Мышление россиян: 1. Травести-дива десять лет скачет по экранам телевизоров, занимает второе место на Евровидении - все любят, радуются, несмотря на уебищные песни и странные костюмы. 2. Травести-дива побеждает на Евровидении, поет лучше, чем многие женщины-певцы, красивая музыка, няшный внешний вид. У всех разгораются пуканы, фууу, геи, Европа развалилась.
>>7302195 Докажи первое утверждение. Лично мне и всем моим знакомым Данилко неприятен даже более Кончиты. Тётки на работе слушают его песни, но они объективно довольно неплохой говнопоп на русском языке.
>>7302239 >В жизни он натурал и, возможно, женат. И тут ты такой с пруфцами. Будешь первый, кому посчастливилось подтвердить факт наличия у него если не жены, то хоть подруги.
>>7302257 Говорю же, по телевизору скачет уже десять лет. Во всяких ПЕСНЯХ ГОДА, новогодних шоу, и т.д. Если бы быдлу было неприятно, то не показывали бы.
>>7302239 >>7302253 А почему всем нравился сцениченский образ группы Тату? Гей-пропаганда же!
>>7302195 первый вариант - с самого начала 2000-х, когда я это услышал впервые, сразу же вызвало физическое отвращение, от музыки прежде всего ну и от видеоряда тоже, но большее отвращение вызывало, то что эта блевотнятина нравилась окружающим.
второй вариант - якобы негатив сильно преувеличен, ну погундели пару недель, сейчас и не вспоминает никто, всем похуй.
>>7302195 пидораш, ты или тупой или толстый - в первом случае скорее пародия на эпотажную женщину, нежели транс (плюс полное отсутствие бороды), во втором же самый настоящий транссексуал, да ещё и с агрессивной тактикой преподнесения. На туже Дану Интернатионал всем было похуй по большому счёту, ведь там почти баба.
Верка-сердючка - юродивый, позиционирующий себя как убогий шут, над ним потешаются и смеются. Кончиточка делает все всерьез, и не особо-то акцентирует внимание в выступлении на своей внешности, исключительно на песне. У нее даже никакой подтанцовки и балерин, вылезающих из фортепиано, не было. Вот вата и самовозгорает - они готовы смотреть лишь на картинку, где унтерменш (тот, кто является им в их манямирке) показан убого и смешно.
>>7302341 У тебя проблемы и с осознанием фактов даже наглядно изложенных выше в треде картинкой, и с логикой. Дискутировать с тобой бессмысленно, раз ты ни мои, ни свои слова не читаешь.
>>7302357 >убого и смешно То есть ты считаешь, что вата признаёт, что Кончита выглядит НЕ убого и НЕ смешно? А то они сами, знаешь ли, очень яростно сие отрицают.
>>7302307 Похоже на правду, хотя бранденбург от Кончиты, помимо прочего, искусственно насаждается. Если бы Сердючку на старте порицали всякие Киселевы по ТВ - на сегодняшний день бомбило бы не меньше.
>>7302357 Боря моисеев, пел и поет, довольно серьезно про гомосятину, контекст по крайней мере очевиден. И ничего. Вот тебе яркий пример не шута и не юродивого на ватоэстраде.
>>7302321 Да ты ебанулся, им лет по 40. Во времена Брежнева были вполне аутентичные советские бабушки, а тут осовремененные псевдомолодежные бабки.
Аноним ID: Иван Карпович 03/01/15 Суб 09:28:07#31№7302377
>>7302357 >Кончиточка делает все всерьез >Эта гротескная борода. Если бы там все делалось всерьез то большинство пидорах на него бы по неведению еще и подрочить успело, что конечно нанесло бы куда больший удар по духовным скрепам.
>>7302368 >То есть ты считаешь, что вата признаёт, что Кончита выглядит НЕ убого и НЕ смешно? Они видят, что Кончита не стремится к этому, и ее выступление и ее внешность - это всерьез. То, что им в ватном угаре кажется - второстепенно.
>>7302372 Добавлю. Думаю причина в контрасте. Верка-сердючка - шут гороховый, непонятной ориентации, да и черт с ним, жить не мешает. Боря моисеев - пидр и поёт, на эстраде все пидры, да и черт с ними, жить не мешает. Кончита - вроде и баба с виду, но и с бородой - MMMAXIMUM противоестественно. Эффект гей парада.
>>7302396 >Идея о бородатой женщине-латиноамериканке пришла Нойвирту в связи с тем, что в подростковом возрасте он сталкивался с дискриминацией и травлей. Образ Кончиты Вурст стал высказыванием в защиту толерантности и принятия человека таким, какой он есть. Том Нойвирт заявил, что хочет, чтобы новое поколение считало, что быть самим собой хорошо, чтобы для людей было важно не то, как выглядит человек или откуда он родом, а то, что это за человек, чтобы люди научились разглядывать и ценить то, что скрыто «за фасадом»[9][22].
>>7302391 Вот именно, дебил такой дебил, что в своей памяти даже собственные рассуждения удержать не может, как и мочу в соответствующем пузыре. Не ты ли кукарекал беспруфно выше, что сердючка - "комик, создавший полюбившийся всем образ", а Кончита - "бородатый глиномес с дополнительным отверстием"? Доказать эксклюзивность этих признаков потрудись-ка, а мы полюбуемся.
>>7302231 5 баллов, кстати, это заниженная судьями цифра, зрительское голосование давало гораздо больше, несмотря на всю поехавшую пропаганду. Вы только посмотрите на это безумие, и все из-за какого-то трапа? http://www.youtube.com/watch?v=KSfHlrfxOe4
>>7302398 Европетух, успокойся, был бы пидором, по моей ссылке так и написали. Никому в голову не придет защищать его от ориентации. Даже если он гей, то он это хорошо скрывает, что как бы не противоречит духовным скрепам.
Тащемта и против Сердючки были недовольные возгласы. Но суть в том, что образ Сердючки укоренен пусть и недолго в традиции, он в каком-то смысле привычен для массового сознания, вспоминаем "Здравствуйте, я ваша тетя", в то время как образ Кончиты новый и чуждый. К тому же здесь играет роль, что это Гейропа. Гомосексуальность все чаще осмысливается как чуждая исконным русским традициям, навязываемая невинному русскому народу враждебным Западом.
>>7302433 Вот и давай, используй его. Бремя доказательства на утверждающем. Докажи теперь, что Кончита НЕ "комик, полюбившийся всем", а Сердючка НЕ "глиномес с отверстием". Иначе твоё заявление выше по треду совсем обессмысливается
>>7302195 Продукт "Кончита" диссонанс больший вызывает.
Какбы тут форс толи третьего пола, толи заведомо противоречивых вторичных половых признаков. Получается что-то более неестественное чем геи. Но многим пофигу на самом деле.
Сердючка просто фрик. Да, вроде женская одежда, макияж, но сразу видно, что это мужик в женской одежде и макияже. Начинал он вроде даже не с песен, а со всяких стенд-ап шоу, а потом и с программы юмористической, где косплеил проводницу с огромными буферами и приглашал всяких разных в гости. СВ-шоу вроде или типа того. Т.е. жопоразрывающего для усредненного гомофоба ничего не несет. А вот с Кончитой - другая тема немного.
Да ладно. У меня есть один знакомый, который угорает по футболу. Во время Евровидения произошла какая-то хуйня, вроде фанаты выбежали на поле и начали дебоширить. Он мне жаловался, что во всех футбольных пабликах вместо того, чтобы обсуждать это интересное для него событие, говорят только о Кончите.
>>7302497 Навязывают, что это нормально, а это не так. А этот Том, вместо того, чтобы стать большим и сильным и встречаться с годной тней, ушел с головой в извращения и возможно уже никогда не переступит через свои детские комплексы.
>>7302505 >нормально Определи, что ты под этим словом понимаешь. Например, рост 175 см - это для Европы нормально или нет? Означает ли это, что всех кто выше/ниже, в Европе растягивают/обрубают?
Или просто все имеют право спокойно ходить со своим ростом/ весом/ формой черепа/ ориентацией/ вероисповеданием/ и т.п., не опасаясь что на них нападут какие-то долбоёбы типа тебя?
>>7302195 >Где логика? для тебя нет разницы где сценический образ и где образ жизни? Данилко неприятен, не более, Кончита же вызывает омерзение у всех моих знакомых как махровый пидарас, рекламирующий извращенский образ жизни как что-то нормальное.
>>7302595 Причем тут ориентация. Тут уже шиза, мужик сам не может понять, мужик он или баба. Это за такое "гендерное равенство" борятся феминистки? Чтобы все люди так выглядели?
>>7302533 Пиздец, сравнил сало с видами печенья. Ты разницы между формой черепа и бородатой бабой нихуя не замечаешь?
>>7302617 Чё ты жопой-то завилял как пидор? Ты ответь прямо по мужски, является ли для европы рост 175 см нормой, и означает ли это, что всех остальных к этой норме насильно подгоняют, или нет.
>>7302638 Ебанько, может лучше форму черепа тебе подровнять? Откуда ты такое выползаешь? >>7302656 >гермафродит это так обыденно и естественно Хохлуту так стремится в европу что готов признать естественным всё что декларируют его господа, ЛоЛ
>>7302667 >Ты ответь по мужски является ли нормой мазать говно компьютер? Сука, ну кто-то клеит наклейки, а я мажу, ну я же не пидорашка. >Что значит воняет дерьмом? Ты фашист штоле?
>>7302195 Потому что ты, как и 2/3 итт, малообразованное и малокультурное существо. Иначе бы ты не ставил бы знак равенства между сложившимся комичным образом традиционным для мирового искусства, кстати (не образ конечно, а сам принцип исполнения женских ролей мужчинами) и бородатым мужиком который эксплуатирует политическую конъюнктуру (Немецкий журнал Stern называет победу Нойвирта не только национальной победой Австрии, но и победой для ЛГБТ всех стран, одновременно указывая, что сама конкурсная песня «была посредственной» и превратилась в «грандиозную» лишь «в комбинации с исполнителем».) %С другой стороны быдлу это должно нравиться, ведь бородатые женщины всегда были популярны в цирках и на выставках уродов. >>7302533 Каких то 70 лет назад в Европе людей с "ненормальной" формой черепа банально убивали, например.
>>7302684 Ты на заданные вопросы отвечай, а не свои выдумывай. Если конечно можешь. Или признай, что ты совсем дебил и в дискуссиях на темы серьёзнее "мазания компьютера говном" участвовать тебе незачем.
>>7302257 объективно это ирония и сарказм про говнопоп неплохого качества, поэтому хорошо воспринимается теми кто а)принимает за чистую монету (неплохой говнопоп) б)стебется над совком угорая по качественно воспроизведенному стилю Общая аудитория получается большая. А у Кончиты в рашке вообще нет ца.
>>7302195 Сердючка за Русский Мир, за Украину, за братушек, за скрепы, за нацпредательство, за Макаревича, за Кобзона. А Кончита за анальную гейщину. Что тут неясного?
Мне кажется, что Европа решила трольнуть весь мир и выбрать такого фрика. Всем известно, что вровиденье - сраный цирк. В нем британия отказываеться участвовать
>>7302195 У первого, сука, образ такой. Он же не ходит везде как Верка Сердючка. А второй - пидор натуральный! В жопу ебётся и не скрывает этого дерьма.
>>7302195 Всё просто: в первом случае это такая хохма-пародия, во втором представляемое как таки что-то серьезное и глубокомысленное. За пруфами сравнить любую песню Сердючки и ту с которой Кончитка подебила.
>>7302271 >А почему всем нравился сцениченский образ группы Тату? Гей-пропаганда же! То конец девяностых - начало нулевых, все дрочили на запад только в путь. Хорошие были времена.
>>7302195 Со звездой - это типа свои гои, свои гои не пахнут. И звезда у него пятиконечная. И оно не долбится в жопу через лицокнига, хотя не исключено что долбится втихаря, но никто не видел. И у него нет бороды. А это, которое справа долбится в открытую, постит про это, нет звезды, есть борода, алсо нет похабных шуточек постсовка и сисек из гандонав. 100500 отличий очевидно же, что сердючка православный гой.
>>7304432 Потому что пропагандируют и совращают. Вот посмотрит на них 100% натуральный гомофоб на них и уже ему хочется, совращают его. Он же не петух какой-то, у него-то точно желаний таких нет, это всё они виноваты.
>>7304247 Ужаснейшая пропаганда, по подсчетам европейской правозащитной организации "Рваные попки", именно из-за Верки Сердички, страны СНГ не воспринимаю всерьез ценности ЛГБТ >>7304173 кокел просит пруфы бггг
>>7302195 Дива №1 полностью соответствует русским традициям ритуальной содомии. Пидор может быть смешон, но он ни в коем случае не должен быть привлекателен.
Это как в иконописи, чёрта можно изображать жалким, суетливым, уродливым.
>>7304766 Добавлю, что блаженных вытиранов никогда нельзя изображать жалкими и смешными. Иначе рай и ад русской души грозят поменяться местами.
А вообще... Не стоит вскрывать эту тему. Религиозные вопросы всегда очень болезненны. Да и спорить о религиозных догмах с теми, кто живёт внутри них, для кого они являются краеугольными камнями этической системы, бесперспективно. Что останется от русской Духовности, если попытаться убрать из неё догматы о пидорах подшконочных и ветеранах блаженных?
>>7304766 >борода >привлекателен У меня для тебя плохие новости. >>7304779 >На бордах-то, с давними традициями любви к трапам. Не проецируй свои личные желания на всех остальных, просто когда борды создавались их основными посетителями были сперматоксикозные юноши, готовые ебать всё что угодно, а теперь большинство из них повзрослели и поняли что к чему.
>>7305079 Ты в состоянии отличить красивое от уродливого? Или твои содомские установки всегда вмешиваются в процесс определения? Давай протестируем. Кто из голливудских актёров мужского пола самый красивый? На твой вкус, разумеется.
>>7305162 Красота и привлекательность - это разные вещи. Для первой ещё можно установить какие-то объективные параметры, которые будут зависеть от культурных традиций, второе - чисто субъективное отношение, связывающее людей. Если такое безобразное сочетание мужских и женских качеств на одном лице является для тебя привлекательным - это конечно твоё дело, но с тобой не всё в порядке, и неудивительно что твои мысли так сосредоточены на содомских идеалах.
>>7304298 Я правильно понял твою мысль, что Сердючка - пошлый быдлан, а Кончита - свободомыслящий интеллигент, и именно поэтому пидорахам ближе первый?
Аноним ID: Тарас Нестерович 03/01/15 Суб 22:55:22#126№7311285
>>7302195 сердючка таки гетер, при совке бабу ягу тоже мужик играл хотя ты прав, двойных стандартов до фига у русских.
госпереворот плохо пок пок пок каддафи хороший, хоть и пришел к валсти в резуотате переворота. Как и 90% диктаторов.
>>7302195 >Где логика? Первая - наша, вторая - западная. У нас всё норм с толернтным отношением к пидорам, если это наши пидоры. Вот была бы эта Кончита из Россиюшки - вот было бы другое дело.
>>7311340 >Вот была бы эта Кончита из Россиюшки - вот было бы другое дело. Вот, кстати, да. Говорили бы наверно по центральному телевидению про такую-то пародию на бездуховные европейские "ценности", как по нотам.
>>7311371 А ты начинаешь понимать. Вся эта гомофобия - это не гомофобия вовсе, а троллинг гейропки. Среднестатистическому ватнику в общем на пидоров наплевать. А вот повод обвинить гейропу в бездуховности - шикарный.
>>7311472 Отдельные психопаты, которых везде достаточно. От духовностиТМ вред разве что в том, что психически неуравновешенные мудаки начинают считать, будто у них есть мандат на зверства. Но это уже в компетенции уголовного права, для того уголовный кодекс и нужен, чтобы таких ретивых окорачивать. Духовность духовностью, а уголовный кодекс не отменён.
>>7311564 >Отдельные психопаты, которых везде И что же делает с этими "отдельными психопатами" государство? Наказывает по всей строгости закона, чтобы подобные преступления не повторялись? Или же отпускает, как будто ничего не случилось и гомосексуалист - не человек? Какую оно тем самым провозглашает государственную политику по данному вопросу?
Я бы вам сказал, что вместо копротивления за гей-ценности лучше б за исполнение уголовного кодекса и за неподкупную, профессиональную полицию копротивлялись. Нет лучше защиты для геев и сочувствующих, чем работающий уголовный кодекс, общий для всех.
>>7311656 >Какую оно тем самым провозглашает государственную политику по данному вопросу? Официальная позиция России по этому вопросу - уголовный кодекс общий для всех. То есть вне зависимости от мотивов ты сядешь за изнасилование или убийство. То, что жертва лицо нетрадиционной ориентации - не является смягчающим обстоятельством для суда. Суд такие обстоятельства вообще не принимает в рассмотрение. Очень здравая позиция, я бы сказал.
>>7311703 А теперь перекатывайся из страны эльфов в реальную Россию и ещё раз подумай. "Жертв" он нашл, дебил блеать. По парашкинским законам гомосексуалист (а также любой недостаточно истерично их ненавидящий) - преступник уже тем, что существует и своим существованием (в недостаточно зачуханном и униженном состоянии) этот самый гомосексуализм среди несовершеннолетних пропагандирует. А наличия "жертвы" парашному законодательству для заведения дела и посадки людей в тюрьму вообще не особо требуется.
>>7311765 >По парашкинским законам гомосексуалист (а также любой недостаточно истерично их ненавидящий) - преступник уже тем Номер статьи, пожалуйста. В русском законодательстве ничего такого нет. А вот по Конституции и по всем законам граждане России равны, вне зависимости от вероисповедания и половой ориентации.
>>7311825 Ну это уже совсем толсто. Про закон о "пропаганде гомосексуализма" путём непризнания гомосексуалистов опущенцами в России все слышали не раз.
Федеральный закон Российской Федерации от 30 июня 2013 г. № 135-ФЗ , на случай если ещё будешь пытаться кукарекать "где статья".
>>7311884 >пропаганда гомосексуализма >пропаганда Значение знаешь? Алсо, пропагандой гомосексуализма могут заниматься и гетеросексуалы. Люди за деньги и не такое делают. А вот уголовный кодекс и Конституция гарантируют личные права вне зависимости от половой ориентации.
>>7311918 >Значение знаешь? Развернись и читай тред глазами! Аж в двух постах подряд пояснил. Естественно, именно то значение, которое вкладывает в данное словосочетание упомянутый закон.
Аноним ID: Роман Ростиславович 03/01/15 Суб 23:52:55#149№7312020
>>7302195 >Мышление россиян >хохол Кстати, как и Витас, как и фрики, поющие про Стрекозу Любви и ещё всякий скам, хохлы какое-то говно на экспорт гонят >занимает второе место на Евровидении от Украины >все любят, радуются, несмотря на уебищные песни и странные костюмы. После Евровидения чуть не пидорнули со всех экранов страны, хотя вроде и пидорнули, но не так сильно, как это могло бы быть сейчас. Радовались только хохлы.
>>7312037 Толсто. В российском законодательстве формально и прописки нет. Это не мешает настряпать по разным законам всяческих процедур, фактически её устанавливающих. Аналогично с правами на жизнь, имущество, тайну переписки, свободу вероисповедания и пр.
Вышеупомнутый закон однозначно криминализует признание равноправия лиц, участвующих в гомосексуальных отношениях, с прочими "традиционными". Прямая дискриминация как она есть.
>>7312236 >Вышеупомнутый закон однозначно криминализует признание равноправия лиц, участвующих в гомосексуальных отношениях, с прочими "традиционными". Прямая дискриминация как она есть. В маня-фантазиях истеричных кукареаклов криминализует.
>>7312259 Ты даже кукарекнуть-то толком не можешь, всё впросак попадаешь. Хоть бы закон почитал.
выразившаяся в распространении информации, направленной на формирование унесовершеннолетних нетрадиционных сексуальных установок, привлекательности нетрадиционных сексуальных отношений, искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений, Тупые пидорахи, сочинявшие сей закон, похоже не имеют даже малейшего представления, НАСКОЛЬКО для России традиционны гомосексуальные отношения. Адельфопоэзис, педогогон, "хоть есть у мужика достойная подруга", вот это всё.
>>7312376 Ну, дискриминация гомосексуалистов то где? Закон запрещает в жопу ебаться? Может быть он запрещает брать гомиков на работу? Где притеснение гомиков то?
Алсо, пропагандой гомосексуализме может заниматься кто угодно. Гетеросексуальные креаклы этим с удовольствием занимаются из чистой приверженности криво понимаемой концепции о свободе.
Аноним ID: Константин Федосеевич 04/01/15 Вск 00:24:09#158№7312446
>>7312376 Алсо гомосексуалисты очевидно социально неравноценны с гетеросексуалами. А ещё дауны очевидно социально неравноценны. Но это не повод преследовать и гнобить даунов и гомосексуалистов. Это повод не искажать социальную действительность. Да, от гетеросексуалов при прочих равных для общества пользы больше, чем от гомосексуалов. Капитан Очевидность на связи. Сможешь ли ты что-то возразить Капитану Очевидности?
>>7312424 Что непонятного? Он запрещает абсолютно всё, что может быть воспринято следствием как "искажённое представление о социальной равноценности". Ебёшься с тнёй в жопу, а не в пилотку? - она вправе на тебя настучать, что предпочситаешь нетрадиционные отношения. Возьмёшь на рабочее место открытого гомосексуалиста, а не ватную мамашу с детьми? - она имеет полное право настучать, что какого-то "гомика" взяли на работу вперёд неё. Рассказываешь в интервью, что гомосексуалист и в жизни у тебя всё хорошо? - придёт милиция и законно арестует весь тираж газеты. Лесбиянка-школьница отказывается считать себя унтерменшем? - придёт соцработник и поставит её на учёт в милиции, милостиво не подвергая штрафу только потому что дескать малолетняя. Притеснение во все поля, и оно уже идёт.
В общем, твоя очередная попытка потроллить опять зафейлилась.
>>7312574 Не вижу ничего очевидного. Тот факт, что гей теоретически не заводит детей, никак не связан с его полезностью для общества. Он вообще не влияет на демографический баланс. Дети сегодня – вопрос ресурсов, а не ебли, их было бы значительно больше, если бы гетеросексуалы имели ресурсы и мотивы завозить не одного, а трёх четырёх детей.
>>7312648 Я специально подчеркнул болдом при прочих равных. То есть если два человека абсолютно во всём равны кроме ориентации, то из этих двоих гетеросексуал полезнее обществу.
>>7312602 Ебать дебил. Это (в случае доноса) дознаватель/следователь решать будет, а не ты. Его и поумоляешь не считать твои извращения ничем нетрадиционным, что потом пойдёт тебе в личное дело пожизненно.
>>7312668 А я вижу, что ты подчеркнул, и ссу тебе в лицо. Я не понимаю, как техническая возможность обрюхатить женщину при сексе повышает полезность кого бы то ни было. Может, вместо ребёнка получится новоросс или бюджетник. Я бы вообще запрещал очень многим людям размножаться. Попробуй аргументировать свою позицию логично.
>>7312574 Извини. Где в Конституции или в законах любой страны прописана обязанность каждого члена общества приносить какую-то пользу? Что ты несешь товарищь дорогой? Государство существует для социума, для людей а не наоборот. социум - это совокупность абсолютно разных людей с разными интересами. Не бывает какой-то абстрактной "пользы" полезной для всех. И государство служит только одной цели - предотвратить войну всех против всех которая всегда возникает там где государство отсутствует. Не более. Думай головой мальчик.
>>7312737 >Может, вместо ребёнка получится новоросс или бюджетник Ебать дебил. Может быть ещё и политические взгляды генетически передаются? А язык от рождения люди тоже знают, как по твоему?
>>7312816 А какая польза от стариков и неизлечимо больных? Мы не пещерные люди которые к слову каннибализм практиковали бо их действиями руководил строгий утилитаризм. Кстати Гитлер который проводил программы по уничтожению умственно отсталых и неизлечимо больных тоже руководствовался так называемой "пользой".
>>7312884 Тебе виднее. Как мне кажется настолько же неравноценны, насколько неравноценны аналогичные персонажи с /b/. Но если ты по своему личному опыту считаешь иначе - обоснуй это в треде.
>>7312897 Но никто этим и не занимается. Где ты видел в законах дискриминацию стариков? Вот пенсии старикам и калекам в законах есть. Но это не отменяет простого факта, что старики и калеки менее полезны обществу.
>>7312922 А что не так? Как раз отказ от деления людей на сорта - это путь к социальному неравенству. Если нет деления людей на сорта - значит нет и помощи старикам и калекам.
Поясняю дебилам по хардкору. Признавать гомогеев равноценными гетеросексуалам - это значит отказываться от материальной помощи молодым семьям, отказываться от социальных программ поддержки отцов и матерей. Любой пидор в таком случае может закричать А КАКОГО ХУЯ ИЗ МОИХ НАЛОГОВ ПОДДЕРЖИВАЮТ ЭТИХ С ЛИЧИНКАМИ??!!
Таки да. Но поддержка молодых семей это демографический менеджмент, к лгбт прямо не относящийся. То есть - надо народу больше людей - ок, не надо - не ок. Все имеет пределы - и размножение и сокращение числа людей.
>>7313145 >Признавать гомогеев равноценными гетеросексуалам - это значит отказываться от материальной помощи молодым семьям Нет, не значит, это абсурд. Вот и все твои аргументы. Вот и вся твоя хардкорная пояснялка.
>>7313211 Относящееся. Поддержка молодых семей с детьми - это очевидное неравенство геев и натуралов. То есть крича о равенстве геи таким образом дают почву для отказа от демографической политики. Молодую семью то поддерживают из общих налогов и поддержка молодых семей - это очевидное неравенство и дискриминация в социальной политике.
То есть нет ничего плохого в делении людей на категории. Что-то плохое может быть из политики, которая от этого следует. Без деления людей на сорта не может быть и помощи нуждающимся.
Представители Университета Англия Раскин провели исследование и определили, что геи меньше зарабатывают, а лесбиянки более успешные в бизнесе и работе в сравнении со своими гетеросексуальными коллегами. Ученые отметили, что геи получают заработную плату, которая в среднем на 16% меньше нежели у натуралов. Ситуация с лесбиянками обстоит немного иначе, они зарабатывают на 20% больше в сравнении с гетеросексуальными коллегами.
Ну, лесбиянки не сидят дома с детьми обычно. Плюс - в пользу могут идти мужские качества у них, тоже да. Тут понятно. А геи?
>>7313261 Схуя ли абсурд? Если признавать равные права геев и натуралов - это значит также и то, что натуралы не имеют права на социальную помощь. Равенство же.
>>7313145 А если признать права женщин, то следует отказаться от материальной поддержки призывной армии, ведь женщин туда призвать не могут, соответственно, почему их налоги должны идти на содержание мужиков?
Поддержка молодых семей над-ориентационна, есть свои дети - похуй, кто ты по оринетации. Вон, сколько у Маунтбеттена детей было. Они с женой не жили, ведь были очень похожи - любили молодых людей. Но размножались.
Ну просто это абсурд и всё. Ты пытаешься изобразить логическую связь там, где её нет. Молодых семей поддерживают не потому, что они гетеросексуалы, и материнский капитал выделяют не за факт ебли хуем в пизду. Если говорить о равенстве, то можно ввести, например, родительский капитал для пар геев, которые усыновили ребёнка из детдомов, или получили его у суррогатной матери. Но такое рассуждение уже слишком сложно для тебя, да?
>>7313346 Всё же в 99% процентов случаев ориентационна. Да, натуралы нуждаются в социальной защите и поддержке. Натуралы тратят значительно больше ресурсов на свой образ жизни - в среднем. А вот геи ни в какой поддержке не нуждаются. Для здоровой демографической политики и речи быть не может о формальном равенстве геев и натуралов.
А если, а если - большинство геев универсалы. А если Чайковского с Музычко сравнить - тоже ведь. Ясно, кто мне братушка, свой и нормальный человек + охуенно ценный. Я говорю о категориях, статистики, а не о "если".
Гетеросексуальность не типаж, сравнивать геев и "натуралов" как группы, по типу народов или классов - социальная демагогия.
>>7313368 Нет, это очевидная претензия социал-консерватора к формально понимаемому либералами "равенству". Либералы подменяют равенство формальным юридическим равенством и требуют отрицания очевидных различий между людьми и очевидно разных ситуаций. Это - путь в никуда. Этого равенства нет и не будет по факту. Неравенство людей отменить невозможно. Вопрос стоит только о политике общества по отношению к объективно существующему неравенству.
Я с тобой согласен, если речь идет о том, чтобы народа было больше или на том же уровне.
Здоровая демографическая политика вещь относительная. На Западе взяли курс на депопуляцию. Русским наоборот надо неплохо подразмножиться, а потом так же, через некоторый период, начать дефертильные программы.
Сейчас много людей на Западе уже не нужно, технологии уже пришли до того уровня, что для западных стран достаточны небольшие стабильные и мега сильные сообщества с автоматикой и долгой продолжительностью жизни. Все проблемы в китайцах, русских, японцах и прочих, кто способен составить конкуренцию сейчас. Чурки вообще никто - их низведут до животных. Когда с нами решат вопрос, надеюсь не решат, то перейдут по численности на уровень 18-го века. Больше не надо.
>>7313509 Бред полный. Депопуляция - путь в никуда. Демографическая политика, расчитанная на увеличение популяции должна и очевидно сочетаться с политикой на увеличение занятости населения, политикой экономического роста. А депопуляция в Европе - это просто признание экономической стагнации Европы, системных проблем с экономикой Европы.
>>7313509 А политика депопуляции на Западе - это попытка скрыть факт глубокого системного экономического кризиса на Западе. Вместо решения проблем в своей экономике Запад мается хуйнёй и рисует из консерваторов (которые совершенно очевидные и разумные вещи говорят) каких-то поехавших ретроградов. Манямирок as is. Уже весь мир скоро стошнит от маня-либералов.
Людей столько, сколько их сейчас, никогда не было за историю человечества. Это НЕ НОРМА. И нормальному человеку в такой не-норме - тяжело. Массовое общество это феномен всего 150-ти лет. Всего. Остальное время - совсем иное. Сейчас уже производительные мощности и капиталы для их развития и создания таковы, что промышленность может почти вся заменена автоматикой. На Западе уже сохраняют ручной труд у станка только потому, что нет возможности мягко утилизировать людей, если уволить - будет социальный взрыв. Не-автоматическое производство это как сравнивать фермеров с агро-комплексами и крестьян. Разница колоссальна.
Но это на Западе. У нас проблемы иные, и задачи иные, да. Помимо общезападных.
Тред не читал. Пидараны сагрились на Кончиту, потому что она выбивается из образа глиномеса в голове у ваты. Девушка с практически идеальными формами, даром что с бородой. Вот они и подняли вой, потому что у них стоит на Кончитку, но они боятся признаться себе в том, что у них могут быть чувства к мужикам. Такая же хуйня была с Азисом. Вата по всем углам орала "ебать, пиздец нахуй, пидор ебаный, даже смотреть не буду", и пересматривала раз за разом, накрутив миллионы просмотров. Если бы им было действительно похуй, они бы не кукарекали целый год об азисе на каждом углу.
Если что, то за Кончиту Россия по числу голосовавших заняла третье место. Это ФАКТ, а твои визги про "пидоранов" такое же анти-русское говно, как и цирк на ТВ.
>>7313706 Нет, не согласен. Технологии тоже за это время развились. И что это за хуйня "людей много"? Людей нормально. Дайте людям работу, жильё, социальные гарантии. Оправдания людей, не желающих заниматься экономикой и политикой это. "Слишком много людей" - равно экономическая стагнация. Точка. Экономика должна расти соответственно росту населения.
Объективно сравнивать геев и натуралов как сравнивать не-бдсмщиков и бдсмщиков. А хуле, у тех тоже жаргон по поводу тех, кто "не в Теме", лел. Как у геев придуман жаргон - "натурал". Это из гей-сленга, если что.
Мужчина в норме воспринимает мужское тело как нечто холодное, что не может быть сочным, горячим, сладким или томным. Нет нужных гормонов и отделов мозга. У геев - они есть.
А куда такому обществу идти? Бесконечная саморепликация по возрастающей это "привет, Мальтус" рано или поздно. То есть рано или поздно рождаемость будут ограничивать. При том равнопоебуче - что в "либеральном", что в ином обществе, если там элита будет знакома с математическими прогрессиями.
>>7313878 >Это из гей-сленга, если что. Ну, придумай термин лучше. А мне нравится. Natural - от слова "природа". То есть природный, естественный. Хороший уважительный термин.
>>7313906 Нормально - это естественный прирост населения. 2-4 ребёнка в семье - это достаточно для умеренного роста населения и компенсации смертности от несчастных случаев, болезней, компенсации бездетности отдельных пар. 1-2 ребёнка в семье - серьёзная депопуляция. Родителей то двое и чтобы только заменить двоих родителей нужно двое детей - и это без учёта прочих обстоятельств.
Ну как бы да, но это "мягкий" способ увести дискурс от использования термина "нормальный человек" или, ужас-ужас, "здоровый". А ты попался, "натуральчик".
Термин-то имеет фетишистскую подоплеку, если что. "О, какой мужчина, натюрлих". Помимо демагогического смысла - через комплимент, звучит же не плохо, увести тему с плоскости "здоровые - не здоровые".
>>7313906 Короче у либералов даже с арифметикой плохо дела обстоят. Когда в семье 1-2 ребёнка - это уже демографическая катастрофа. А тут ещё говорят о том, что вообще и этого не надо. Да куда уж хуже? Вот как оно есть, 1-2 ребёнка в семье - это уже полный пиздец демографии.
>>7314035 >Термин-то имеет фетишистскую подоплеку, если что Что, простите? Ну ладно, я в вашей фетишистской подоплёке не разбираюсь. Для меня "натурал" - значит "естественный", "природный". От слова "натура".
Понятие "природности" и "естественности" тоже демагогия, впрочем. Как и "традиционность". А вот "здоровость", "полноценность" и "самодостаточность" + "социальность" - это уже иное.
Ты прав, я же не спорю, здоровые люди это основа и все такое и прочее, а "либералы" это социальные демагоги, как и "консерваторы", впрочем. Но вторые мне относительно милее. Я где-то посередине.
Да я в курсе того, что есть три типа размножения - в рост, в убыль и в поддержание. Норма для человека - поддержание. Чайлфри или многодетные - социальные фрики, люди это чувствуют инстинктивно. В остальных случаях как высокая фертильность так и низкая достигается противоестественными для человека воздействиями.
Я же говорю - в итоге на Западе будет именно нулевая смертность и рождаемость поддержательного типа. То есть 1-3 ребенка.
>>7314137 Да сам спор о терминах - демагогия. Лишь бы термин не обидный был и в принципе символизировал что-то хорошее. Поскольку ненависти к геям не имею, пофигу мне на происхождение термина. Имею претензии к социальной политике депопуляции и пропаганде гей стиля жизни. А гей стиль жизни - это не обязательно в жопу пороться. Это - в частности, чайлдфри, оголтелый индивидуализм и оголтелый нарциссизм, подмена всего спектра отношений между мужчиной и женщиной исключительно сексом, выхолащивание этих отношений, отмена социальных понятий материнство и отцовство. И вся эта хуйня неизбежно возникает в гей-среде в силу невозможности геев и лесбиянок размножаться в своей паре, это естественное следствие. А потом этот гей-стиль жизни проецируется и на натуралов. Толку то в результате от традиционной ориентации? Вот это я и понимаю под гей стилем жизни и под разрушением естественных гетеросексуальных ценностей.
Я же говорю - на западе курс на сокращение населения. Ты лично хороший чел, в целом, русским наоборот нужно размножаться, у нас такого технологического задела, как на Западе, другие условия.
А так, правильно мыслите, но что вы понимаете под нормальными отношениями между мужчиной и женщиной? Мне важно для конкретики.
>>7314456 >Я же говорю - на западе курс на сокращение населения. Я отказываюсь понимать целесообразность этого курса. Я могу понять курс на стабилизацию численности или умеренный прирост населения (на самом деле умеренный прирост - на случай какого-нибудь глобального пиздеца типа войны или иного кризиса - ну блядь нет гарантий, что не будет - в первой половине XX века аж 2 мировые войны было, а это так-то недавно по историческим меркам). А вот курс на депопуляцию я не могу понять. Я могу логически объяснить курс на депопуляцию только одним - попыткой скрыть экономическую стагнацию и рост разрыва между богатыми и бедными слоями населения. Что само по себе - пиздец.
>нормальными отношениями между мужчиной и женщиной >Мне важно для конкретики. Да не забывать в первую очередь о том, что сами половые отношения между мужчиной и женщиной неразрывно связаны с детьми. А уж исходя из этого факта всё остальное и следует. И уважительное отношение между мужчиной и женщиной следует. И какие-то чувства и психологическая совместимость следуют. И необходимость совместные интересы иметь следует. Потому что дети - это значит жить рядом бок о бок много лет. Женщина и мужчина - не в последнюю очередь друзья в такой ситуации, близкие соратники и единомышленники. И секс тут имеет большое значение, но потому что, при хорошей сексуальной совместимости (например, уровень сексуальной потребности мужчины и женщины должен примерно совпадать - а люди тут разные) семья будет крепче, а при плохой совместимости проблемы будут большие.
О' кей, твое право, конечно, я просто сужу по суммарным способностям западной цивилизации и исхожу из того, что "раз так делают, значит им правильно". А рост населения или его стабильная высокая численность требуют чего? ЕГО ЗАНЯТОСТИ И ОБЕСПЕЧЕНИЯ - а это автоматический стопор для прогресса производственного капитала - автоматизации етц.
Вюрст не привлекательна, алсо, для украинского гражданина в треде и для ОПа - мне ведь нужна ЖЕНЩИНА, не телка даже, не "тян", не просто тело, сиськи и вагина, а ЖЕНЩИНА, лол. Так и большинству. А Вюрст не женщина. Все просто.
>>7314752 >автоматический стопор для прогресса производственного капитала - автоматизации етц. You did it wrong. Получается совсем билиберда. Неукоснительное соблюдение взаимоисключающих параграфов выходит. Это всё отражает глубокое противоречие в западном обществе, обнажает это противоречие. Выпукло показывает абсурдность некоторых социальных установок.
Как по мне, рост производительности труда никак не может быть совместим с тезисом о том, что "людей слишком много". Тут одно из двух - либо общество производит слишком мало и не может поддерживать численность, либо общество производит достаточно для поддержания численности. А вот рост производимого обществом продукта несовместим с утверждением о том, что общество не может позволить себе иметь столько людей. Эти утверждения взаимно друг друга исключают.
Это говорит только лишь о том, что в самом обществе что-то устроено очень неправильно, если возможен такой абсурд с точки зрения здравого смысла.
>>7314752 Рискну предположить, что автоматизация труда ставит вопрос о профессиональной переориентации людей, а не о сокращении их численности. То есть встаёт вопрос о том, что нужно находить новые общественно-полезные и производящие какой-то продукт рабочие места. Вот нежелание эти вопросы решать - причина противоречия. Встаёт вопрос о создании новых производств, новых видов продукта и новых видов занятости.
>>7313145 В огороде бузина, в Киеве дядька. Как в твоей манялогике одно означает другое?
Не говоря уже о твоём извращённом представлении дармоедства под крышей государственного насилия - как чего-то хорошего и подлежащего сохранению любой ценой. На своих личинок граждане должны сами зарабатывать.
>>7312851 То есть пруфов от тебя мы так и не дождались, одни демагогические кукареки. Ожидаемо.
>>7314959 В твоих высказываниях содержится глобальная ошибка в приоритетах. Это не люди живут ради экономики, а экономика существует ради людей. Поэтому любой, кто ставит "цифры" и взятые с потолка произвольные показатели выше основной цели экономики (благосостояние и жизнь людей) - демагог и вруша.
>>7302195 Весь тред пидораны МАНЕВРИРУЮТ так, как никогда не маневрировали. Вся ублюдочная хуестрада есть пидорство в худшем виде. На новый год я просто дико хуел с телека, просто ебучее днище. Так что кончита, хуита, киркоров, кобзон для меня есть ровно концентрат бездарного говна, в прямом смысле наносящие ущерб культуре. Ненависть пидоранов к кончите понятна, непонятен полный игнор блядской пидорашкиной содомии, которая льется в уши их детям.
Красивое пение оскорбляет либеральные чувства ОПа. Как так, женщины >>7317155 и мужики >>7302487 поют лучше, чем Кончита. Это фашизм, сексизм, шовинизм, садомазохизм!!!
>>7317166 >сравнивать вокал и имейдж Алсоу пидораны таки нашли пруфец на задний привод кончиты? А вдруг она таки актив что по меркам пидорашек - ну никак не зашквар?
Либерашки, почему вы такие? Ну оппозиционеры вы режиму, любите фапать на Запад, так фапайте на нормальные вещи, а не черт знает что. На ультраправых Швейцарии, на FN, на консервативных и при этом прогрессивных католиков, и на прочих няшек. Нет, надо выбирать самых маргиналов для подражания, ЗАТО НЕ КАК ПИДОРАШКИ))))
>>7317330 >что он из-за вокальных данных выиграл, а не из-за толерастии. Он из за эпатажности выиграл - совокупности вокала и бокала имейджа. Точно так же как верка до этого или Лорди - сатанисты.
>>7317388 >мне тех, кто развалил советский союз Мы еще разговариваем о временном отрезке околосовка, или уже ведем прямой репортаж из твоего манямирка?
>>7317362 How about no? Советский шоколад был лучше и качественней. А также лучше были советская газированная вода и советское мороженое. А ещё СССР-овские консервы (мясные и рыбные) были лучше. Ибо в СССР люто и бешено надрачивали на индустрию и материальное производство. В СССР было плохо с товарами высшего класса и высшей ценовой категории, зато были лучшие в мире товары средней ценовой категории, массовые товары.
Алсо в СССР было плохо с рекламой и броским внешним видом. Было плохо с имиджевой частью товара. Советская одежда и обувь не была модной (выглядела она унылой), зато была качественной и ноской. Этикетки на советской газированной воде и советских конфетах были ультра уёбищные, зато конфеты и вода былт хорошие.
>>7315691 Вот мы и докопались до самой писечки пидорашьего бессознательного. Ему страшна даже сама мысль, что люди на себя и своих детей должны зарабатывать САМИ, а не паразитировать/воровать/грабить кого-то ещё. Именно с этой либерастией они готовы сражаться изо всех сил. Ну ведь, право слово, не работать же, работа для лохов.
>>7322679 У тебя в корне неправильное представление о русских. Российское сознание на самом деле очень близко к немецкому, что и не удивительно - социализм это немецкое изобретение и 70 лет русские жили в немецкой идеологии (а ещё именно в России и Германии были Сталин и Гитлер - это очень о многом говорит).
Немцы - точно такие же любители крепких спиртных напитков, тоже одни из самых крутых алкашей Европы, тоже любят всё делать наверняка и основательно, тоже дрочат на танчики и надои чугуния, тоже имеют в Европе репутацию "ультраконсервативного быдла" с имперскими амбициями и любовью к сильной руке. Русский и немец - почти то же самое по менталитету. Только русские несколько более дикие.
Поэтому в России как и в Германии взлетят политически либо социал-консерваторы навроде Христианско-демократического союза им. Ангелы Меркель, либо социалисты. Либералы никак не могут взлететь. Или консерваторы, или социалисты.
>>7302221 Поддержу этого товарища. По мне они так же сорта говна.
Но в случае с кончитой бобмит например из из того, что её образ послужил набору голосов, типа вон такой нитакой как все ваще ничего не боится вышел и спел, Хайль Свободная Европка. Хуйня кароче политическая. Песня ничем таким особым не отличается от остальных песен, голос то же не фантастика.
>>7314988 >не люди живут ради экономики, а экономика существует ради людей Демагог, плиз. Ты только что смешал вместе тех, кто зарабатывает деньги, и тех, кто на них паразитирует с силовой поддержкой государства. Если вычистить твоё заявление от демагогии, то твоё утверждение превратится в
"Не тунеядцы, наплодивишие личинок не по карману, должны работать - а работающие (и возможно пытающиеся прокормить собственных личинок) должны под принуждением государства платить налоги. Чтобы тунеядцы могли, козыряя личинками перед государством, пинать балду на пособия с этих самых налогов".
а то что верка сердючка сразу позиционировалась как трололо стёб над шоу-бизнесовой сексуальной ориентацией? по-моему, здесь как раз нет противоречия. Гомофобия как была, так и есть.
Оп хуй. Сердючка - изначально стеб и петросянство, тогда как Кончита - серьезный персонаж. Тута еще один ключевой момент - БОРОДА. В любой традиционной культуре это чуть ли не основной символ маскулинности. А членодевки и т.п. обычно стараются выглядеть как можно женственнее (ну Бейличка там, Пежич, вот это все). А тут такой-то типаж - членодевка с бородой. Пробивает напрочь и без того треснувшие шаблоны. Мое мнение - именно поэтому от Кончиты вата так люто и полыхает. http://www.youtube.com/watch?v=D1r3MDIhon8
1. Травести-дива десять лет скачет по экранам телевизоров, занимает второе место на Евровидении - все любят, радуются, несмотря на уебищные песни и странные костюмы.
2. Травести-дива побеждает на Евровидении, поет лучше, чем многие женщины-певцы, красивая музыка, няшный внешний вид. У всех разгораются пуканы, фууу, геи, Европа развалилась.
Где логика? От бороды, что ли, бабахает?