Как думаете, книги «Гарри Поттер и...» были бы такими успешным, если имя и фамилия остались бы прежними, но первая глава первого тома называлась бы "Девочка, которая выжила"?
Делитесь своими мнениями!
Предлагайте, если хотите, к обсуждению самые разные темы, затрагивающие вселенную ГП.
>Маглорождённым сисам вопрос Я волшебница. >имя и фамилия остались бы прежними, но первая глава первого тома называлась бы "Девочка, которая выжила"? Эээ в смысле Гарри - тян? Вот прям без изменений имени? Это было бы немного странно. А так почему бы и нет. "Самая плохая ведьма" была очень популярной книгой. ГП перешиб её не по той причине, что главный герой мальчик.
>>2887610 На самом деле гораздо больше крутых и популярных детских и не только книг, написанных женщинами, где главная героиня биологическая женщина, чем думает большинство людей.
>>2887598 (OP) ну есть же Таня Гроттер, несмотря на плагиат, у нас много поклонников серии было, даже среди мальчиков. помню как через знакомых покупала последние книги. да и сама серия довольно лайтовая и написала весело.
>>2887616 Гарриет - редкое имя. Гарри - самостоятельное мужское имя, а не уменьшительно-ласкательное. Найди теперь мне толпу девочек, у которых в паспорте стоит "Гарри". Звали бы вашего Поттера какой-нибудь Эмили.
>>2887640 Кто этот ужас и остальные плагиаты вообще покупали? Оке, я дитя 90х и начала нулевых, денег не было, у меня всего две книги, которые тогда стоили, как сейчас хорошая такая книга за 800-1200 рублей. Остальные брала в библиотеке, так вот, они все были в труху, в то время как у тех, что про Таньку, вообще следов чтения не заметила.
>>2887642 Редкое? Разве? Я в Эдинбурге три Гарриеты словила за неделю отпуска там. И они старше меня на десять лет, за исключением одной. Про британских женщин даже не закинусь.
>>2887652 Посмотрю, но странно, что их так много попадалось. Зато рожденные после выхода первого фильма сплошные Гарри, Гермиона и Луна после ордена. >>2887598 (OP) Пол Гарри Поттера не имел ничего общего с основным сюжетом, думаю, возможно, всё было бы не менее круто.
>>2887651 Отчаянные. Я так, пока была в очереди на четвертую книгу, прочла и перечитала все книги про детей-детективов, про ведьмино озеро что-то помню.
>>2887664 И это из-за того, что у неё слишком шаблонные представления о том, какие ДОЛЖНЫ быть мужчины и женщины, так ей и надо, лучше Патрицию Рэде читать в том возрасте, там так потом всё завертелось после замужества Симорен, что потом вообще не акцентировали внимание только на ней, всем уделяли достаточно времени и прорабатывали всех, не выделяя кого-то.
>>2887598 (OP) Думаю Гарри-тян была бы более мерисьюшной, Роулинг же с себя писала. А вообще я думаю гп Кун только потому что писательница какая-то ведомая, тогда была повестка, что мальчики молодцы, а девочки отстой, она про мальчика и написала, сейчас гп была бы какой-нибудь небинарной персоной
>>2887598 (OP) Основная идея Поттера - противостояние с Володькой. Как минимум эта тема была бы иной, потому что классический сюжет (а вся успешная литература для подростков завязана на классических сюжетах, описанных Аарне) противостояния светлого ученика и тёмного опытного мага свернул бы в колею противостояния непорочной девы порочному злу. Хз, что бы из этого получилось, но серия точно не была бы такой, какой получилась
>>2887669 Бляя, я вообще завидую тому, какой он везунчик, несмотря на все травмы и потери. Недавно https://youtu.be/QOhZjjh_4n4 про Луну позырила, типа, она не просто так появилась, а как костыль для Гарри, в качестве секретной агентессы.
>>2887679 Я была в спорте, там извне говно лилось мизогинное, внутри коллектива здоровый дух соперничества и поддержки, без обидок, вне коллективов на нас едва ли не молились и просили научить быть сильнее физически, это про девочек вне спорта, а вот пацаны и мужчины (вне и внутри спорта) гнобили сильно.
>>2887692 Не у девочек в отношении девочек, но тут как повезет, мне везло. Я время от времени играю онлайн, где в профиле можно указать пол, мой указан. И меня ни разу после проигрыша не обосрала female, зато male всегда рады.
>>2887720 А я ржу. Представила, как Снейп чувствовал бы себя из-за Гарри с глазами женщины, которую он после стольких лет, всегда, любил. Вспомните, как он Гарри трогал, толкал, прикрывал, держал за руку, тянул куда-то, те индивидуальные занятия с ним в "Ордене"))) И это еще Люпин, Златопуст и Грозный глаз в сторонке курят. Дамблдор гей, ему пох.
>>2887723 Урсула так себе, даже на оригинале, Туве ван лав, но не где про Муми-тролля одного, у неё есть и другие книги, а в самых известных я люблю именно героинь некоторых.
>>2887728 Меня ее дополнения мало волнуют. Она в книгах сразу могла всё это довести до нужного момента, а не потом добавлять от себя, кто на ком женился или как Лилимладшая с потомком Саламандера живет.
>>2887735 В этом беда гендерного воспитания, будь мы в более адекватном состоянии, то ты и я бы добавили, что даже на Гарри так нельзя было кидаться Снейпу, Уизли-старший вряд ли бы тянулся также к Гарриет, обнимая за плечи и т.д. и т.п., вспоминать и рассуждать можно много. Но факт, что к мальчику, юноше относились слишком фамильярно и нарушая все границы, остается фактом. Будь это девочка и девушка, всё могло бы быть куда хуже.
>>2887742 Опять оправдания. Куча людей росли и растут в ебанутых рамках, идеологиях, да даже в семье бичей у ребенка есть все шансы вырасти и остаться добрым человеком, а не быть гаденькими 24 на 7, жалея себя.
>>2887745 Да им проще убеждать себя, что Драко тот, у кого не было выбора. 6 лет пакостей и опасных ситуаций, подчеркивание своего социального статуса в адрес Рона, откровенное непонимание и нежелание разбираться в том, что такое чистая кровь и зачем на нее дрочат, обзывая не таких, как он. Бедный Драко, да. Да нихуя. Грубый, наглый и высокого о себе мнения. Как Дадли, но чуть умнее. Такие травят тех, кто слабее, им плевать на всех, кто не в их лодке, другие лишние.
>>2887745 >Опять оправдания. Лично Малфой передал.
Такой шикарный личностный конфликт проебан в угоду мартисьюшеству. Ну зачем? А ну да. Школьный задира растерзан и потоплен. Считаем кассу, не отвлекаемся.
>>2887759 Он на плаву, богат, выбрал себе по статусу, и, я думаю, даже спит по ночам спокойно. Он из тех, которым если сказать, а помнишь, в детстве какие синяки у меня были после твоих ударов ногой по мне? Не помнят. И удивляются, да не было такого.
Я не читала Гарри Поттера, хотя взлет этих книжек на мое детство пришелся. Вроде мне лет 11 было когда они появились или 10. Один фильм посмотрела (до конца не осилила), и поняла, что ничего не потеряла: ЭТО ТАКАЯ БЕЛИБЕРДА, что я ебала. В чем там смысл?
>>2887762 >какие синяки у меня были после твоих ударов ногой по мне? Не помнят. И удивляются, да не было такого. Жизненно. Меня в садике мало было, я домашняя из-за болезней была, читала много, в том числе и про Поттера первую книгу, уже в 3 года, понимала далеко не всё и всегда, хорошо, что бабушка помогала и научила словарем пользоваться. И был в садике пиздюк, который меня избивал до кровоподтеков, настолько кожа тонкая у меня была и настолько он был в более крупной весовой. Садик в пять лет перестала ходить, потом школа, и в 15 лет он находит меня в "ВК" и предлагает дружбу:))) Я диалог даже поддерживать не стала, а он недоумевал, почему я помню раннее детство, когда как он начал помнить себя осознанно лет в 5-6. Фу. Противно.
Меня больше напрягает, что в литературе может тян-героини и есть, но нету тян-авантюрщиц. Я бы хотела книжку типа золотого теленка, чтобы там была г. Г. телка-авантюристка
>>2887788 Там куча героинь и героев, с которыми себя можно ассоциировать. У меня знакомая была, которая психотерапевта посещала, позже госпитализации были, так ей проще себя было описать через характеристики парочки персонажей, представляешь?
>>2887739 >к мальчику, юноше относились слишком фамильярно и нарушая все границы Бля, как меня триггерило, что его все хотят потрогать, обнять, погладить по голове, потрясти за руку, позырить на шрам, тащить куда-то и все такое. Просто пиздос. Личные границы? Не, не слышали.
>>2887805 Вот и я о чём:) Но кого это волнует, если смотрят на харизму Рикмана и воображают себе при чтении то, что потом на ебучие фанфики графоманят?
>>2887809 Я Снейпа вообще терпеть не могу и харизма Рикмана не спасает. Фанфики это вообще отдельная тема. Все ненавидят Уизли, Гермиону, Дамблдора ну немного есть за что, ладно и превозносят магических нацистов, найс. Про дроч на родомагию я вообще промолчу. >>2887812 Радует, что я не одинока.
>>2887817 Ну так и есть, он для все был Символом с большой буквы победы над володькой, темными силами, да чем угодно, а личность-то в нем мало кто видел. Ходячий экспонат и есть.
>>2887786 Потому что от книги, в которой женщина обводит вокруг пальца всех, кто ей встречается на пути, начался бы всемирный жопный пожар. Такая история возможна только в формате диснеевского Геракла, где циничная стервочка познает true love
>>2887825 Ну только за то, что он немножко Гарри хотел в жертву принести ради победы над темными силами, так сказать. Но просто потому что не видел другого выхода.
>>2887829 >он немножко Гарри хотел в жертву принести ради победы над темными силами Ну так-то одна жизнь взамен миллионам(?) жертвам - это хороший обмен.
>>2887832 >его сестра погибла из-за него Она погибла из-за несчастного случая. Ничего такого он делал для смерти сестры. Это как обвинять Гарри в смерти Сириуса.
>>2887854 Ой, если бы да кабы. Не факт, что Ариана в какой-то момент не ебнулась бы со обрыва в приступе своей шизы. И почему Альбус виноват в присутсвие Грин-де-Вальда? Откуда он знал, что брательник и Гриня затеют дуэль, а Ариана кинется в разгар битвы, как черт из табакерки? В чем его вина? Сириуса никто не заставлял строить из себя камикадзе. Это был его выбор, а не Гарри. В его гибели виноваты только Пожиратели и собственная отвага, но никак не Поттер.
>>2887798 У меня примерно такое же отношение к звездным войнам. Все считают, что это якобы круто, а по-моему это ТАКАЯ ЧУШЬ НЕСУСВНАЯ. Прям не знаю, почему. Ну не в ругаюсь я в чем прикол фентези и прочих сказок. Качественную научную фантастику - люблю. Типа Лема или даже Дюны. Казалось бы в чем принципиальное отличие дюны от звездных воин? Но почему то дюны для меня - это круто, а звездные воины - какое-то награмождение бреда и сумму вместо музыки.
>>2887874 Я задротка по зв, если разбирать все части на кусочки, то, по факту, это истории про ебанутое семейство, хорошо, что Бен не размножился, на нём всё закончилось... Или нет?) Я не за банальщину люблю их, там куча архетипов и важных моментов, которые для меня ценны, включая мою любовь к костюмам, декорациям и т.д., да, тупо, да, звуки в космосе, но плевать.
>>2887886 Я тоже читала, что там все якобы по юнгианскому психоанализу, но пересилить себя и это посмотреть все равно не могу. Уж больно как-то это все бредово.
>>2887893 Так и не надо есть кактус, в России вообще эта тема, как и властелин колец, не шибко развиты, особенно в моем детстве (это я про зв 70 и 90х), неудивительно, что я до сих пор мало кого могу вспомнить, с кем это можно было обсудить, зато гп все любят и помнят.
>>2887886 Например я не понимаю, почему они этими световыми палками дерутся? Типа световая палка лазерная и может человеку голову отпилить? Но так ведь то же самое можно и любым металлическим орудием обычным сделать. В чем смысл световых палок? Никто бы просто не стал такую технологию развивать, а ходили бы с обычными саблями. У меня тяжелое очень очень очень отношение в фентези. Это какое-то нагромождение роялей в кустах. Типа если что обязательно отыщется какая-нибудь волшебная хуйня или еба-волшебная-технология (как в ЗВ) или волшебное заклинание. Я такие произведения как-то не воспринимаю просто.
>>2887912 Смысл в кристаллах, которые не с неба падают. Это честь для светлой стороны. Меч без кристалла ничего не стоит. А силу одну использовать никак на постоянной основе нельзя, ресурсы не вечные. Фэнтези на то и фэнтези. Это как Эми Шелдону сказала, что в Индиане Джонсе нет нужды. Но людям нужна красивая сказка, где рубаха-парень всё решит. https://youtu.be/jwS7mJAeARI
>>2887934 Непонятно. Ну вот если у лазерной палки такая же функция, как у обычной палки из стали, какой смысл заморачиваться палкой световой еще и с кристаллов каким-то. Накочали бы сабель просто. Вон в космосе железа дохуя летает. Астероиды вон металлические.
Короче, я слишком наверное просто зануда, поэтому и не могу.
>>2887956 Это всего лишь фантазии других людей, ты не обязана их понимать, принимать и любить, если хочешь, что создавай свои в голове, пиши, пой, рисуй, это намного лучше, чем быть такой, как я.
>>2887965 Меня это тревожит на самом деле, что я всякую йому, которую все читают и смотрят, не могу смотреть и читать. Ну то есть могу, конечно, но мне не интересно. А все смотрят всякие фентези или сказки про супергероев и пр. Все смотрят, нахваливают и еще просят, а мне такое не норм.
>>2888028 Прикольно. Мне так из всякой такой йопы разве что первый стартрек TOS понравилсятам буквально несколько серий есть на уровне хорошей НФ, крутой, но чтобы какую-то атрибутику покупать - не.
>>2888044 Это как одержимость, я не горжусь тем, что у меня есть эти вещи, я их даже не показываю, но они мне нужны, как пустоту какую-то заполнить пытаюсь.
>>2887598 (OP) Конечно бы серия стала менее успешной. Про взросление тянок не так интересно читать. К ним предъявляют меньше требований - достаточно быть красивой и ты всем нравишся. Никакой травли, никакой особой конкуренции. Мне вот, например, сложно представить чтобы конфликт поттера и малфоя сохранил интерес если бы они были слабого пола. Как бы это вообще выглядело? Называли бы друг друга курицами? Как бы дурсли травили поттера-тян? Тянкам нудно доказывать что они не хуже парней. Хотя бы из-за чистой физиологии. Спортивные рекорды - у парней. Печально, но читать про то как тянка превозмогает для того чтобы доказать окружающим что она на одном уровне с парнями - пиздец уныло. Без обид.
>>2888123 >Мне вот, например, сложно представить чтобы конфликт поттера и малфоя сохранил интерес если бы они были слабого пола. Ух бля, там такие интриги испанского двора можно развернуть, волан-де-морт заплакал бы от восхищения
>>2888089 Её фишка в том, что девочка ведёт себя не как девочка. И вообще лёгкий флер наркомании и радостного бомжстайла Классика детской литературы с гг женского пола - Алиса в стране чудес и Полианна. Далековато от авантюризма
>>2888162 Да они просто фапали на тебя. Представляли как бы держали тебя за волосы, пока ты минет делаешь. Ммм... Сам так делал. Это не травля.
Помнишь эпизод где драко назвал гермиону грязнокровкой? И помнишь, чем закончилось? Драко получил, по заслугам, нинини девочек низя обижать. Это при том что тому же долгопусу чуть ли не в рот ссали всю серию и никого это не смущало.
>>2887900 >вообще эта тема, как и властелин колец Ну ты даешь, Властелин Колец считай первый всехний фандом, просто дико популярен был, первые сайты в интернетике были про него. Наверное это первая русская тусовочка жирух-эльфоввнутри субкультурщиков/нефоров, не считая музыкальных, анимешники уже гораздо позже появились.
>>2888306 Первая среди кого, среди будущих ролевиков без денег, которые так и не выучили язык эльфов к 2020? Я пишу про свою категорию задротов и задроток, в моём окружении их найти было сложно при моём уровне жизни, компьютеры не у всех были, я общалась с иностранным соо.
>>2887786 Как хорошо ты это сказала, я навскидку смогла вспомнить из авантюрных тян только Ирен Адлер, Молль Фландерс и ту героиню из Ярмарки тщеславия
>>2887956 >Ну вот если у лазерной палки такая же функция, как у обычной палки из стали, какой смысл заморачиваться палкой световой еще и с кристаллов каким-то. Накочали бы сабель просто. Ну вот если у йоба-катаны с гравировкой и именем такая же функция, как у обычной палки из стали, какой смысл делать гравировку, закалять ее в воде из священного источника и еще и общаться с ней будто с живой. Взяли бы железяку у Хирохито-кузнеца из соседней деревни, чо выебываться.
Помните, что если вы родились между 1985-м и 1998-м, вы не получили письма из Хогвартса потому, что Тёмный лорд уничтожил министерские реестры маглорождённых детей.
>>2889169 Есть миллион заклинаний от отвода глаз и не видимости, до просто барьерной защиты, которые постоянно используют все волшебники. Это как пропитка у куртки у маглов, а у них заклинания на одежде и вещах.
>>2889183 Ну здрасьте, другие волшебники ведь могут его видеть. Бери магловское поделие, дрочи его полгода на стрельбище и вперёд к победе. В крайнем случае, могли бы ракетой с самолёта убить, как Дудаева.
>>2889208 >Гарри проявлял такие качества, какие мог проявить только мужчина. Ах-ха-ха, поэтому Малфой получает в морду от Гермионы, хотя любой нормальный парень давно врезал бы ему. Гарри-девочка в теле мальчика, ну это оправданно по сюжету, его же растили как забитого чмоню, это Роллинг хорошо придумала, не можешь прописать мужчину, создай ему условия что бы он вырос слабым и забитым.
>>2889204 Импульсивно истерит и делает всё из-за эмоций, в то время как Гермиона использует хладнокровную логику и проявляет качества, которых Гарри никогда не было и не будет, зато везет по жизни, он же по сюжету ииизбранный, ахаха.
>>2889204>>2889219 >Гарри проявлял такие качества, какие мог проявить только мужчина. Безусловно. Ещё бы мужчины признавали, что истеричность и неумение контролировать свои эмоции - это их фишка, а не валили бы с больной головы на здоровую (женскую).
>>2889226 Да классика, заебали уже с этой женской логикой и пмс в адрес тян, пока я сама спокойная и прямолинейная, а они свою сущность домашних избалованных царьков начинали проявлять, брызжа слюной. Я таких из отношений всегда убирала сразу же.
>>2889339 >значит шлюпка обязательно Пытаюсь соединить в голове авантюризм и установочку АТНАШЕНИЯ ПАЛЮПФИ и чет никак. Если есть у человека склонность к риску и отсутствие шор общественных ожиданий, то отсутствие шлюпошности только если асекс или инвалидка какая, тупо не доползет до того секса. А так тема секса интересна, уай нот?
>>2889348 >Пытаюсь соединить в голове авантюризм и установочку АТНАШЕНИЯ ПАЛЮПФИ Анжелика, такое себе конечно чтиво, Можно ли назвать её iiiлюхой, вот х.з. любила она только мужа и бегала за ним, а в других интрижках она типа жертва обстоятельств, то муж умер надо за другого выходить, то в гарем продали, то еще какая-то херня. Скарлетт, хоть в мыслях и мечтала о Эшли, по факту была верна мужьям.
>>2889388 >Анжелика любила она только мужа и бегала за ним Помню-помню. Еще до раннего своего замужества тискалась с ноунейном где-то в монастыре. Не по большой любви, тупо интересно. Не спали их монах - цветочек был бы сорван хулиганом. Вот не ограничивала себя женщина, кровь с молоком. Так-то жертва обстоятельств, а так-то и сексуально веселиться ей это не мешало. >Скарлетт, хоть в мыслях и мечтала о Эшли, по факту была верна мужьям. Нескольким мужьям. Нелюбимым мужьям. Очень прагматичный у нее подход к взаимоотношениям полов был. Голдендиггерша. Впрочем эта дама не про секс. Свою точку зрения она прямо заявила: да счас, закрути роман - и получи ублюдков и крах репутации. А оно мне надо?
>>2888953 Так всё равно письмо не пришлют, пока волшебные способности не проявятся. Невилла вон ож с окна сбрасывать пришлось, чтоб хоть какую-то магию выдавить.
>>2889461 Во влажном тропическом климате мои раны заживают на две недели раньше, чем у других, а рубцы становятся белые спустя всего два месяца, это ли не магия?
>>2889420 > Не спали их монах Не спали не iiiлюха(да и что ж мы совсем пуритане глупого подростка за любопытсво гулящей нарекать?). > Так-то жертва обстоятельств, а так-то и сексуально веселиться ей это не мешало. Расслабься и получай удовольствие как говорится. >Нескольким мужьям. Но они же умирали. >Нелюбимым мужьям. Обычное для того времени дело. > Очень прагматичный у нее подход к взаимоотношениям полов был. А почему прогматично=плохо? Почему надо обязательно по ЛЮПФИ? Ну по фактам все равно авантюристки, а репутацию iiiлюх не имеют, ну так мелкие грешки, но все мы люди.
>>2887796 Не знаю что по книгам, но рекомендую почитать веб роман "Червь" Маккрея Джонса, всё как полагается, лохушка превозмогает и становится альфой, даже ебля с негром есть.
>>2887710 >>2887610 Тяночки, ну вы чего? Под мальчиками подразумевается возраст 0-13 лет, которые являются целевой аудиторией. Вспомните юные годы.Поцеловаться с девочкой? Фу, пацаны же засмеют. И всё в таком духе. Потом все эти "фу" проходят и всё приходит в норму.
А рассуждать чтобы было бы, конечно, интересно, но бесполезно. Никто не знает этого.
А стали бы вы так массово читать 50 оттенков серого, если бы они были написаны мужчиной? )
>>2889388 >>2889420 Это все не авантюрист, а патриархальщина. Авантюрист это, допустим, если женщина женились на тоже, а потом спиздила его бабло и убежала. Или пообщалась, профи ты получила, а трахаться не стала. Проблема в том, что если женщина так делает, то это называется шлюпка, а если мужик, то авантюризм и мачо.
>>2888144 Великолепный век хогвартс-едишен, двачую. Всем кто пиздит про немощность тян и слабость женских конфликтов все бегом смотреть. Хоть там и все из за хуя, но истории шикарны
>>2889592 Да есть такая хуйня, особенно в старых романах, женщина должна быть кристально чистой(илихотябы служить мужчине) или ей пиздец,ну это же отражение действительности, хуле поделать.
>>2889537 >А стали бы вы так массово читать 50 оттенков серого, если бы они были написаны мужчиной? ) Кто вы? Тут никто и не читал их это для более взрослых женщин написано. И почему стали бы, будто мужчины и раньше эротику не писали.
>>2889763 > >А стали бы вы так массово читать 50 оттенков серого, если бы они были написаны мужчиной? ) > Кто вы? Тут никто и не читал их это для более взрослых женщин написано. И почему стали бы, будто мужчины и раньше эротику не писали.
Будут самые банальные мысли в стиле "она же женщина, она лучше знает и понимает что нам нужно. Только женщина может описать чувства женщины " и всё в таком стиле. Не думаю, что напиши это мужик, то так взлетело бы. И да, если произведение расчитано в большей степени на женскую аудиторию, то лучше пусть оно будет написано женщиной.
>>2889783 И все же Роулинг женщина и написала годную книгу от лица мальчика, потом парня. Так что вся твоя теория херня, еще скажи что трапов в кино должны играть только трапы, а женщина не может сыграть мужчину и мужчина не может играть женщину.
>>2889804 Ты вообще не поняла моей мысли. Подростку, до того как книга раскрутиться, будет важно кто её написал. На подсознательном уровне. Первая мысль будет: Детскую книгу написала тётя, точно для девочек, покупать не буду. А когда не понятно, дядя или тётя автор, то на это даже внимания не обратишь. Дальше уже дело за качеством книги. Если понравится, то уже неважно будет кто автор. Такие штуки помогают на начальном этапе продаж. Вот и всё. Ничего более.
А по поводу истории мальчика, которую написала женщина, могу сказать только то, что от мальчика там только пол и базовые штуки, которые общеизвестны. В книге нет каких-то конкретно пацанских вещей.
>>2889856 >Детскую книгу написала тётя, точно для девочек, покупать не буду. Астрид Линдгрен >В книге нет каких-то конкретно пацанских вещей И пока все думали что книгу написал мужик никто даже не задумывался:"подождите что-то тут не так, мальчики так себя не ведут", а задним числом когда мы знаем что это женщина сразу такие: "Ага, а Гарри-то и не особо по-пацански себя ведет, я всегда это знал/а". А все потому, что хуйня это, нет никакого чисто пацанского поведения, пацаны тоже и плачут и истерят и завидуют, никто же не говорит, что допустим Синдзи-тряпка, потому что автор не знает как себя мальчики ведут, нет мы говорим:"Ну Синдзи такой потому что так надо для главной идеи".
>>2889930 Я чувствую твоё негодование, успокойся, я не драться пришел. > >Детскую книгу написала тётя, точно для девочек, покупать не буду. > Астрид Линдгрен Ну я же тебе говорю. Придя в магазин в возрасте 12ти лет, ты не будешь вспоминать кто, что и когда написал. Ты юн, глуп и подвержен массе стереотипов.
Я не говорю, что женщины не могут написать что-то стоящее.
Я говорю, что будучи малым дурачком, мальчик скорее всего побриться купить книгу за авторством женщины, как и девочка скорее всего не станет покупать книгу автора мужчины. НЕ КАЖДЫЙ ТАК ДУМАЕТ, НО ДЛЯ СТАРТА ПРОДАЖ ДАЖЕ ЭТОТ ПРОЦЕНТ ВАЖЕН. Они, насколько я помню, сделали самое верное. Просто оставили инициалы и было вообще не понятно, тётя или дядя автор. А уже потом, когда книга стала дико популярной и даже модной среди детей и подростков, всем было уже без разницы.
> >В книге нет каких-то конкретно пацанских вещей > И пока все думали что книгу написал мужик никто даже не задумывался:"подождите что-то тут не так, мальчики так себя не ведут", а задним числом когда мы знаем что это женщина сразу такие: "Ага, а Гарри-то и не особо по-пацански себя ведет, я всегда это знал/а". А все потому, что хуйня это, нет никакого чисто пацанского поведения, пацаны тоже и плачут и истерят и завидуют, никто же не говорит, что допустим Синдзи-тряпка, потому что автор не знает как себя мальчики ведут, нет мы говорим:"Ну Синдзи такой потому что так надо для главной идеи". Ты вообще не понимаешь, да? Я же тебе про это и написал. Пацанские тонкости есть, как и девичьи. Тонкости, которые в полной мере известны только данному полу. Я ТЕБЕ ПРО ЭТО, ГРУБО ГОВОРЯ, И НАПИСАЛ ЖЕ. В ДАННОЙ ИСТОРИИ НЕТ КАКИХ-ТО СУПЕР ПАЦАНСКИХ ТОНКОСТЕЙ. ОНИ ТАМ И НЕ НУЖНЫ. КНИГА НЕ ПРО ЭТО. А КАК ДРУЖИТЬ, БОРОТЬСЯ, ПРЕОДОЛЕВАТЬ СТРАХИ И ТД. ЭТО У ОБОИХ ПОЛОВ ПРОИСХОДИТ ОДИНАКОВО. Кто там и про что думал я не знаю. Когда я начинал читать вышло уже 5 фильмов, поэтому мне было не важно кто автор. Не надо придумывать за меня то, чего я не писал. Воюешь сама с собой. Хотя ты на двачах, понимаю. Тут надо сразу с брызганья слюной начинать)
>>2889957 Мне не понятен твой тезис >мальчик скорее всего побриться купить книгу за авторством женщины, как и девочка скорее всего не станет покупать книгу автора мужчины. Он не на чем не основан, где статистика, где пруфы? Что бы эксперемент был чистым, нужно было, вообще, сделать книгу, где видно что автор женщина, такую же книгу где видно что автор мужчина, и книгу с нейтральными инициалами, тогда бы мы и поняли что лучше продается, а так х.з. Просто такие же дяди сидят и думаю что знают рынок, у них же фокус-группы. лол.
>>2890498 >он бы непрочь его трахнуть. Ты ебанутый? У Гарри от матери только глаза, а всем остальным он похож на папашу Джеймса, которого Снейп ненавидит с детских лет.
>>2890289 Пруфы можешь вспомнить из жизни. Сидеть с девочкой за одной партой? Зашкварен. Гулять с девочкой за ручку? Зашкварен. Подарил валентинку? Зашкварен.И всё в таком духе, естественно, до определенного возраста. Тут никаких исследований не нужно. Даже сейчас многие мыслят стереотипами, что уж говорить о совсем молодых ребятах?
>>2890644 >Пруфы можешь вспомнить из жизни. Сидеть с девочкой за одной партой? Зашкварен. Гулять с девочкой за ручку? Зашкварен. Подарил валентинку? Зашкварен.И всё в таком духе, Я такой хуйни не помню
>>2890644 Ах, да и Поттер не для семилетних написан. Если в 11-13-ть лет тебе еще казалось зашкварным рядом с девочкой ходить, то я понимаю почему ты теперь на двачах сидишь.
>>2890671 В каждом классе есть такой болезный, который дергает тянок за волосы, обезьянничает и кричит фу-девочка, в то время как местные альфачи уже во всю сосутся с девочками в коридоре и таскают им шоколадки за домашку.
>>2890662 > Чет вспомнила, что мой бывший говорил, что все женщины - хуевые поэты. А в целом ведь адекватный человек был. Всё зависит от конкретного человека. Пол мало что решает в вещах литературных. Опять же, если мы не говорим об очень специфических вещах. >>2890682 > Девочки это девочки. > А взрослые это другое, ты же не шкаваришься, когда рядом с мамкой идешь. Такое ощущение что пиздюком никто из нас не был. Естественно, это же мама) >>2890684 > Ах, да и Поттер не для семилетних написан. > Если в 11-13-ть лет тебе еще казалось зашкварным рядом с девочкой ходить, то я понимаю почему ты теперь на двачах сидишь. Я по таким понятиям не жил. И Поттер как раз для малышей, особенно первые несколько книг. Книги становились взрослее вместе с читателями. Роулинг так то не дура и этот момент понимала. >>2890691 > В каждом классе есть такой болезный, который дергает тянок за волосы, обезьянничает и кричит фу-девочка, в то время как местные альфачи уже во всю сосутся с девочками в коридоре и таскают им шоколадки за домашку. Почти так, да шоколадки, но не засасывали. И как раз такие болезные читают книжки, остальным до них дела нет. А болезным эти книжки ещё продать как-то надо.
>>2889957 >Я говорю, что будучи малым дурачком, мальчик скорее всего побриться купить книгу за авторством женщины, как и девочка скорее всего не станет покупать книгу автора мужчины. Ну про мальчиков хуй знает, но про девочек явно чушь. Я обычно читала то, что есть, не особо обращая внимание кто там какого пола. Не то, что бы у девочек вообще большой выбор был - хочешь читать, не выебывайся и бери автора-мужика, потому что других все равно почти нет.
>>2890707 > >Я говорю, что будучи малым дурачком, мальчик скорее всего побриться купить книгу за авторством женщины, как и девочка скорее всего не станет покупать книгу автора мужчины. > Ну про мальчиков хуй знает, но про девочек явно чушь. Я обычно читала то, что есть, не особо обращая внимание кто там какого пола. Не то, что бы у девочек вообще большой выбор был - хочешь читать, не выебывайся и бери автора-мужика, потому что других все равно почти нет. Пишешь так, будто все мужики говно)
Я тоже на пол автора внимания не обращал никогда. А кто-то обращает. Опять же, на старте продаж любой мимокрокодил важен.
>>2890722 > >и что? > И то что для "малышей" это Эмиль из Лённеберги, а первая книга гп для предподростков Ну блэд, я имею ввиду детей от 7 лет. Да и как сказка зайдёт даже более юным, просто за раз его совсем уж мальцу не прочитаешь.
>>2890736 > Мне так похуй, что ты имеешь в виду. Ты пиздец какой занудный и душный. Пиздуй к своим друзьям в б Во, вот это уже ближе двачевскому гнилью. Утри свой житкий бугурт, мерзость, и катись мимо.
>>2890704 >И Поттер как раз для малышей, особенно первые несколько книг. Хуя себе, там в первой же книге, более сложные темы поднимаются, чем могут малыши усвоить, и язык там не детский и объем, а уж сцена с двойной головой профессора Квирелла и как Гарри его сжег, ну семилеткам это явно рано читать. > Книги становились взрослее вместе с читателями. Роулинг так то не дура и этот момент понимала. Вот именно с 11 до 17, по году на книгу.
>>2890751 >а уж сцена с двойной головой профессора Квирелла и как Гарри его сжег, ну семилеткам это явно рано читать. Снежинка, плиз, ты вообще видела старые детские сказки? Пиздюки не такие нежные и пугливые, как ты думаешь.
>>2890704 > И как раз такие болезные читают книжки, остальным до них дела нет. А болезным эти книжки ещё продать как-то надо. Да, но на писателя никто смотреть не будет, а вот на пол ГГ будут, вот про девочку мальчик точно читать не будет. Помню как в школе хуемрази плевались от такой годноты как Ким 5+, и от "W.I.T.C.H" плевались, но в тайне смотрели. Что с этим делать х.з. Роллинг умеет мимикрировать сегодня она пишет книжку, где мальчики-круто, а девочки плаксы и зануды, а завтра делает Гермиону черной.
>>2890752 > Пиздюки не такие нежные и пугливые, как ты думаешь. Важно не то что я думаю, а то что для малышей такое не пишут. Старые детские сказки, вообще, в другое время сочинялись, когда и понятия "детства" не было, а сейчас время другое, еще блин скажи надо в поле пойти рожать как раньше.
>>2890751 годные детские книги всегда несут в себе дохуя смыслов. взять например Незнайку. обожала и перечитывала пиздючкой эту серию. позврослев я только убедилась, что Носов гений, который смог в детскую книжонку уместить пропаганду социализма и заплевать капитализм. Незнайка на Луне вообще пророческая книга, в которой богачи похожи на нашу нынешнюю верхушку.
>>2890751 > >И Поттер как раз для малышей, особенно первые несколько книг. > Хуя себе, там в первой же книге, более сложные темы поднимаются, чем могут малыши усвоить, и язык там не детский и объем, а уж сцена с двойной головой профессора Квирелла и как Гарри его сжег, ну семилеткам это явно рано читать. Не такая уж она и страшная. А у ж в 12 лет такое читать со смехом можно. Я сам прочитал ГП лет в 16, ибо влюбился в фильмы (особенно 4 часть). К этому времени сказки меня уже вообще не интересовали. Его читать можно и в 40 лет с интересом к истории, но чего-то удивительного там не найдешь.
Вот как раз у первой, второй и третьей книги объёмы скромные. В пиздючестве их удобно читать по 20-30 страниц в день.
>>2890754 > > И как раз такие болезные читают книжки, остальным до них дела нет. А болезным эти книжки ещё продать как-то надо. > Да, но на писателя никто смотреть не будет, а вот на пол ГГ будут, вот про девочку мальчик точно читать не будет. Кто как. Но некоторые не будут, согласен. > Помню как в школе хуемрази плевались от такой годноты как Ким 5+, и от "W.I.T.C.H" плевались, но в тайне смотрели. Что с этим делать х.з. Роллинг умеет мимикрировать сегодня она пишет книжку, где мальчики-круто, а девочки плаксы и зануды, а завтра делает Гермиону черной Про это я и говорил выше. Девчачий мультфильм смотришь? Зашкварен.Пацаны в то время задротили в Лару Крофт, смотрели Зену Королеву Воинов, играли в варкрафты за эльфиек, девочки дрались в мк и текенах. Женских персонажей было навалом.
Она зарабатывает денюжку, тут ничего удивительного нет. Кто-то ведь это схавает.
>>2890792 > >Про это я и говорил выше. Девчачий мультфильм смотришь? Зашкварен. > Но смотрят, на главного героя, а не на создателя. Согласен с тобой. Это разное. Я проебался. Мне кажется главный герой девочка не сильно кого отпугнёт. В этом случае больше решает нацеленность на конкретную аудиторию.
>>2890754 А у нас смотрели Зену и Зачарованных все спокойно, всем было поебать. Даже Сейлор мун в садике смотрели. Я от бати узнал, что это, оказывается, для девочек, лол.
>>2890754 Ким 5+ и мальчики смотрели же? Ну мои дворовые смотрели, по крайней мере. охуенные времена детства, когда можно было прыгать по гаражам и дружить с соседскими пацанами и ни о чём не думать
>>2891126 Двачую. Любил в детстве Ким 5+, Тотали Спайс, х2о просто добавь воды, Чародеек, Зену. И все их без стыда смотрели. Для девочек у нас считались только Винкс и принцесса Сиси. Но 2 сезон Винкс тоже смотрели, из-за Даркара.
>>2891743 Тоталли спайс - да! Их я тоже очень любил по джетиксу смотреть. И W.i.t.c.h. - офигенный мультсериал. Тем более, там не только женские персонажи были. Смотрел и это, и унисекс-мульты, и те, что чисто для мальчиков. А еще «Сабрина - маленькая ведьма» - очень смешной сериал детства.
Стоит ознакомиться с фантастическими зверями и той пьесой с негритянкой? Не испортит всё впечатление от оригинальных книг? Я слышала, роулинг уже не та.
Делитесь своими мнениями!
Предлагайте, если хотите, к обсуждению самые разные темы, затрагивающие вселенную ГП.