1) Внутренние SSD имеют следующие интерфейсы: SATA, mSATA, M.2 SATA, PCI-E, M.2 PCI-E. Ты должен знать, какие поддерживает твоя материка, чтоб не ошибиться с выбором. Изучай спеки на сайте производителя. Если М.2 слот поддерживает только SATA интерфейс, PCI-E SSD в нём работать не будет. 2) Наиболее производительными являются устройства на шине PCI-E x4 (NVMe). 3) SATA диски могут иметь или не иметь DRAM-буфер. Он нужен для оптимизации взаимодействия контроллера с памятью. 4) PCI-E могут иметь собственный буфер, а могут использовать в качестве него небольшой объём системной оперативной памяти (технология Host Memory Buffer — HMB). Поддержка HMB в ОС началась с Win10 (1709). Таким образом, при использовании этих SSD с более ранними версиями Шиндоус, у тебя получается будет полностью безбуферный девайс. 5) Для установки системы предпочтительны устройства с собственным DRAM-буфером. Для файлопомойки можно брать любой с максимальными размером и гарантией. 6) Узнать о наличии/отсутствии DRAM на диске можно по модели используемого контроллера https://andiriney.ru/kontrollery-ssd/ 7) Не стоит путать DRAM-буфер и SLC-кэш. Последний есть у всех устройств с TLC и QLC памятью. Представляет собой временную запись данных на выделенную часть памяти в самом скоростном однобитовом режиме (1 бит в ячейку) для последующей (отложенной) более медленной записи 3-х (TLC) или 4-х (QLC) бит в ячейку. Именно SLC-кзш позволяет достигать огромных скоростей записи. Тогда как запись непосредственно в TLC и QLC в разы, а то и десятки раз ниже - её ты можешь увидеть после исчерпания кэша. Размер SLC-кзш может быть разный, включая динамически изменяемый с различными алгоритмами, тут без чтения обзоров на «железных» ресурсах не обойтись. 8) Самая быстрая и надёжная память - 3D Xpoint и MLC. Затем идёт 3D-TLC и TLC. QLC пока лучше избегать из-за низкой скорости прямой записи в память и неважной работы с мелкими блоками. 9) M.2 PCI-E диски можно установить в PCI-E слот через переходник, однако старые материнские платы могут не поддерживать загрузку с PCI-E (NVMe) дисков. Если не уверен, лучше спроси тут или в «Ньюфаг-треде» перед покупкой.
[ ЧТО НЕ БРАТЬ ]
1) Не бери на 120 - экономия смешная, ресурс пропорционален объему, скорость тоже хуже (у дешевых часто сильно зависит от свободного места) 2) Не бери безбуферные/HMB модели под систему 3) Не бери дешевую ADATA - там что попало внутри и брака больше, чем у других 4) Не бери с QLC флэш, это вообще дно, скорости на рандомных чтении\записи 4 kb 1QD порой ниже чем у HDD, и с надежностью очень большой вопрос 5) Не бери на Marvell 88NV1120 - один из самых плохих массовых контроллеров (Гудрам CL100, АДАТА 655, старый WD Green (новый на SM2258XT) 6) Не бери в мутном интернет-магазине, с малой гарантией 7) Не бери дешёвых китайских и тайваньских дисков с заявленными хорошими контроллерами, скорее всего там обман и будет стоять дешман (например, SM2258XT вместо указанного SM2258). Хороший контроллер не дешев, ориентируйся по ценам конкурентов. 8) Не бери на контроллерах Realtek - очень сильный нагрев
Примеры чего не брать: а) SSD с NAND-флэш QLC: ADATA SU630/SU635, Samsung 860 QVO, Intel 660p, Crucial P1 б) SATA SSD без DRAM буфера: AMD Radeon R5 Series, Goodram CL100, Goodram CX400, DEXP M6, DEXP L2/L3, ADATA SU650, WD Green, Apacer AS340/AS350, Patriot Burst, Smartbuy S11, Smartbuy Jolt, Smartbuy Revival 3, Smartbuy Splash/Splash 2, Toshiba OCZ TR200, Crucial BX500, Kingston A400, HP S700 в) SSD на базе Realtek: ADATA SU750, ADATA XPGSX6000/Pro/Lite/GAMMIX S5, ADATA XPG SX8100/Spectrix S40G RGB
[ ЧТО БРАТЬ ]
Минималка (SATA для файлопомойки): Самый дешёвый большого объёма с большой гарантией на твой страх и риск. Например, за 15k в белой рознице можно взять 2000 ГБ SSD Samsung 860 QVO или 1.92Tb SSD Kingston A400. Но мы предупредили. Скорее всего за небольшую доплату можно найти твёрдый середняк.
Твёрдый середняк (SATA): • Сrucial MX500 (не путать с BX) (Micron 256-Гбит 3D TLC NAND (64-layers), DRAM, контроллер SM2258) • Smartbuy Impact (Toshiba 64-слойная 256-Гбит TLC 3D NAND BiCS3, DRAM, контроллер Phison PS3112-S12, производитель - Phison) • Micron 1300 (96-слойная NAND 3D-TLC Micron, DRAM, контроллер Marvell 88SS1074) • Intel 545s (Intel 64-слойная 256-Гбит 3D TLC NAND, DRAM, контроллер SM2259 допиленный Интелом) • Transcend SSD230s (Micron TLC 3D NAND, DRAM, контроллер SM2258) • Kingston KC600 (Micron 96-layers 3D TLC NAND, DRAM, контроллер SM2259) • HP S700 Pro (64-слойная Micron 3D TLC NAND, DRAM, контроллер SM2258) • Plextor M8VC (Toshiba 64-слойная 256-Гбит BiCS3 3D TLC NAND, DRAM, контроллер SM2258)
MLC для мажоров (SATA): • Samsung 860 Pro (3D-MLC Samsung (64-layers), DRAM, контроллер Samsung MJX, гарантия 10 лет или от 300 тб записи в зависимости от модели) • Transcend SSD370s (Toshiba 15нм MLC NAND, DRAM, контроллер SM2246EN)
>>4306251 Хз, вроде тишина. Память хорошая, может на больше слоев переведут прост, контроллер надо новый пилить, ну или оптимизировать нормально, а не порог температур тупо повышать (как вариант комплектовать хорошим радиком аля корцар мп600). При этом те же Силикон Мотионы уже давно (в 2019) прототип показывали с ебейшими маняциферками.
Посоветуйте диск ровно под систему и одну прогу, 120 гигов хватит за глаза. Для основной системы и софта уже есть терабайтный 970 evo+, сейчас нужен именно второй, на который почти не будет нагрузки, а значит не нужен и йоба-ресурс. Нахуя мне это? Потому что в единственном доступном кряке вшит троян, а требования к производительности не позволяют запускать прогу на виртуалке. Из песочниц можно выбраться, неоднократно в этом убеждался. Поэтому каждый раз, когда понадобится ее запустить, буду физически извлекать все диски и подключать этот. А400 120-гиговый сойдет? У 240 гб версии ресурс 600 тб, значит у этого должен быть 300, чего мне хватит с огромным запасом.
Один человек захотел взять SSD побыстрее, и купил себе NVME, только не учёл что у него Z77, по этому докупил переходник в PCI-E, загрузку через кловер ему сделали, а потом я вспомнил про трим, а он выключен. Я так понимаю, включить трим не удастся?
>>4307555 Эта команда показывает что трим включён, SSD-Z говорит что выключен, у Samsung Magician, там где должен быть трим, просто надпись что эта функция могла бы ускорить работу, и он даже SMART не может нормально считать.
>>4307593 Эта комманда вроде только сообщает что трим должен работать, если может работать. >DisableDeleteNotify Disables (1) or enables (0) delete notifications. Delete notification (also known as trim or unmap) is a feature that notifies the underlying storage device of clusters that have been freed due to a file delete operation. >If your hard disk drive or SAN reports that it does not support trim, then your hard disk drive and SANs do not get trim notifications. https://docs.microsoft.com/en-us/windows-server/administration/windows-commands/fsutil-behavior Если бы всё было так просто, то у нас бы и SSD во всех USB коробках тримом обмазывались. Кристалл диск не могу показать, пекарню на работу притаскивали, она уже у него дома.
> Если бы всё было так просто, то у нас бы и SSD во всех USB коробках тримом обмазывались. Все проcто и сложено, одновременно. TRIM - это команда диску с перечнем секторв. Что бы эта команда дошла до диска, надо, что бы ее инициировала операционка через драйвер файловой системы, далее попало в драйвер контроллера и через контроллер (SATA или PCIe) уже в диск. А если в эту цепочку вмешивается USB конвертер и его драйвер, то и они так же должны это всё поддерживать. Если кто-то из этой цепочки накосячит, то все, TRIMа в диск не будет. Проще проверить с помощью TRIMcheck.
В прошлом треде почитал споры о SATA и NVMe, каждый при своем мнении, только обсирают друг друга. Так вот, NVMe конечно круче, но часто вижу мнение, что рядовой юзер разницы вообще не видит. Также посмотрел тесты на ютубе в загрузке игр, программ, запуск виндовс - везде SATA проигрывает всего лишь на 1-3 секунды, что действительно кажется некритичным, учитывая стоимость NVMe. Что думаете по этому поводу?
И еще, есть ли сейчас смысл брать SSD на 1ТБ? Или на 500Гб пока хватает, если берется для винды и игр?
Сап, дискач. На работе валяется пачка оптанов 16/32 ГБ, есть ли смысл их пихать в пеку с 8700k на z370, 16 ГБ оперативы 3200 и терабайтным MX500 на сате? Они же как йоба-кэш дисковых операций работают вроде.
>>4308377 Только если даром, охуеть прироста не увидишь, на ютубе были/есть тесты. Тоже думал взять себе 16 за две копейки интереса ради, но подумал и ну его нахрен.
>>4307183 Хуясе у тебя причина, моё уважение >>4308365 >500 гб для винды и игр Если не имеешь привычки удалять то во что не играешь - да, хватит. Плюс зависит от типа игр, условный рдр2 весит сколько там, гигов 150? Новое каловдутие недалеко ушло, прочие аааааааааааа говнины тоже не стесняются раздуваться. К примеру у меня 240 ссд взятый по заветам древних "120 гб = говно". Решил обмазаться Атласом, а он ~120 гб весит, вот в таком случае я не пососал бы судорожно ища место. Плюс механика апдейта стима, когда он копирует ВСЮ игру.
>>4308365 NVMe или SATA в m2. Потому что в рот ебал эти торчащие убогие кабеля. Пересобрав свою пекарню в актуальный корпус со скрытой укладкой кабелей проклял дезигнеров с их идиотским решением пихнуть диски впритык под крышку, а уж на ссд приходится вообще немного гнуть кабели на моем MX-330G - плохо зделоли, тупо. Так что надо отказываться от всего торчащего по максимуму, я считаю
>>4307183 Если тебе надо что бы программа только запускалась, то ей и A400 много, просто бери самый-самый дешевый. А если надо что бы еще и работала быстро и хорошо, тогда нужен SSD с DRAM-буфером, как тебе предложили вот тут: >>4307565
>>4308365 >если берется для винды и игр? В этом случае, диск будет системным и нужно брать SSD с DRAM-буфером, перечень удачных моделей в шапке треда. Интерфейс подключения SATA или PCIE(NVMe) - вторичен.
> В прошлом треде почитал споры о SATA и NVMe... > Что думаете по этому поводу? А что тут думать? NVMe в формате M.2 идет на замену SATA. Точно так же как ушел IDE и флопик. Процесс будет долгий и постепенный.
А спорят же лишь о том, что при наличии M.2, обязательно ли брать M.2 PCIE или 2.5" SATA будет достаточно, если SATA дешевле.
2020 год на дворе, PCIE NVMe уже массово в железе и софте. Так что при наличии адекватного железа, можно и нужно брать NVMe, хотя бы под систему.
>>4308385 Да 16-е я списал ещё хз когда, так что на халяву заберу. Мне он интересен больше как средство экономии ресурса сосоди и для ускорения доступа к стоящему в системе 4 ТБ блиновозу на 5400 рпм.
>>4308551 >>4308381 Да вот чет смотришь отзывы на вроде хорошую модель (которая в шапке помечена как "годнота"), и терзают сомнения, что придется еще заморачиваться с охлаждением
>>4309117 Сам только что такой купил-поставил, систему на него еще даже не перевел. По нагреву - ну да, если он постоянно загружен в каком-то бенчмарке, то да, за 70 выходит. Но типовые операции за счет скорости интерфейса занимают мало времени, и он не успевает раскалиться. Поделись ссылкой или названием радиаторов? Я тоже неспеша присматриваю.
>>4308389 Ага. Сейчас для игры 100Гб как норма, поди через года 2 какая-нибудь новая калофдути будет 250Гб весить, и тут уже удаляй не удаляй, все равно места не будет хватать. Но и хороший SSD на 1Тб стоит сейчас немало, стоит ли... Ибо через те же 2 года эти SSD наверняка будут намного дешевле (как это произошло с SSD до 250Гб)
>>4308581 >Экономии ресурса ссд Возможно, тесты просмотренные по диагонали не предполагали замеров отжора до/после установки оптаны ресурса при, допустим, копировании большого файла. >Ускорение доступа к блинам Да, ас ссд бенчмарк "заметил" наличие оптаны приростом скоростей в одном из видосов, для мелких файлов будет далеко не лишним. Но ёпта, тратить на это м2 слот, который пока что не так распространён как сатапорты (коих у меня один 3.0, поэтому и пришлось ставить нвме а не сату вместо оптаны)
>>4309117 Скоростные абсолютно все греется, но только при интенсивной и долгой записи и в бенчмарках. В повседневной работе можно не париться. (у меня без радиатора)
Еще бывает не удачное расположение под видеокартой, которая обдувает их своим горячим воздухом.
>>4309641 >нвме под картой Ну в принципе я могу как-нибудь подтвердить/опровергнуть это заявление, но что есть из долгосрочных тестов? Карта подходит по температурам, плашка тоже не медленная чтобы сильно.
>>4309207 >Но и хороший SSD на 1Тб стоит сейчас немало, стоит ли. Хороший SSD не нужен. Тупо бери самый дешевый. Он все равно будет ощутимо быстрее HDD и никак не отличим от "хорошего" SSD.
STORAGE SATA Storage SATA drives are suitable for general data storage or may act as a dedicated games drive. Generally, it is desirable for these to be larger in capacity and they are not ideal as a primary (system) drive. Most QLC drives fall into this category because they require more flash to hit peak performance due to denser flash and the parallel nature of SSD design. QLC drives are also slower and less consistent outside of the temporary SLC cache (which is a write cache, but not actual SLC). These drives also usually lack DRAM as storage is heavy on reads rather than writes while also being heavy on sequential rather than 4K traffic.
ADATA SU630/SU635 ADATA SU650/SU655 ADATA SU750/SU760 Crucial BX500 Inland SATA Kingston A400/Q500 Mushkin Raw Mushkin Source Patriot Burst Patriot P200 PNY CS900 PNY CS2311 Samsung 860 QVO SanDisk SSD Plus SP A55/S55 Team GX1/GX2
LIGHT SATA Light SATA SSDs are ideal for OS usage in machines with light requirements, such as an old or secondary machine. Generally, these drives are TLC-based, smaller in capacity, and lack DRAM. As such, they are a good choice to upgrade from a HDD in order to spruce up an old machine, or to put in a cheap machine that only sees light use.
ADATA SU650/SU655 ADATA SU750/SU760 Crucial BX500 HP S700 HP M700 (MLC) Hyundai Sapphire Inland SATA Kingston A400/Q500 Lexar NS100 Mushkin Raw Mushkin Source Patriot Burst Patriot P200 PNY CS2311 SanDisk SSD Plus SP A55/S55 Team GX1/GX2
BUDGET SATA These SATA SSDs are suitable for any use but are a cheaper alternative to the very best drives on the market. They usually have DRAM but may be deficient in some other area: older or lower-quality flash, an older controller, etc. These are an option if budget is important but you do not want to drop to a DRAM-less drive.
ADATA SU800/SX850 ADATA SX950U Addlink S20 Gigabyte UD Pro HP M700 (MLC) HP S700 Pro Hynix Gold S31 Kingston UV500 Mushkin Reactor (MLC) PNY CS1311 Seagate BarraCuda Team Delta RGB Team L5 Lite 3D
PERFORMANCE SATA These are the very best SATA drives on the market. They have newer, powerful controllers and the newest flash. They are suitable for any type of usage.
Crucial MX500 Intel 545s Kingston KC600 Lexar NS200 Samsung 860 EVO SanDisk Ultra 3D Team Vulcan WD Blue 3D
BUDGET NVME Budget NVMe drives are entry-level or SATA replacement drives, or possibly ideal options for mobile and SFF machines. These drives tend to have weaker, four-channel controllers with less or no DRAM. Most of the DRAM-less options support HMB (note that HMB has no support with current enclosure bridge chips). This includes both QLC- and TLC-based drives. These drives are also usually single-sided.
ADATA SX6000 Lite/Pro Crucial P1 HP EX900 Inland Professional Intel 660p/665p Kingston A1000 MDSSD SBX/SBXe Mushkin Helix-L Patriot Scorch SP P32A80 SP P34A60 Team MP32 WD SN500/SN550
MODERATE NVME Moderate NVMe SSDs are in-between Budget and Consumer category drives, sharing elements of both. For example, they may have a four-channel controller but full DRAM, or an eightchannel controller with less DRAM. They may also have single-sided options. These drives are good for any type of usage and act as a cheaper alternative to the best drives.
CONSUMER NVME These are the best consumer drives with high performance on desktop. Typically eight-channel, powerful controllers, full or plenty of DRAM, newer flash, etc. Drives in this category will give you the best user experience while generally being affordable.
ADATA SX8200/S11 ADATA SX8200/S11 Pro Addlink S70 Corsair MP510 HP EX920 HP EX950 Inland Premium Intel 760p Kingston KC2000 MDSSD BPX Pro Mushkin Pilot Mushkin Pilot-E Patriot VPN/VPR100 PNY CS3030 Sabrent Rocket Seagate Barra/Fire 510 SP P34A80 Team Cardea II/Liquid Team MP34
PROSUMER NVME Prosumer NVMe SSDs are ones specialized for certain tasks, for example content creation or workstation workloads. These drives will have unique characteristics to aid in this type of usage. For example, the Phison E16-based drives are the only (current) PCIe 4.0-based drives on the market, offering them high bandwidth for specific platforms. The WD SN750 has a static SLC cache design with proprietary controller that gives consistent performance with very high-load power efficiency. The 970 Pro is MLC-based with no SLC cache, making it even more consistent yet. As such, these drives tend to be more expensive and ideal for a more limited/niche role.
ADATA S50 Corsair MP600 Gigabyte Gen4 Aorus Inland Performance Patriot VP4100 PNY CS4040 Sabrent Rocket 4.0 Samsung 970 Pro (MLC) Seagate FireCuda 520 Team Cardea Zero WD SN750
PROSUMER & CONSUMER NVME These drives are usually the fastest all-around drives with a flexible performance profile. For example, the TLC-based drives within Samsung’s 970 series have a hybrid (static + dynamic) SLC cache with very powerful (penta-core) controllers. This enables them to bring the best of both worlds. However, the price of such drives tends to be high.
>>4310432 > PERFORMANCE SATA > These are the very best SATA drives on the market. They have newer, powerful controllers and the newest flash. They are suitable for any type of usage.
>>4309666 Какие нафиг тесты. Включаешь игру и через пол часа смотришь температуру SSD. Если не 70 градусов, значит все нормально и можно вообще не париться.
>>4310560 Просто напиши в поиске. Goldenfir, KingDean самые дешевые. Ну на 2 тб там мб и нету, но это как два по 1 тб. Типо я хз как сейчас, с али надо такие дорогие вещи по скидкам брать, жди всяких там холостяков, я так брал четка. Без скидок диски смысла нет.
>>4310580 Кароче я хз про 2 тб, мало кому нужен диск на 2 тб. Но более ходовые размеры 500-1000 на али дешевле, со скидками значительно. Марок там полно. Я брал несколько раз, по скидкам праздничных дней различных.
>>4310627 >когда можно с CU взять MX500 я тебе скажу, за 15к можно и магазине рашки взять, ну может не мх500, но бх500 хотя бы или патриот р200. лично я выберу похуже но с гарантией(ну или с КУ, если заказывать много, вкусовщина) чем реально какой то нонейм с китая. если бы хотя бы была инфа что за чип и контроллер, так все обзорщики покупают днищемодель 128 гигов и нахваливают.
>>4309909 Ну чё ты сразу, я же всё-таки про более менее распространённые модели. Да и есть вопросы по скоростям слотов после первого. >>4310475 Только если игра ДЕЙСТВИТЕЛЬНО утилизирует по кд ссд. В любом случае в играх где ссд чуть ли не в минимальных требованиях - выше 50-53 100% не видел, у меня оперативка горячее, лол. И это при видеокарте гонящей явно не холодный воздух, т.к 75-80 температуры. Поэтому и попросил бенчи.
>>4310820 >ASRock B450M Pro4-F У тебя там есть разъем M.2, над видеокартой. Бери M.2 PCIEx4 NVME. В шапке есть конкретные модели в разделах: > Минималка (NVMe): > Твёрдый середняк (NVMe):
>>4311302 У меня есть два разьема М.2, один из них прямо почти под видюхой. Насколько опасно сувать туда ССД, не будет перегреватсья из за работы видеокарты? (Может доходить до температуры 70с)
>>4311328 я не сильно вникал, но похоже что у тебя м2 под процессором под псие (3500 МБайт), а который в углу платы - под сата(600 МБайт). Это разные несовместимы ссд-разьемы, учти это при покупке.
>>4311328 Не влияет видеокарта. Я специально разогревал в 3Д Марке до 85, параллельно гонял кристал марк. Температура диска точно такая же, как и при холодной видеокарте.
>>4310631 Выгодные ссд в диапазоне 240гб-1 тб памяти с алиэкспресс, конкретно нужна сравнивать in date, особо выгодно брать по китайским праздникам, когда все делают доп скидку(500 гб за 50+$ например). GoldenFir - контроллер Silicon Motion SM2258XT, 3D TLC память от Micron. Mengmi - контроллер с буффером Silicon Motion 2258g, память 3D TLC от Samsung, сейчас на али мало моделей Kingdean - контролер Silicon Motion 2256 или 2258g(возможны другие), память 3D TLC от Тoshiba(возможны другие варианты)
>>4311328 >ASRock B450M Pro4-F >У меня есть два разьема М.2, один из них прямо почти под видюхой. Обрати внимание во второй M.2 у тебя выведен только интерфейс SATA. Не ошибись при выборе. Греться не будет.
>>4304506 (OP) Всем привет. Хочу купить внешний ссд/хдд для бэкапов облаком уже обзавёлся, да, хочу ещё физ. носитель - посоветуйте лучший вариант среди готовых внешних или из комбо ссд/хдд + салазки. На скорость вообще плевать, главное - надёжность.
Давайте внесем ясность с нагревом м2 в тредик. Этим грешит самсунг 970 с потреблением до 9вт, против 0.5вт у типичного pcie m2. Есть ли еще такие горячие модели модели, или можно добавть в шапку пункт про исключительность самсунга?
>>4314058 NVMe M.2 еще греются. Правда это скорее в сложных длительных задачах. Имхо тогда уж есть смысл брать NVMe, если в корпусе провода некуда девать, места мало. А если есть специальные карманы для SATA, например, то можно SATA и поставить, NVMe в повседневных задачах не нужон, получается.
Сейчас стоит один ссд на 500гб. Собираюсь накатить еще одну систему и держать там файлопомойку (500гб фоток, музыки и тд) в режиме "сохранил и раз в год открыл-посмотрел". Стоит ли брать для этого еще один ссд на 500гб, или обычным терабайтником hdd ограничиться можно? Важно чтобы данные не проебались (семейные фотки за последние лет 20), а hdd ломаются очень часто как я понял. А восстановление данных будет стоить как разница между ссд и хардом, если вообще возможно. Кароче, что посоветуете? В корпус влезет еще либо 1 3.5 дюймовый, или 2 по 2.5
>>4316808 >Забудь что такое надёжность. В 2020 все диски расходники по типу картриджей к принтеру. Надёжность = бекап. И погугли, сколько будет стоить восстановление данных с SSD. Нисколько азазазазазазаза.
>>4304506 (OP) Хочу купить внешний ссд/хдд для бэкапов облаком уже обзавёлся, да, хочу ещё физ. носитель - посоветуйте лучший вариант среди готовых внешних или из комбо ссд/хдд + салазки. На скорость вообще плевать, главное - надёжность.
>>4318258 Рубль тут не при чем пока даже, там опять поставки чипов обосрались и вся оператива и ссдшники подорожают ну и с текущим обсером рубля у нас будет ЕЩЕ дороже, да, так что скоро этот диск уже 10к будет
Что происходит на рынке? Недавно присматривался к ссд для оживления некрожелеза, чтобы в будущем использовать диск под быструю файлопомойку. Не хотел ковыряться в гайде, по отзывам выбрал wg green на 480гб, его можно было взять за 3.5к. Теперь он же 5к, а это самый простой диск. Где обновление техпроцессов, новые поставки и хотя бы не растущие цены, а? Рубль только ебнулся, он не мог повлиять.
>>4318731 Вам же говорили русским языком после нг будет дорожать. Уже была нехватка мощностей из за смартфонов, которым тоже память подавай и очередные "отключения света" портящие память. Сейчас добавилась корона-чан и падение срубля.
>>4318666 конечно не при чём. Ситилинк и днс просто так накинули 30-40% на весь прайс-лист, а спустя сутки отскочили, но на 15-20%. Брал самс970/500 неделю назад за 8500, он в понедельник дошел до 13000, сейчас до 10300 упал.
>>4304506 (OP) Аноны, нужно в ноутпук поставить ссд диск. На данный момент там стоит 5400 жесткий диск и есть пустой слот м2. Получается 2 стула - покупать ссд вместо жесткого или покупать м2 ссдшник, а жесткий оставить как файлопомойку. Слышал, что м2 греются очень сильно, а в ноуте естественно охлаждение не очень, так на какой же стул сесть? У самого в пеке стоит ссд по гайду крушл мх500, на 500 гб. В магазине, где я буду брать есть м2 крушл мх500 и p1. У последнего гарантия 5 лет, что можете про него сказать?
>>4318749 Я не сижу здесь, поэтому мне ничего не говорили. А что в ближайшее время должно происходить? >>4318823 Даже для файлопомойки? Как основной я, конечно, буду брать хороший диск.
советуют до сих пор сидящие на обоссате, и топящие вслед за собою других
м2 в тыщу раз пизже ссат хотя бы потому, что никаких ебучих шлейфов по всему корпусу хотя эта залупа стоит, наверное, как нормальный нвме обоссата нинужна
>>4319945 А можно по нормальному отвечать, а не как училка в школе? Прочитал и что? P1 гарантия 5 лет даётся, исходя из сравнения с другими вариантами, можно придти к выводу, что такая гарантия абы чему не даётся. И про температуры в случае установки м2 в ноутбук так же неясно...
можно продать на авито, взять юсб-ц кейс на алике. а вообще я бы глянул на стремящихся нвме-пацанов, которые не по x1.5 оверпрайсу за бренд, как гнусмасы
сейчас уже почти на всё 5 лет гарантия, считается из dwpd (полных перезаписей диска в день) и ресурса флэш-памяти, причем все берут это число разным для расчета, у кого-то 3 года полных перезаписей, у кого-то 5 лет перезаписи 20% диска, а на деле первые выходят выносливей. если посчитать гарантию по dwpd типичного васька вроде тебя и меня, то получится не 5, а 105 лет
>>4320147 Перезапись это именно перемещение файлов или загрузки когда включаешь комп тоже считаются? А по температурам что? Видел тут аноны скрины прикладывали как у них м2 в ПК грелся до 80, в ноутбуке там вообще 100 наверное будет.
>>4320160 когда включаешь комп происходит чтение, а не запись (в основном)
>по температурам что? полагаю 80 градусов это температура троттлинга на том контроллере что ты видел, а смотрел ты на манякартинки, где люди жарили себе память синтетическими тестами. сейчас на всех новых буках ставят нвме м.2 безо всяких школорадиаторов, тема рабочая
Kingston A400 совсем говно? Просто сейчас только он за вменяемую цену остался (8,5К за 1ТБ), всё остальное уже от 10К и больше. А то в ноуте стоят 2 ссд: м.2 на 256 и 2,5 на 256, в принципе хватает, но хотел поменять 2,5 на 1ТБ, чтобы про запас было. А тут такая хуйня случилась. Или может лучше ПОДОЖДАТЬ, пока всё утрясется? Так то пока места хватает на всё.
>>4320205 >когда включаешь комп происходит чтение, а не запись (в основном) Но там же тоже ограниченный ресурс? Получается чем больше файлов, тем быстрее изнашивается даже если ничего не загружаешь/перемещаешь? У меня acer aspire v5-591g 75N4, 15 года производства. Там есть как на твоём пике м2 слот, но я видел обсуждения этой же модели ноутбука в интернете, мол даже с наличием такого слота м2 может не запуститься. Там человек купил м2 ссд, а он не работал, в итоге представитель асер так и сказал, мол ну не повезло, нужно проверять перед установкой. Там нужно какие-то pci bus проверять, скочал программу hwinfo64, там нужного найти не могу, как проверить будет ли на моём ноуте работать м2? Желательно конечно оставить жесткий, чтобы было место под не особо часто-открываемые файлы.
параша с говноконтроллером. ставить в сборку с дешевым бп чревато надёжным и быстрым проёбом всех данных и смертью контроллера насовсем, без возможности перепрошить
ресурс называется "ресурсом перезаписи" не просто так. типичная запись 5-15 ТБ в год
> видел обсуждения этой же модели ноутбука в интернете, мол даже с наличием такого слота м2 может не запуститься да, есть ноуты, которые поддерживают только sata m.2, либо только pci m.2 диски. остается лишь искать спеки на сайте производителя, читать отзывы на ноут или как-то чекать поддержку через hwinfo, я хз
>>4320266 В комьюнити acer нашёл: >You have two PCI Express Root Ports, one is used by Realtek and the other is by Atheros, as you don't have a spare Root port available, you can use only a SATA M.2 SSD. Maximum Link Width value for a spare Port has to be either x2 or x4 for the NVMe SSD to work. У меня тоже свободного порта нет, значит только sata m2 могу вставлять. Какую модель тогда можно выбрать?
>>4320115 P1 - это QLC память. А это - хуёвая работа с мелкими блоками. Поделия на QLC можно брать только от 2 TB и только для файлопомойки. Все более-менее нормальные SSD имеют гарантию 5 лет.
>>4320439 Нет, ты. Он вытягивает этот синтетический "смешанный" тест за счёт большого SLC-кэша. Но позор в работе с мелкими блоками никуда не делся. Не время ещё покупать QLC, не время.
>>4304506 (OP) вопрос: 860 QVO SATA 2.5" SSD 1TБ если на нем будут тупо игры стоять и кинцо- это плохое решение или норм? сейчас пользуюсь винчестером на 1 тб скорее всего от wd (которому не менее 4-х лет)
>>4320562 > их нет и я покупаю кал? Это. Я сейчас тоже в поиске файлопомоечного терабайтника для говна и игор и как то больше склоняюсь в пользу стандартной 860 евы. А этот ваш qlc какой то слишком мутный.
тут даже думать нехуй. сотни кб/с у хдд против нескольких мб/с в работе с мелкими файлами, разница на порядок в работе. если стоит не на 100 рублей дешевле круциалов с евохами, можно брать
>>4320576 не мутный. просто тут шизоиды дежурят и серут тщательно отобранными "отстающими" бенчмарками из треда в тред. и вандалят шапку своими высерами
>>4320589 > дороже Да, но мне мои нервы ещё дороже, а внезапно сдохший диск это блядь пиздец как неприятно. А так да - в любом случае будет тише и быстрее.
>>4320594 Мне на скорость в принципе похуй, но у qvo как минимум гарантийка меньше чем у евы.
>>4320653 У 760p мизерный SLC-кэш, что даёт ему слабые показатели в твоём синтетическом тесте против P1. На деле он рядом срать не сядет с ним. 660p использует похожую QLC-память Intel/Micron
единственный сосоди, который у 3д ньюса до своего крошечного ресурса не дожил
>>4320681 вот это манявры! в пределах 1 бенчмарка то слц решает, то не решает, то драм роляет, то не роляет пока p1 перформит лучше и первых, и вторых
> 660p использует похожую QLC-память Intel/Micron не туда воюешь, кловен. у тебя там предшественник 660p на тлц. иди отбирай другие "отстающие" тесты заодно придумай новый манявр почему 600p так отстаёт, раз уж так надристал себе в штаны
>>4320749 Дурилка, в твоём синтетическом тесте решает наличие DRAM, SLC-кэш и его объём. Ты же берёшь образцы то с большим SLC-кэшем, но без DRAM, то с маленьким SLC-кэшем, но с DRAM. Так к кому у тебя претензии, кроме напейсателей теста?
>>4320607 Внезапно сдохший диск - это, к сожалению, абсолютно любой. Ценная информация хранится на отдельном диске, не в этом же системнике и, в идеале, в другом здании.
>>4320749 >единственный сосоди, который у 3д ньюса до своего крошечного ресурса не дожил Тащемта, WD Blue 3D - тот же SanDisk Ultra 3D. Стоит на нём хорошо известная Toshiba/SanDisk, так что не бзди.
>>4320800 тест смешанной нагрузки решает что угодно кроме типа памяти. твой несинтетический тест глубины очереди запросов тоже показывает, что она нихуя не решает (см свой обсёр с 600п). все эти тесты без ссылок тянешь сюда ты, я твои пикчи гуглю и ожидаемо вижу там кучу "неудобных" результатов, которые обоссывают все твои теории
>>4320918 >тест смешанной нагрузки Дурак, это из твоей жопы высосанные алгоритмы, а тест глубины очереди конкретен. Все ссылки только на один и тот же 3dnews, которым ты сам пруфуешь.
>>4320973 из жопы редактора 3дньюса которые пытались в "реальную нагрузку". очевидно, алгоритмы выбраны из здравого смысла
> тест глубины очереди это вообще тест рандомной, ничего не значащей характеристики. с разным результатом для одного и того же диска. для челика, который не может в анализ, это "ыыыы канкретика", для меня - хуйня
>>4304506 (OP) Анон, насколько ебнутым будет взять SATA SSD в 2020? Курс, коронавирус, боюсь, сейчас цены адово взлетят. Но у меня ноут, в котором только древняя сата. А собирать новый комп в конце жизненного цикла текущих процев как-то неохота. Поэтому хотел взять на пару тб приличный диск (Эво, крушиал 500 или типа того - где постоянная высокая скорость в районе 500, независимо от исчерпания буфера, нет просадок после удаления, ну и не qlc). Я ведь не сильно потеряю, если у меня будет 500 вместо 3500 в линию, если никакими специфическими задачами не занимаюсь? Ну, немножко виртуалок, куча браузера, офиса и портативных приложений, все. Или сейчас эти сата диски стоят как nvme m2, а по всем показателям (не только чтение в линию, но и тот же случайный доступ) существенно хуже и это заметно в реальном использовании? Приведите какие-нибудь пруфы, посоветуйте наиболее адекватные модели. Сам читал только 3дньюсь, хз, насколько надежный источник.
>>4321310 Можешь как-то пруфануть плз? Да, я ведь никак адекватно не впихну NVME M2 в старый ноут с сатой?
Кстати, есть разница, в каком магазе брать (Например, гипертрейд - совсем говно уровня плеер.ру или норм?) диск? В смысле будет ли гарантия производителя или диски тоже серовозят?
>>4321331 Пруфануть не могу. Твои простые приложения явно не работают с гигантскими объёмами данных, а значит, и особой разницы между сата и м2 ссд ты в них не заметишь.
Я не могут ничего сказать про этот магаз. Я бы брал и ситилинке, днс или регарде. Можно на амазоне заказать через посредника, или в ку
>>4321342 >Можно на амазоне заказать через посредника, или в ку У самсунгов, вд и прочих крушиалов ведь, кажется, ведь нету международной гарантии. А сам заказ страховать как? Только палкой? Здесь есть хотя бы кому предъявлять.
>>4321331 Псие отдаст два гига за секунду, а сата полгига за секунду. Расскажи, какие твои приложения оперируют объёмами в гигабайты, не упираясь при этом в проц или видео? Это достаточный ответ о том, что сата м2 тебе хватит?
>>4321485 >Псие отдаст два гига за секунду, а сата полгига за секунду. Пока не кончится кэш. И это в линию. А что с рандомом? >Расскажи, какие твои приложения оперируют объёмами в гигабайты, не упираясь при этом в проц или видео? Понятия не имею, но предположу что какая-нибудь (де)архивация, (де)шифрование, запись видео с экрана, загрузка виртуалки и скорость ее отклика - по идее не упирается, но может быть проблемой. Меня очень смущает последовательность работы САТЫ, насколько я понимаю, главный прирост за счет этого.
>>4321497 Прирост есть, но в абсолютных цифрах он составляет доли секунды и поэтому незаметен. Это в повседневном использовании. В профессиональной сфере обработка какой-нибудь базы данных будет занимать не 10, а 9 часов. Час выигрыша времени, это уже прилично.
>>4321497 (Де)архивация и (де)шифрование скорее в проц уткнутся. Видеозахват - даано не занимался, но даже несжатый фулхд вроде как укладывается в 300мб/с, что укладывается в сата-интерфейс.
>>4321662 >>4321698 А насчет дисков самих что скажешь? В прикрепленном говорят самсунг и только самсунг, хотя того же объема версии мх500 и вд блю значительно дешевле.
>>4322063 >..на старом ноуте? Ш7 есть Ш7, хуле, да и память дешевая, а говновидюха там роли не играет. Я собственно думал обновиться, но скоро новое поколение выйдет, не хотелось бы старье брать за месяц до анонса нового. >>4322063 >хз-хз, я бездумно брал самсы 860. На терабайт и я бы взял, он дешевый, а на 2 они какие-то охуенно дорогие выходят, почти как их же нвме 970 эво плюс версия и в полтора раза дороже крушиалов и вд.
>>4322216 Очевидно, что если я сижу на 7, вариант установки сраного анального зонда я не рассматриваю. Если есть способы накатить 7 на nwme, наверняка есть способы накатить nwme из-под 7, ну а если нет, придётся диск сдавать назад. Хотя проблема вообще может быть не в этом.
Едрить засада с 1tb MX500, который CT1000MX500SSD1
Еле заказал в своем городое за 8800, во всяких озонах/ситилинках/дноэсах позаканчивался, а никсе цена ебанула уже в 14 сука тысяч. Фууух, завтра заберу, отпишусь.
>>4322336 Тогда бери 860 EVO, у самсунга других альтернатив нет, диски хорошие, модельный ряд очень скромен. QVO к сожалению с памятью QLC (4-битные ячейки), посоветовать его тебе рука НЕ поднимается.
ух как я рад, что не отменил тогда заказ https://2ch.hk/hw/res/4259303.html#4277853 480 гб за 2700 - наверно цены еще долго не вернутся на такой уровень Доставка заняла всего 2 недели, пока не было времени до почты дойти, да и короны немного побаиваюсь :) Завтра схожу, отпишу по результатам
>>4322406 Отписываюсь по результату : Купил сегодня 1tb MX500, который CT1000MX500SSD1, за 8790р в Екб Доволен що пездец, перекинул его в пеку, извлек один из своих EZEXов, обовил прошивку и сделал небольшой тест/нитЭст. Все работает, я доволен. Алсо, цены вверх пошли пиздец просто, повезло что нашел слоупочный магаз, который цену не скорректировал, а то в лучшем случае купил бы за 10,5-11, в НИКСе так и вообще 14к (ебанутые блядь).
Сосодэ приобретался конкретно под хранение папочки "Games", ну стим, репуки от Васян999 и т.п.
Такие дела, спасибо анонам за рекомендации по выбору, буду игорать в игори для дебилов.
>>4319983 Бля, походу таки первый вариант действительно лучше. По крайней мере никаких лишних проводов в системнике, а портабельность я хекка и в рот ебал. А дешёвых двухтерабайтников под nvme теперь походу ждать ещё ооочень долго. 970 evo plus 250gb под систему и 860 evo 1tb под говно - норм конфиг?
Ананасы, нужен сосиди в древний, но боевой батин ноут (asus n53sv) Почитал шапку - бесполезная хуета для меня. 15К за накопитель отдавать не готов, за скоростью не гонюсь, брать буду в ближайшем магазе. Правильно ли поступлю, если решу что до 3000 рублей они ВСЕ одинаковые? Диск нужен под систему одни, файлопомойкой будет родной хард. Пикрандом
Дешевле из рекомендуемых в шапке я не нашел на 480/500гигов. Можешь не ебать мозги и взять этот. Бате хватит с головой. Можешь на али экспресс попытать счастье и взять mengmi/лонгдиск/AEGO на 240/480 гигов или около того. Там возможно выйдет дешевле. Но говорят там щас контроллер хуевый стали пихать и в нем скорость в два раза ниже. В общем на свой страх и риск
В любом случае советую брать сразу на 480/500. Дольше прослужат Имею менгми на 480 с SM2258 это точно и памятью хуйникс если не вру. Полет нормальный, брат жив.
>>4324788 Нет, ты. Принёс кипящее говнище на похабнейшем контроллере за оверпрайс и советы даёшь. Из-за таких советчиков как ты Аноны и покупают всякий шлак.
>>4304506 (OP) Пролистал тред по диагонали, так и не увидел, почему
>Сrucial MX500 середняк, WD Blue (SATA) не упомянут вообще, а 860 EVO уже годнота. С нвме еще интереснее. Правильно ли я понял, что почти все рассуждения треда и шапка основаны исключительного на данных сайта 3dnews.ru?
>минималка/годнота Есть пруфы, что разница между "минималкой" и "годнотой" будет хоть где-то, кроме синтетики и данных на коробке? Я не топлю за кулц и прочий кал с годом гарантии, но вот все что хотя бы TLC и три года (а сейчас уже пять) - есть ли вообще разница?
И давайте представим, что сайта 3дньюс.ру не существует или он, упаси боже, проплачен. Без инфы оттуда не превращаются ли самсунги из топ цена-качество в ёбаный оверпрайс, хотя не видно разницы? Ну вы поняли, на что я намекаю.
>>4325108 У 3Dnews удобные таблички, он на русском. Есть море обзоров от зарубежных сайтов, в целом данные совпадают. У самсунгов однозначно самый большой ресурс, по производительности разницу заметить действительно не просто.
>>4325376 чел, я специально "сата" сосодэ купил, да и зачем мне дальнейшая кукуруза ? На игрушках для которых брал, это уже не скажется. Алсо, такие вещи покупать на али, как то такое себе, предпочитаю переплатить тысячу, но получить гарантию.
>>4325297 Что я должен про него сказать? Там есть хоть одно реальное мерило производительности? Нету. Тест как тест, синтетика синтетикой. >>4325370 А возможно ли вообще? >>4325370 Каких, анон? >>4325371 Опять синтетика.
>>4325108 >Сrucial MX500 середняк, WD Blue (SATA) не упомянут вообще, а 860 EVO уже годнота. WD Blue 3D провалил единственный массовый ресурсный тест. Рекомендовать его в таком случае, это вызвать массу баттхерта и обвинений, что рекомендовано говно. Да, это 3dnews, если у тебя есть другое подобное тестирование, делись. Сrucial MX500 имеет четырёхканальный контроллер SM2258, что никак не позволяет ему быть ровней 860 EVO с восьмиканальным MJX.
>>4325805 >единственный массовый ресурсный тест. Массовый это сколько дисков? >>4325805 >провалил Заявленный ресурс не отработал и по гарантии не приняли? >единственный тест Не проплатил, вероятнее. >Сrucial MX500 имеет четырёхканальный контроллер SM2258, что никак не позволяет ему быть ровней 860 EVO с восьмиканальным MJX. Назови пожалуйста реальный сценарий, где мх500 будет значительно хуже 860.
>>4325815 >>Назови пожалуйста реальный сценарий, где мх500 будет значительно хуже 860. Я другой анон, поэтому хз. Предположу очень многопоточную раздачу торрентов на широком канале.
Сап усмач-железный. Есть вопрос. Есть разъем на плате с ультра м2 Что пихать? Интересует от 240 до 500 гигов, важна максимальная скорость и хоть какая надежность.(Комп делен на двух пользователей паралельных/независимых) Не бомж, но и 15к за сасунг платить не оче хочется. Поясни пожалуйста, анон!
>>4325904 На каком? Гигабит? >>4325926 >Не мало. Сколько конкретно? >говнонюс. Может еще с яндекс.дзен притащишь маняграфики? Принес, блядь, графики с разницей в 10% при копировании одного огромного файла с ссд на ссд, ебать жизненный сценарий. Диск местами стоит (или стоил, когда я последний раз смотрел) на треть-четверть дешевле, а разницы дай бог 10% в синтетике, и те по версии говнонюса. Вопрос, вы это серьезно?
>>4326060 >>4325926 >>4325815 >>4325805 А есть вообще актуальные сравнения дисков в плюс-минус жизненных сценариях (фпс в играх, рендеринг, компиляция, кодирование, архивация, шифрование, кады, фотошопы, геймдев), желательно старых и новых?
>>4326060 Ресурс у сосунга больше в три раза. Это довольно весомый аргумент. Скорости в реальных задачах незаметны, но они даже на nvme незаметны. Разница в цене сейчас 500 рублей. Раньше больше было.
>>4326060 >Сколько конкретно? Ты слепой? >с разницей в 10% при копировании одного огромного файла с ссд Так у всех приличных сосиди разницы и будут такие меж собой. Поэтому 10% - это весомо, учитывая, что в SATA сегменте у Сосунга адекватная цена. Алсо, то что ты в упор не видишь, но что важно для потребителя >>4326108 По совокупности качеств брать что-либо кроме 860 EVO сейчас смысла нет. Всё остальное - это компромиссы без профита. Именно поэтому он выведен в годноту.
>>4326123 На 1 и 2 тб разница больше, а если смотреть приличные магазины, разница на 25-30% >>4326125 >>4326125 >Ты слепой? Я вижу в тесте ОДИН диск крушиал мх500.
>>4326153 За сколько секунд грузится WoT на этой хрени и за сколько на великом и могучем 860 ЕВО/970+? За сколько секунд на каждом из них один и тот же ролик в вебмку конвертнется?
>>4326171 >между крепким середняком и топчиком Они или оба середняк, или оба топчик, ибо разницы - хуй десятых процента. >>4326176 ССД нигде не являются узким горлышком.
>>4326284 Дерьмовые аккумы с 1 конкретного завода в одной конкретной партии, не отменяют БОЖЕСТВЕННОГО ВЕЛИКОЛЕПИЯ их ИДЕАЛЬНЫХ И ОПЕРЕЖАЮЩИХ ВРЕМЯ ячеек памяти в часности и ссд в целом.
>>4326409 о боже, и что дальше? это диск для видеофайлов, репаков от хатаба и игр из стима; всо; заказанный мною уже лучше, чем мой старый hdd; или пропорциональная разница в производительности между qvo и evo будет не меньше чем между старым hdd и qvo?
>>4326440 когда ты его забьешь скорости вроде как могут быть даже ниже чем на твоем старом хдд (посмотри тесты) алсо так же ресурс ячеек для qlc пишут всего порядка 360 перезаписей против 3-5тысяч у tlc, да выдерживают в разы больше, но можно сделать вывод, что ресурс будет на порядок ниже другой анон
реальными сравнениями дисков, кроме каких-то додиков на ютубе, которые м.2 от nvme не отличают, никто не занимается. потому что так 970 Evo Plus от Crucial P1 мало чем отличаться не будет, а всем нужно делать ОБЗОРЫ. сами производители из самсунга и интела любят показывать всем один только кристал диск вообще. прям как китайцы на алике
максимум что бывает это бенчмарк PC Mark. но и там тебе время покажут в мегабайтах
>>4326402 Раскажу с технической стороны вопроса, а уж, брать-не-юрать, решай сам.
Не секрет, что все типы флешек SLC-MLC-TLC-QLC - это физически одна и та же микросхема, ячейки памяти которой могут работать в разных режимах. SLC - самый быстрый 1-битный, MLC (2-битный) - вдвое медленнее и т.д., скорость QLC уже на столько медленная, что сопоставима с самыми скромными HDD.
Помнишь, что сделали в HDD, что бы хоть как-то его сделать быстрым? Правильно, сделали ему быстрый кэш на флешке (SHDD). Результат - современный SSD уже просто похоронил HDD и эти SHDD. Маленький кэш уже не способен ускорить современный объем информаци, игр, файлов и пр.
Какую хитрость применили в SSD QLC - раз флешка умеет работать в разных режимах, то пусть она сначала работает в SLC-режиме, пока его достаточно.
Т.е. берешь чистый QLC диск, прогоняешь тесты - получаешь вау-эффект (на SLC режиме), т.к. весь диск чистый и вся флешка в SLC режиме, но это всего одна восьмая от объема, и даже на 1Тб это порядка 200 Гб флешки в SLC режиме. Причем учти, что QLC медленный как на запись так и на чтение! Поэтому пока есть место в режиме SLC, никакой другой режим даже не задействуется!
Затем ты его начинаешь заполнять, SLC режим заканчивается, большая часть данных переезжет в медленный режим QLC, вот тут ты начинаешь знакомиться с QLC, фризами, затыками, медленным копированием и пр. фигней.
Технологически, QLC - 4 бита на ячейку, бадется все большей кровью, т.к. нужно повышенное качество кристаллов. Не все кристаллы могут в 4-битном режиме работать, поэтому основной режим нынче - TLC - и под него сропектированы все кнтроллеры, алгоритмы коррекции ошибок, количество каналов общения флешкой и пр.
И вот теперь к этим контроллерам подключили флешки в режиме QLC, чуть-чуть допилили микрокод в контроллерах - о, вроде взлетело - херак и в серию.
Вот такие пироги.
Лично себе такой диск никогда не возьму ради объема. Но можно схитрить и не использовать только 1/8 его часть - и это будет действительно быстрый диск. Собсвтенно, потому везде и пишут, что QLC имеет смысл брать от 2Тб... и использовать 250-500 Гб... но мне не надо :)
после исчерпания SLC у тебя будет сиквенс 100-200 мб/с на запись в зависимости от объема ТЛЦ диски тоже так делают, включая самсунг 860 ЕВО
фризы затыки это наглый пиздёж хейтеров QLC, которые никогда этот диск не видели. пытаются доказать, что при использовании постоянно что-то тормозит, фризит, затыкивает, и что SLC кэш улетает в первые 5 минут работы с файлами. с мелкими файлами QLC диск работает настолько же быстро, насколько MLC ссд, разница на глаз не ощутима. приравнивать 100 мегабайт кэша хдд к сотне гигов SLC и будет только ПИДОРАС
>>4326544 > после исчерпания SLC у тебя будет сиквенс 100-200 мб/с на запись в зависимости от объема > ТЛЦ диски тоже так делают, включая самсунг 860 ЕВО
Конечно делают! Но в нормальных SSD с TLC/MLC памятью, из шапки, все рассчитано и сбалансировано. Т.е. ставят такой контроллер, который рассчитан на данную память, оптимальным образом (это и количество каналов связи с флешкой и ее интерфейс, и количество ядер в контроллерах, и алгоритмы коррекции и много чего еще).
А вот с QLC все плохо не из-за того, что "память плохая", а потому что QLC прилепили изолентой к контроллерам, изначально не рассчитанным на QLC, немного допилив программу по принципу - лишь бы работало и не возвращалось по гарантии.
Точно так же было на заре массвого перехода от MLC к TLC, TLC тоже сначала прилепили изолентой к контроллерам, рассчитанным на MLC.
Все исправилось, когда появились правильные контролеры, флешки и алгоритмы, которые учли все нюансы TLC.
Для QLC таких оптимизаций еще не завезли.
Я по профессии embedded программист, так что знаю о чем пишу.
Блен, нормальный ССД на 500 стоит 6,5К, а на 1000 - 10,5К. Разница в объеме в 50%, а в цене уже нихуя не 50%. Вроде и рациональней разориться на 1000, но так жаба душит, капец...
>>4326750 > после исчерпания SLC у тебя будет сиквенс 100-200 мб/с на запись в зависимости от объема > ТЛЦ диски тоже так делают, включая самсунг 860 ЕВО Кукнул с маняфантазий
>>4327982 Ты что, дурак? Там сравниваются диск одного объёма, а тут разного. Если бы был 860 QVO на 500 GB, у него было бы 40 МБ/с из-за вдвое меньшего количества кристаллов.
Есть SSD WD Green 2 поколения, в нём вроде бы нет какого-то там кэша и вообще он слоупочный. Если от него отрезать 10% неразмеченной области, это поможет ему в скорости? Слышал, что от заполнения зависит.
>>4328186 В моём случае небольшое пространство с запасными секторами уже есть, так что ничего резервировать не нужно. В ПеКашных ССД оно тоже есть, если их ёмкость меньше степени двойки, например, 120, 240 Гб. Также в каждом eraseblock-е (каждый размером сотни килобайт) есть счётчик перезаписей, поэтому нагрузка распределяется примерно равномерно. Также TRIM возвращает зарезервированное пространство в пул, но не всякий софт про него знает. На ПеКа, детали могут отличаться, но суть та же.
>>4323337 короче получил. SM2259XT, то есть драмлес шляпа, чего и следовало ждать за такую цену.
Подключил по usb. Перенес систему. Вскрыл ноут ... а там место только под половинчатые msata :(
Но при этом есть пустой багажник (msi slider s20). Т.е. места по сути дофига, но надо пердолиться с удлинителем. И вот тут всплыла удивительная штука - удлинители msata (оно же mini pci-e, как я понимаю - разъем совпадает) дешевле 700 рублей я найти не смог. Тогда как удлинители на любую другую аналогичную фигню можно найти за ~100р.
Я не то что бы совсем еврей, но тут меня жаба придавила. Как какой-то драный шлеф+разьем могут стоит 700 рубасов?
>>4328490 да я как-то очень похуестично отнесся к этому вопросу в расчете, что напильником все можно доработать. Просто для понимания свободного места в этом нетбуке см.пик.
Может даже без шлейфа получится запердолить, но тогда одно крепление в ноуте придется срезать - хз насколько это хорошо.
660p, год интенсивного использования. Раз в два месяца чищу от говна и делаю трим через интеловскую программку. Как видите, 70% пространства забито (после чистки). Нареканий нуль. Не знаю как другие кюлсишные диски, а этот меня устраивает. Итак: Плюсы: Пока в сиэлсишном кеше сидишь, летает, ух божечки, как летает. Сто долляров за 1 ТБ на амазоне (наидешёвейший для меня вариант, ибо место дислокации - АдЪ с наценками адъскими соответственно) Бренд, гарантия. Минусы: Пока один - раз в два месяца при перекидывании в файлопомоечный хдд сошибы (тоже тб) приходится ждать минут 5-10 чтобы покидать всякие картинки-вебмки-инсталяторы-видосики о ХОСПАДЕ.
>>4327099 >и по итогу, чем все закончится и в какой срок? NAND TLC оказалась золотой серединой - скорость, емкость, стоимость - оптимальны, так что она всерьез и на долго. QLC почему-то буксует, казалось бы, сделай больше параллельных операций и подогни интерфейс флешек под это, но что-то никто особо не торопится.
Если у тебя этот SSD мелкого объема (до 1 Тб) и ты его используешь как основной системный диск, то ему уже действительно ничего не поможет. Покупай лучше SSD из шапки, а этот ставь вторым под файлопомойку, торенты, игры.
>>4314155 Это реальные цифры или только в каких-то экстремальных тестах? Собирался брать Трансценд 220 под Винду и игры, только не на 1024, а на 512, но как жить с такими температурами?
> Если у тебя этот SSD мелкого объема (до 1 Тб) и ты его используешь как основной системный диск, то ему уже действительно ничего не поможет. Покупай лучше SSD из шапки, а этот ставь вторым под файлопомойку, торенты, игры. Да схуяли? Как будто при работе системы такая охуенная нагрузка на запись идёт. Да там копейки пишутся, которые и без кеша нормально разбираются.
Эмм, прошу прощения. Расскажите пожалуйста, в 2020-м году, необходимо ли как-то обслуживать SSD ? Ну как HDD, делать скандиск, дефрагментацию ? В интернете какой-то венегрет по этому поводу, такое впечатление, что добрая половина статей, написана технически неграмотным ребенком, в одной статье "да, все это делать необходимо иначе паламаеца без ухода", в другой "нет, ни в коем случае, паламаеца, почему паламаеца не скажу пушо не знаю, но обязательно паламаеца".
>>4330849 Просто одна часть статей была написана во времена семёрки, неумеющей даже в трим из коробки, а вторая часть статей написана уже в наше время, когда 10-ка всё делает как нужно сама.
Что сейчас рекоммендуется: один ссд (860 ево 1тб сата, например) под ось и игры и один хдд под файлопомойку, или один ссд под ось (250гб?), один под игры (500гб-1тб) и хдд файлопомойку?
>>4330970 >860evo за 3900 или mx500 за 3400? Стоит ли добавить 500р? Дело вкуса и предпочтения какой-то фирме/модели диска/софта в комплекте. Они оба из рекомендуемых в шапке, скоростные характеристики одинаковые.
>>4331233 лул, я сначала купил эво, у меня было террабайтных харда (езкса), что-то подзадолбало что некоторые игори долго ресурсы подгружают, сходил в магаз, купил террабайтник по рекомендации из шапки. Пока архидоволен. Алсо, да ну его на уфэк, хранить все яйца в одной корзине.
>>4331277 >А чем плох Rapid Mode? Разве он не ускоряет работу? Это просто дополнительный кэш в памяти персоналки. Ускоряет работу только для часто изменяемых данных, в остальном замедляет (т.к. является дополнительным кэшем ко всем имеющимся в операционке). Ты по сути запустил бенчмарк в рам-диске (на ОЗУ), скорость же самого SSD никак не поменялась.
>>4329631 Почему не наоборот? Для системы и этого хватит, а для игр быстрый. Я просто хотел на него две винды и линукс впихнуть, вот и боюсь, что не поздоровится ему.
>>4331304 >хдд для раздачи торрентов и хранения фоточек никак не мешает Для видосиков ещё HDD норм, а для фоточек не очень. Особенно если ты с ними работаешь, редактируешь во всяких Лайтрумах, импортируешь-экспортируешь тысячи штук сразу.
Для начала можно брать один ссд под систему, игры и тд. Смысл убирать игры на другой диск нет, ведь при переустановке системы игры тоже надо переустанавливать. Под файлопомойку брать что угодно. Хдд дешевле, но громче.
>>4331325 Быстрым, должен быть системный диск, хоть линукс, хоть виндоуз. Именно на системном диске все программы хранят временные и промежуточные файлы - это на системном диске постоянно что-то пишется и читается, т.е. выполняется случайный доступ мелкими блоками (4Кб).
Для игр, достаточно любого SSD, читают все SSD быстро, даже твой мелкий wd green.
>>4331691 Ага. Но один фиг игры переставлять (не вижу смысла класть в бэкапы пресловутую гта5). Кстати, господа, что брендонезависимого есть для клонирования дисков кроме clonezilla?
>>4331882 А то что параллельности не завезли и линейная реальная запись 50мб против 300 это пустяк, просто торренты и установку игр на ночь оставляешь, а утром всё готово. Зато сэкономил 300р не купив адату 8200.
на 2тб 200мб/с, например. гигабитный интернет (которого у тебя нет) работает медленней. распаковка игр вообще в проц упирается. стоит этот сосоди на 40% дешевле 8200 в регарде
Сижу расстроенный, нихуя понять не могу. Уходит по 1% ресурса диска за месяц. Аноны, помогите сообразить, где посмотреть кол-во гигабайт, записываемых на диск за день? Может это я долбоёб как-то не так им пользуюсь? В CrystalDiskInfo в графах с чтением/записью прочерки.
3 тбв у тебя. износ от гарантированного ресурса тбв считается, который почти у всех сосоди в разы ниже фактического, замеренного тестами. через 8 лет твой ссд морально устареет всё равно
>>4332346 Это получается 23 гигабайта в день. По сути пользуюсь только браузером, игр на диске не установлено, изредка запускаю фотошоп и премьер. Как-то очень дохуя.
Халп! Заказал Smartbuy Stream e13 pro 1Тб, как вдруг уже появился в продаже Impact e12, правда пока только в ДНС (стрим заказывал в другом магазе, в ДНС он стоит почти как импакт ), на две тысячи дороже. Стоит ли брать импакт прямо сейчас? Обзоры хорошие вроде. Стоит ли подождат его в других магазах дешевле, с учетом что нефть и рубль опять обвалились? Планирую его под ОС и спираченную ААА йобу.
"ADQ mixed" (4K) - случайный доступ в смешанном режиме чтения+записи мелкими блоками (4K) в многопоточном режиме (64 потока) - наиболее близкий тест, показывающий, как сильно достается системному диску от запущенных программ и операционки.
А так же, наглядно показано, почему WD Green мелкого объема в роли системного диска - тормоз, по сравнению с другими SSD.
>>4333340 >>4333371 Справедливости ради, отмечу, что у HDD, аналогичный параметр "4K Mixed" еще меньше, на порядок и даже два. Потому от SSD и есть такой хороший эффект ускорения работы операционки и загрузки игр.
- для системного диска, технически, лучше Impact. - для файлопомойки и игр Stream нормально подойдет (разницу в скорости не заметишь), можно ориентироваться по цене. (Impact будет балду пинать, т.к. файлопомока и игры его не нагрузят работой)
>>4334076 >чисто ограничить регион гарантийки По аналогии с буржуинским >The letter (Z) at the end of part number CT500MX500SSD1 signifies that you will receive your Crucial product in Amazon Certified Frustration Free packaging. You will still receive everything that comes in the normal retail box, it will just have less waste. >Amazon Certified Frustration-Free Packaging is recyclable and comes without excess packaging materials. The product inside is the same, and everything is included in the Certified Frustration-Free Packaging that would be in the original manufacturer's packaging. Короч коробочка, и возможно гарантия, другая.
>>4332045 пиздос ты ебланишка давно у тебя торенты качают со скоростью 500 мбс? Тебе интернет лично ростелеком кинул темное волокно 10 гбит прямая линия в DE-CIX?
Твои торренты максимум 50 мегабайт в секунду если у тебя тариф 1 гигабит в ДС, а в мухосрани из которой ты вещаешь так и вообщt 100 мегабит максимум так как оверсел лохов.
>>4334146 походу у них кончились бракованные чипы памяти так что все лондиски и фаттидовы проданы а владелтцы схебали в закат чтоб не возращать по гарантии 50% от продаж
>>4334276 А теперь выясни, что имеено поддерживает твой пэка/ноутбук, потому что это Транскенд - нвме, а два других диска - САТА. Разъем может быть несовместим.
>>4334324 Пынямаю, просто психую на фоне надвигающихся многоходовочек. Уже рисую в голове сценарии типа: сломалась материнка, пришлось заменить на более дешёвую, а у неё уже нету НВМЕ и пиздец.
Тот что с буквой N, идет в красивой цветной упаковке с полиграфией, внутри блистер с пластиковой рамкой-проставкой, инструкцией, квик инсталл гайдом. Тот что без буквы N, идет в белой картонной упаковке, с заводской наклейкой крюшала, без полиграфии, внутри все тоже самое, пластиковый блистер, проставка, инструкция, квик инсталл гайд.
Сейчас специально написал в саппорт крюшала, гарантия одинаковая - 5 лет.
Вторая часть пика серая т.к. саппорт закрыл чат, лол. Так что извините что видно не ОЧЕ.
[ FAQ ]
1) Внутренние SSD имеют следующие интерфейсы: SATA, mSATA, M.2 SATA, PCI-E, M.2 PCI-E. Ты должен знать, какие поддерживает твоя материка, чтоб не ошибиться с выбором. Изучай спеки на сайте производителя. Если М.2 слот поддерживает только SATA интерфейс, PCI-E SSD в нём работать не будет.
2) Наиболее производительными являются устройства на шине PCI-E x4 (NVMe).
3) SATA диски могут иметь или не иметь DRAM-буфер. Он нужен для оптимизации взаимодействия контроллера с памятью.
4) PCI-E могут иметь собственный буфер, а могут использовать в качестве него небольшой объём системной оперативной памяти (технология Host Memory Buffer — HMB). Поддержка HMB в ОС началась с Win10 (1709). Таким образом, при использовании этих SSD с более ранними версиями Шиндоус, у тебя получается будет полностью безбуферный девайс.
5) Для установки системы предпочтительны устройства с собственным DRAM-буфером. Для файлопомойки можно брать любой с максимальными размером и гарантией.
6) Узнать о наличии/отсутствии DRAM на диске можно по модели используемого контроллера https://andiriney.ru/kontrollery-ssd/
7) Не стоит путать DRAM-буфер и SLC-кэш. Последний есть у всех устройств с TLC и QLC памятью. Представляет собой временную запись данных на выделенную часть памяти в самом скоростном однобитовом режиме (1 бит в ячейку) для последующей (отложенной) более медленной записи 3-х (TLC) или 4-х (QLC) бит в ячейку. Именно SLC-кзш позволяет достигать огромных скоростей записи. Тогда как запись непосредственно в TLC и QLC в разы, а то и десятки раз ниже - её ты можешь увидеть после исчерпания кэша. Размер SLC-кзш может быть разный, включая динамически изменяемый с различными алгоритмами, тут без чтения обзоров на «железных» ресурсах не обойтись.
8) Самая быстрая и надёжная память - 3D Xpoint и MLC. Затем идёт 3D-TLC и TLC. QLC пока лучше избегать из-за низкой скорости прямой записи в память и неважной работы с мелкими блоками.
9) M.2 PCI-E диски можно установить в PCI-E слот через переходник, однако старые материнские платы могут не поддерживать загрузку с PCI-E (NVMe) дисков. Если не уверен, лучше спроси тут или в «Ньюфаг-треде» перед покупкой.
[ ЧТО НЕ БРАТЬ ]
1) Не бери на 120 - экономия смешная, ресурс пропорционален объему, скорость тоже хуже (у дешевых часто сильно зависит от свободного места)
2) Не бери безбуферные/HMB модели под систему
3) Не бери дешевую ADATA - там что попало внутри и брака больше, чем у других
4) Не бери с QLC флэш, это вообще дно, скорости на рандомных чтении\записи 4 kb 1QD порой ниже чем у HDD, и с надежностью очень большой вопрос
5) Не бери на Marvell 88NV1120 - один из самых плохих массовых контроллеров (Гудрам CL100, АДАТА 655, старый WD Green (новый на SM2258XT)
6) Не бери в мутном интернет-магазине, с малой гарантией
7) Не бери дешёвых китайских и тайваньских дисков с заявленными хорошими контроллерами, скорее всего там обман и будет стоять дешман (например, SM2258XT вместо указанного SM2258). Хороший контроллер не дешев, ориентируйся по ценам конкурентов.
8) Не бери на контроллерах Realtek - очень сильный нагрев
Примеры чего не брать:
а) SSD с NAND-флэш QLC: ADATA SU630/SU635, Samsung 860 QVO, Intel 660p, Crucial P1
б) SATA SSD без DRAM буфера: AMD Radeon R5 Series, Goodram CL100, Goodram CX400, DEXP M6, DEXP L2/L3, ADATA SU650, WD Green, Apacer AS340/AS350, Patriot Burst, Smartbuy S11, Smartbuy Jolt, Smartbuy Revival 3, Smartbuy Splash/Splash 2, Toshiba OCZ TR200, Crucial BX500, Kingston A400, HP S700
в) SSD на базе Realtek: ADATA SU750, ADATA XPGSX6000/Pro/Lite/GAMMIX S5, ADATA XPG SX8100/Spectrix S40G RGB
[ ЧТО БРАТЬ ]
Минималка (SATA для файлопомойки):
Самый дешёвый большого объёма с большой гарантией на твой страх и риск. Например, за 15k в белой рознице можно взять 2000 ГБ SSD Samsung 860 QVO или 1.92Tb SSD Kingston A400. Но мы предупредили.
Скорее всего за небольшую доплату можно найти твёрдый середняк.
Твёрдый середняк (SATA):
• Сrucial MX500 (не путать с BX) (Micron 256-Гбит 3D TLC NAND (64-layers), DRAM, контроллер SM2258)
• Smartbuy Impact (Toshiba 64-слойная 256-Гбит TLC 3D NAND BiCS3, DRAM, контроллер Phison PS3112-S12, производитель - Phison)
• Micron 1300 (96-слойная NAND 3D-TLC Micron, DRAM, контроллер Marvell 88SS1074)
• Intel 545s (Intel 64-слойная 256-Гбит 3D TLC NAND, DRAM, контроллер SM2259 допиленный Интелом)
• Transcend SSD230s (Micron TLC 3D NAND, DRAM, контроллер SM2258)
• Kingston KC600 (Micron 96-layers 3D TLC NAND, DRAM, контроллер SM2259)
• HP S700 Pro (64-слойная Micron 3D TLC NAND, DRAM, контроллер SM2258)
• Plextor M8VC (Toshiba 64-слойная 256-Гбит BiCS3 3D TLC NAND, DRAM, контроллер SM2258)
Годнота (SATA):
• Samsung 860 EVO (512-Гбит 3D-TLC NAND Samsung (64-layers), DRAM, контроллер Samsung MJX)
MLC для мажоров (SATA):
• Samsung 860 Pro (3D-MLC Samsung (64-layers), DRAM, контроллер Samsung MJX, гарантия 10 лет или от 300 тб записи в зависимости от модели)
• Transcend SSD370s (Toshiba 15нм MLC NAND, DRAM, контроллер SM2246EN)
Минималка (NVMe):
• WD Blue SN550 (SanDisk 96L 3D-TLC, HMB, контроллер SanDisk 20-82-01008-A1)
• Smartbuy Stream E13T Pro (3D-TLC NAND Toshiba, HMB, контроллер Phison PS5013-E13T, проиводитель - Phison)
• HP EX900 (256-Gbit 3D-TLC Micron, HMB, контроллер SM2263XT)
• Silicon Power P34A60 (3D-TLC 64L Micron, HMB, контроллер SM2263XT)
Твёрдый середняк (NVMe):
• Smartbuy Impact E12 (Toshiba BiCS4 96L 3D-TLC, DRAM, контроллер PS5012-E12, производитель - Phison)
• Patriot Viper VPN100 (Toshiba BiCS3 64L 3D-TLC, DRAM, контроллер PS5012-E12, производитель - Phison)
• Silicon Power P34A80 (64L Micron 3D-TLC, DRAM, контроллер PS5012-E12)
• Gigabyte Aorus RGB (64L Toshiba BiCS3 NAND, DRAM, контроллер PS5012-E12, LGBT-подсветка)
• Plextor M9Pe/M9Pe(G) (64L 3D-TLC Toshiba, DRAM, контроллер Marvell 88SS1093)
• Toshiba RD500 (256-Gbit Toshiba BiCS4 96L TLC 3D-NAND, DRAM, контроллер PS5012-E12)
• Kingston A2000R (Micron 64L TLC 3D-NAND, DRAM, контроллер SM2263EN)
• Toshiba RC500 (256-Gbit Toshiba BiCS4 96L TLC 3D-NAND, DRAM, контроллер PS5012-E12C)
Годнота (NVMe):
• Samsung 970 Evo Plus (256-Гбит Samsung 3D TLC NAND (96-layers), DRAM, контроллер Samsung Phoenix)
• ADATA XPG SX8200 Pro/Gammix S11 Pro (256-Гбит Micron 64L TLC 3D-NAND, DRAM, контроллер SM2262EN)
• Intel 760p (64L 3-TLC Intel/Micron, DRAM, контроллер SM2262)
• HP EX950 (Micron 64L-TLC 3D, DRAM, контроллер SM2262EN)
• HP EX920 (256-Gbit Micron 64L-TLC 3D, DRAM, контроллер SM2262)
• Transcend MTE220S (Micron 64L TLC 3D-NAND, DRAM, контроллер SM2262EN)
• Samsung PM981 (Samsung 3D TLC NAND, DRAM, контроллер Samsung Phoenix (OEM вариант 970EVO, Migration tool и Magician его не поддерживают)
• Kingston KC2000 (Toshiba BiCS4 96L TLC 3D-NAND, DRAM, контроллер SM2262EN)
• WD Black SN750 (SanDisk 64L BiCS3 3D TLC NAND, DRAM, контроллер SanDisk 20-82-007011)
• GigaByte Aorus NVMe Gen4 (PCI-E 4.0 x4, 512-Гбит 96-L BiCS4 3D TLC NAND Toshiba, DRAM, контроллер Phison PS5016-E16)
Для мажоров (NVMe):
• Intel Optane 900P (PCI-E, память 3D XPoint 128-Гбит, контроллер Intel EAU01D76 SLL3D)
• Samsung 983 Zet (PCI-E, 64L-SLC (Z-NAND) Samsung, контроллер Samsung Phoenix)
• Samsung 970 Pro (M.2 PCI-E, 3D-MLC 256-Гбит (64-layers), контроллер Samsung Phoenix)
• Kingston HyperX Predator (M.2 PCI-E, MLC Toshiba 19nm, контроллер Marvell 88SS9293)
• Toshiba OCZ RD400 (M.2 PCI-E, Toshiba 15-нм 128-Гбит MLC NAND, контроллер Toshiba TC58NCP070GSB)
2019, тест 21 NVMe SSD 1Тб: https://3dnews.ru/991488/
Ресурсный тест SSD 256 ГБ: https://3dnews.ru/938764