>>217895653 Да ну ладно, не сплошной коридор там. Мне кажется, изолента мог быть духовным наследником систем шока поболее всяких преев, по самому духу и окружению. В аркс фаталис не играл, да. Но какие-нибудь вор или дэус экс по моему мнению слишком mission-based, чтобы быть настолько иммерсивными, как сш, хотя игры отличные, конечно же. Биошок я даже не рассматриваю, это шутан обычный.
>>217895423 (OP) Блядь какая же годнота чи еще раз пройти. В детстве, будучи 12 летним пиздюком, в 2000 когда выменял ее на рынке нихуя не понимал че в ней делать, распробовал только спустя 7 лет. После этого прохожу каждые 2 года. Говорят ремастер первой скоро допилят, в оригинал не вывез, по роликам вроде хороша. А еще СШ 3 хотят сделать. Так что надежда еще есть на годноту.
Прошёл СШ 2 лет пять назад. С тех пор периодически делаю запросы: Игры, похожие на систем шок. Предлагают всякую хуету, и близко не подбирающуюся к атмосфере СШ
>>217896271 Первая часть охуенна. Даже сейчас. Я играл в прошлом году, прервав на неделю игровую импотенцию. Зашла на ура. Она конечно по геймплею сильно отличается, но по атмосфере - лютый вин, как и сиквел
>>217896271 Я играл давно когда-то, ещё мелким, толком не понимая нихуя. Вот сейчас перепрошёл на днях, давно я так в игру не погружался. Годнотень лютая.
Ещё, кстати, не понимаю не понимаю негатива в сторону концовки. Это ж пиздец охуенно. В игре, в которой за всё время не было ни намёка на юмор вообще - такой ироничный и комичный подъёб Шодан в конце, что просто 10/10. Хотя последние кадры после этого уже лишние были где Шодан выжила
>>217895946 Ты ебать о чем вообще пиздишь? О жанре? О возможностях типа иммерсивности? О месте действия? А? Определись. Нельзя построить сюжет интересный+открытыймир(большая единая локация типа дарксоулса)+возможности - не пожертвовав чем то. В идеальном мире, может быть, но щас важны деньги и время. Если делать слишком ахуенно не экономя на чем то, прибыли не будет. Так и в твоих примерах, где есть либо возможности, либо сюжет.
В чём отличие Прей и СШ2? Прей - красивая конфетка с кучей всего-всего. Всё блестит, разлетается, прокачивается. Слишком много надо изучать, продумывать, осматривать (хотя оказывается, что можно было и не осматривать). А СШ2 - это простота, сочетающаяся с напряжением и охренительным звуком.
>>217896829 Чет понятия у вас "много всего" - странные. В ведьмаке3, к примеру, дохуя шмота, даже в биошоке больше, чем в прее. Осматривать что то у вас, когда в той же амнезии это куда более проявляется.
Не хочу играть в Систем Шок, потому что кажется, что он поскучнее Деус Экса будет. Я, возможно ошибаюсь, но в СШ одна локация на всю игру (космический комплекс, состоящий целиком из одних коридоров) и нет НПС, это так?
>>217896829 Дополню к прокачке, + к циферкам ну такое, а способности нахуй не нужные и не интересные. Монстры 3 видов, вау, круть... Из оружия пистолетик отпадает после дроба, электро пистолетик для вырубания всего лишь 1 нпс, смешной арбалет, пена строительная для прохождения и лазерган в конце - лихой арсенал.
>>217896863 Я понимаю твою мысль. Я о том, что в изоленте и сш2 - единый корабль, который ты исследуешь, погружаешься в него с головой, звуки, эмбиент, вся хуйня, как будто ты там. В деус эксе отдельные хабы, куда ты приходишь сделать миссию и уебать оттуда. Иммерсивность не та. Я не говорю, что это плохо, игра тоже шикарная, но немного не того типа. Я бы не назвал её эталоном иммерсив симов, куда она причисляется всеми на пару с систем шоком.
>>217897376 >что в изоленте и сш2 - единый корабль Где он там единый? Такой же как и биошоке и то, там можно вернуться, а здесь тупо те же миссии. Идеальный пример это дарксоулс, с его единым миром. По такому духу больше ДедСпейсик 1 подходит. >Я бы не назвал её эталоном иммерсив симов Родоначальник как никак.
>>217897472 Передохли и передохли, но без них не скучно? Шоган вывозит всю игру? Просто в первом Деус Эксе мне дико нравятся персонажи, я даже помню имена почти всех главных действующих лиц, что вообще редко для меня.
Бля, а помните, как враги в СШ2 говорят какую-то доброжелательную хуету, а потом набрасываются с воплями? "Дети растут так быстро", "Сэр, где вы?", "Прости!", а голос Ксеркса? А как было интересно читать логи? А сколько врагов? Зомби, боевой робот, робот-стюард или как там, не помню, ниндзя какие-то, турели, червяки, ещё чё-то, а - обезьяны
>>217895423 (OP) Кто читал про римейк предвартиельные обзоры? Будет похоже на оригинал? Кто что думает? Жаль, что Looking Glass уже 20 лет как не существует.
>>217897596 В систем шоке можно на лифте в любой момент вернуться до эндеймовой локи в любое место на корабле. Биошок к иммерсив симам у меня язык не повернется причислить. > Родоначальник как никак. Кто? Дэус Экс? С фига ли?
>>217897728 Вообще не скучно. Я дэус экс давно проходил, надо бы тоже перепройти. Но могу сказать что сш уж точно не устает, а во многом и превосходит. Первая встреча с Шодан, звуки, атмосфера. Непередаваемо. Надо сесть и поиграть.
>>217897994 Причём спускаться можно не просто так для охуенности, а для то, например, чтобы собрать разные предметы. Их можно на последних этажах в специальном автомате переработать в наниты. Я склад на стартовом уровне делал, там всё было вплоть до горшков с цветами
>>217897728 Ладно, на самом деле очевидно, что они просто не могли сделать нпсшников, время, технологии и бюджет были не те, а так конечно может и добавили бы. Кстати, по слухам в трёшки они таки будут, хотя выход трёшки под большим вопросом.
>>217897728 Сейчас перепрохожу Деус, до этого впервые прошел СС2. Очень советую, делали их в соседних кабинетах.
В Деусе заметки/газеты/компы это просто текст, по сути, основа - через диалоги. Вот насколько хорошо прописаны диалоги в ДЕ, настолько же хорошо прописаны монологи в СС, подаваемые через аудиологи. Я задрочил ее вдоль и поперек, это реально Деус Отец, то СС - Мать иммерсив симов. Причем некоторые аудиологи так же имеют в себе несколько "подсюжетов", помогающих понять атмосферу и суть игры.
Короче советую. I.. I... I thought you were a GEP gun
>>217899157 Я видел на ютубе сцену первой встречи с Шодан ремейкнутую на уе4, по-моему хуета полная по сравнению с оригинал, так что я сомневаюсь насчёт всех этих ремейков и сиквелов. Вон, од бладлайнса нового тоже только говна ожидаю.
>>217899410 >Я видел на ютубе сцену первой встречи с Шодан ремейкнутую на уе4 1. Это был кукуруза engine 2. Это ещё не значит, что у ремейка должно быть так, это просто виденье одного фаната, чтобы показать чо он может. https://youtu.be/eEQReLZJXJQ
>>217899670 Да, оно, проебался. Ну ладно, если кто-то пилит, пусть пилят. Мне и в гоговскую версию в 2020 играется вполне себе, старость игры вообще не ощутил. Вот первый да, не осилил, там ремейк не помешал бы.
>>217900060 Ты щас охуеешь, но такая длительность заключается в том, что где-то в 2017 или около того они за каким-то хером решили делать не ремейк, а ребут тотально переработав всё, но такое они тупо не вывезли, к тому же они начали сильно уходит от оригинала. В итоге пришлось всю разработку перезапустить обратно к тому, с чего начинали. https://youtu.be/X5H7B9BK9BU
>>217901051 Ммм, ранний доступ, таже технодемка. Сраный тарков планировали года 3 назад выпустить, причем у них то хайп был и баблишко, а тут интузиасты.
> >Кто? Дэус Экс? С фига ли? > Че сфигали? Может потому что он первый в этом? > >Deus Ex/Дата выхода > >22 июня 2000 г. > >System Shock > >Дата выпуска: 1994 г.
>>217896716 Ну тип, бесконечные враги, рпг система, а ты слабый пидор, тебя угандошить любой робот, атмосфера охуенная, пожалуй одна из лучших игор вообще, в которую я играл. Но сложная.
>>217901349 Олень ебаный, я когда писал текст, то брал из предложения про системшок. Ты нахуй эту хуйню пишешь тогда? Я ебу нахуй в какой мысли ты указал деусикс?
>>217897376 > В деус эксе отдельные хабы, куда ты приходишь сделать миссию и уебать оттуда. Иммерсивность не та. Я не говорю, что это плохо, игра тоже шикарная, но немного не того типа. Я бы не назвал её эталоном иммерсив симов, куда она причисляется всеми на пару с систем шоком.
> >Я бы не назвал её эталоном иммерсив симов > Родоначальник как никак.
У тебя нарушено восприятие информации, обратись к врачу.
>>217901788 Дык локации могут и быть еще, но суть в том, что они не допилены, не все баги убраны, не все скрипты работают, и тд. Слишком дохуя всего там есть и чего надо править, поэтому в скором релизе нельзя надеется. Бери примеры таких же энтузиастов, коих единицы и проекты гораздо меньше.
>>217896716 Играешь кабанчиком. Обкашливаешь вопросики по кораблю. Атмосфера это типа ты идешь такой по новой локации и играет райская музычка. Подходишь к гермодвери, она начинает открыватся с громким гудением как сирена, проходишь ее, через 10с подскакиваешь на стуле от повторного гудения и лязга - дверь самозакрылась. Потом находишь заблоченый ящик, начинаешь хакать, и вдруг на пределе слышимости где то далеко за стенами опять слышишь тот же самый ебучий гул с лязгом и понимаешь что какай то мразоте не сидится на месте, что она прямо вот щас совсем недалеко, шлепая голыми ступнями чето бухтит себе под нос и ищет тебя, и что если оно зайдет пока ты хакаешь, а ты конечно спиной к двери сидишь, то понять это сможешь только по тихому шелесту отъезжающей в сторону двери кабинета, который собственно и начинаешь ожидать... - Ага! Мистер Пидорас, попались, сэр! - ехидно но без энтузиазма говорит андроид и взрывается.
>>217902052 Понимаю к чему клонишь, но 1. Работают довольно активно, и кажется, что даже по активнее чем до этого. 2. Фанаты и так уже ждут со словами "Какого хрена?", то есть им в любом случае в дальнейшем прохлаждаться совершенно нельзя, фанаты уже итак устали ждать в Азкабане.
>>217903390 На счет персонажей согласен, я был малым пиздюком с hl1, quake2 и unreal на счету, но когда увидел в синематике как люди ходят то испытал эстетический шок.
>>217903412 Ну так Arkane ведь, что не игра, то духовный наследник игры от Looking Glass. Arx Fatalis — Ultima Underworld Dishonored — Thief Prey — System Shock
>>217897994 В Биошоке тоже можно вернуться на все первые локации с помощью лифта. Когда в самый первый раз игру проходил. Диск пиратский с промтовским переводом, в котором не хуя не было понятно. То патроны закончились, вернулся на 1-станцию, насобирал снова патронов. Вот именно, что фанаты СШ2 говорят, что Биошок - плохое продолжение. Типа не то. Но это совсем другая игра. Просто механику взяли из СШ2.
>>217904390 Иммерсив геймдизайн именно в мертвом пробеле довели до ума. ХП на спине, счетчик патронов на оружии, инвентарь, с которым взаимодействует персонаж, вот это вот все. Все геймплейные элементы есть в мире игры, и персонажи взаимодействуют с ними так же, как и игрок. Хоть обпогружайся, нет отвлекающих элементов. Даже валв для ХЛ аликс у них копировали идеи, и не скрывают этого. Висцералы сделали ВР игру до ВРа.
>>217904691 >ХП на спине, счетчик патронов на оружии, инвентарь, с которым взаимодействует персонаж, вот это вот все Это пиздато, не спорю, но оно обязывало делать игру от третьего лица, а для иммёрсива первое лицо предпочтительнее, но в таком случае да, придётся рисовать hud
>>217905314 ну ты там из какой то дрисни стреляешь же. бля вот я видел дичь ваще шутерок, назывался че-то там ангел. так там ещё спелами ебащил и ваще хуйня какая-то происходила, геморрой один. но красиво было.
>"When Resident Evil 4 came out, we were just awestruck by it," Wanat told me. "We were all playing it and we were like, 'Holy shit, this is a really awesome game. They're actually trying to tell a story; they've got some cool cinematics; the gameplay systems are fixing a lot of problems, bringing it into this action realm but keeping this intense horror feel to it. It was this amazing combination and—oh, the enemies were so freakin' cool."
>>217905267 там есть навык, наблюдательность если не ошибаюсь, прокачав который начинают подсвечиваться предметы, чем выше навык ткм больше предметов подсвечивается и соответственно легче проходить квесты. Фишка в том что если у тебя этот навык не развит, то тебе придётся самому всё искать. Так будет сложнее, но всё таки выполнимо.
>>217905499 Элементы рпг. Прокачка, минимальные диалоги как дэус эксе. Да и то по сравнению с вампирскими эти диалоги не диалоги. Короче разные это игры. Впрочем, как и деус экс с систем шоком.
>>217905533 Ну да, есть. Но мне кажется в вампирах от иммерсивности только компы да потанцевать. Там упор на проработку персонажей, рпг-шность, отыгрыш и так далее. Но игра одна из лучших, конечно же. сиквел будет говном
>>217906332 Ну Левин нарочно решил максимально отдалиться и упростить шок. Потому что на иначе диалог с издателем был таким: — А на что похожа ваша игра? — Ну, она по духу как System Shock 2 — А она хорошо продалась? — Ну... моей маме понравилось
Я не шучу, именно такой диалог был у Левина, он в одном из интервью эту стори рассказал.
>>217897215 Бля а меня прей втянул, поначалу такое то напряжение когда тебя обычный фантом может выебать. Хотя спустя 40+ часов игры и хорошей прокачки всеравно есть криповые моменты от внезапных звуков от упавшей коробки (физика кривоватая, но это для игры с пропхантом только в плюс).
>>217907047 >А прей, который 2006 года, вообще имеет к этим играм какое-то отношение? Нет >Или это шутан обычный? Да, обычный шутан. Просто название такое же
>>217906729 Классно, конечно, сколько хороших игр провалилось в продажах. Странно что дэус экс успешным стал. А систем шоку небось ебаный халф лайф всё испортил.
>>217907208 >Странно что дэус экс успешным стал Время подходящее было >А систем шоку небось ебаный халф лайф всё испортил. Возможно, а первому шоку небось помешал дум думыч
>>217907208 Мимо забавный факт, у халфы 2 должно было быть как минимум 4 эпизода и делать четвёртую эпиху поручили Спектру. Такие дела https://youtu.be/OIp1aFvpM4Q
>>217907916 >сиквел ведь говно консольное Верно, хотя там вроде большую роль дали Харви Смиту, вроде это его была идея сделать с патронами то, что сделали. Ну и в целом, там всё пошло по пизде. Споры в колективе, выбор плохого... нет, хуёвого движка, о чём они долго жалели, отсутствие опыта в консольных играх и издатель который напоминал о дедлайне привели к тому, что вышел пиздец. И если третий вор ещё кое-как удался, хоть и со скрипом, то невидимая война деуса была разочарованием.
>>217895423 (OP) >иммерсивности С удовольствием послушаю развернутый ответ, что же это такое. Прямо с критериями, поскольку в последнее время инвалиды стали форсить это слово как жанр.
>>217909224 Иммерсивность (от англ. immersive — «создающий эффект присутствия, погружения») — это способ восприятия, определяющий фактор изменения сознания, в современном мире является важным и частым объектом изучения
>>217908902 Издатель издателем, но думаю говно-кодерский пиздец под названием Flesh Engine представляющим из себя сильно перепиленный UE2 сделал добрую половину пиздеца, так как пришлось отказаться от больших и красивых локаций, потому что xbox их тупо не вытянул, пришлось вырезать кучу всего, уменьшать локации до крохи, чтобы оно хоть как-то заработало
>>217909224 Погугли хотя б статью от дтф, там нормально написано. Я понимаю, что такого жанра не существует, но выражение уже давно устоявшееся. Алсо, и в оппосте я это слово употребил не как жанр, а как замена русскому "погружение", просто оно на русском не так раскрывает суть явления.
>>217909432 Интересно, почему тогда с кривым и обоссаным движком Морровинда иксбокс справлялся, а там открытый почти бесшовный мир. Хотя это я так спизданул, я даже не видел как Морровинд выглядит на иксбоксе, может пиздец полный.
>>217909638 Там литры говна, которые при желании можно экстраполировать на любую игру. Потому как погружение - это состояние, которое обеспечивается любым нормальным разработчиком, желающим эмоционально вовлечь игрока в свое творение.
>>217909756 Восприятие чувства присутствия обусловлено множеством факторов, которые могут быть дифференцированы как технологические и психологические. Технологические факторы — это особенности технологии предъявления, которые определяют, в какой мере виртуальная среда является реалистичной.
Особую роль при оценке внутреннего восприятия иммерсивного окружения играют психологические факторы[8]. Психологические факторы — это особенности пользователя, которые определяют, в какой мере пользователь воспринимает виртуальную среду как реальную. Психологические факторы чувства присутствия крайне важны, так как чувство присутствия — это субъективный феномен, не определяемый полностью технологическими особенностями систем предъявления виртуальной реальности.
>>217909789 Под словом говнокод надо буквально воспринимать говнокод, они только потом поняли, что взяли говно вместо движка, но было уже поздно, о чём они очень сильно пожалели
>>217910325 Ага, понятно, толко как я говорил >>217909852 А потому иммерсив-сим - любая игра от первого лица как минимум, что обесценивает сам смысл термина. Так объясните, почему дизонорд - это иммерсив сим, а фаркрай - не иммерсив сим.
>>217909224 В первую очередь, это симулятор погружения в мир игры и взаимодействия с ним, а остальное уже второстепенно, даже рпг системы может и не быть
>>217910713 >симулятор погружения в мир игры Дуристика. Что это за абстрактное определение. Симулятор погружения... Погружение в игру комплексом разнообразных методов старается добиться любой автор, будь то Колда или даже Дум. Какие конкретные методы создания погружения отличают иммерсив сим от других игр, которые надмозги еще не успели окрестить этим долбоебским термином?
>>217910713 Проще говоря когда игру определяют иммерсив симом - это вводит во фрустрацию. Что это блядь? Погружение через исследование... Простите - но это не яркая игровая особенность и явно не главная ее характеристика. Стелс-шутер - это жанр. Деус Экс - это стелс-шутер. Говоря что Деус Экс - это иммерсив сим, описывая ее стороннему человеку - ты никакой информации относительно продукта ему не даешь. Это как атавистические колхозные описания жанров - типа бродилки или стрелялки, но и вних уже заключается ответ на вопрос, что же является корнем игры. Иммерсив сим - это лакмусовая бумажка тупорылых игрожурналистов
>>217911468 Ой блять в некоторых играх можно ссать - например дюк нюкем. Ничем иным кроме шутера эта особенность его не делает. Я еще понимаю они бы пизданули - это экшн-игра от первого лица с ролевыми элементами, но им же интересно плодить сущности.
>>217911968 Ну плодят и плодят, тебе-то хули. Мне удобней называть эту группу из десятка игр именно так. Если мне скажут иммерсив сим, я сразу пойму что от неё ожидать. А стелс шутеры это и мгсы, и хитманы, и что только туда не всунешь, но игры уже совсем другие.
>>217911927 >ремастера Правильнее было бы сказать ремейка, потому что ремастер это та же самая игра, только там текстурки может чуть лучше, поддержка разных разрешений и прочее говно
>>217911022 Ну вот про нее не скажу, потому что не играл. Но вот Вор, Биошок - любимейшие. Просто топ 5. Хотя Прей тоже порадовала. Часов 40 наиграл. Помню, как 20 лет назад прочитал статью в счастливом учу. про то, что Looking Glass закрываются, потому что Thief 2 при затратах в 4.5 млн баксов не окупился. И у Eidos в тот момент был силнейший кризис, а потому они не смогли помочь. Грусть на душе была непередаваемая. Сколько классных студий кануло в лету в нулевые. Эх...
>>217912256 Зря бросил. Когда начинаешь понимать как играть хули там понимать-то, игра захватывает и держит до конца. Графика старая, но тем не менее охуенна за счёт красок и дизайна.
>>217912195 Деус экс - это стелс шутер о первого лица с ролевыми элементами. А теперь смотри - я придумал игру под название ШПЭКС - это иммерсив-сим. Что же там будет?
>>217912204 Хитман - иммерсив сим? Скайрим - иммерсив сим? Ведьмак? Возьми любую рпг - это все поголовно иммерсив симы? Подход к прохождение в диз - это летальный и нелетальный. Добавив в фаркрай возможность игнорировать столкновения - мы получили бы иммерсив сим? Тогда почему системшок и биошок называют иммерсив симом, если там нет пацифист-рана?
>>217898293 > очевидно, что они просто не могли сделать нпсшников Очевидно, что они не захотели их делать, если можно и без них. В обучении есть NPC, этого достаточно.
>>217912882 >>217912869 О чем я и говорю - никаких выводов на основании этого жанра сделать нельзя, кроме того, что в ней определенно будет ходьба. Как и во всех остальных играх. И, возможно, возможность ковыряться в заднице и сидеть на стуле. Хотя в прей этого не было, но он иммерси сим...
>>217913072 Бля, анон, не еби мозг. Я тебе сказал, что если мне представят игру как иммерсив сим - я пойму что это будет за игра. Если мне представят игру как стелс шутер - я не пойму толком нихуя. А твоя эта демагогия мне нахуй не всралась. Не нравится тебе термин - игнорируй его. Хули ты бомбишь.
>>217895423 (OP) Говно. Спецсолдат после 3 лет в военной академии, и года под прикрытием в террористической организации НЕ СПОСОБЕН ВЫСТРЕЛИТЬ ИЗ ДРОБОВИКА, пистолета, автомата, вообще бляять нихуя не способен, и станет способен только после имплантации ему в мозг микрочипов! На полу лежит дробовик заряженый, готовый к стрельбе. Уёбок-гг виджел много раз как враги стреляют, нажимая пальцем на крючок. ГГ поднимает готовый к стрельбе дробовик, И НЕ МОЖЕТ БЛЯТЬ НАЖАТЬ НА СПУСКОВОЙ КРЮЧОК. Какя там нахуй иммерсивность?
Если бы в фаркрай была бы задача не зачистить базу, а вытравить оттуда повстанцев и это можно было бы сделать: а) попиздев с главповстанцем б) высвободив тигра в клетке в) залезть в вентиляцию и насрав
То это был бы иммерсив.
Ты ворвался в тред, чтобы всем показать, как они неправы, что все говноеды с ложными богами, но ты делаешь это крайне неказисто. Ты не даешь основы своего понятийного аппарата, ты просто играешь в почемучку. И как любой почемучка - идешь нахуй, потому что твой вопрос это ступенька не к истине, а к очередному левому "почему".
>>217913365 >Ты ворвался в тред, чтобы всем показать, как они неправы, >И ВАПЩИ ИДИ НАХУЙ Нет-нет-нет. Я пытаюсь разобраться, что отличает условный жанр иммерсив сима от всех остальных игр, если это умозрительная надстройка над основным жанром, которая не являетчся определяющей для игры. Придумали термин под игру Дэус Экс ее разработчики, чтобы казаться особенными снежинками, и быдло схавало. это как электронные музыканты, каждый день изобретающие жанры. Вариативность - это черта иммерсива, но скайрим никто к иммерсиву не определяет лул. Вот и думай.
>>217913742 Какой довод? ты сказал,ч то вариативность - это фишка иммерсива. нет, это фишка роул-плэинг игр. Хоть читай что я пишу, дятел, если у тебя сфаркрай не иммерсив, так как там попиздеть с повстанцами нельзя. Почему скайрим - не иммерсив?
>>217913774 Да. Проблемы? Ещё раз говорю, для тупых, если мне скажут иммерсив сим в сеттинге киберпанка - я пойму что это за игра вплоть до того что буду знать как она выглядит уже в голове. А твоим обоссаным стелс-шутером можно жопу подтереть только.
>>217913627 За твоими проекциями выдающими в тебе пидора, не скрыть твою тупось с непониманием слова ИММЕРСИВНОСТЬ. Нелепые логические ошибки РАЗРУШАЮТ ИЛЛЮЗИЮ ПРИСУТСТВИЯ. Так что ты сосёшь, но не хуй как мечтаешь, а засохшее собачье говно.
>>217913915 Тебе даже разработчики заявили, что иммерсив - это всеобъемлющий жанр, рпг от первого лица или экшн-рпг как их звали во все времена, но ты копротивляешься. Деус Экс, Халф-Лйаф и Прей несколько отличаются.
>>217913969 Да иди в пизду ты тоже. Мне это не мешало погружению, я вообще большую часть игры прошел мили вприсяд. Если ты такой инвалид, что тебе такая незначительная хуита мешает погружение - это твои проблемы.
>>217914085 Халф Лайф это хуита обоссаная, а не иммерсив сим. Я не копротивляюсь, я тебе ещё полчаса назад сказал "не нравится - не называй", мне вообще поебать, а ты небось в каждую щель где про иммерсив симы говорят, свою жопу суёшь, чтобы высрать своё охуительное мнение и доказать, что они неправы.
>>217912927 Потому что имерсив сим это не жанр, а подход, читай идея. Если игра сдизайнирована так чтобы ширина возможностей решения задач была близкой к похожей ситуации в реальной жизни, в представлении игрока - это имерсив сим. Когда такое происходит, границы размываются и ты чувствуешь, будто "живешь" в игре. Конечно у подхода есть свои тропы (как например малое кол-во катсцен, или их отсутствие, контекстуальное обоснование игровых условностей, большая интерактивность окружения) но это больше рекомендация, чем правило.
>>217914401 Нет - первый раз присутствую в обсуждении иммерсивности. Просто у меня есть уважение к чужому труду, и я против апроприации погружения (присущего любой игре) отдельному жанру экшн-рпг от первого лица, которые из за тщеславности стали называть "симуляторами ПОГРУЖЕНИЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ"
>>217914566 Да мне поебать вообще к чему у тебя там уважение есть. Как хочу так и называю. Мне и многим другим всё понятно. Тебе и васяну какому-то - нет. Окей.
>>217914170 А я прошёл за телепата. И незначительная хуйня превратилась в почти полную БЕЗОРУЖНОСТЬ. Ты незаметил потому что не смотрел, и теперь тебе просто нехватает мозгов понять чем ценна реалистичность и логичность. А игра тебе нравится ТОЛЬКО ИЗ-ЗА СИНДРОМА УТЁНКА. Но не иди нахуй, а лучше присоединись к их команде. 3д моделирование гораздо проще освоить чем все думают. Я освоил нанокад за 20 минут, а скетчап за 5 минут. НЕ ПИЗДИ А ИДИ ДЕЛАЙ. Я бы с удовольствием снова поиграл, если там исправить нелогичное фуфло и заменить карты с уже известных.
>>217913969 >>217913328 Таблетки принимай которые тебе врач пропишет, а то ему в компьютерных ИГРУШКАХ трудно ПОГРУЖАТЬСЯ. >>217913969 >Нелепые логические ошибки Они есть в любой игре, а ты шиз ебанный, повзрослеешь когда поймёшь что дрочить на это нет смысла и наслаждаться можно и от меньшего. Смотри кукухой окончательно не поедь когда поймёшь что вокруг нет ничего идеального. Какой же дегенерат ты, просто удивительно.
>>217914410 Не понимаю в таком случае почему игрожуры используют это слово как жанр. Дрочили бы дальше его как слово метройдвания - тоже вполне себе подход. Но все-таки - почему готика - не иммерсив, и скайрим не иммерсив, а системшок - иммерсив? В скайриме же как - вполне себе живешь, при этом дизонорд геймплейно несколько похож на мессию, но с наличием пацифик рана. Вариативность не богатая - выхода два. Методы - ну так магия и оружие и в других играх присутствуют. Складывается впечатление что это не конретизированный метод, опирающийся на субъективные впечатления от игры
>>217914746 Хотелось бы внести ясность, чтобы понять - зачем игро сми прибегают к такому определению, если оно настолько размыто. не легче ли отказаться от него вообще?
>>217906578 Слабое оправдание для столь скудного арсенала в прее. Биошока привел в пример более близкого к этому жанру. На крайняк спиздить из того же Пейнткиллера, или еще откуда.
>>217914802 Ебать сколько тявканий и кукареков! Натуральная истерика! Понос слов! Это как же наверно тебя в этом треде обоссали, раз у тебя ьакая попаболь! Дай ссылку на пост который так тебя ссучил, мне прям интересно стало.
>>217914847 Это хзначит что ты просто тупица. Олдскульный хардкор и необычную механику перепутал с волшебными чувствами от иной по качеству игры.
>>217915075 Гринтекстом отметь, где ты сформировал критерии иммерсива, свойственные только ему, и почему его нельзя называть экшн-рпг от первого лица. С наличием стелса или без такового.
>>217914972 О какой конструктивности речь, дебилоид? Я тебе сказал, что для меня и многих других термин иммерсив сим содержит гораздо больше нужной информации, чем стелс-шутер твой, а ты ко мне лезишь со своими скайримами, фаркраями, и прочим говном, которое мне в хуй в впёрлось. Всю конструктивность ты мимо ушей пускаешь, заводя опять шарманку про "а вот почему тогда игранейм не иммерсив". Пошёл нахуй, говна кусок.
>>217914929 И как я должен был блять узнать кто там говно а кто нет до того как поиграл? Там никто и нигде не пишет, что мана нихуя не восполняется а собирается, и что урон ин телепатической хуйни совсем маленький! Как я должен был узнать? Вооот, вот он проёб разработчиков. Точнее не проёб а неопытность, игра то древняя, в то время мало кто понимал что такое играбельность.
>>217913328 Двачую. тупорылая игровая условность, идущая вразрез с любой иммерсивностью. Тупее только спички из Злого визина, где надо было качать ИНВЕНТАРЬ, чтобы носить их на коробок больше.
>>217915345 Так я же беззлобно спрашиваю - как это тебе помогает сложить впечатление об игре, если систем шок и деус экс игры абсолютно разные блять, и почему скайрим не иммерсив? Не рвись - просто помоги разобраться лол
>>217915490 Собаки тоже думают что люди выкидывающие объедки и проходящие мимо ароматных мусоровк с аппетитными объедками - ебанутые. Вот ты такой же тупой.
>>217915743 Ты ж говоришь, первый раз участвуешь в полемике про иммерсивы? Врунишка-пиздабол. Иммерсивность - это когда я папаше твоему за щеку накидываю. Так сойдёт?
>>217916062 Участвую в первый, но наблюдать зрелище приходилось не раз. Вот решил так сказать сам поинтересоваться - вдруг избрав стратегию искренне интересующегося, мне удастся услышать хоть какую-нибудь адекватную версию. увы. Так и запомним - иммерсивность, это когда пустоголовый сын шлюхи готов злобно отстаивать абсолютно идиотический термин, несмотря на обосраные штаны. Ну обдурили тебя, скормив как тупому зумеру новое слово - а ты и рад.
>>217895423 (OP) Помню как пытался очистить хдд, чтобы установить шок, потому что жутко понравилась иконка игры. Поудалял всё что мог, даже небо, даже оллаха. А шок на моём предревнем ведре не запустился. Так до сих пор и не прошёл. Накатить штоле?
>>217916377 Ути кокой ты воитель грозный против неугодных терминов. Обдурить меня пытаешься только ты, сын-шлюхи, со своими стелс-шутерами ебучими. А я прекрасно знаю чего мне ожидать от иммерсив-сима, и термин вполне понятый. Тебя несколько человек обоссало - вот и пиздуй подмываться.
>>217895423 (OP) В том году как раз перепрошёл. Вещь, да, хотя на фоне современных поделок - какими бы они не были - видны косяки, прежде всего в балансе и игровой механике. Скрин с прохождения.
>>217917941 Иммерсив сим - коммерческая уловка, чтобы игроки чувствовали себя невъебенными интеллектуалами, играя не в экшн-рпг, а в симулятор погружения. Вдумайтесь только в слово - симулятор погружения.
>>217918686 Но дэус экс не линейный и с элементами открытого мира, в прее этого нет, как и в систем шоке. Прямо скажем прей - примитивный шутер, который роднит с иммерсивом только наличие в нем моделек людей из дизонорда. Почему вапиров относят к иммерсиву, если он нелинейный?
>>217918877 Хочешь оставить последнее слово за собой? Ты такой принципиальный, сын пидораса? Два часа потратил на детские матюги, вместо того чтобы обрисовать свою позицию лол.
>>217918686 Просто тогда не совсем поянтно - нахуя называть отдельным жанром совокупность геймплейных механик других жанров, если в каждом новом якобы иммерсиве элементы используются произвольно?
>>217919443 Обсуждение, лол. Обсуждение было до этого. А с тобой, видя что ты тупой тролль, я просто побросал какашками, попутно смотря кинцо. Не льсти себе.
>>217918926 > элементами открытого мира Большие коридоры, то есть? Там на две локации полноценные вроде можно в метро переезжать только. Про линейность неправда, да. Вычеркни. За вампиров и прей не скажу.
>>217919110 Маркетинг, может. Что тег roguelite тот же говорит о продукте? Это может быть шутер от первого/третьего лица, гонки, платформер, и ещё много всего.
>>217919997 >roguelite Так его как самостоятельный жанр и не используют, приписывая к основному жанру. Азйек - аркада, нуклир - баллетхэлл-экшн и т.д. А тут иммерисв сим. Ну да, маркетинг. Я бы и внимания не обратил - но в последнее время популярность слова вскочило до небес - каждый пидор своим долгом сделал записать видео о жанре и выпустить топ игр, которые до этого никаким иммерсивом никто не считал. Вот вы слышали, что дэус экс - это иммерсив, до этого года?
>>217919997 При том при рогалике хотя бы понятно что игра закольцована в лупы, и каждое прохождение открывает новые возможности - она репетативна. А вот погружение свойственно многим играм
>>217920689 > Вот вы слышали, что дэус экс - это иммерсив, до этого года? Лет 10 назад ещё слышал. Если тебе интернет вчера провели, то хули тут поделать.
>>217895423 (OP) >Почему эту игру так никто и не превзошел по иммерсивности? Потому что целевая аудитория не окупит затраты на разработку. Даже в 90-е, когда рынок не был особо избалован еженедельными ААА-проектами, Шок провалился. Поэтому сейчас клепают шутанчики с закосом под шок и саспенс, это надежнее в финансовом плане.
>>217920689 Я в душе не ебу, анон. Услышал, когда играл ~5 лет назад. >>217920825 Вот кстати новые возможности при каждом новом прохождении совсем не рогаликовая тема. Это, возможно, даже под ебанутую смесь рогулайта не всегда подходит
>>217920689 > в последнее время популярность слова вскочило до небес - каждый пидор своим долгом сделал записать видео о жанре и выпустить топ игр Так вот откуда у твоего разорванного очка ноги растут.
> которые до этого никаким иммерсивом никто не считал. Вот вы слышали, что дэус экс - это иммерсив, до этого года? Ты можешь только за себя и за свою мамашу шлюху говорить. Или можешь вбить "immersive sim" в гугле, и найти статьи в википедии, теги в стиме, обсуждения обычных людей на реддитах и прочих парашах за разные промежутки времени. До этого года, лолирую просто с дауна.
Не играл, но играл в прей, говорят похожие очень игры. В прее там вообще пиздец, патронов нет, хп нет, аптечек нет, а переди эти хуйланы и че делать не знаешь, реально сложная игра даже на среднем. А в систем шоке такое будет?
>>217921587 Не думаю что это так. В русской среде игроков это стали форсить совсем недавно - аккурат с выходом видеоролика на дтф. Вот я и думаю - с чего бы это. Очевидно, что западные игроки могли использовать это слово, но не отечественные.
>>217921587 Ну и потом - опять ты влез, хуесос. Срал твоему дедушке в рот, а он глотал, умываясь слезами. И ладно бы из за своего бедственного положения, так ведь нет - просто его внук - гей-шлюха.
>>217921785 Я вот прямо сейчас написал в гугле иммерсив сим и вижу там обсуждения пятилетней давности на русском языке. Я думаю, что ты не думаешь вовсе.
>>217922078 >>217921985 Ну смотри - большинство обсуждений - не старше двух лет. Конечно с недавно я погорячился, но на дваче как-то стыдно было использовать такое пространное и пафосное определение.Это кстати не отменяет того факта, что я твоему дедушке в рот срал. Ты лучше скажи, почему ранее слово не стремились использовать.
>>217922227 Я читал, но методы погружения не являются свойством одного жанра - это совокупность различных механик, которые так или иначе задействуют разные игры. мгс определенно должен быть иммерсиво, в частности фантом пейн, но в силу того, что действо разворачивает от третьего лица - в категорию он не попадает. То же самое и с хитманом.
>>217922509 >действо разворачивает от третьего лица Не все то золото, что блестит. В критерии иммерсив сима не входит какое-либо "лицо", просто логично, что для погружения будет использоваться первое.
>>217922393 > Ты лучше скажи, почему ранее слово не стремились использовать. Какой же ты умственно-отсталый дегенерат, просто пиздануться. Сначала в этом году, потом пару лет, потом пять лет, потом дойдёт до выхода ультимы андерлорд и ты спросишь почему её не назвали иммерсив симом в год выхода. Попроси свою мамашу-шлюху выключить родительский контроль, чтобы ты смог своими грязными ручонками открыть гугл и посмотреть упоминания термина immersive sim по годам.
>>217922617 Логично, но почему фантом пейн не является симом, если он погружает? Из за чистых формальностей? Слово погружение - оно свойственно всем хорошим играм. Зено Клэш погружает, но это не иммерсив. Давайте всем играть приписывать слово иммерсив
>>217922706 Поглядел - ранее 17 не использовалось. В 18 с этим словом начали знакомить игросми, в 20 продолжают - "что такое иммерсив сим?" Очевидно слово до сих пор незнакомое многим отечественным игрокам. И вполне оправдано - слово то лишенное смысла
>>217922947 Марио обладает условным сюжетом, в то время как Зено Клэш - нет. Проработанный мир, игровая режиссура, сложный а не умозрительный сценарий. Очевидно нелинейнсть - одна из фишек иммерсива, которой недостает Клэшу, но не совсем понятно при чем здесь погружение это раз, в два - это почему прей в таком случае иммерсив, если он линейный
>>217923305 ГТАшке линейность не вредит, так как это огромный мир. А прей - полтора десятка локаций, линейность тут прямо тычется в рожу игрока постоянно, как домашний хорек. мимодругойанон
>>217923305 Нет, прей предполагает несколько вариантов уничтожения или игнорирования монстров, но никаким образом на мир игры это не влияет. Это как сэм, в котором можно взорвать говно из такой пушки, или такой. Тот же диз позволяет решить задачу как мирно, получив при этом один вариант развязки главы, так и летально. С каких пор игры с оружием стали нелинейностью - загадка. Инфинит же не сим, а там турели, магия, пушки
>>217911968 Да, но в дюк нюкеме ссать это чисто рофел, а не геймплейная фича, которая позволяет взаимодействовать с миром влияя на него. А вот в постале наоборот возможность ссать является геймплейной фичой и позволяет погружаться в урину имерсивности.
>>217924738 А при чем здесь систем шок, если термин придумал автор Дэус Экс? Систем шок себя иммерсивом не называл. Следовательно жанр такой не гуглили не только в силу того, что и интернета толкового не было, но и потому, что само слово не было изобретено лол. Что ты мне пытаешься сказать этим? Перевести фокус с абсурдности определения?
>>217924976 > что само слово не было изобретено лол Нет, ты всё-таки внатуре дегенерат. Если в пидорахии его редко упоминали, в силу непопулярности жанр и игр, то это значит что слово не изобрели и появилось оно только со статьёй в дтф, от которой у тебя невыносимо горит пердак?
>>217925307 Я тебе еще раз скажу, чтобы ты усвоил информацию - термин иммерсив сим придумал автор дэус экса для своей игры Дэус Экс - до этого жанра такого не существовало. Не было такого слова. не-бы-ло. А посему неудивительно, что к жанру относят комбинацию механик именно дэус экса - это выдуманный жанр, являющийся экшн-рпг с элементами стелса, естественно выполненными в своей манере, которую ради апломба окрестили невиданным жанром ПОГРУЖЕНИЯ ВИРТУАЛЬНУЮ РЕАЛЬНОСТЬ!!!!! быдло схватывает и с утроенным интересом побежит жрать новый продукт. Игра пиздатая - но само название - маркетинговая уловка. Я это с самого начала сказал, когда упоминал музыкантов, придумывающих новые жанры электроники каждый день.
>>217925763 первая игра несуществующего жанра не равно изобретению термина. Слвоо возникло в 200 году, ультима вышла в 92, и даже не помышляла назвать себя СИМУЛЯТОРОМ ПОГРУЖЕНИЯ!!! Напоминает рекламы СЕГА НОВАЯ РЕАЛЬНОСТЬ
>>217925666 Я это и без тебя знаю, ебанашка ты тупорылая, как этот термин появился. Придумал, и он отлично прижился для описания предтечь и последователей дэус экса. И используют этот термин везде, и в пидорахии, и на западе. Он вызывает вопросы, но вполне себе имеет право на существование. Мне он нравится, для меня он отлично описывает суть и концепцию данных игр. То что у тебя от статьи жопа сгорела - это только твои проблемы. А я поиграл в хорошую иммерсивную игру, без всяких загонов по поводу жанра. > быдло схватывает и с утроенным интересом побежит жрать новый продукт. То-то так охуительно оно всё продалось, быдло аж в припрыжку побежало.
>>217926198 >н отлично прижился для описания предтечь и последователей дэус При учете полутора игр, фанаты которых до сих пор не пришли к выводу, считать ли их иммерсивами - звучит очень громко лол) >То-то так охуительно оно всё продалось, быдло аж в припрыжку побежало Ну не продалось - и хуй с ним, зато теперь ходят с умными еблами и говорят "ну да иммерсив сим да блять играл-играл..."
>>217926395 Блять ты дурной, маня? Я тебя опускаю весь тред, а ты все под струю ползешь, уже будучи морально отпизженным в кашу. К твоим иммерсивам хуевым относят систем шок, ультиму, прей, дэус экс (ну еще бы блять))))) Вора и Дизонорд. Блять эти игры фигурируют везде, при этом остальные включать в гордый список нетакусика не спешат - то это не так, то то не так - ну ясен хуй, не все игры Дэус Экс.
>>217926584 Стоит ли говорить что нормальные игроки на такие уловки не ведутся и используют существующие, конкретные и емкие определения - экшн-рпг, стелс-шутер и т.д.
>>217926724 он самый - фигурирует во всех ваших списках любителей подливы. Или ты его индивидуально к иммерисвам не прчисляешь? Утютю как так?.. неужели нет единогласия в том, что считать иммерисвами?
Найс. Теперь буду везде пользоваться исключительно этим термином в отношении деусэксоподобных игр, зная, что при каждом упоминании подрываю сраку одному тупому дегенарату.
>>217926605 >>217926964 Шизик ебанный, аж смешно смотреть. Так уж и быть, скажу тебя что в тредах на дваче под псевдонимом Аноним скрывается >1 человек.
>>217927563 Нахуй ты мне про вор рассказываешь, дебил? Я в него не играл даже и не упоминал ни разу. Или ты всё ещё думаешь что тебя один человек обоссывает?
>>217928125 Это ты меня прости. В самом деле повел себя как тупорылый говноед и сын пидораса, обсираясь на каждом шагу но продолжая гавкать в твою сторону. В самом деле - иммерсив сим - это уловка, на которую я клюнул, будучи жалким внушаемым хуесосом... >>217927387-кун
>>217928110 Про "лучше" не соглашусь. Я пару недель тому назад закончил 1-ю, сейчас вторую прохожу. Как по мне, так 2-я получилась выше и лучше первой. Она реально страшнее( 1-я только на самом последнем уровне заставила кирпич отложить, ну и еще в паре моментов ), задачки мозгоебные, как и местная ролевая система( или просто я тупой), сюжет как-то живее стал. Единственное, чего мне не хватает в двушке, так это киберспейса(лол, а ведь когда я только начал проходить первую, у меня от него горело больше всего)
>>217928487 Ну я так же само не соглашусь, но первую и поиграть долго не смог, слишком сложно было вдуплить что там происходит и погрузиться. А второй - gog эдишн скачал, там управление сразу нормальное, сел и играешь.
>>217928681 С управлением в Enhanced Edition( периздание ) у меня был гемор только с мышью. По дефолту, там обзор управляется стрелками, но если в игре нажать E, то должно переключится на мышку. А так, нужно просто потратить минут 10-15, потыкать все клавиши и вперед, нагибай железную суку
>>217896271 Хуйзнает, зачем вам ремастер. Прошел с пару месяцев назад в 4к. Игра постарела вполне достойно и отлично ощущается. Главное не в 800на600 как в те времена.
кроме общеизвестного говна от жанра IS есть ли какие то хидден джемс, либо просто игры использующие механики схожие с первой частью system shock ? желательно в стиме
>>217896829 > В чём отличие Прей и СШ2? В простоте есть своё очарование. Сделать шедевр, имея на руках лишь пару сотен полигонов и моток изоленты, безо всяких шейдеров и "лучей". Это как картины каких-нибудь импрессионистов или супрематистов — оценят ценители.
>>217899053 >Как играть,прокачивая псионику, интересно? Как хочешь. Ты можешь проходить игру читай за мага, качая только псионику, можешь за воина-мага, делая упор на стволах и баффов для них и себя и так далее. Но лично по мне лучше играть за воина с уклоном в хацкера и исследователя.
Почему эту игру так никто и не превзошел по иммерсивности? Чужой изолента пытался, но не смог в итоге.