История вкратце: 13-летний школьник решил делать и продавать хот-доги у своего дома. Кто-то настучал на него в санинспекцию. Инспектора приехали, помогли ему привести все в соответствие с требованиями и заполнить формы. Теперь продает законно.
Не ну а что минусуем-то ОПчик? "FDA - заплати и твои таблетки от кашля, вызывающие почечную недостаточность пойдут в массы. Бургеры из крысиных хвостов зааппрувить для школьных обедов? Заполните форму 45b и делайте регулярные отчисления. Если IRS довольно - мы довольны"
Это не Европка. Агенство ничем не рискует. Если соседка отравится и попадёт с больницу, то такие вопросы в США решает суд. Того родителя, кто расписался в форме за сына и "содействовал", посадят, дом отберут в счёт долгов, соседка выёдет из больницы и не только отобъёт медплатежи, будет в большом плюсе от недельного поноса. К тому же семья чёрная, это отягчающее. Ну а когда бездомная мать-одиночка отъедет из-за крэка, сына отдадут на усыновление гей-паре.
А тут ещё и не FDA, а местячковая инспекция, то же самое только им ещё больше посрать. Зато PR отдел мерии протолкнул fell-good историю на CNBC, и какой-то мамкин ксенопатриот от неё в восторге
>>37312794 (OP) >История вкратце Американский менеджер соцсетей высрал плановый позитивный КОНТЕНТ, который затем сожрало животное из российского отдела и принесло на порашу.
>>37314019 >Ну да, это абсолютно нормально, если лечил диабет, и получил инфаркт
И как это доказывает продажность FDA? Метформин, который открыт 100 лет назад, и патентов на который приблизительно нихуя нет, разрешенный к продаже в США раньше чем в РФ, на который все молились 30 лет как идеальный препарат от диабета второго типа, который недавно начали пропагандировать как "лекарство от старения" - в прошлом году выяснилочь что может вызвать рак. И что это доказывает? А нихуя. Любой препарат имеет побочные эффекты, вопрос в частоте их возникновения и соотношении вред/польза, а побочные эффекты от некоторых препаратов могут проявится спустя 10 и более лет, это никак не проверить.
Срассиянский вариант: >История вкратце: 13-летний школьник решил делать и продавать хот-доги у своего дома. Кто-то настучал на него в санинспекцию. Инспектора приехали, посадили его на бутылку и въебали штраф на 15 000 за нарушение самоизоляции. Теперь пиздюк сидит дома и делает домашку.
>>37314336 > выяснилочь > это никак не проверить особенно если не проверять если, например, мыши в одной из крупнейших частных лабораторий, на которых проводят самые масштабные исследования, могут иметь генетические аномалии, и очень устойчивы к регенеративным расстройствам. поэтому в США, больше чем в Европке, риск, что ты выпускаешь в большую серию хуйню, которая скорее убивает, чем лечит.
в США оч годная топовая медицина. и там делают оч много лекарств. но "регуляторные" фед агенства там на подсосе у крупнейших производителей, которых на бумаге должны контролировать, и им в целом посрать на некачественные продукты. за них всё решает рыночек и суды.
Ну а почему я заговорил про FDA - потому, что они Food and Drugs. Состав_кетчупа_heinz_США_vs_ВБ.jpg
>>37314336 >"лекарство от старения" - в прошлом году выяснилочь что может вызвать рак на эту тему, кстати, скорее всего будет много открытий, очень большой интерес к этой теме сейчас. хотя самой идее, что процессы, "удлинняющие" теломеры или по другому продлевающие деление клеток вызывают рак, очень много лет. и очень сомнительно выглядит то, что это именно биологи долго не интересовались этой темой, а нигде в "тени" рыночек лекарств не порешал. не напрямую, а мб через систему частных грантов за лучшие научные работы по биологии, например
Аноним ID: Грубый Великий Полоз19/04/20 Вск 19:27:04#19№37314718Двачую 1RRRAGE! 1
>>37314474 >особенно если не проверять если, например, мыши в одной из крупнейших частных лабораторий, на которых проводят самые масштабные исследования, могут иметь генетические аномалии, и очень устойчивы к регенеративным расстройствам. поэтому в США, больше чем в Европке, риск, что ты выпускаешь в большую серию хуйню, которая скорее убивает, чем лечит.
Фантазии без пруфов и статистики. Даже лекарство которое ты выше приводил - разработано в Европе - в Великобритании.
У специально выведенных лабораторных мышей на которых в т.ч. тестируют лекарства, особенно из конкретных лабораторий на территории США, очень длинные теломеры по сравнению с дикими. Это значит, что это мыши-терминаторы, которые никогда не умрут от разрыва сердца или отказа почек, но почти в 100% умрут от рака. Это позволяет размывать результаты по побочкам, которые ведут к раку, но такую всё таки можно как-то выявлять. Но очень сильно будут занижены результаты по побочке, которая ведёт к дегенеративным болезням, например к сердечным приступам.
И почему-то, и ты тому пример, особо никто об этом не говорит. Вряд ли мафия. Просто селективное поощрение. Анкап как он есть.
>>37314718 > настучать на 13 летку в агенство. Крысятничество в чистом виде. Явно больная яжмать не приняла утром свой Прозак. Можно было просто поговорить с родителями, убедиться, что они следят чтоб не продавал испорченные сосиски. Не везде надо сразу привлекать государство с пистолетом. Анкапщик в треде не даст соврать.
>>37315769 >>37315769 >Это значит, что это мыши-терминаторы, которые никогда не умрут от разрыва сердца или отказа почек, но почти в 100% умрут от рака
Нет, не значит, и в статье об этом ни слова. Там даже и написано что "In fact, the strain with the shortest telomeres of those we studied, P.leucopus, had the longest lifespan." мыши с самыми короткими теломерами жили дольше всех. То есть как раз мыши с короткими теломерами оказались "терминаторами".
И там же приведено возможное обьяснение - которое напрочь отбрасывает твою шизу про "особенно из конкретных лабораторий на территории США, очень длинные теломеры по сравнению с дикими"
" The mechanism for this elongation is currently unclear. One possibility is that a selection for shorter telomeres exists among wild mice, and upon placement in a non-selective breeding environment, long telomeres can be maintained." - Механизм удлинения пока что не ясен. Одна из возможностей, что мышей в дикой природе происходит отбор по коротким теломерам, а когда их помещают в среду без отбора в размножении, то происходит удлинение теломер.
>поэтому в США, больше чем в Европке, риск, что ты выпускаешь в большую серию хуйню, которая скорее убивает, чем лечит.
>>37316206 > "In fact, the strain with the shortest telomeres of those we studied, P.leucopus, had the longest lifespan." мыши с самыми короткими теломерами жили дольше всех. То есть как раз мыши с короткими теломерами оказались "терминаторами". намеренно что ли тупишь? "терминаторами" в смысле, что из-за длинных теломеров, любое клеточное повреждение на них будет успешно, и , вероятно, быстро, заживать. например, сердечная мышца, которая, обычно, у млекопитающих сдаёт быстрее остальных, будет них биться вечно. НО, они все умрут вскоре после первого потомства от рака. Из за длинных теломеров, любое клеточное деление может выйти из-под контроля.
"Механизм не ясен", ок, но кажется очень убедительным, что отбор в лабораториях, которые (для уменьшения расходов) не контролировали длину теломеров после каждых N поколений, ведёт к удлиннению теломеров. Иначе совпадение, что у лабораторных крыс теломеры явно длиннее, кажется немного невероятным.
Даже механизм отбора кажется очевидным - в лаборатории цель - больше поколений. Мыши дают потомство рано, после первого помёта уже намного меньше интересны. Идёт отбор по признакам, которые проявляются в начале жизни. То есть "100% смертность от рака вскоре после полового созревания" в природе немаленький такой фактор. А в лаборатории - норм, чё. Большинство исследований недостаточно ясно озвучивают эту довольно очевидную гепотезу? Интересно, почему. Моё мнение - механизм отбора, сука, хромает. Точно по тем же причинам.
Неужели тебе не кажется странным, что в "научпопе" или на России-24 или CNN не трубят о том что мыши на которых тестят наши лекарства - не репрезентативны относительно собственно, настоящих, природных мышей? Да просто, будет дороже держать мышиные питомники-заповедники, чем современные лаборатории, как принято. Поэтому, диабетики и прочие ковидовые "и так схавают".
>>37315769 >Крысятничество в чистом виде. Кто ж его знает, что там за хотдоги, это же не Рашка, где только за крышу собирать будут, тут нужно все по закону.
>>37316507 >намеренно что ли тупишь? "терминаторами" в смысле, что из-за длинных теломеров, любое клеточное повреждение на них будет успешно, и , вероятно, быстро, заживать.
Нет, все совсем не так. По последним исследованиям, срок жизни клеток зависит не просто от длинны теломер, а от скорости их укорочения. И тут эти мыши с длинными теломерами напрочь отстают от своих собратьев из дикой природы. Поэтому и живут меньше. Поэтому и любой негативный эффект на них проявляется быстрее. И даже это не истина в последней инстанции.
Ты с чего то вообще взял что мыши это какой то супер важный этап тестирования, а это совсем не так. Самый важный этап это тестирование на людях. Потому как те препараты что работают или безвредны на мышах - людей могут попросту убивать. И даже на людях сначала происходит тестирование на здоровых добровольцах. А уж потом исследование на больных. А эффекты на здоровых и больных людях могут сильно отличатся, а то и не проявлятся даже десятки лет, и только потом когда то в мета ислледовании выяснится что такой препарат увеличивал риск инфарктов. А иного пути нет.
Замашки про плохую коррумпированую FDA и крутое европейское агенство вообще смешны - ибо по итогу европа лидер по производству гомеопатии, и впаривании этого говна посредством маркетинга в том числе и глупым слейвянам.
История вкратце: 13-летний школьник решил делать и продавать хот-доги у своего дома. Кто-то настучал на него в санинспекцию. Инспектора приехали, помогли ему привести все в соответствие с требованиями и заполнить формы. Теперь продает законно.