Ну давайте посчитаем, сколько лет надо платить ипотеку в России. Саша и Маша понаехали в Москву из провинции, там продали каждый по наследной хате, вышло 4 ляма (одна хата стоит 2 миллиона). Саша синьор на джаве устраивается в Сбер или Дойчебанк за 300к в месяц, Маша устраивается юристкой за 150к. Берут ипотеку на 15 лямов, 4 ляма уже есть на первый взнос. Живут на Машину зарплату, а Сашину платят по кредиту. За 4 года полностью закрывают долг включая проценты.
В Европе или США им бы пришлось горбатить лет 20 только чтобы выплатить одну живопырку. А то и все 30: сначала мыкаться по съемным хатам, чтобы вообще скопить первый взнос, а потом платить банку за оверпрайс халупу.
>>37106844 (OP) 4 года не мало конечно, особенно, когда ты молодежь и для тебя каждый день бесконечным кажется. Но терпимо, собственно, годам к 30 они будут уже полностью независимы, со всем своем, а так как раз дети.
- Эмигрант-неудачник - Единственный из группы в 20 человек на /em/ умудрился обосраться даже в Германии - В 40 лет не добился ровно ничего - не карьеры, ни детей, ни денег, ни имущества, ни друзей - Адрес - Institutstraße 11, München, 1. этаж. Если кто живёт в Мюнхене, набейте чмоне её инцельное ебало за всех адыкватов двача
- Уйма свободного времени. Каждый вечер создает здесь однотипный тред, в котором сидит до глубокой ночи - или даже следующего утра, - Терпеливо глотает мочу анонов, дабы хоть кто-то с ним общался - Необразованное и завистливое ватное быдло, люто дрочащее на Хуйлостан - на безопасном расстоянии, разумеется, самому в эту трущобу вернуться влом - Из квалификаций: закончил сельский говноВУЗ в России - Инцел-свинособака: жалуется, что бабы не дают из-за менталитета немцев. Взгляд на заплывшую бескостную пидорашью рожу (двойник Алекса Пыни, ей богу) раскрывает действительную причину
- Немцы его били в баре, школьный сторож насиловал в детстве - Не раз уличен в пиздеже: что покинет двач навсегда, что уедет на Гоа жить, что вернётся в родные помои и здесь ЗАЖИВЕТ - Постоянно переносит сроки переезда назад, дабы никто не заметил, как он обосрался по жизни - Вероятно выпилится в последующие годы, так как вменяемых планов на будущее в Германии нету, а на родине все еще в разы дерьмовей
>>37106844 (OP) Ога, лахтовыблядок. А теперь немного реальности:
- Такие зарплаты в России получает 1% населения. - Обеспеченность квадратами в России в два раза ниже Европы и в три США. Потому что все щемятся в семейных халупах. - Ипотеки под 10%. - Квадрат в Москве дороже чем в 90% Европы. - У трети домов в России нету газа, канализации, водопроводв. Будь деньги - бы уже давно переехали. - Средний срок оформления ипотеки - 26 лет.
>>37106949 >что мешает Алексу и Мэри продать наследные домики Во-первых, их родители либо снимают, либо еще сами не выплатили ипотеку, которую они брали 30 лет назад. А во-вторых, цены там такие сейчас, что многие просто тупо снимают без какой-либо надежды на свое жилье, тебе же они скажут "только выйграли, ведь свое жилье не нужно".
>>37107022 >Такие зарплаты в России получает 1% населения. Это не повод равняться на всяких кассиров и водителей маршрутки. Но ты можешь оправдать свою тупость и лень тем, что у бомжей вообще своего жилья нет.
>Ипотеки под 10%. Это дает низкие цены на недвигу, а не как в Европе, ипотека 1%, зато цены такие, что 30 лет в среднем платят.
>У трети домов в России нету газа, канализации, водопроводв Ему про Москву, а он мне про какие-то ебеня за Полярным кругом.
>Потому что все щемятся в семейных халупах. >все Говори за себя, чмо облезлое.
>Средний срок оформления ипотеки - 26 лет. Пруфы на твой вскукарек будут? В России выплачивают менее чем за 10 лет в среднем.
Ну давайте посчитаем, сколько лет нищая по собственной вине хуесосина Попрыга уже засирает порашу, игнорируя законы арифметики, статистику и реалии Пидорахии, которые знает лишь с дивана в лучшем случае.
Думаю, уже третий год - можно в архиве найти из 2018ого.
>>37107080 >Про качество жилья вообще молчу Это ты про Европу, где слышно как сосед пердит за стенкой или как соседка ссыт в унитаз этажом выше? Где плесень, нет кондиционеров, а зимой такое дорогое отопление, что все спят в шерстяных носках и кофтах? Не пизди, о чем не знаешь, долбоебина.
>>37107030 Какие "такие цены"? Медианный святой домик $246,084. Если Алекс, скажем, на стольник в год устраивается, что скромно для ява-сениора, и всю зарплату бахает в домик, то он выплачивается за три года на изичах, без взноса вообще.
>>37107293 >Медианный святой домик $246,084 Ты заметил, что в ОП-посте про Москву, самый дорогой город РФ? Имеет смысл сравнивать тогда с Сан-Франциско, где швятой домик будет от 2-х лямов.
>>37107330 >Жизнь кассиров и водителей маршрутки не интересн тебе неинтересно ничего кроме твоего манямирка с взятыми с хуя маняцифрами, ясно. ну, иначе б ты и манямирок так свой потерял
Теперь жду пруфов на вскукарек на 30 лет
Причем с указанием количества квадратов в квартире!
>>37107345 >Сан-Франциско, где швятой домик будет от 2-х лямов. Полтора ляма медианный домик. Ну там и зарплата у Алекса сильно повыше будет, тыщ 200 поднимет если не полный мудак. Тяжело конечно, но жить можно. Но долбоебы, едущие в Бэй Эрию, вообще должны страдать, так что все правильно.
>>37107385 >Причем с указанием количества квадратов в квартире В смысле? Какую купишь, столько и будет квадратов. Идиотина двачерская, блять, слов нет...
>>37106844 (OP) >а давайте представим, что зарплаты в москве в 4 раза выше чем в реале >тогда даже можно халупу около МКАДа купить! >ой, как хорошо так, слава лысому гному и его вороватой команде, как страну подняли
>>37106844 (OP) > Саша и Маша понаехали в Москву из провинции, там продали каждый по наследной хате, вышло 4 ляма (одна хата стоит 2 миллиона). Это почему 2, разве не 1.5 получается?
>>37107022 >Такие зарплаты в России получает 1% населения неприятно как-то >Квадрат в Москве дороже чем в 90% Европы. с зарплатами как в польше, причём а теперь уже совсем неприятно >У трети домов в России нету газа, канализации, водопроводв только выиграли
>>37107503 >В среднем по стране накопить на квартиру российская семья может за 5,2 года. Быстрее всего накопить на квартиру можно в Магаданской области, на это потребуется всего 2,6 года. В Ямало-Ненецком автономном округе на месяц больше - 2,7 года.
Ахахахахаха, вот это ты обдристался, прямо на глазах у всех!
Аноним ID: Свирепый Доктор Айболит08/04/20 Срд 20:45:51#45№37107560Двачую 0RRRAGE! 0
>>37106844 (OP) Ну а теперь давай реальный расклад: >там продали каждый по наследной хате WRONG. Бабкина хата в лучшем случае отошла их родителям, которые еще живы, здоровы и не факт, что перепишут её на любимых детишек. А уж если этих детишек еще и не один - никакой хаты у тебя нет. >Саша синьор на джаве устраивается в Сбер или Дойчебанк за 300к в месяц, Маша устраивается юристкой за 150к В реальности Саша устраивается синьором за 150к в аутсорс-галеру средней руки, а Маша юристом за 50к в мутную контору. Таковы реалии Москвы. Дойчебанк уже давно не платит 300к, как и Сбер, они платили столько очень короткий период времени, когда пылесосили рынок кадров. >За 4 года полностью закрывают долг включая проценты. За 15-20, так как никаких льготных ипотек программистам и юристам не положено, а первоначалку тоже придется, скорее всего, копить.
>>37106844 (OP) >Саша синьор на джаве устраивается в Сбер или Дойчебанк за 300к в месяц, Маша устраивается юристкой за 150к.
Ну так и в США, и в Европе с заработком в 300к евро/год на двоих можно и без взносов за 4 года квартиру купить. Даже больше, какая-нибудь хата на окраине Лондона, но рядом с метро или ЖД, типа в Санбэри будет вообще 500к стоить. Время на дорогу будет одинаковое что в Лондоне, что в Москве.
>>37106844 (OP) А теперь посчитаем аналогичную пару в Германии.
У них заработки 120к (тим лид) и 80к (юрист), что соответствуют твоим по степени черри пикинга (маловероятно, но возможно если быть лучшими в профессии). Общесемейный бюджет почти 10,000 евро. Если есть пездюки, ещё выше.
Хорошая двушка в Берлине стоит 300к, процентов почти нету. Используя половину бюджета, выплачивают 60к за год и справляются за 5 лет.
А даже если они оба среднячки с семейным бюджетом в 5000 евро, то за 10 - тоже не беда.
А если есть наследство - вообще можно один на один обменять.
Но ты, это, продолжай вертеться и сравнивать черри пикнутое топ 1 процент со средними значениями в Германии. Уныло, но все твои высеры унылы.
Аноним ID: Мудрый Князь Гвидон08/04/20 Срд 21:00:13#55№37107788Двачую 0RRRAGE! 0
>>37106844 (OP) >вышло 4 ляма Ебать, это они из Ебурга переехали что ли? Они ебанутые?
>>37106844 (OP) Хотя мой пример даже не так притянут за уши как твой.
120к - это примерно две средние зарплаты погромиста в Берлине, даже меньше (70к). А 80к даже ниже средней юриста (90к).
У тебя же обе зарплаты - это космос для Москвы, полторы калеки столько зарабатывают.
Ну а теперь главный вопрос треда -
ПОПРЫГА, ХУЙ БУДЕШЬ?
Аноним ID: Свирепый Доктор Айболит08/04/20 Срд 21:01:52#57№37107816Двачую 0RRRAGE! 0
>>37107788 ОП просто опустил пару особо жирных моментов из оригинальной пасты. Например: >Так как у Сережи и Маши у родителей собственные квартиры и нет никаких проблем с ипотекой, то они берут у них в долг под 0%, добавляют свои и вносят первоначальный взнос - 1кк рублей >Тут, в городе Мюнхене, живет Ганс. У Ганса нет подружки, так как немки поголовно феминистки, мужененавистницы и/или рейсмиксерши. С "жирной" немецкой зп в 3к евро Ганс отдает налогами где-то 60%, оставшееся уходит на съем конуры, где он ютится как крыса, жратву, проезд, шмотки, дорогой и хуевый интернет
>>37106844 (OP) >Саша и Маша понаехали в Москву из провинции >Берут ипотеку на 15 лямов Маняфантазии. Берут ипотеку на 1-2 миллиона в Мытищах, выплачивают, продают хату, берут ипотеку на 1-2 миллиона в Медведково, выплачивают, берут ипотеку на 1-2 миллиона в Свиблово, выплачивают, берут ипотеку на 1-2 миллиона в Алексеевском. Всё с профитом, всё лет за 12-15.
>>37107816 Но всё ещё очень жирно. Только порашоидные дебилы всерьез будут отвечать на высер порашоидного дебила Попрыги. И то залетные. Те, кто узнает его шизоидные высеры, ржет с манямирка болезненного, ставит рагу и идёт дальше.
>>37107086 >кассиров и водителей маршрутки они получают 40к. 80к - это средняя, 100к - это жирная московская зарплата, за такую ещё покарабкаться надо.
>>37107127 >Ну давайте посчитаем, сколько лет нищая по собственной вине хуесосина Попрыга уже засирает порашу, игнорируя законы арифметики, статистику и реалии Пидорахии, которые знает лишь с дивана в лучшем случае. > >Думаю, уже третий год - можно в архиве найти из 2018ого. Пруфы плиз
>>37106844 (OP) Попробуй тоньше, лахтовыблядок, допустим перестань умножать на 3 реальные зарплаты и хоть попытайся что-то пруфануть из кукареков - тогда твой высер куратор может оценит и добавит 15 рубликов.
>>37108054 Да это ж червь-пидор неудачник (как все патриоты Хуйлостана), который сюда переполз с эмиграча, когда его там озалупили. Исконно там его прозвали "Попрыга".
>>37108099 >который сюда переполз с эмиграча А там делать нехер, с тех пор, как поставили какого-то вахтера-психа, который трет все подряд и банит. Теперь там один пост в день про какую-нибудь хуйню, общение там убито давно уже.
Самое смешное, что все твои высеры тщетные. На тебя как все коллективно ссут так и ссали, и если ты перестанешь здесь писать через год - никто и не вспомнит, что был такой клоунишка-неудачник.
>>37108191 >Самое смешное, что все твои высеры тщетные. Так не для тебя пишу, шиз, а для пары-тройки адекватов, которые тут в ридонли. На тебя-то мне насрать, можешь продолжать кривляться со своего дивана.
>>37108099 Ебать, рили сдеаноненый шизик? я думал тут одни боты та мастера перефорсов сидят Святая толстота, на таких шизиках и стоит субкультура двача. Без них было бы скучно, это лучше чем с одними нормисами сидеть
>>37108255 Я не уверен, Попрыга ли имя этого шизопса - но это не важно. Просто так прозвали клоуна. Алекса Пыню же тоже не зовут Алекс Пыня, просто звучно и описывает убогую сущность унтерка. Вот и "Попрыга".
>>37108226 Все намана, продолжай. Смотреть на тщетные попытки замыливания глаз и тролинг тупостью, ЕЩЕ БЛЯ сидя при этом в розовых очках - бесценно. Мой герой, нонкофмист, и просто долбоеб
>>37108286 Та суть не в ФИО, а в том что даже целая предистория есть, и чел этого даже не отрицает >>37108281 Ну так давай, пруфани видом из окна и фоточкой с метаданными
>>37108312 Да это мы просто коллективно сжалились над ущербным, который каждый вечер попрошайничать внимание. Мы еще пописаем ему в ротеш и оставим его жалкий манятредик улетать в бездну.
>>37108269 Ну это уже тяжелая шиза, с такой хуйней нужно таблетки пить или в дурке сидеть, а то еще зарежешь какого-то аборигена как Макеев, и отправишься на кичу принимать баварскую сосиску в задницу.
>>37106844 (OP) Здравствуй, ОП-хуй. В российском техцентре Дойче Банка работает немногим более тысячи человек. В сбертехе и того меньше. Пусть в сумме 2500. Допустим, компаний с подобными зарплатами штук 50 в РФ. Итого 125000 человек, да даже пусть 200к. Это сотые доли процента населения. То, что остальные нищие, тебя не смущает?
>>37106844 (OP) Твои высеры с каждым разом все скучнее и скучнее. Зачем ты вообще их плодишь, если весь тред состоит из постов, в которых тебя посылают нахуй?
>>37108429 >в которых тебя посылают нахуй? Спидорахе по-кайфу, щито поделать Кстати я так и не понял, как можно одновременно топить за Хуйлостан и сьебывать с него.
Но личность отличается. Блядорус достойно держится, спокойно принимает струю в рот и уходит из треда, когда его начинают тупо травить. У него есть какой-то кругозор, какие-то интересы в жизни, даже если это просто совок.
А Попрыга - это такая пена, серенькая крыса, загнанная в угол жизнью, облезлая посредственность, без огонька, без жизни, без интересов, истерит и срывается на визг как только припёрли к стенке.
Короче, в блядорусе я даже допускаю, что это всё просто театр и он ловит лулсы с клюющих на жирноту, а Попрыга - это безнадежный лузер, которому поздно чем-то помочь, да и не хочется, без таких планете лучше.
>>37108455 >и сьебывать с него в смысле? я мог поехать в любую страну, поехал в германию, было интересно пожить в европе, пожил - не понравилось, сейчас еду назад, хули тебе так от этого горит?
>>37108705 нет, это дает умным и работящим людям шанс на достойную жизнь, посмотри, как тут рвутся жопы порашников, которые сравнивают себя с такими же средними дурачками и визжат врети, правда-то глаза колет
Как я живу в гейропе. Всю жизнь сидел у родоков на шее, но в прошлом году они меня выгнали. Теперь я живу в одной из самых дешевых квартир в своём городе на пособие и развожу на велике почту по утрам уходит максимум полтора часа в день всё остальное время я сижу дома за компом как и раньше. Имею топовый комп, бабки лишние есть, мне их не на что тратить по-этому я куплю себе некст-ген консоль когда она выйдет. По-моему это лучше чем проводить пол дня на работе как нормальные люди. Не знаю государственного языка, но знаю английский и использую его для общения при покупках в магазе например. Что скажете
>>37108788 но визжишь ты, выродок, я же обстоятельно доказываю свою точку зрения, адекватам пригодится, а ты даже не в состоянии понять своим скудным умишком, что я пишу
>>37108815 Визжи дальше на пораше, отброс, мечтая как заживешь в будущем. Это твой вечный удел. Так решил рыночек. Твоё место - у параши, но пораше визжвть.
>>37108825 что значит "мечтая", клоун? деньги у меня уже есть, будет еще больше, тупо использую возможность срубить бабла, у тебя же кроме зависти и голой жопы ничего нет
>>37108735 Меритократия это хорошо, но не про РФ. Социальные лифты у нас унылые и обоссанные. Кроме нескольких отдельных профессий, в остальном очень туго это всё. Ну либо по блату.
>>37108842 Отброс, визжать на пораше о своих фантазиях - всё что тебе остаётся. Тебе кажется, что это несправедливо. Но это справедливо. Рынок справедлив с тобою, указав тебе сосать.
>>37108862 какой рынок, идиотина? в европе престарелые богачи вообще не одупляются, что такое программирование и айти, соответственно, инвестиций в это нет, среди молодежи не популярно, зарплаты так себе, тут рыночка нет, тут обычная тупость, иначе где нормальный банкинг, госуслуги по инету или свой поисковик в европе? а нету их, тут все отсталое
>>37108908 Такие как ты всегда будут в унтерках. Это порядок вещей. Называется рынок. Ты будешь визжать на пораше до конца своих дней о несправедливости, пока более умные и полезные снимают сливки.
>>37108860 И всё же обидно. Есть знакомые инженеры в разных областях. С неплохими скилами, вместе с ними учился в физ/мат школе и потом в универе. Большинство из них по своей специальности не смогут хорошо зарабатывать, просто потому, что так устроен бизнес и рынок труда в стране.
>>37106844 (OP) Привет ОП. Описал мою ситуацию один в один почти. Ток у нас своих хат не было. У меня зп 180к, у жены 220к, лол. Приехали из провинции. Купили хату за мкадом за 8кк. Копии на первый взнос 6 месяцев и ни в чем себе не оказывали. Платёж 70к в месяц, суммарный доход 400к на двоих. Первый год в Москве.
Важно только наличие образования. Алсо, в Гермашке, Бриташке и Америке тоже жил. Нигде таких возможностей и близко не было.
>>37108961 Ты можешь продолжать визжать на пораше, как тебя обделили, какой ты отброс на самом деле непризнанный гений. Рыночку на тебя похуй. Другие будут богатеть, а ты будешь нищать.
>>37106844 (OP) А если Саша и Маша родились в семье олигархов, то им вообще бесплатно квартира достанется, если не дом! Только выиграли, нужно просто начать с себя.
>>37106844 (OP) Ты же понимаешь, что рыночек не может дать всем такие зарплаты? Даже если все будут прилежно учиться, подскакивать кабанчиком, высокооплачиваемую работу смогут получить только наиболее способные из них. И дело тут вовсе не в лени.
>>37108972 Да не оправдывайся. Оп прав и на 100% описал мою историю. Алсо, я учёный (бывший считай). Работаю в финтехе сейчас, как и жена, все так. Приехал в дс из залупени (но на западе тоже пожил года 4 суммарно). Квартира была у нас уже через 6 месяцев после переезда в Москву. С полного и абсолютного нуля, без родителей, знакомств, итд.
>>37108979 Можешь игнорить неудобную правду, она не исчезнет.
Все себя считают непризнанными гениями. Мамка так всем говорила.
Но ты отброс, об говорят этом твои визги на пораше, твоё низкое положение в обществе чётко об этом свидетельствуют. И это порядок вещей, это рынок. Запомни это слово, унтерок левацкий.
>>37109021 Так говорят те, кто едва может осилить техникум. При наличии самого обыкновенно технического образования из России (бесплатного!!!) можно работать в любой точке мира. Остальное тали оправдания.
>>37109074 70кв.м, 8.5кк. Подмосковный кайфовый город, 20 минут до центра Москвы на МЦД. А тебе что, особняк в центре Москвы сразу? Какие претензии помимо этажность строения?)))))
>>37108939 >за "среднюю" зарплатку ха-ха-ха дебилы мля... откуда вы такие только беретесь? в мацкве 4 ляма быстро уйдут на аренду квартиры и прочие жили-были, а потом они вернуться бомжевать в свой мухосранск и будут до конца жизни проклинать тот день когда продали свое единственное жилье! или ты от нас что то скрываешь и у саши есть родственник в дойчебанке которому срочно нужна юристка для поебаться?
>>37108979 Военка тоже не панацея. У меня тут есть личная история, случилась как раз у одного из тех знакомых. Концерн Калашников выкупил компанию, в которой он работал (подрядчик по сборке танков, спецтехники и машин МЧС). И стали под разными предлогами заставлять всех подписать новый трудовой договор, чтобы поделить ЗП на оклад и премиальную часть, и не платить эту премию в случае чего. Поделить хотели 50 на 50. Ну и поделили наверное в итоге, знакомый уволился, поэтому дальнейшего развития событий не видел.
>>37109054 Ты прав, неудачники — это зачастую лодыри и бездельники, но ведь бывают и аутисты, которые и кожи вон лезут, но остаются на том же дне из-за своих природных дефектов. Рыночек, скажешь ты?
>>37109076 еще Росатом топчик, там один товарищ знакомый пол ляма в месяц поднимает, но для этого надо какие-то мозги и опыт иметь, чуждые вещи для местного контингента пораши
>>37109123 Мне до работы ехать 45 минут, жене 40 от двери до двери.
Итого: за полгода накопили 800 тысяч, совершенно незаметно (вкладывал в Visa параллельно). С риэлетером перетерли, официально квартира стоила 8.5кк, на самом деле 8кк, в итоге повернули так, что вместо первоначального взноса 1300кк, заплатили 900кк. Новый дом, 70 метров, норм ремонт.
Живу не тужу и вам советую. Всё это мы сделали, замечу, за полгода с момента переезда из мухосранска. Учитывая, как ебнется ещё рубль и то, что ипотека всего 70кк в месяц, за года четыре-пять закроем без наррягов. Рефинансирем ещё. В городке моем яхт клуб, лучший университет страны и инфраструктуры хоть жопой жуй)) И самое приятное что и не Москва, воздух охуенный, спокойствие, люди норм.
Так что если есть мозги, то Москва очень хороший вариант.
Бляя, как же печет с успешных 300кк/с особ в этом треде. Даже если бы я и смог много зарабатывать, тяночка-писечка была со мной только ради денег и ебалась с Ерохой на стороне.
>>37109310 Дорогой мой, я получаю меньше 90% моего окружения. Если не учитывать продавцов, ебланов без образования и таджиков, то у меня очень и очень средняя зарплата. Меня даже в сбер тех не взяли, ибо мозги уже не такие шкстрве. Работаю в захудалом банке в мск. Ребята умнее меня получает в разы просто больше.
>>37109331 Моя жена получает на 30% больше меня, на 7 лет меня моложе и красивая. Сам не знаю, как так получилось, но так бывает. Все у нас отлично. Времени на хуйню и нервотрепки правда нет, Москва все таки.
>>37109386 Да я тебе блядь пытаюсь объяснить, что у меня одна средняя зп, а не 5, как ты говоришь. Вычти таджиков и дебилов, вот и будет средняя зп 180к в Москве. В Германии я жил 3 года тоже. Вернулся. Ничего плохого не скажу. Но и хорошего тоже не так много. В Бриташке жил пару лет, там мне даже и близко свое жилье не грозило с реально тремя средними зп.
Ты пытаешься доказать, что в России нельзя норм зарабатывать, просто будучи образованным и оаботящим.
>>37109250 Итак, мы имеем - двух рандомных "понаехавших" с зарплатками в 4-5 раз выше средних, с международным опытом (пруфов разумеется не будет) взяли ипотеку на квартиру ПОД городом за 100к евро. Дорогой мой, ты либо совсем дегенерат, либо решил тут попилить охуительных историй, от которых прохладой веет за километр. В >в Гермашке, Бриташке и Америке тоже жил. И вот нигде нет при таких условиях - получая в 4-5 раз выше среднего - возможности купить хату в муравейнике в получасе езды от города? У нас тут зима щас вернется с таких прохладных, маня.
>>37109450 И обрати внимание, я не подвергаю сомнению доход - пусть и весьма скромный для кого-то с международным опытом, лол, менее 3к евро, покатав по 3 странам, но допустим. Если ты при этом отрицаешь, что ты зарабатываешь больше хорошего такого большинства даже в Москве, и в 4-5 раз больше официального по России, и при этом зарабатывая столько в других странах (относительно среднего по стране), у тебя бы не было возможности купить квартиру в муравейнике в получасе езды от самого города в вышеперечисленных странах - то ты просто пиздабол.
>>37109442 И еще вопрос - раз 98% россиян, зарабатывающих меньше 180к (всего лишь €2000, кстати) "таджики и дебилы" - зачем жить в стране таджиков и дебилов?
Аноним ID: Хамовитый Король Дроздобород08/04/20 Срд 22:54:12#170№37109568Двачую 1RRRAGE! 0
>>37109054 >При наличии самого обыкновенно технического образования из России (бесплатного!!!) Нахуй оно нужно? Работаю синьором-помидором 9000ккк/фемтосекунда, имею корочки о техническом ВО (бюджет), но из 5 лет универа не вынес ровным счетом НИХУЯ Поэтому когда кто-то начинает пиздеть про бесплатное образование в пахомии, меня всегда интересует - есть ли оно у пиздящего. Или вам норм отъебашить 4 года на инженерной специальности с красным дипломом, а потом хуярить на заводе за 30 тысяч до вычета НДС? Потому что не ебу куда это еще можно применить.
>>37109539 У которой еще и зп еще больше, чем у него. Найс набрасывает короче, что попрыга, что этот женатик. Но суть в том, что с попрыгой я 100% знал, что наброс, а тут было интересно проследить линию
>>37109599 Может и есть Попрыга со второго аккаунта, я хз. Заметь как сам Попрыга постить перестал.
Кстати, то что "бохатые" здесь видят в покупке клоповника в пердях напополам с женой, имея два суперсверхдохода, успехом - это просто ор. Показывает уровень сей помойки.
Есть клоповник в часе езды от цивилизации - значит уже уровень блять.
>>37109604 И оказывается, это все шизоличности Попрыги?
Он мошенник (семенит жирными набросами с двух IP), патриот России (правда издалека, самому жить в этой помойке западло) и пидорас (само собой объясняется)
>>37109523 Блядь. Вот весь мой жизненный путь. В чем я привелигирован, скажешь?
Дано:Бесплатное техническое образование в России. В Мухосранях. Хат нету, родители бедные. Сам я туповат. Что я сделал? Закончил универ (ладно, на научную специальность, но я не блистал мягко говоря). Поступил с тройка и в аттестат из гоповской школы, так как на физфак три с половиной калеки конкурс был. Там про то жопа учится. Сыбался на пхд в Гермашку после окончания (та ещё история, фактически полдела себе рекомендации). Пиздошил там два года, но так как я тупой, то не закончил пхд и сыбал в финтех в Лондоне. Пыхтел там на побегушках. Начал заебись зарабатывать. Но позволить себе жилья и близко не мог. Более того, накосячил. Вернулся в Рашку и жил у мамки (да, да). Устроился в говно кантору, потом женился и сыбал в Москву. В Москве устроился на СРЕДНЕДНО зп 180к, жена умная и устроилась даже лучше. Дальше путь описал. Мне норм. Даже и не подумаю уехать отсюда.
Чем я отличаюсь от типичного двачера? В чем мои условия лучше были? Чем я выше среднего? Ничем. Мои друзья профессора уже или гребут миллионы. Я просто клерк и люблю книги и мою жену.
>>37109632 Я кстати даже не думаю, что насчет доходов это не правда, я знаю нескольких таких, которые вернулись из Европы, которые не могли вынести того, что там у них зарплата выше средней,и нет гигантского разрыва, который позволяет тешить чсв и чувствовать себя локальной "элиткой", на европейские зарплаты покупая жилье в муровейниках качества стран третьего мира в жопе мира, но зато он может а окружающие нет. Натурально поехавшие дегенераты, дон
>>37109686 Да ты же блять тупой слизняк, ты даже читать разучился? Я говорил про его опыт. Для тебя специально, дауна, который нигде не работал и сидит на пособии, поясню - международный опыт это валидация способностей и ценится везде, не только в России. А теперь съеби обратно под шконарь, тут люди разговаривают.
>>37109690 > Сам я туповат. да это можешь не говорить, по твоим высерам читается чётко
>>37109690 и почему ты это всё себе в победы записал, чмонь у вас с женой вместе где-то 6 средних зарплат по москве что позволило вам взять ипотеку на человейник в пердях загородом, в котором на западе селят негров (paris banlieue)
>>37109690 Много опечаток. Я не оп. Путь свой в этом посте описал полностью. Что-то в этом духе доступно абсолютно любому, а как правило, намного, намного лучше.
Аноним ID: Хамовитый Король Дроздобород08/04/20 Срд 23:06:02#185№37109750Двачую 0RRRAGE! 0
>>37109584 Потому что вне Москвы территория непригодная для проживания. А уехать в другую страну не у всех выходит.
>>37109741 ога, только почему то 98 процентов россиян не зарабатывают как ты
Аноним ID: Хамовитый Король Дроздобород08/04/20 Срд 23:08:18#187№37109782Двачую 0RRRAGE! 0
>>37109709 Уж поумнее моих однокурсников, которые работают по специальности за царские 65к в месяц, имея регулярные командировки и еблю мозгов клиентами.
>>37109737 Да я и говорю, что я туповат и в основном были одни неудачи. И никакие у меня не 6 средних зарплат. Моя зп НИЖЕ средней, понимаешь? Средняя у людей поумнее хотя бы 220-250.
>>37106844 (OP) Попрыга, ты девственник? Может ты такой злой потому что у тебя девушки нет и не было? Ты не расстраивайся, если похудеешь, то будешь 4 и 10. Главное рыхлые покатые плечики спрячь.
Саша синьор на джаве устраивается в Сбер или Дойчебанк за 300к в месяц, Маша устраивается юристкой за 150к Проорал. Из всех друзей-знакомых в 30 лет такие бабки поднимают только 2 семейные пары из 50 где-то.
>>37109783 Ну теперь то в общем понятно, что ты мало того что пиздабол, ты еще и долбонавт. Ты конечно можешь жить в своем пузыре и думать, что "все так зарабатывают", но я отказываюсь думать, что кто-то может быть настолько тупым если ты конечно не депутат, тогда с тобой все ясно, чтобы думать, что 180к в Москве ниже средней. Так что тебя уже протерли и выкинули, дальше можешь не пиздеть.
>>37109795 Ну, я могу представить такую зарплату в банке, только там кроме реально ебанутых людей мало кто выдерживает больше года, ес честно. Нагрузки и мозгоебки слишком интенсивные, и многие съебывают туда где денег поменьше, но целых нервных клеток побольше. Райфайзен платил в свое время 200к (с учетом хорошего опыта и работы в крупной компании до этого) крепкому мидлу, но чувак натурально съебал оттуда как из ада в уютный стартап с чуть меньшей зп уже через полгода
>>37109835 Скажи плиз, я вот в Москве не живу (вовремя увезли родаки в цивилизацию), а ты походу разбираешься в реалиях не с дивана:
Как в Москве решают жилой вопрос реально? Цены там какие-то космические по сравнению со смешными зарплатками. Берут однушки в анальные ипотеки на 20 лет, или ждут пока родаки подохнут?
Я читал, что в Москве на человека лишь 20 квадратов. Тобишь, по факту, решения вопроса для большинства тупо нету, щемятся как крысы в конурах.
>>37109855 Ты еще здесь? Во-первых, брысь под шконарь. Во-вторых, я зарабатываю чуть меньше него с опытом в полтора года , свободным англом и опытом работы в международной компании, и в отличии от тебя, попрыга, всю эту хуйню знаю не с дивана
>>37109835 180к это средняя зп в Москве человека с любым относительно качественным техническим образованием (даже мухосранским) и опытом примерно пару лет. В этом ты меня никак не переубедить, противоположное просто неправда. Таджиков и дебилов вычти, все и сойдётся.
Мой вопрос был:ЧТО МЕШАЕТ СРЕДНЕМУ ДВАЧЕРУ ПОВТОИТЬ ХОТЯ БЫ ЭТОТ ПУТЬ???
Поступить на тех специальность в средний мухочранский вуз что мешает? Ты не в Индии живёшь и не в Америке, где если родился бедным, то образования не будет никогда. Набраться опыта на пхд заграницей что мешает? Что мешает потом выбрать любую страну мира для работы или хотя бы Москву, если ленивый? Что мешает найти жену поумнее и работящую? Что блядь?? Путен?
>>37109875 Я в таком банке и работаю. Их десятка четыре в Москве. Это считается расслабоном. В финтех стартап ах в разы больше можно зарабатывать.
Аноним ID: Хамовитый Король Дроздобород08/04/20 Срд 23:18:28#204№37109925Двачую 0RRRAGE! 0
>>37109884 Берут в глубоком подмосковье, где цена такая же как на жилье для среднего класса в мухосрани. Потом ездят на работу внутрь МКАД на электричках.
>>37109909 180к это всё равно так себе для Москвы. И то что тебя напополам с женой такой же со сверхдоходам хватило лишь на ипотеку в ебенях, говорит о том, в каких помоях те живешь.
>>37109884 В Москве есть все спектры, натурально все. Нужно понимать, что все идут с разных бэкграундов и у всех стандарт жилья свой. Есть те, кто ждут квартир по наследству и снимают за третьим кольцом, есть реально прорывные кабаны (как мой знакомый риелтор), который накопил на квартиру за год, живя в машине (не шутка, он жил в машине и мылся в спортзале), но после этого охуел и чуть не слег в психушку. Кто-то покупает у одиноких бабок квартиры. И опять же - разное понимание того, что считать Москвой. Надо брать частный случай и рассматривать его
>>37109884 Я тебе кстати описал как в этом посте >>37109250. У меня 70кв.м хата в охуенном месте и в 40 минутах от кремля. Да, за мкадом, но по факту в разы лучше по всем параметрам, чем Москва.
>>37109949 А дальше понятия выпукник/курьер ты себя не представляешь? Я три года ещё махал перед этим и заграницей в том числе. 90к это зарплата Студента МГУ на последних курсах бля.
>>37106844 (OP) Попрыга, ты куда пропадал то? Неделю тебя не слышно было, а теперь как обычно вечерком наебениваешься и приходишь подставляешь ротешник. Случилось чего?
>>37109974 Почему социальное? 8.5 кк, 70 метров. На первый взнос накопили за полгода, по ипотеке плачу 70к в месяц, 9.6%. Городок просто сказка. Зп ниже средней, как я и говорил.
>>37106844 (OP) >сбер за 300к в месяц орево: >За позицию программиста C# с кучей необходимых технологий и других языков программирования (как минимум затребование знание Java и C++ со стажем не менее 4 лет по каждому!), также знание нескольких баз данных (MS SQL, ORACLE, IBM DB2) платят 80 000 рублей (на руки). И это - в МОСКВЕ! И даже эту зарплату все вплоть до самой верхушки считают даже необоснованной
>>37109909 >с любым относительно качественным техническим образованием (даже мухосранским) и опытом примерно пару лет. Каким образованием? Каким опытом? Конкретные случаи никак не показывают общей картины. Далее - с какого хуя все должны получать техническое образование? То есть люди, которые не получили техническое образование, уже не считаются людьми? >Набраться опыта на пхд заграницей что мешает? Вообще не обязательный шаг
>>37110006 Да сори, не на окраине города, а вообще ЗА городом. Зато хвалится что в Мааацкве. В других странах мог бы не хуже взять и в нормальном городе, а не в Москвабаде.
>>37110007 Конкретно это уже просто хуевая фирма, если честно. С таким стажем надо бы искать иностранные предложения, финтех стек хороший, и можно найти в москве с таким бэкграундом 180-200. Но опять же - найти то можно, а взять может не каждый, и вот это реально другое.
>>37106844 (OP) Ты забыл, что Маша по вечерам подрабатывает на вебкаме, а Саша раскидывает закладки. Поэтому срок выплаты ипотеки сокращается до полутора-двух лет. И при таких возможностях окатышей еще Пыня чем то не устраивает.
>>37106982 >жалуется, что бабы не дают из-за менталитета немцев А вот это странно. Периодически летаю на выходные в Дойчланд сбросить напряжение в штанах, местные фройлян очень даже ого-го, да и ассимилированные немецкие турчанки очень горячие и весёлые. Благо, билеты из ДС стоят дешевле, чем до Питера. Кстати, хорошая тема для политача- почему анону дешевле слетать в Германию на выходные, чем в Питер или Сочи.
>>37110051 Так как мы допускаем, что пиздобол из айти сектора, то реальные цифры выглядят как-то так. За пределами дс-ов джун начинается от 35к, в общем то неважно по какому направлению, хоть по питону, хоть по джаве, хоть по js. В течении года, при условии, что джун активно учится и осваивает материалы - его стомость растет до 70-80к. После этого он в целом может уже считаться мидлом на полшишечки. Вилка мидла где-то в районах 80-150ish. На российском рынке верхняя вилка может быть поменьше, с международной побольше, но +\- результат один. Все что выше этого - либо потное/хорошее место, либо уже приближается по компетенции к сеньору/тимлиду.
>>37110056 Соре, ты опять обосрался, имею высшее техническое по software engineering, и как я уже сказал, с опытом в полтора года получаю в валюте чуть меньше твоего в уютном стартапе.
>>37106844 (OP) я бы предложил другой сценарий саша и маша переезжают в провинциальный город и за 4 ляма покупают себе хоромы, со всем что надо, саша работает удаленно за 100 и им хватает збсь жить на двоих
>>37110098 >зачем летать в другую страну, чтобы потрахаться Это другой вкус. Можно трахаться и у себя дома, и дома тоже классно, но это другой вкус. И то и то классно. В общем, лучше один раз попробовать.
>у местных фройляйн славяне не очень в почете Ох уж эти мантры. А если узнаешь, что я ростом 164см, то вообще пиздаболом назовешь, лол.
>>37110132 >Любое техническое образование и пара лет опыта: от 150к чистыми. И тут ты такой с пруфами и статистикой, не только по айти сектору, который не опирается на российский рынок почти никак и не является его репрезентацией
>>37106844 (OP) Платил около 5 лет. Потом умерли предки, продал с братом их хату и все погасил. Сейчас козырная трёшка рядом с ТЦ и стройка загородного дома. Заебись.
>>37110097 Долгопрудный. Здесь лучший вуз России (МФТИ), лучшие школы России (лицей Капицы), три яхт-клуба, 20 минут до Шереметьево, Иволга за 20 минут доставляет в Москву и новые дома в основном. Инфраструктуры ебануться сколько.и чистый воздух без суеты. У меня бассейн и стадион (на котором третья лига играет) во дворе тупо, всего до жопы просто.
Вот выплатил ты с горем пополам, имея миллионерскую по меркам России зарплату, конуру в панельке, посреди озлобленных нищих пидоранов, в мерзком климате, в нестабильной экономике.
>>37110224 Да в ДС можно хоть покраской чёлок у маленьких собачек заниматься и 180К получать, было бы желание только. А у среднего двачера желание есть только помастурбировать да поискать, что там плохого сегодня произошло и поругать власть, которая не даёт от мамки съехать и жить самостоятельно в 30 лет.
>>37110310 Таунхаус бы считался жалкой полумерой, вполне возможно в течении лет 5-6 полностью выкупить свой дом - модерновый причем, не говно деревенское.
>>37110310 Таунхаус за городом рассматривал и чуть не купил. Вышло бы десять-двенадцать лямов. Но я сейчас за ипотеку плачу 70к, это седьмая часть нашего дохода и нам комфортно.
Проблема таунхаусов в том, что инфраструктуры нет. Мне нравится жить в двадцатиэтажке. Вся инфраструктура, все что только захочешь в пределах 200 метров от подъезда это охуенно. Таунхаус я возьму себе где-нибудь в Калуге потом. Ебаться с ним непереебаться.
А вам советую во первых пожить заграницей в "домике", где после 6 часов закрывается даже киоск в пяти километрах от дома и нет просто нихуя и в нормальном "панельном гетто" в пригороде Москвы. Я за гетто. Вы просто ни разу в нормальном районе не жили.
>>37110363 >70к >Седьмая часть дохода >180к у самого, 220к у жены >400к в сумме Маня, даже без сдачи высшей математики я могу сказать тебе, что 400/7 это никак не близко к семи. Найс лепишь, "физик с образованием" Ебать ты тупой
>В Европе или США им бы пришлось горбатить лет 20 только чтобы выплатить одну живопырку. А то и все 30: сначала мыкаться по съемным хатам, чтобы вообще скопить первый взнос, а потом платить банку за оверпрайс халупу. В США или Европе точно так же продали или сдали бы наследные дома в провинции (в провинции живут в домах) - хватило бы сразу и на взнос и на значительную часть ипотеки. >Саша синьор на джаве устраивается в Сбер или Дойчебанк за 300к в месяц, Маша устраивается юристкой за 150к. Сеньор в банке и юрист в Европе закроют ипотеку лет за 10. И это будет ипотека на дом за миллион евро/долларов.
>>37110277 Ну как бы так и есть. Я вот вышел из дома в ближайший магазин, по дороге какой-то дядя попытался сигарету у меня стрельнуть. Лол, дядя старше меня на 15 лет и не может себе сигарет купить, ходит попрошайничает. Недавно в парке видел, как на скамейке сидели парни лет 30-35 и обсуждали, как пойдут к общему знакомому, потому что у него есть сигареты. И я не думаю, что они имели в виду мариванну, именно обычные сигареты. Москва это контраст, да. Кто хочет - катается на РэнжРоверах, кто не хочет - ходит в гости попросить сигарет. Ну что поделать, само наличие возможностей не делает людей успешными. Нужно еще желать попу поднять от дивана или от лавочки.
>>37110398 Да нет, я жил три года как раз в таунхаусе на западе. Мне не комфортно получать какую-либо услугу дальше 200 метров от подъезда. Мне некомфортно ездить на машине. Мне некомфортно, когда в 6 закрывается единственный супермаркет в пяти километрах от дома. Мне не комфортна техническая отсталость западных городов. Я не хочу жить в типично американском/европейском "домике". Это ебучий ад. Как дачу европу использовать может и буду потом.
Повторяю, поживи хотя бы месяц в самом обыкновенном подмосковном городке для среднего класса, а не в своём мухосранске с алкаша и и поймёшь, почему я выбрал двадцатиэтажку. Ах да... Мурино Мурино. Это вам в зажопинсках про столицы показывали. А то, что 99% этих панельный гетто по удобству уделают любой западный город и что в стране не только мурино есть вы не подозреваете.
>>37110456 Про подмосковье хорошо начал, там и правда сейчас лампово и вся инфраструктура, и фитнес, и торговые центры, и медицинские центры с нормальными врачами. Но про 20 этажей ты перетолстил - это же муравейник с битвой за парковку. Белые люди живут в отдельно стоящих домах небольшой высотности, чтобы всем место было во дворе и вид никто не загораживал из окна.
>>37110408 А по существу? Почему я должен жить в технически отсталой западной сабурбии с нулевыми услугами и инфраструктурой , если у меня есть моё подмосковное "гетто" где все по щелчку пальцев работает?
Европа максимум для дачи нужна. И то проигрывает таю.
Ну вот из моего скудного круга знакомых до 30лвл, ойтишников нет: манагер по туризму 50 + 20 бонусы суд эксперт 60 + 20 инженегр по высокотехнологичному оборудованию 120 + 30 специалист в госпараше - 55 + 10 главный аналитик в банке - 90 + 50 руководящий манагер в госпараше 100 + 15 какой-то мидл хуй пойми кто в инвестиционном бутике 300+++ манагер по продажам в госкорпорации 60 + 15 Это без всяких подработок и прочего дохода, о котором я могу не знать, только зп и премии/бонусы. То есть среднестатистический ананас - не совсем бич, не узбек, не инвалид, в ДС не получает меньше 65к, а в среднем около 120к. Любому хватит взять ипотеку на двушку в дс, даже самому нищуку на 30 лет.
>>37110502 Технически отсталой в каком плане? Нук подробней? Не считая интернета, все знают, что там он в основном говно, этим ты тут никого не удивишь. Особенно по вопросу инфраструктуры
>>37110494 Любой. Город. Германии. В воскресенье не работает нихуя. В будни после 6,8. И когда я говорю, что нихуя, я имею в виду, что вообще нихуя в радиусе пары километров от дома нет. И чтобы пожрать в воскресенье сосиску например, надо идти на заправку или на вокзал. Считаю, что это хуево.
>>37109806 нахуя работодателю платить жирному зеленому 180к, если за 80 (особенно белых) можно устроить турнир на выживание. Ща зеленый скажет что он специалист дохуя конечно, но мы то знаем что он всего лишь зеленая тварь
>>37110586 До "заведения" пиздошить минимум километра два. Общественный транспорт как таковой раз в час и то до остановки с километр. Нахуй так жить? Культура доставки и уровень развития цифровых технологий для услуг отстал от Москвы и даже Саратова лет на 15. Что такое nfc вообще никто не знает.
>>37110645 Ну в Берлине в турецкой кафешке у меня приняли карту с PayPass, не стали её втыкать в терминал. Так что прогресс есть. А вот в Мюнхене, помню, сказали, что извиняйте, у нас тут не такие технологии, как у вас, давайте сюда карту, воткну её в терминал.
>>37110667 Хули ты мне рассказываешь? Я жил в среднестатистическом немецком городке, как живут 90% немцев и там не было ну совсем нихуя. Города в Германии, к слову, в основном для иммигрантов, студентов и бомжей. Обычные люди живут почти что в посёлках. Как дачу, если хочется убежать от цивилизации (лол) , Германия это ещё ок. Куплю там или в Калуге домишко на старости. Но по объёму и скорости услуг, по их разнообразию и тупо по возможностям ни один такой посёлок очевидно не сравниться с "гетто". У меня в "гетто" тут блядь даже школа китайского в 150 метрах от дома. И до Шереметьево 20 минут. Захочу в глушь, поеду в Европу. А пока сорян, мне с утра в бассейн нравиться ходить.
>>37110757 Я оттуда три года назад уехал. Тогда даже на карту виза смотрели как на чудо везде кроме самых крупных городов. У них там ебаный EC carte. А про онлайн банкинг вообще не слышали. Для них наш тинькоф это что-то уровня 2030х годов наверное. Ебучий дойче банк вообще присылает БУМАЖНОЕ ПИСЬМО с паролями блядь.
>>37110798 >везде кроме самых крупных городов Вот именно ... ты сравниваешь город в 25 лямов с деревнями ... думаешь, в Алексине под Тулой что-то слышали о карточках? Там срут до сих пор в ямы и топят дровами.
>>37110806 Я в транспорте провожу полтора часа в день по пути на работу. Это нормально для 25 миллионного мегаполиса. Все услуги у меня во дворе. В мск только галереи да рестораны и то нахуй не сдались. В Мск я стараюсь бывать как можно меньше, это для работы место, а не для жизни. Для жизни идеально в России Подмосковье.
>>37110875 Ходил и расплачивался, лол. И во вьетнамской забегаловке без намека на вай-фай расплачивался, причем что во Фридрихстайне, что в Руммельсбурге, что в Шёнхольце.
>>37110861 Нет. Даже в самой последней деревне есть nfc. Тем более в городе с овер 10к населения. Россия очень сильно обогнала запад в цифровом банкинг и услугах вообще. У меня в мухосранске в сибире в 2001 году была оптоволоконка внутри городская и торренты уже.
В Рашке средний класс это 17 тр. Алсо в европах выплачивают и за 10 лет. Алсо джава уебкам в Сбертехе 300 не платят. Короч иди нахуй со своим кукареканьем
>>37110875 А зачем? В киоске, кстати, есть филиал NFC, и в продуктовом Rewe, даже форсят. Я не вижу прикола.
>Я в транспорте провожу полтора часа в день Что я и сказал. Экономия двух минут ходьбы за сигаретами никогда не скомпенсирует этого времени потерянного.
>>37110915 > Россия очень сильно обогнала запад в цифровом банкинг и услугах вообще. Ага, только почему-то ни одной хоть сколько-нибудь значимой в Европе компании в этом плане нету и не будет.
>>37110951 Да у Попрыги уже похмельный бред начинается.
Аноним ID: Решительный Джек Торренс09/04/20 Чтв 00:44:03#338№37110970Двачую 0RRRAGE! 0
>>37110930 Алексин - город с 57 тысяч населения. Ты и правда думаешь, что там не знают про nfc и срут в дырку? А я вот 100% уверен, что интернет там лучше, чем в Лондоне. Откуда такие представления? Ты с Украины?
>>37110937 В Лондоне 2.20 тратил, в Москве 1.50 на дорогу в день. В Лондоне была зп в два с половиной раза выше, никакого жилья не светило даже в перспективе. Тут Москва чисто по моим критериям дала пососать и сильно.
>>37111034 1. Сорта говна 2. Тебе и сейчас ничего не светило бы одному в пределах МКАД. 3. Пруфай видом из окна или банковским переводом, что не Попрыга, выблядок.
>>37111028 Няш, ты не по адресу, я тот , который в треде выше, расписал все зп в айти и написал свою зп и опыт, начал кидать сажу, когда понял, что сеньор пиздабол скорее всего инкарнация попрыги
>>37110798 >EC carte А вот с этого угорнул, когда билет на дойчебан покупал. Стоит автомат, куча щелей для монет, куча щелей для карт, EC carte, еще какие-то карты. Рядом круговая схема с зонами, вообще нихуя не понятно, я просто хочу билет купить, сделайте мне простой интерфейс, сейчас не ту кнопку нажму и меня расстреляют зольдаты.
>>37111070 В Германии в селе рядом м Хайдельбергом. В Лондоне на кэнери уорф работал, жил в ебенях у хитроу.
Гарантирую 100% что ни три-пять лет назад, ни сейчас ни одно из этих мест не сравниться по скорости и качеству цифровых услуг и количеству инфраструктуры в шаговой доступности с моим "гетто". Так же гарантирую, что качество интернета в упомянутом Алексине тульской области и сейчас в разы выше, чем в Лондоне.
>>37111117 Я же сказал, что отказался и от хаты в Москве и от таунхауса в пользу подмосковного гетто. Почему не светило с доходом 400к на двоих? Это средний доход нормальной семьи с работой в Москве.
Инфрастуктура говно, связь говно, бомжи говно, кругом буквальное говно, стоит правда не как говно. Никуда доехать невозможно, а дойти и пытаться не стоит. Во всяком случае в Калифорнии.
>>37110151 >>37110079 Подскажи, как клеить баб? Живу в Берлине, своя хата, не всратый, даже скорее красивый, не девственник. Че делать, какие шаги? Щас еще карантин, вот это всё. Ну и я всё таки не про проституток, понятное дело
>>37111272 Просто аноны, которые от мамки дальше километра в жизни не уезжали не могут поверить, что подмосковный городок даёт на рота почти любому западному городу в плане цифровых услуг и их скорости, связи и количеству всего в шаговой доступности. Для них это нонсенс блять.
>>37111334 Я жил две недели в Лондоне, и живу сейчас в Германии, и он почти не наёбывает. По соотношению цена/качество инетик даже у меня в мухосрани был лушче, чем в Берлине
>>37111265 Дорогой. Хватит кидаться словом гетто. Советую хоть раз в жизни поднять жопу, купить билет в общий вагон и посетить хоть один подмосковный городок. Ты удивишься и очень сильно. Это, мягко говоря, не всегда то, что показывает Варламов и своих 8кк двушка здесь стоит 100%. Это то, на что нормальная семья без дефектов способна скопить за полгода на первый взнос, далее платя 1/7 часть дохода за ипотеку и оно того 100% стоит.
>>37111386 Ну пруфану и что? Что это докажет тебе лично? В каких поинтах ты не согласен со мной? Тебе уже пятый анон в треде пояснил, что цифровые услуги и интернет на западе говно и минусов огромное количество, даже в сравнении с подмосковным гетто. Плюсы тоже есть, конечно. Что тебе конкретно пруфануть и с какой целью? Как это докажет или опровергает что-то? Ты дурак? Пять анонов уже в треде пояснили. Поехавший?
>>37106844 (OP) 1. Ванька бухает 2. Друзей у Ваньки нет, а попиздеть после рюмки местной водки нужно. 3. Ванька идет в еммиграч быдлятню политач и создает тред не дискуссии ради, а чтобы просто было не скучно пить алкоголь. 4. Где-то 400-500му посту Попрыга окончательно в говно, начинается алкогольный бред, а после - падение со стула и засыпание в лужи собственной мочи. 5. Ванька просыпается. 6. Ванька создает новый тред. 7. Попрыга.кукарекать() если анончик.отвечаетТредПопрыги иначе Попрыга.смешноСеменить()
>>37111388 Знаю про fkk, как приехал сюда сразу погуглил. Хз, я в борделях ни разу не был, слышал, что fkk супер-пупер крутой и всё такое. Как там девочки? Это похоже вообще на настоящий секс, какие то что ли чувства, ну насколько они могут чувствовать по отношению к клиенту, или типа того? А то я не уверен, что смогу без какой-то взаимной симпатии, чтоле
>>37111308 Качество услуг (общепита,парикмахерских, прочей хуйни) как в СНГ в США не будет достингуто уже никогда. Деньги тут не помогают.
>>37111350 >в la metro area почти везде есть оптика от спектрума Да, безусловною. Я и буквально все мои знакомые прост 10 лет про это не знали, на адсл сидели. Сейчас действительно перехал в новостройку где и атт и спектрум предлагают оптику. Атт на первый год 60 долларов за 300мб, 1Тб в месяц. Больше всего я охуел что это честные мегабиты, без наебки. Так то тут монополия и если ты чемто недоволен то в поддержке тебе прямо рекомендуют сувать недовольство себе в очко.
>>37111306 Не думаю, что поможет, если ты к сознательному возрасту не научился найти поебаться, если хочется. Но фильм классный, может тебя вдохновит. Там друг-альфач приезжает в гости к омегану и тащит его на улицу знакомиться, сам находит девушек для обоих, но каждый раз омеган сливается под надуманными предлогами, вызывая у зрителя испанский стыд.
>>37106844 (OP) У каждого человека по две бабушки с дедушкой, поэтому наследных хат у каждого по две. Допустим, они из какой-нибудь мухосрани, типа Новосибирска. Сталинка в центре Новосиба стоит сколько, лямов пять? То есть, на двоих у Саши с Машей 20 лямов. С этим небольшим стартовым капиталом они переезжают в ДС. Саша устраивается заместителем директора в Роснефти за 500К, Маша становится российским представителем крупного международного холдинга 400К. Учитывая, что они снимают однушку в Котельниках за 20К, в месяц у них остаётся с учётом трат на жизнь около 800К. Учитывая первоначальный взнос 20 лямов, они запросто могут взять двушку в "Садовых Кварталах" и меньше чем за 10 лет полностью выплатить ипотеку. И чего либерахи ноют, что жильё якобы недоступно. Просто надо не лениться и усердно работать.
>>37111462 Я обычно брал 20ю50 евро, набухивался в хлам и шёл туда. 50 евро вход, бесплатная еда. Двухэтажная вилла с десятками баб. Одну девочку на полчаса увести наверх стоило 50 евро тогда. По итогу за ночь с тремя-четырьмя подряд было нормой. Молодой был и не за чувствами туда шёл, а за количеством. Но это охуенно было для меня тогда. Сейчас просто воспоминание молодости.
>>37111537 Флажок в жопу вставишь, если пруфану? Какие конкретно поинты это докажет или опровергнет? Подумаю, как пруфануть, я все таки пару лет назад уехал. Где то oyster валялся может быть на память. Поищу.
Но сначала ты ответь на два вопроса: а) Что это тебе докажет? б) В ставишь ли флажек выбранной мной страны в жопу? в) Отсосешь попрыге с пруфами, кто бы он ни был?
>>37110893 Я как-то жил в пригороде Франкфурта и там было всё ну прям охуенно, тоже фитнес и бассейн в шаговой доступности, куча продуктовых, зелень, клубы по интересам, заведения досуга всякие.
... хз, всё что хочешь. Дигитальные свистоперделки в виде особых форм платежей тоже были, но я хз зачем это нужно. Кредитка есть, на том спасибо.
В сам Франкфурт не часто заезжал, это чисто город денег такой. Тобишь, в субурбии жить в Германии более чем реально имхо. Электричка каждые 20 минут в город, т.к. дохуя народу ездит.
В Лондоне никогда не жил, да и в Британии, сравнивать не могу. Но имхо это очень плохо, когда вся жизнь страны сосредоточена в одном городе и туда нужно переться час на работу ... к России тоже относится.
Ну и вообще, Москву можно с Лондоном сравнивать, а с селом под Heidelberg, это ж жопа с пальцем ... у села свои плюсы. У мегаполиса свои.
>>37110893 А, ну и вид жилья который мне больше всего по душе - дом недалеко от крупного города, и с этим в Германии намного лучше походу, т.к. город жизнепригодный здесь не один, их десятки, и можно выбрать подешевле и туда перелезть потом.
В Москве же плотность населения просто пиздецовая, стоимость земли тоже соответственно, экология хуёвая, климат. Ну и ездить 90 минут туда-сюда ежедневно (здесь наверняка ещё пути пешком не учтены) это такое себе ... но это фактически необходимость когда в городе 25 лямов.
Поэтому жить бы там не хотел.
А в пригороде, как ты, возможно, но большинство пригородов очень хуёвые. Это не совсем Мурино, но почти Мурино. Да и в чём прикол - под рукой лишь небольшая горстка заведений, а чтобы иметь выбор уже нужно ехать час, как в другой город.
>>37111850 Кеке, самый ненемецкий город страны же Берлин. И самый криминальный. Но в плане застройки, он, да, американский скорее.
А Франкфурт - там много денег и соответственно много криминала, но там не опасно.
Но у тебя очень точное наблюдение, что в мегаполисах в Германии живут скорее бедные люди, а богатые в загородных домах, в небольших городах. Мегаполисы в основном наполнены иммигрантами и в среднем может даже беднее чем пригороды.
>>37111850 А что ничего нету по выходным - вот совсем несогласен. Смотри, это город в 100к и снято в выходной день - полно жизни везде, и у меня тоже примерно так.
Открыты все кафе, пекарни (немцы любят перед пекарней посидеть, это как пабы в Великобритании), биргартены и всё это. Вообще, из-за климата более мягкого больше жизни на улице протекает.
>>37111845 Только если захотел в ресторан какой-то особый или музей или концерт то да, еду в Москву. Подмосковье заибись. В 100 метрах от дома 4 детских садика, 3 школы, футбольный стадион, где лига какая-то играет, бассейн, банки, пекарни, озон, вайлдберис итд. И это во дворе, без преувеличения. В городке яхт-клуб, Шереметьево в 20 минутах, заливы всякие и парки. Хер знает, в Европе такое не во всех центрах то есть. Это я к тому, что колоссальная плотность платежеспособного населения предполагает как правило огромную плотность и разнообразие услуг. Поэтому райончик с 5ю 20 этажками по определению всегда будет на порядок более развит по услугам, чем такой же райончик отдельных домов.
>>37111927 > Поэтому райончик с 5ю 20 этажками по определению всегда будет на порядок более развит по услугам, чем такой же райончик отдельных домов.
Это да. Но это и бессмысленно сравнивать, село с городом. Это не сравнение Германии с Россией, а просто разных типов жилой застройки. Кому-то по душе домики, кому-то человейники.
А развитая субурбия точно есть в Париже и в Мюнхене, я в таких жил - тоже всё в шаговой доступности, т.к. коммерция прямо в зданиях. В Лондоне, опять же, хз.
>>37111966 В Лондоне другая проблема. Я как раз туда перебрался после гермашке. Британия конечно поживее и на много. Не такая "медитативная" как гермашке. В Лондоне тупо никогда не купишь жилье. А так Бриташку, особенно Манчестер мне очень зашли. Пораспиздяистее немцев они, но и природа например в Уэльсе просто охуеть. И да, Солнце есть, в отличие от вечной серой осени в гермашке. Рекомендую бриташку кстати. Только дорого пиздец.
>>37111966 Да, забыл сказать. ВЕЧНАЯ СЕРАЯ ОСЕНЬ просто бесила меня в дойчлянде. Это какой-то невозможны пиздец, +11 чуть ли не круглый год. Лондон и Британии вообще гораздо солнечные чем Кёльн, например (NRW пиздец индустриальное разбомбленное уныние)
>>37112000 А почему не остался жить в Манчестере? Там не так дорого.
>>37112024 Рургебит самая ужасная часть Германии внешне (хотя очень хорошее соотношение цен и зарплат и очень развитый транспорт) ... но есть и полно прекрасных мест - Тюринген, почти весь юг, портовые города на севере ... ах.
>>37112024 >+11 чуть ли не круглый год Это я не знаю ... У меня очень солнечно было уже сегодня. Да и просто из географии 7ого класса следует, что в Германии теплее и солнечнее Британии в силу того что она южнее.
>>37112000 А, ещё у меня коллега с прямо противоположным опытом. Индус-айтишник, он работал в Гласгоу и в Лондоне и не понял совсем прикола. Говорит, тоже, очень дорого, а зарплаты не выше Германии (или немногим), плохое качество жилья по сравнению с Германией, небезопасно во многих частях Лондона.
А здесь (Дармштадт) он прямо всем доволен и дом начал строить.
>>37112037 Работы нихуя в Манчестере не было. По моей области только столицы. Централизация , хуле. Рургебит жесть. Вобще из Европы последнее время стал дико любить Францию. Когда ездил туда с гермашки на выходные, душа отдыхала прям. Распиздяйство, бродячие собаки кое-где даже, но как заибись и какое все настоящее в отличии от дойчлянда.
По итогу скажу, что для жизни все таки Франция заебок. Ближе к югу. Тёплая и светлая страна, без лишней серости и ограничений. Горы, леса, моря и океан даже бля.
Аноним ID: Отчаянный Капитан Вселенная09/04/20 Чтв 02:10:25#443№37112101Двачую 0RRRAGE! 0
>>37111308 > подмосковный городок даёт на рота почти любому западному городу в плане цифровых услуг и их скорости Скорость заебись конешно и не дорого. Только вот linkedin к примеру почему-то не работает.
>>37106844 (OP) Блядь, опять сисяноботы лютуют! 150k в месяц. Пиздос. Все знают, что в России люди получают не менее 15 лямов в месяц. Ипотеку брать просто не нужно. Месяц живём на Машину зарплату - с Сашиной покупаем 2 квартиры и не ебём мозги.
>>37106844 (OP) >давайте возьмем из жопы выдуманные цифры, не будем их пруфать, а от неприятных вопросов сливаться
.
Аноним ID: Отчаянный Капитан Вселенная09/04/20 Чтв 02:27:54#451№37112248Двачую 0RRRAGE! 0
>>37112178 > А с хуя ли это? Да вот, как напоминает нам педевикия, 23 мая 2015 года президент России Владимир Пыня подписал закон о нежелательных в России иностранных и международных организациях. И в перечень желательных организаций LinkedIn не входит.
>>37111927 И очереди длиннющие на маршрутку. Всего-то 40 минут подождал, и ты в уже едешь в маршрутке, еще столько же в пути, и ты уже у станции метро. Можно еще быть автобоярином - постоял в пробке минут 30-40, и ты уже на МКАДе, потом вечером ищешь, где припарковаться, подрался с соседом из-за места у парковки, и корыто наконец припарковано. Как же хорошо живется в Подмосковье.
>>37106844 (OP) >Сбер или Дойчебанк Сбером руководит немец. Дойчебанк немецкий!
Слава Германии!
Аноним ID: Отчаянный Капитан Вселенная09/04/20 Чтв 02:34:21#454№37112295Двачую 0RRRAGE! 0
>>37112188 > That's how we roll. Именно! Так вот, большинство из тех, у кого было 400к, предпочитают налюдать, как вы там катитесь, с безопасной дистанции. Ну а куда вы катитесь всей страной -- это ведь не секретом было ещё во времена первого двача, не правда ли?
>>37106844 (OP) А с зарплатами ты конечно перетолстил, да и с 30ью годами в Европе - настолько хорошо зарабатывающая пара (2-3 средних зарплаты у него и у нее) там за 10 лет может миллион накидать, если инвестировать 2/3 дохода.
>>37112318 А то, что буквально уникальный пик это ничего. Странное представление о реальности. Ни разу такого не видел, хоть и полгода на работу гоняю из Подмосковья. Это 25 минут до центра Москвы на МЦД. Оно полупустое в основном даже до карантина. И интервал 5 минут. Неактуально.
>>37112248 >>37112178 Господа, если вы забыли, с какого-то там года все социальные сети обязаны хранить данные о пользователях РФ на территории РФ. Гуглу и фейсбуку, конечно, поебать, но их никто и не блочит - скорее они РФ заблочат. А Линкедин когда отказался, на нём и показали свою силушку богатырскую. Как то так.
>>37112337 Меня кстати отдельно этот факт радует. Подкаблучником быть вообще заебись, когда жена младше на семь лет и зарабатывает на 30% больше. Хуево когда это забитая маникюрщица или кто там у тебя предел мечтаний.
Аноним ID: Одаренный Шу Таккер09/04/20 Чтв 02:42:13#465№37112373Двачую 0RRRAGE! 0
>>37112363 >Подкаблучником быть вообще заебись Я даже не знаю че сказать. Хотелось обоссать, но ты уже сам подсуетился и сделал это себе в ротеш.
>>37112348 В ней я провожу 25 минут утром и 25 минут вечером+ по 15 минут до станции. До карантина. Мцд транспорт богов. Свободнее и быстрее метро, не под землёй, не ебучий автобус или машина. В ней и час можно ехать и не заметить, как на месте стоит, без малейших вибраций. Кайф. Рекомендую.
>>37112240 Хуйня какая то, не может у Франции быть больше Германии. И все карликовые страны типа Лихтенштейна весьма и весьма богаты, ебаная карта какая то, пиздит
>>37112373 Ну не знаю, мне норм. Был фетиш более доминантную бабу завести я и завёл и мы довольны. Подростки не оценят, но отсутствие гиперответственности ввиду моей подкаблучности это очень хорошо. Позиция крайне удобная.
>>37112399 Больше они не для чего существовать не могут конечно. Только для утаскивания пыней награбленного лично у тебя. Там арабы и китайцы скорее важны.
Аноним ID: Одаренный Шу Таккер09/04/20 Чтв 02:48:54#476№37112411Двачую 0RRRAGE! 0
>>37112394 Да тебе и собаку бы норм, и в панельке в пригороде жить норм, и полтора часа в транспорте норм, и вообще ты неприхотливый.
>>37112403 А я вот думаю пусть четыре года посидит ещё. Моисей вон сорок лет водил евреев. Сейчас для 99% людей в России демократия и справедливость это уже не пустые слова. Почитайте любой коммент в любом месте интернета. Да, его ненавидят. Но эта ситуация и учит ценить свободы и права. И это великолепно. Это очень хорошие, глобальные изменения в обществе. Про мифических пидорашек в стране, где на 90% территории быстрый интернет и доступ к любому источнику информации можете конечно и дальше фантазировать. Всё придёт в свое время.
>>37112411 Ну я это выбрал имея возможность жить в любой точке Европы как минимум и вернувшись. Мой выбор и моя ответственность. У тебя нет ни выбора, ни ответственности ещё видимо.
>>37112456 Проблема то в другом пока что. Политически аморфное и неразвитое население не имеет в России ни малейшего влияния. И его очень мало на самом деле. Если их ты пытаешься называть пидорашками.
Как то вот так получается, что новое поколение пока не обладает ни ответственностью, ни интеллектом чтобы перенять власть. Её бы с удовольствием отдали уж поверь. Особенно Пыня. А некому пока что.
Как то так получается, что безотвеьсвенный и ненавидящий себя и свой народ пидорашка это ты.
Все остальное это уже разговор на свободную тему Ну и один петух кичится как его с женой 10 зарплат по стране хватило аж на социальное жилье с бассейном (лол) рядом
>>37112623 Я не оп, но тот пост который ты указал можно по пунктам разобрать легко. Я не знаю, нужно умственно отсталым быть, чтобы думать и про 30% и про 26 лет. Средняя по России скорость закрытия ипотеки 7 лет. Я это знаю, так как работаю с аналитикой банков. Буквально вчера писал стресс сценарий для банка. 7 лет средняя по России, это параметр от которого многое зависит в точности расчётов.
И ты правда готов поверить, что у 30% твоего города нет туалета? Просто спрашиваю. Ты дебил? Или с украины? А если разобрать, что вообще имеется в виду под канализацией в источнике (кстати, где он?), мы не обнаружил ли случайно, что там какой нибудь лихой способ подсчёта.
>>37112623 Давай источник информации в посте. Разберу дальше по пунктам. Я российскую экономику и её состояние по долгу работы знаю очень и очень глубоко.
>>37112623 Я уже и не говорю про бред вроде того, что в Москве квадрат дороже чем в 90% Европы. Москва побольше садового. Ну бред совсем уже. Ипотека 7% при рефинансирования уже была, если постараться и 6, 8 можно найти. Снова пиздежь.
Что опровергать то??? Этот бред?? С пруфами могу прямо сейчас ЛЮБОЙ ПУНКТ.
>>37112699 Это не мой тред потому что. Давай. Ставки в банках по ипотеке по состоянию за февраль тебе предоставить? Данные о стоимости кв. метра в Европе? Данные о среднем времени закрытия ипотеки? Данные о том, что считались дачи и просто ВЕСЬ ЖИЛОЙ фонд в стране с канализацией? Любой пруф прямо сейчас.
>>37112658 >России скорость закрытия ипотеки 7 лет. И? Это показатель того, что у всех россиян есть хата по ипотеке? А может это показатель того, что ипотеку берут только те, кто в силах ее погасить за 5-10 лет?
>>37112711 Обеспеченность населения кв.метрами в Москве, городе с +- 5млн.населения в день, где прописано по 100 человек в квартире? Ты правда дурак?? Давай данные хз, Екатеринбурга сравним.
Зарплаты двачеров, приезжих хохлов и таджиков входят в среднюю, так ведь? А с чего ты взял, что двачеры это люди? Вас в категорию с инвалидами надо. И если убрать это то и выйдем легко на +100 даже в области стрижки собачек .
>>37112737 Нет ни чего страшного, если ты на анонимном форуме признаешь неправоту. Неприязнь к Пыне ещё не повод утверждать, что луна квадратная, понимаешь? Тебе не стыдно за глупость? За 30% без канализации. Просто с точки зрения здравого смысла?
>>37112776 Ладно. Постараюсь включить немного твой мозг. Ну для прикола просто. Если ты набрал ипотеку на 10 лям рублей например на двадцать лет, а подлый Пыня уронил рубль в три раза это доя тебя хорошо или плохо? А для экономики? Как считаешь)))?
Ты взял кредит на 10 лям рублей. Рубль упал в 10 раз.
Хорошо это для тебя или плохо?
Зп упала тоже в десять раз, но среднее время переоценки рынком специалиста, тем более нужного, не более года.
По итогу да, конкретно я только выиграл. Мои компетенции гарантируют переоценку меня рынком максимум за год при любой инфляции. А мой долг так и останется в десяить раз меньше.
То есть своя хата в ипотеку мне по факту обойдётся в разы меньше чем цена съёма однушки в Москве в течении хз, года? Лол.
>>37112822 >Зп упала тоже в десять раз, но среднее время переоценки рынком специалиста, тем более нужного, не более года. Если ты не несменяемый кабанчик в госконторе, ставший там своим человеком, то твое положение шаткое и рынок может просто от тебя избавиться. А ну да, ты же один-единственный программист на всю маскву Чем будешь платить ипотеку? Устоишься гей-шлюхой, а свою натаху отправишь обслуживать узбеков.
>>37112387 >Хуйня какая то, не может у Франции быть больше Германии А у Укарины больше Беларуси? При том что в Беларуси ВВП раза в два выше на душу населения и не воруют?
>>37112899 >Я просто могу перейти на удаленку и работать с пиндосами или китайцами Как миллион остальных рюзких айтишников в случае краха пыненомики. В любом случае не рассчитывай на стабильный заработок, что важно для ипотекорабов.
>>37110004 Потому что муравейники это по умолчанию гетто. В жопе мире, где-то в поле за городом это вдвойне гетто. 70 метров за 100к евро еще отдать, не смеши. Ипотека 9,6% тоже, типичное пидорашье наебалово.
>>37110417 >В США или Европе точно так же продали или сдали бы наследные дома в провинции у понаеха ничего нет, на то он и понаех, я не про местных кабанчиков, а про тех кто приехал с голой жопой
>>37110591 >Приготовить сосиску у себя во дворике на мангале? соседи копов вызовут, если не записался за месяц у хаусмайстера, плюс далеко не все дома имеют дворы, где ты можешь жарить сосиски
>>37110708 петух, попробуй в немецких магазах заплатить кредиткой, я посмотрю на тебя, про эппл пэй вообще молчу, многие тут до сих пор не в курсе, что это
>>37110798 >Ебучий дойче банк вообще присылает БУМАЖНОЕ ПИСЬМО с паролями блядь. они год назад только прекратили спамить бумажными распечатками твоих расходов за месяц, это адов пиздец был, каждый ебаный месяц приходила стопка бумаги из банка
Саша и Маша понаехали в Москву из провинции, там продали каждый по наследной хате, вышло 4 ляма (одна хата стоит 2 миллиона). Саша синьор на джаве устраивается в Сбер или Дойчебанк за 300к в месяц, Маша устраивается юристкой за 150к. Берут ипотеку на 15 лямов, 4 ляма уже есть на первый взнос. Живут на Машину зарплату, а Сашину платят по кредиту. За 4 года полностью закрывают долг включая проценты.
В Европе или США им бы пришлось горбатить лет 20 только чтобы выплатить одну живопырку. А то и все 30: сначала мыкаться по съемным хатам, чтобы вообще скопить первый взнос, а потом платить банку за оверпрайс халупу.