену вопросов нет, пусть будет
"Геккельберри Финна" я бы убрал и оставил просто рассказы Твена, среди них много жемчужин
К Киплингу вопросов нет, пусть будет
К Шелли вопросов нет, пусть будет
Моррисона не читал, ничего сказать не могу, извините
"Над кукушкиным гнездом" Отличная книга и я бы посоветовал её прочитать всем до 25 лет, очень хорошо заставляет поразмыслить.
"Бойня номер 5" отличная книга, добавил бы к ней "Матерь Тьма"
Хемингуэй один из моих любимых авторов, поэтому "По ком звонит колокол" я одобряю и считаю нужной для прочтения, как и "Фиесту", которая будет ниже. Добавил бы к ним "Старик и море".
К Голдингу вопросов нет, пусть будет
Капоте не читал, ничего сказать не могу, извините
К Лессингу вопросов нет, пусть будет
"В поисках утраченного времени" прекрасная книга, Пруста надо побольше, но чего именно я не могу выбрать, поэтому оставлю неизменно
Чандлера не читал, ничего не могу сказать, извините
К Фолкнеру вопросов нет, пусть будет
К Грейву вопросов нет, пусть будет
Маккалерса не читал, ничего сказать не могу, извините
Лоуренса убрал бы, абсолютно лишний в этом топе
К Уоренну вопросов нет, пусть будет
К Болдуину вопросов нет, пусть будет
Уайт не читал, ничего сказать не могу ,извините
Конрад хуйня, посмотрите фильм. Серьезно. Не стоит это читать.
Визел не читал, ничего сказать не могу, извините
К Апдайку вопросов нет, пусть будет
К Уортену вопросов нет, пусть будет
Рот более менее, но в топ я бы его не добавлял, слишком слабоват.
"Американская трагедия" отличная книга, хотя я бы вместо неё добавил бы "Сестра Керри" и всё.
Уэст хуйня
Миллер хорош, пусть будет, прочитать будет вполне полезно
Хэммета не читал, ничего сказать не могу, извините
Пулмана не читал, ничего сказать не могу, извините
Кэсер хуйня
"Толкование сновидений", как мне кажется, может показаться сложной для начала. Я бы вместо неё добавил "Психопатологию обыденной жизни"
Адамса не читал, ничего сказать не могу, извините
Мао Цзе Дун тут абсолютно лишний, не стоит.
К Джеймсу вопросов нет, пусть будет
К Во вопросов нет, пусть будет
Карсона не читал, ничего сказать не могу, извините
Кейнса не читал, ничего сказать не могу, извините
Конрад хуйня
Грейвза не читал, ничего сказать не могу, извините
"Общество изобилия" норм, но в топ я бы не стал её вставлять.
К Грэхему вопросов нет, пусть будет
Хейли и Малькольма не читал, ничего сказать не могу, извините
Стрейчи я бы убрал из топа, не дотягивает эта книжка
Уокера не читал, ничего сказать не могу.
Черчилля вполне можете почитать, но в этот топ он входит с натяжкой, на мой взгляд.
Как то так.
> "Гордость и предубеждения" я бы убрал, книга неплохая, но в таком топе она явно лишняя
Не согласен. Одна из самых красивых в плане языка книг на английском. + весьма примечательный авторский стиль и юмор. Определенно достойна нахождения в этом топе.
>100 самых лучших книг обязательных к прочтению
По мнению бритбонгов и мурриканцев? Ибо столько англоязычного мусора в списке, всякие там Джин Рисы, Филипы Роты, Харперы Ли, Маргареты Митчеллы и прочие посредственности, составляющие до трети и более списка
Где Чехов, где Гоголь, где в конце концов Достоевский? И Пушкина нет, Господи! Одни только косноязычные западные писаки, еще и в большинстве своем английские. Нет, так дело не пойдёт. По меньшей мере половина списка должна принадлежать русским творцам.
>"Американская трагедия"
Кстати читал недавно мнение американцев об этой книге - так пишут, что очень слабо написана и что ее сильно выправили в лучшую сторону в русском переводе
>"Лолиту" я бы не стал добавлять, либо добавил бы в список, где уже есть лучшие у Набокова "Ада" и "Приглашение на казнь". Или хотя бы одна "Ада", намного лучше прочитать её, чем написанную только рад денег "Лолиту"
Лолита - самая известная и популярная книга Набокова для обывателей, поэтому ее во все топы и пихают
Там не только русских, кроме доебавшего Толстоевского, нету, но и немцев, и испаноязычных, и французов
>Лолита - самая известная и популярная книга Набокова для обывателей, поэтому ее во все топы и пихают
Это понятно, Набоков был умным дядькой и точно знал, какую книгу надо написать, чтобы получить побольше денег и известности. Жаль только, что из-за этого пропали из вида его действительно великие и наполненные душой книги. Мне иногда вообще кажется, что великолепную "Аду" только я и читал. С кем про Набокова не говорил и где про него не читал, везде либо "Ооо, Лолита классная!!1!, а я ещё я Лужина читал!!11!", либо "НАБОКОВ ПЕДОФИЛ, ЕГО ЗА ЭТИ КНИГИ СТОИЛО РАССТРЕЛЯТЬ. ЕСЛИ БЫ Я ЕГО УВИДЕЛА У НАС В ГОРОДЕ, Я БЫ ЕГО ОПУСТИЛА И ВЫРЕЗАЛА НОЖОМ НА ЛБУ ПЕДОФИЛ" Это реальный комментарий, который я видел на каком то форуме
Набоков хуесос, это все надо о нем знать. Некоторые лекции представляют интерес, но не более.
Почему ты так считаешь?
Много плантаций чая этому господину. И этому тоже
А ты болт соси
> Мне иногда вообще кажется, что великолепную "Аду" только я и читал
"Ада" - унылая тяжеловесная хуйня, которая может зайти только сестроебам
Конечно же ты не прав, лол, но ты хотя бы её читал. Да и если ты правда так считаешь, то дело твоё.
>написанную только рад денег "Лолиту"
Ох!
Где русские писатели? Лирики Александра Блока нет, Мандельштама нет. Чехова нет! Гоголя нет! "Дар" Набокова где? Нет, вы уж как хотите, а список явно составлял какой-то поверхностный растяпа!
Я только что заметил... где "Петербург" Андрея Белого???
Я только что заметил... где "Петербург" Андрея Белого???
Список, очевидно, составлен американцами, либо британцами, которые наше всё читать могут только в переводе, потому налегают на всякое свое, англоязычное.
> Джордж Оруэлл - 1984
Либерашья агитка.
> Владимир Набоков - Лолита
В чем ценности фанфика про педофила?
> Гомер - Иллиада и Одиссея
Морально устарела.
> Данте Алигьери - Божественная комедия
Попса.
> Джером Сэлинджер - Над пропастью во ржи
Для тупых зумерков.
> Джозеф Хеллер - Уловка-22
Просто для тупых.
> Олдос Хаксли - О дивный новый мир
Опять агитка для либералов.
> Карл Маркс - Капитал
Даже не смешно.
> Джон Рональд Толкиен - Властелин колец
Подсказать доску?
> Библия
Ну и на этом закончил.
Пшел отсюда нахуй, биомусор.
Толсто
Оруэлл либертарный социалист и не любил либералов
Левый коммунист он.
Ну да, говоря еще проще - Троцкист. Он же в Каталонии пусть и симпатизировал анархистам, но воевал в POUM, антисталинской партии, которая на Троцкого и Бухарина дрочила.
> Для тупых зумерков.
Обоснуй
>зумерков
>классика для тупых!!11!!
Ты всерьез хочешь с этой животиной вести диалог?
а уловка для тупых бумеров
Да пусть хоть Иисусом себя называет. Важно то, в чьих интересах он работал.
В интересах всех либертарных социалистов.
Ленин неважен
Правильно все.
>Клайв Льюис - Хроники Нарнии. Лев, колдунья и платяной шкаф
Уж лучше Письма Баламута. Нарнию надо читать всю.
Согласен, совершенно необходимо добавить сборник "Николай Ленин"
>Лев Толстой - Война и мир
>Джордж Оруэлл - 1984
Дальше не читал
>Джордж Оруэлл - 1984
Дальше не читал
Хватит быдло косплеить
Ну, главный герой нетакойкакфсе зумер, который не вписывается в нормальное, общепринятое общество.
Дальше продолжать?
Ну-ка, продолжи, уж очень интересно что ты ещё из себя вытянешь кроме заезженного и банального "гыгы подростак значит книга гавно".
Дитятко, ты обо что? У толстого значимы только крайние повести ну и пара рассказов, вим он сам называл самым бестолковым своим трудом хоть и самым значительным. Ну про Орвеля я не вполне согласен, однако в самое начало списка согласованного со значимостью помещать бы не стал. Ну и не топ 100 а топ 1000. Ну и топы не нужны, имхо.
мимо
>крайние повести
>крайние
Тебе ли о Толстом кукарекать.
>Карл Маркс - Капитал
>Мао Цзе Дун - Цитаты учителя Мао
Двачую адеквата.
>Мао Цзе Дун - Цитаты учителя Мао
Двачую адеквата.
>пук
ХАХАХАХА
Адепт косноязычного толстого предявляет за слова, что еще скажеш?
>Адепт косноязычного толстого
Мимо, чмо.
Ну почему же государство и революция и задачи отрядов
Помоему и щас годны в свете оранжевых революции и майдана например
> 100 самых лучших книг обязательных к прочтению
>100 самых лучших книг обязательных к прочтению для желающего вступить в СВИНГ-БДСМ КЛУБ "ЭКСТРИМ"
Алё, их даже преподы научного коммунизма не читали.
Двачирую
Вы к нам из b, сударь?
Нет, я в b от вас
- Почему так много? Можно ключевые работы по философии за всё время прочитать при меньшем объеме. А тут миллион томов на одну и ту же тему. Что они там писали, одну и ту же книгу разными словами переписывали или что? Может кто знает?
Солярис.
Зачем тебе эту коммиблядскую парашу жрать? Пропагандистская литература - это не литература вообще, а инструмент засирания мозгов.
>100 самых лучших книг обязательных к прочтению
Но Товарищ Платонов не написал 100 книг..
Зато товарищ Пелевин написал
>товарищ Пелевин
Тупое говно тупого говна
«Государство» - диалог Платошкина.
Дай угадаю, если пропагандистская литература будет правой, ты всю её всосёшь причмокивая, да? Дегенерат ебучий.
мимо антимарксист, который срал в рот позёрам
Ответь на один вопрос. Ты сестроёб?
Мне лень смотреть, но это какой-нибудь топ Goodreads, или же ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ СПИСОК ВЕЛИКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ из ориентированного на широкую публику издания, составленный левой пяткой по формальным признакам.
Объясни, оп, что здесь можно критиковать? Как вообще комментировать то, в чём нету никакого смысла? Давай я программу напишу, она тебе будет новый СПИСОК выдавать на каждую секунду до конца твоей жизни.
Если коротко, то нет. Я 18 лет рос бок о бок с сестрой и не могу смотреть на неё как на сексуальный объект. А вообще я е вижу смысла спорить, если ты и правда считаешь "Аду" унылой и тяжеловесной, то может просто Набоков не твой автор или романы не твоё и тебе лучше заходят рассказы, тут спорить нет смысла, а то, что она заходит только сестроёбам - это просто не так, я не сестроёб и мне "Ада" очень понравилась, некоторым моим знакомым, которые тоже не являются сестроёбами она тоже хорошо зашла, хотя естественно я не отрицаю, что есть много сестроёбов, буквально дрочащих на Аду, правда я таких лично не встречал.
Нихуя какой подрыв
А чем тебя привлекла тема сестроебства? Как тебе Благоволительницы?
"Благоволительницы" не читал, но возьму на заметки. А вообще меня даже не тема сетроебства конкретно привлекает, а просто очень откровенные темы, табуированные в обществе и люди, идущие наперекор обществу в этой ситуации. Звучит инфантильно, но что уж поделать.
> дай угадаю
Не дам. Для меня вы все гандоны, что левые, что правые. Хуеплеты в поисках доверчивых лошков, что-то типа сектантских гуру.
И прямо тебе в политачерную пасть.
А я вот дрочу на Аду. В буквальном смысле. Но Эротиада действительно написана в таком стиле, что создаётся ощущение, будто Набоков писал её исключительно для удовлетворения своего самолюбия. Что не мешает книге быть действительно великой. На излёте школы прочитал, сколько времени прошло, весь сюжет почти забыл, но те ощущения, которые оставила она мне при прочтении, до сих пор сидят в голове.
Лишь очень жаль, что концовка произведения вышла живой, а я не очень.
>Для меня вы все гандоны, что левые, что правые
Если так, то у меня никакой к тебе претензии нет.
Гоблин, иди нахуй.
Не читай Благоволительниц.
Хорошо. Но для приличия всё таки спрошу - почему?
Но Гоблину нравится Пелевин
Почему? Как раз же для него.
Тягомотина обычная, а книга нравится только вот таким, как этот
Ой, там в треде великая ветка со странной либерахой.
Что в ней великого?
Содержание и персонажи
Не вижу там чего-то яркого. Обычный представитель либеральной общественности.
Гоблин, иди нахуй.
Гоблин, нахуй иди.
>если ты и правда считаешь "Аду" унылой и тяжеловесной, то может просто Набоков не твой автор или романы не твоё
Я обожаю Набокова, и тем не менее читаю "Аду" унылой и тяжеловесной
И что? Я написал "Может" и конечно же всем нормальным людям понятно, что я не имел ввиду, что имеют место быть лишь эти две причины. Да и конечно же всем понятно, что я хотел сказать, что не вижу смысла спорить об этом, я это написал буквально через 5 слов, поэтому я отвечу тебе тоже самое, что ответил тому анону - тут спорить нет смысла.
Нихуево рвешься
Нахуй, Гоблин, иди.
Заебал байтить. Репорт.
Спорить смысл есть всегда.
Я так не считаю.
Уже начал.
Я же не сказал, что никогда не надо спорить, я сказал, что НЕ ВСЕГДА есть смысл спорить, если тебе так будет проще, я скажу более развернуто: Я считаю, что смысла спорить про "Аду" нет, а смысл спорить про то, когда стоит спорить, а когда нет - есть.
Пиздец резину тянешь. Аду не ты вместо Набокова в подвале писал?
Нет.
А почему?
По качану
Смысл этого списка в том, чтобы взять от всего понемногу. Если читателю захочется дальше изучать марксизм, ему никто это не запретит сделать.
Из британцев и американцев достаточно оставить Шекспира, Перси Шелли, Уильяма Блейка, По, Джойса, Пинчона и Вирджинию Вулф.
Пиздец ты долбаеб. Ты случайно не Сартр?
А чем по твоему плох Сартр?
мимо чувак, который говорил, что не стоит спорить про Аду
Стоит читать Аду, если я сестроеб? В конце братик с сестричкой будут вместе?
Конечно читай. И да, они будут вместе и это даже не спойлер, по сути нам с первых страниц, когда повествование уже пошло про Вана и Аду, говорят, что они в итоге вместе.
Хуя се. А я как то просил сестроебских книг с хэппиэндом в реквест треде, а мне сказали таких нет.
О, там целый набор. И сестроебство, и 20% книги Аде 12 лет Но Набокова это не останавливает и ещё несколько таких штук, помимо хорошего сюжета. А про то, что анон выше говорил, что нам об этом сразу говорят, это да, там вообще структура интересная, Ада и Ван типо сами эту книгу пишут и оставляют нам и друг другу записки на полях
мимо сестроеб, радующийся тому, что нашёл людей, ставших Аду. Спасибо, букач
Сестроеб, посоветуй литературы. А то из за темы почти ничего нет, даже в японии это удел внок.
Сходу ничего не посоветую, я сам такого почти ничего не могу найти, извини
У Сартра похожие предъявы были к прозе Набокова.
>даже в японии
В "Играх современников" Оэ брат сестру выеб. А потом писал ей письма. Но сестроебство в этих письмах особой роли не играет, кек.
Плач Исиды по Осирису. Туту пояснять ничего не надо. Классика сестринско-братской любви от египтян. В уме которых не стоит сомневаться. Тупые люди не смогли бы заставить евреев пирамиды.
Избранник Манна и его же Кровь Вельсунгов. Всё написано живо и совместное влечение близнецов чувствуется прямо через страницы книги. Но Манн всё сумел изгадить. Молодца.
Ренэ Шатобриана. Французский роялист и классик почти прямо признаётся в любви между ним и его сестрой. Попозже он ещё обвинит Байрона, которого, кстати, тоже можно почитать, у него тоже есть тема инцеста, в копипасте идей романтического героя.
Следом идут несколько книг, в которых тема инцеста только так, где-то на фоне мелькает, но в достаточном количестве.
Первый дон. Отношения Лукреции и Чезаре, которые всю книгу клянутся в вечной любви, пока брат убивает людей толпами.
Мемуары дьявола. Бюджетная версия Булгакова с инцестом.
Вальпургиева ночь. Бюджетная версия Достоевского с инцестом.
Совращенный поселянин. Там тоже есть инцест.
А вообще для этого есть Бунин.
Спят в одной комнате брат и сестра, подростки. За окном лунная ночь. Проснулся, перевертываясь, — она плачет. «Что ты?» — молчит, подавленно рыдает. Подошел, сел к ней на постель; стала рассказывать свое великое горе — несчастно влюблена — в мальчишку, помощника машиниста. Стал утешать, целовать в мокрую горячую щеку, потом в такие же губы… «Ляг, ляг со мною, обними меня покрепче, а то я умру…» Лег — и все произошло само собой, с горячей, порывистой нежностью, счастьем и жалостью, горем.
Самая прекрасная за всю жизнь любовь.
Тарковского или Содерберга?
это все, что ты читал?
А где купить Аду? В книжных нет нигде.
Тупое говно, тупого говна, дальше "Тошноты" вообще нету смысла его читать имхо. Левый декадент, который симпатизирует деструктивным идеологиям и дружил с убийцами и другими декадентами. Попался в ловушку левого дискурса и поехал кукухой, что следственно произвело разложение разумного, которого то и особо не было.
>ОН ДУМАИТ НИ ТАК КАК Я, ОН ПЛАХОЙ, РРРЯЯЯ
Понятно.
Нигде, я дней 10 искал, когда себе покупал, потом нашёл какую то помятую книгу на ОЗОНе и там купил. Так что либо у каких нибудь малоизвестных букинистов искать, либо с телефона читать.
Пьюзо крестный отец
Стрелку не смог парировать, в итоге выдумал, марионетка дрессированная.
Понимаю.
Ctrl c Ctrl v эстет задел обывалу так и запишем
Идеальная характеристика, значит надо читать Сартра.
фанбой ждал моего ответа не отходя от кассы, мозги раком поставил сидит фантазирует
Чини детектор
А мне фортануло месяцев 6 назад предпоследнюю в своем городе в ЧГ урвать.
А мне современные обложки "Ады" не нравятся, которые на пикрилах из-за того, что что это блять вообще такое? Какое то хуйло в каком то пидорском смокинге, который вроде как Ван, но от Вана тут нихуя и БЛОНДИНКА пизда, которая вроде как Ада, на контраст очень бледной кожи и ПИЗДА ЧЕРНЫХ ВОЛОС нам обращают внимание всю книгу. Если у тебя эта обложка, то ну такое, а если другая, то сфоткай или ссылку привяжи, потому что я других не находил.
Боже упаси, ну и обложка, будто читатели фикбука пилили. Хорошо, что у родителей дома такой нормальный вариант попался.
Эта да, отличная, у меня тоже такая, пару лет назад с Озона брал. Правда перевод Кириченко, а не Ильина, но мне Кириченко тоже нравится, похуже конечно, но не знаю, за что ее перевод настолько сильно срут.
Подобная история не только с Адой приключилась. Но лично мне обложка нравится - в романе похожая эстетика.
Набаков, конечно, любил заумной хуйни понаписать, но с похожей эстетикой ты загнул, да. Набаков ведь не школьница, пишущая фанфики.
Что ты заумного нашел в картинах Жоржа Барье?
*Барбье
А я ебу? Я с его работами даже не знаком.
Ебать тут эстеты. Которым плевать на перевод, лишь бы обложка норм была.
С чего ты это взял? Никто не говорил, что плевать на перевод и главное обложка, просто новые обложки и правда ужасны, а перевод Кириченко, как я писал выше, пусть и похуже, но все равно очень хороший и чисто субъективно мне он нравится больше перевода Ильина в некоторых моментах. Понятное дело, что будь красивая обложка, но перевод как от макаки, то все равно лучше взять с лучшим переводом, но когда они +- равны, можно и повыбирать среди обложек.
> Ада
> посоветуйте похожего сестроёбства
> вот есть Бунин
Эй, читатели, вас не переклинивает, когда вы видите, что Бунин не просто «похож», а из него, как из многих-многих других авторов, целые сцены взяты и разыграны заново в «Аде»? По-моему, должно. Это ведь многослойный коллаж, а не всерьёз.
> посоветуйте похожего сестроёбства
> вот есть Бунин
Эй, читатели, вас не переклинивает, когда вы видите, что Бунин не просто «похож», а из него, как из многих-многих других авторов, целые сцены взяты и разыграны заново в «Аде»? По-моему, должно. Это ведь многослойный коллаж, а не всерьёз.
А почему должно переклинивать?
Ты же анекдоты про Вовочку не воспринимаешь как байки из жизни неизвестного школьника?
Причем тут это? Я и в жизнь людей на другой планете, где есть доктор мертваго не верю, однако как это мешает быть Аде прекрасным и сильным романом?
Это ты сейчас Бунина с анекдотами про Вовочку сравнил?
И я понимаю твою позицию, но я с ней не согласен по двум причинам. Во-первых, мой интеллектуальный уровень не настолько высок, чтобы везде улавливать моменты, отсылающие к какому-то произведению. Да, мне удается найти некоторые явные образы, взятые для Ады. Но я не могу там сидеть с бургундским вином за швейцарским камином, рассуждая о многообразии тонких отсылок Набокова к великим классикам, перечисляя их все неизвестному зрителю. Я слишком глуп для этого. Во-вторых, тема сестринско-братской душевной привязанности, скорее даже истинной и чистой любви друг к другу, для меня является самой чувственнейшей, естественно, по личным обстоятельствам; в литературе, в кинематографе, в видеоиграх, в жизни, везде. Тема этих отношений глубоко у меня в душе, и оттуда её изгнать не не получается, да и не хочется. Ведь она дарит мне невероятную радость с горьким послевкусием, я медленно вслух читаю некоторые сцены, полностью проживая каждый момент времени в них, я хочу ощутить всё, пытаясь приблизиться к пониманию. При чтении у меня стучит сердечко, сохнут губы, дрожь в руках появляется, а потом я долго лежу и размышляя о книге и себе. И мне, при чтении этих моментов, совершенно наплевать, что там взято и откуда, даже если я это замечаю, мне главное прожить эти строки. Полностью. До самого конца. Ведь это всё позволяет мне быть хоть чуточку счастливее.
Поэтому нет, не переклинивает. И не должно.
Смысл читать Маркса?
Оп зашкварен, тред зашкварен
ПравОчку обидно?
А если серьёзно, что учение Маркса неотъемлемая часть нашей истории, да и вообще мировой истории, так что значть, что оно вообще из себя представляет надо обязательно, даже если ты его не придерживаешься, чтобы уметь в какой то момент и поддержать диалог и вступить в спор и не обсираться в этом споре, как это делают некоторые. По этой де причине нужно знать, что из себя представляет анархизм на самом деле, а не то, чем его выставляют сейчас, что такое фашизм тоже неплохо в общих чертах понять, а так же нацизм и т.д. и т.п.
Хотя я Капитал бы добавил сюда в сокращении, чтобы в общих чертах понять, не обязательно читать его полностью.
Да ничего не мешает, просто нельзя что-то игнорировать, уже зная об этом, «тут вижу — тут не вижу». Можно видеть в статуе только красивую голую бабу, и она, без всякого сомнения, изображает красивую голую бабу, но как можно сознательно ограничить себя только измерением красивой голой бабы?
К анекдоту про Вовочку мы относимся не так, как к байке, пускай и невероятной. Мы смотрим на него другими глазами и другого от него ожидаем.
Набоков постоянно предлагает сыграть в игру, как-то сложить розданные им карты, «а помните, вот там-то было вот так-то». Это не отдельное занятие по простановке галочек, которому учит нас выродившаяся поп-культура (слово «отсылка» ей давно дискредитировано), а неотъемлемая часть чтения, форма его развития. Даже самый что ни на есть классический реалистический роман требует от читателя понимания правил, которым следует, знания традиционных образов, привычки — пользуюсь наглядной параллелью — к такому монтажу, и сами по себе не возникают ни понимание, ни форма романа, мы всего лишь привыкли считать их обобщённой нормой для всех. Автор может ещё делать и другие вещи, направлять мысли читателя другими способами. Несомненно, набоковедам, сиречь идеальным читателям, требуются энциклопедические знания. Тем не менее, у любого человека, прочитавшего не только внешне, но и внутренне схожие отрывки (не важно, в какой последовательности), возникнет некое завихрение в голове, которое захочется как-то расправить.
https://ilibrary.ru/text/1835/p.1/index.html
Кстати, о Сартре.
Читай его «Мух», там прямого инцеста нет, но любовь между Орестом и Электрой есть.
Большего зла, чем от учения Маркса, история не испытывала. Стоит поскорее забыть его, но помнить то, каким образом оно всегда воплощалось
Очень многие с тобой не согласятся и сколько бы ты не бухтел, что марксизм великое зло, для многих оно остается надеждой на счастливое будущее я при этом не марксист и именно поэтому марксизм теперь долго не уйдёт из наших жизней и ещё долго многие будут пытаться построить его и скорее всего, кому то даже удастся это сделать. Именно поэтому им обязательно знать основы этого учения, как и тебе нужно знать его основы, чтобы с помощью каких то несостыковок и глупостей, которые ты там найдешь, пытаться отговаривать в дискуссии этих людей, ведь, как я понял из твоего сообщения, марксизм вызывает в тебе лишь негатив, так что таким образом ты сможешь намного более интенсивно и действенно уводить оттуда людей и предавать его забвению, чем просто вскриками, что марксизм хуйня, а вы все пидоры.
>многие будут пытаться построить его и скорее всего, кому то даже удастся это сделать
Да, ещё одна попыточка и на этот раз точно взлетит..
Я и говорю, что достаточно уже на историю посмотреть
Что касается надежды, то сам марксизм её и убивает
>уводить оттуда людей
Там очень серьёзные ментальные приемы, чтобы можно было разубедить на уровне теории
Да, типо того, вообще мало какие вещи получались с первого раза. Но я повторюсь, что я не марксист и превращать тред в срач не хочу.
Многим марксистам недостаточно, я повторю, что если тебе что то кажется или что-то очевидно, то это не значит, что это очевидно всем или что это вообще так, а не просто ты заблуждаешься. К тому же ты определись, марксизм убивает надежду и вообще одного взгляда достаточно, чтобы что-то понять или всё таки всё сложнее и нужно понимать теорию и обладать некоторыми навыками красноречия, чтобы вести дискуссию и разубеждать людей, как ты сам это написал ниже. Но я повторюсь, я не марксист, просто считаю, что нужно знать некие основы течения, с которым ты собираешься вести полемику и вы оба если вы не один человек наглядно это показываете.
Я не собираюсь вести полемику с марксистами. Мне не важно, насколько СССР или КНР соответствуют марксизму
В любом случае мне кажется, что прочитать капитал в сокращении важно для любого образованного человека, если он при этом изучит некоторые основы и других течений. Всё таки изначально я настаивал на том, что полезно знать некие основы всех самых основных полит.течений, читать только капитал глупо, как по мне.
Согласен. Перетолстил
Я вроде не толстил, просто выразил позицию, что нужно хотя бы примерно понимать, что такое марксизм, что такое анархизм, что такое фашизм, что такое либерализм, что такое национализм, что такое монархизм и т.д. и т.п. Опять таки, не полностью, не в подробностях, а чисто в общих чертах.
Нет, я перетолстил
А, ясно. Ну, главное, что мы друг друга поняли.
Нет Федор Михайловича? Серьёзно, блять? Подотритесь этим списком нахуй.
Двачую
ДВАЧУЕМ@КРИТИКУЕМ
Лев Толстой - Война и мир
Джордж Оруэлл - 1984
Джеймс Джойс - Улисс
Владимир Набоков - Лолита
Уильям Фолкнер - Шум и ярость
Ральф Эллисон - Невидимка
Вирджиния Вульф - На маяк
Гомер - Иллиада и Одиссея
Джейн Остин - Гордость и предубеждение
Данте Алигьери - Божественная комедия
Джефри Чосер - Кентерберийские рассказы
Джонатан Свифт - Путешествия Гулливера
Джордж Эллиот - Миддлмарч
Чинуа Ачебе - Распад
Джером Сэлинджер - Над пропастью во ржи
Маргарет Митчелл - Унесенные ветром
Габриэль Маркес - Сто лет одиночества
Скотт Фитцжеральд - Великий Гетсби
Джозеф Хеллер - Уловка-22
Тони Моррисон - Возлюбленная
Джон Стейнбек - Гроздья гнева
Салман Рушди - Дети полуночи
Олдос Хаксли - О дивный новый мир
Вирджиния Вульф - Миссис Дэллоуэй
Ричард Райт - Сын Америки
Алексис Де Токвилль - Демократия в Америке
Чарльз Дарвин - Происхождение видов
Геродот - Истории
Жан Жак Руссо - Общественный договор
Карл Маркс - Капитал
Николо Маккиавелли - Государь
Августин Блаженный - Признания
Томас Гоббс - Левиафан
Фукидит - История Пелопоннесской войны
Джон Рональд Толкиен - Властелин колец
Алан Милн - Приключения Винни-Пуха
Клайв Льюис - Хроники Нарнии. Лев, колдунья и платяной шкаф
Эдуард Форстер "Поездка в Индию"
Джек Керуак - На дороге
Харпер Ли - Убить пересмешника
Библия
Энтони Берджесс - Заводной апельсин
Уильям Фолкнер - Свет в августе
Дю Буи - Души черного народа
Джин Рис - Широкое Саргассово море
Гюстав Флобер - Госпожа Бовари
Джон Мильтон - Потеряный рай
Лев Толстой - Анна Каренина
Уильям Шекспир - Гамлет
Уильям Шекспир - Король Лир
Уильям Шекспир - Отелло
Уильям Шекспир - Сонеты
Уолт Уитмен - Листья травы
Марк Твен - Приключения Геккельберри Финна
Редьярд Киплинг - Ким
Мэри Шелли - Франкенштейн
Тони Моррисон - Песнь Соломона
Кен Кизи - Пролетая над гнездом кукушки
Эрнест Хемингуэй - По ком звонит колокол
Курт Воннегут - Бойня номер пять
Джордж Оруэлл - Скотный двор
Уильям Голдинг - Повелитель мух
Трумэн Капоте - Обыкновенное убийство
Дорис Лессинг - Золотой дневник
Марсель Пруст - В поисках утраченного времени
Рэймонд Чандлер - Большой сон
Уильям Фолкнер - Когда я умирала
Эрнест Хемингуэй "И восходит солнце"
Роберт Грейв - Я, Клавдий
Карсон Маккалерс - Сердце - одинокий охотник
Дэвид Герберт Лоуренс - Сыновья и любовники
Роберт Уоррен - Вся королевская рать
Джеймс Болдуин - Иди вещай с горы
Элвин Уайт - Паутина Шарлотты
Джозеф Конрад - Сердце тьмы
Эли Визел - Ночь
Джон Апдайк - Кролик, беги!
Эдит Уортон - Эпоха невинности
Филип Рот - Жалобы Портного
Теодор Драйзер - Американская трагедия
Натанаэл Уэст - День саранчи
Генри Миллер - Тропик рака
Дэшил Хэммет - Мальтийский сокол
Филип Пулман - Темные начала
Уилл Кэсер - Смерть приходит за архиепископом
Зигмунд Фрейд - Толкователь снов
Генри Адамс - Воспитание Генри Адамса
Мао Цзе Дун - Цитаты учителя Мао
Уильям Джеймс - Многообразие религиозного опыта
Ивлин Во - Возвращение в Брайдсхед
Рейчел Карсон - Безмолвная весна
Джон Кейнс - Общая теория занятости, процента и денег
Джозеф Конрад - Лорд Джим
Роберт Грейвз - Прощание со всем этим
Джон Гэлбрейт - Общество изобилия
Кеннет Грэхем - Ветер в ивах
Хейли и Малькольм - Автобиография Малькольма Десятого
Джон Стрейчи - Выдающиеся викторианцы
Элис Уокер - Цветы лиловых полей
Уинстон Черчилль - Вторая мировая война