Всем хорошего вечера. За окном бушует зараза, а значит, можно уединиться в своей сычевальне и заняться любимым занятием доброго русского человека - читать книжки. В этом ИТТ треде мы читаем и комментируем три книги:
Николай Симонов: Развитие электроэнергетики Российской империи Леонард Кэрол: Аграрные реформы в России: дорога из рабства Любжин Алексей Игоревич: Сумерки всеобуча. Школа для всех и ни для кого
>>37574687 Нет, мы пожалуй начнем с кое чего другого.
>Говорят, например, о быстром росте промышленности. Да, в России развивалась та самая «дополняющая Запад» промышленность, почти целиком принадлежащая иностранному капиталу, за которую сегодня ратует Чубайс. Вот каково было положение к 1910 г. В металлургии банки владели 88% акций, 67% из этой доли принадлежало парижскому консорциуму из трех банков, а на все банки с участием (только участием!) русского капитала приходилось 18% акций. В паровозостроении 100% акций находилось в собственности двух банковских групп - парижской и немецкой. В судостроении 96% капитала принадлежало банкам, в том числе 77% - парижским. В нефтяной промышленности 80% капитала было в собственности у групп «Ойл», «Шелл» и «Нобель». В руках этих корпораций было 60% всей добычи нефти в России и 3/4 ее торговли.
>В дальнейшем захват российской промышленности и торговли иностранным капиталом не ослабевал, а усиливался. В 1912 г. у иностранцев было 70% добычи угля в Донбассе, 90% добычи всей платины, 90% акций электрических и электротехнических предприятий, все трамвайные компании и т.д.
>*При сумме государственных доходов России в 1906 г. 2,03 млрд. руб. государственный долг составил 7,68 млрд., причем на 3/4 это был внешний долг. Дефицит госбюджета в России составлял почти 1/4 доходов и покрывался займами. Финансовое положение государства было крайне неустойчивым.
В российской империи электричество потреблялось не только в промышленных целях или в целях освещения, но и для бытовой техники. Анон, в каком году у твоей мамки появилась стиралка?
>>37574822 > В российской империи электричество потреблялось не только в промышленных целях или в целях освещения, но и для бытовой техники. В гомеопатических количествах, любителями диковинки. Как электромобили сейчас.
>>37575005 Да, ее откопали в прошлом году в одном из РИ тредов. Я был даже удивлен.
Ладно, с электричеством закончим, давайте посмотрим как царь грабил крестьян. А грабил он порядка на шесть процентов доходов. Еще вопрос, если 90 процентов земли принадлежала крестьянам, то какую землю обещал им отдать ленин?
>>37575078 Ленин не обещал отдавать. Он обещал "землю крестьянам", что можно трактовать и как то, что крестьян надо массово закопать в землю. Историческая правда, надо с ней примириться и жить. Наша общая с большевиками история.
А теперь поговорим о страшном. О кулаках. После рабоче крестьянской революции, освободившей крестьян, почему то резко стало нечего есть. Идея пиздить крестьян и отнимать у них зерно была плодотворной, но недолгой: зерно заканчивалось, а отпизжженый крестьянин почему то плохо работал. Пришлось ввернуть элементы рыночка. Как до без царя. Тут же из под земли полезли недобитые кулаки. Уууу, контра!
>>37575078 ну какую-то землю явно обещал, если уж за ним столько народу пошло. приходит такой Ленин к крестьянам и говорит "Товагищи! Вступайте, ётсь, в Габоче-Кгестьянскую Кгасную Агмию, мы победим угнетателей и газдадим землю кгестьянам!". Ну крестьяне такие "УУУУУУУУУ!", пошли всей толпой бить белых, а один мужик Михась Ковригин стоит репу чешет "Братки, так как же это получается - земля ведь уже и так наша! Что же он раздавать будет, туды его в качель?". А поздно, все уже убежали.
Аноним ID: Одержимый Энгист из Вудкрофта04/05/20 Пнд 19:54:02#30№37575168Двачую 1RRRAGE! 0
>>37575083 >Напомни, чьего производства устанавливал революционер Красин электростанции на морозовских мануфактурах?
Не будем здесь устраивать срача об импортных товарах, а то этак и до обсуждения ленд-лиза и сталинской индустриализации можно докатится. Если уж отсталая деспотическая параша СССР смогла построить Днепрогэс, пускай и с иностранной помощью, то почему этого не смогла-бы сделать Российская Империя?
>>37575168 > торговать по ценам рыночка с западом значит быть рабами > швабодные люди могут отправлять золото вагонами на жопад и за небольшую доплату во все колоски (минус два колоска, украденых вредителями) получать в обмен морально устаревшие станки 20-летней давности
>>37575265 не, мне лень. >>37575237 так позволь, границы же закрыты, как я уебу?
Аноним ID: Одержимый Энгист из Вудкрофта04/05/20 Пнд 20:07:01#41№37575358Двачую 0RRRAGE! 0
>>37575325 Экономика Словакии например сейчас уже 30 лет как принадлежит иностранным владельцам, все крупные бренды - принадлежат иностранным владельцам. Когда ожидать становления Словакии межгалактической империей или хотя бы второй Кореей?
Ну первая картинка не очень интересно. Вторая это ядерная бомба. Оказывается, законодательство Рф запрещало продажу земли. Топил за этот запрет Верховный совет, состоящий в основном из совков. Причем топил так упорно, что дедушке ельцину пришлось рассрелять его из танков. После чего он подписал указ о снятии моратория. Фактически, анон, то что в России есть сельхозка ( и неплохая) это заслуга Ельцина. Совки не могут переносить когда русский человек хорошо кушает, их от этого крючит и выворачивает. Царь дал русским землю - в 1916 90 процентов земли принадлежало крестьянам. Совки ее отобрали. Ельцин ее вернул обрантно.
>>37575162 Не совсем. На самом деле дело было так. Ленин: "Товагищи! Вступайте, ётсь, в Габоче-Кгестьянскую Кгасную Агмию, мы победим угнетателей и газдадим землю кгестьянам!". Крестьяне: Пошел нахуй, жид. Ленин: гасгелять! Крестьяне: Ну ладно, ладно, что сразу так не сказал.
В большевистском правительстве вообще было множество интересных личностей. Например Коллонтай.
>Развитию концепции новой женщины Коллонтай посвятила также свою беллетристику, например повесть «Большая любовь». Повесть рассказывает о любви молодой незамужней революционерки Наташи и женатого революционера Семёна. Хотя Семён и марксист, он не может расстаться со старыми взглядами на женщину как лишь объект любовных утех. Наташа ему подчиняется, но в финале повести всё же сбрасывает с себя оковы такой связи и обретает свободу.
Совки, зачем вы отобрали у крестьян землю? Второй пик интересен. Я сейчас начал понимать, что великая октябрьская революция была не более чем столыпинской контрреволюцией.
Аноним ID: Одержимый Энгист из Вудкрофта04/05/20 Пнд 20:15:08#51№37575437Двачую 1RRRAGE! 1
>>37575374 Ты не ответил на вопрос. Когда же в стране где все принадлежит иностранцы появятся свои собственные крупные бренды?
Совки, объясните мне одну вещь. Нэп работал лучше чем ваша карла марла. Зачем вы его отменили? Ну вы поняли что не работают ваши колхозы, зачем вы продолжали мучать русских людей? Вам что важнее, чтобы было что покушать или карла марла?
Аноним ID: Тревожный Гомер Симпсон04/05/20 Пнд 20:18:15#54№37575463Двачую 0RRRAGE! 0
>>37575437 мне похуй на это, если народ (в частности я) имеет возможность хорошо жить. Пусть хоть марсиане всеми предприятиями владеют, такой вот я колбасный гражданин.
Аноним ID: Тревожный Гомер Симпсон04/05/20 Пнд 20:23:36#58№37575523Двачую 0RRRAGE! 0
Вот с этого даже я охуел. Я всегда думал, что советский союз защищал права гражданина хотя бы на бумаге. Оказывается, нет, советский союз защищал "моральные принципы коммунизма", то есть мог делать все по желанию левой пятки.
Мое любимое. Совки любят говорить про науку. Совки, о какой науки может идти речь, когда у РИ был Вавилов, а у СССР Лысенко? Последняя картинка топ кек. Когда так хотел спасти РИ от мальтузианской ловушки, что угодил в нее сам.
Последняя книга, которую я хотел бы рассмотреть, это опус любжина. Человек профессионально занимается образованием, область его интереса школа в ри. Признаться, я думал, что книга посвящена истории образования при совке, оказывается, это сборник его статей и постов в жж, посвященных критики всеобщего среднего образования вообще. https://youtu.be/IKTupuBlZVM Вот тут интересный разговор с ним. Но кое что интересное я узнал. Например, то что Сталин вернул изучение латыни в школах. На пиках : стихи школьницы из Новосибирска. Все таки у нас очень хорошие дети. Все верно понимают.
>>37575218 РИ кстати без гулагов и с незначительной иностранной помощью построила куда более колоссальный проект, чем днепрогэс, беломорканалы и прочее вместе взятое - транссиб.
>>37574653 (OP) > За окном бушует зараза, а значит, можно уединиться в своей сычевальне Заебись вам там, а у меня заказы без денег, лол, надо с утра на завод, потом в офис до вечера, делать то, не знаю, что, которое ещё и нахуй не нужно, но которое всегда начинается, когда кончаются деньги. В общем, работы всякой хуёвой ещё больше, чем до карантина. Наверное, я не русский.
Аноним ID: Депрессивный Герцог Мандарин04/05/20 Пнд 21:18:40#90№37576257Двачую 1RRRAGE! 1
>>37576069 Там пиздобольство начинается с первых же строк
>Не только в ранней советской историографии, но и в более позднее время считалось, что в «варварски отсталой аграрно-крестьянской стране» вообще не было собственной энергетической и электротехнической базы
Ленин писал и об энергетической, и об электротехнической базе Российской Империи многократно.
>Во-первых, выяснилось, что строго говоря, ГОЭЛРО не был планом электрификации, а представлял собою перспективный план комплексного развития отраслей народного хозяйства и экономических районов, в связи с их электрификацией.
Это не выяснилось, а было известно всегда и всем.
Он даже не пытается скрыть свою предвзятость и даже всем известные факты пытается выдать за историческое открытие. Особенно это бросается в глаза при сравнении с книжкой Коперсмита, в которой автор был объективен и не занимался мифотворчеством.
Аноним ID: Депрессивный Герцог Мандарин04/05/20 Пнд 21:20:54#93№37576283Двачую 1RRRAGE! 1
>>37576266 >Ленин писал и об энергетической, и об электротехнической базе Российской Империи многократно. Ленин к советской историографии относится примерно никак, пушто к 22 году, когда на секундочку война уже шла, он уже был овощем с глазами.
>>37576286 Прости, серьёзным историкам насрать на мнение неграмотного шизика с двача >>37576305 Ленинские слова во всей советской историографии многократно повторялись.
Кстати, читаю я тут книгу Юрия Слезкина "Дом правительства. Сага о русской революции" и пришла мне в голову мысль, что всё это общество революционеров как-то слишком напоминает тусовку ролевиков или анимешников. Весёлые сходочки, необременительные отсидки на сибирских курортах, косплейчик- например Яша Свердлов старательно подражал студентам, даже бородку и косоворотку носил, в согласии с тогдашней модой. Образования у него было семь классов. А потом пришёл 1917 год и это сборище недоучек и неудачников получило реальную влласть. Справиться законными методами они с ней не сумели. Тяжело оказалось бремя непосильное.
конечно, при РИ образования хорошее могли получить только дворяне. А Свердлов был из простой еврейской семьи, отец у него был плотником или маляром, вообщем рабочий. И ушел Свердлов из школы потому что дома нечего есть было, пришлось хуячить самому идти ибо сам батя не вытягивал
Аноним ID: Депрессивный Герцог Мандарин04/05/20 Пнд 21:38:04#107№37576508Двачую 1RRRAGE! 0
Сейчас пытаются докопаться до корней Свердлова и всё время обламываются. То Свердов оказывается Свердлиным, а то и вовсе Авербахом. Ягода вроде женился на племяннице Якова Свердлова, но жил Ягода в семье купца Авербаха, который был родственник Свердловых, выходит женился он на троюродной сестре. Горький усыновил брата Свердлова, дал ему свою фамилию. С самим Горьким тоже проблемы. Вроде Пешков, но жил в семье Максимова, которого хотел зарезать ножом и воспитывался у Каширина, который сошёл с ума.
А дело в том, что у таких людей нет фамилий. У них клички. «Корявый», «Длинный Зяма», «Хорёк», «Жиган». И профессий нет. Вроде Ягода аптекарь. Вроде ювелир. Вроде портной. Вроде в гравёрной мастерской работал. Горький булочник-чертёжник-иконописец-грузчик-половой-посыльный-бурлак. Вроде.
У таких людей нет профессий. У них одна «профессия» - ВОР. И когда сейчас Ягоду «разоблачают», говоря, что он, работая в мастерской у Свердловых, спёр инструменты, потом вернул, потом снова спёр, то не понимают, что говорят. Потому что ворами там были все. Считается, что гравёрная мастерская Свердлова-старшего специализировалась на подделке документов. Очень может быть. Только вы уверены, что Свердлов-старший был гравёром? А может сутенёром?
А почему вы решили, что все Свердловы братья? Мож чел откинулся, его в Свердловы и вписали. В «гравёрной»-то «мастерской». Или в Пешковы.
Можно только по косвенным признакам определить первоначальную специализацию. Чем занимались лет с 15-16, с чего начали. Если по-простому, по-нижегородски, то это ёбари и жопочники. А всё остальное пошло наворачиваться дальше.
Свердлов убил Николая II по приказу Ленина; потом Ленин убил Свердлова; потом Ягода трахнул жену сына Горького, который её тоже трахал, а сына убил; потом Горького убил Сталин и убил Ягоду, обвинив в том, что он убил Горького и его сына; затем сын Берии женился на горьковский внучке, Берия убил Сталина, а потом убили Берию.
>>37576414 Какие эти? Что царская Россия катастрофически отставала от других развитых стран, а её развитие основывалась на голодном экспорте? Если они этих фактов не знают, то они вряд ли коммунисты. >>37576436 Цитаты тебе приводить не буду, долго искать, но в общих чертах подчеркивал бурный рост промышленности, в том числе электротехнической, топливной, нефтяной. Потом пропагандистам даже изголяться приходилось, чтобы увязать это с отсталостью.
>>37576533 >Свердлов убил Николая II по приказу Ленина; потом Ленин убил Свердлова; потом Ягода трахнул жену сына Горького, который её тоже трахал, а сына убил; потом Горького убил Сталин и убил Ягоду, обвинив в том, что он убил Горького и его сына; затем сын Берии женился на горьковский внучке, Берия убил Сталина, а потом убили Берию. Бля, да тут шиза полным ходом.
>>37576517 из неграмотной средневековой хуйни сделали сверхдержаву, с прекрасным образованием и наукой, первыми полетели в космос итд, это 'не сумели"? ты сам хоть думай что пишешь, заёба
>>37576543 >Какие эти? Что царская Россия катастрофически отставала от других развитых стран, а её развитие основывалась на голодном экспорте? Если они этих фактов не знают, то они вряд ли коммунисты.
Они не знают, что в Российской Империи вообще была промышленность, электричество, железные дороги и план ГОЭЛРО. Вот про это я говорю. Страшно далеки эти люди от книжек, -не даётся им чтение.
>>37576569 >из неграмотной средневековой хуйни Ещё одна промытка, только с другим знаком. Ты в курсе, что написанное тобой такая же глупость, как и то, что тащит сюда ОП?
>>37576580 ОП, посоветуй почитать что-нибудь приключенческое про РИ, ну знаешь, вроде Эраста Фандорина, только не говно. Только Пикуля не надо, он мне что-то не зашёл.
Аноним ID: Депрессивный Герцог Мандарин04/05/20 Пнд 21:49:23#121№37576650Двачую 1RRRAGE! 1
>>37576627 россия была аграрной страной, с 80%-ми неграмотных крестьян, с 12-часовым днём + 6-дневка у рабочих. то есть реально средневековое государство. более антинародного режима, чем режим николая 2-ого, в 20-ом веке в россии не было. царёк, бездарно проебавший войну, получил по заслугам. да и в его армии не то, что винтовок не хватало, патроны и те в англии закупали. такая страна во 2-ой мировой капитулировала бы ещё раньше французов а ленин, как не крути, сделал россию грамотной. сталин, как не крути, сделал её индустриальной державой.
>>37576600 >план ГОЭЛРО На этот счёт они правы - никакого плана ГОЭЛРО в Российской Империи не было. Мифотворчество для промыток из секты РКМП, не более.
>>37576301 Совок в экономическом смысле в 1929-м только начался, до этого была гражданочка и НЭП (чистый капитализм). План первой пятилетки принят в 1928 году.
И сразу за 8 лет 1929-1937 рост овер 150%, ни у одного (!) государства в твоей же табличке такого и близко нет. Так что да, пора бы тебе узнать об экономических успехах совка.
>>37576700 >На этот счёт они правы - никакого плана ГОЭЛРО в Российской Империи не было.
Даже в википедии написано обратное. И какое отношение таблица с производством вооружений имеет к электрификации России?
>По некоторым источникам, подготовка проекта масштабной электрификации России велась ещё до революции 1917 года[3] немецкими инженерами, работавшими на Петербургскую электрическую компанию, в предположении, что в годы Первой мировой войны (1914—1918) невозможно было начать реализацию по причине больших военных расходов. По другим данным, основой плана ГОЭЛРО стали наработки созданного в 1916 году отдела энергетики академической Комиссии по изучению естественных производительных сил России (КЕПС), преобразованного в 1930 году в Энергетический институт АН СССР[4].
>>37576638 Российская Империя была отсутающим государством с догоняющим типом развития, постоянными экономическими кризисами и аграрным перенаселением. При таких вводных самодержавие становилось препятствием на пути развития и у царя был шанс предотвратить катастрофу 17 года постепенно начав устраняться от власти с 1905 года. Этого сделано не было, из-за чего экономика в основном росла за счёт иностранных инвестиций, которые также начали таять из-за политической неопределенности.
Революции стали логическим завершением кризисных явлений, тянувшихся ещё со времён Александра III и послужили причиной взрывного роста, поскольку препятствия на его пути были удалены. Может быть было бы лучше, если бы дело ограничилось Февральской революцией, но ту Керенский сам виноват - нужно было выходить из войны. РСФСР в любом случае была гораздо прогрессивнее царской России.
>>37576772 >РСФСР в любом случае была гораздо прогрессивнее царской России. А почему она тогда за пол года проебала вообще все?
Аноним ID: Озабоченная Лаверна де Монморанси04/05/20 Пнд 21:59:35#136№37576790Двачую 1RRRAGE! 0
>>37576751 По некоторым источникам, твоя мамаша - порядочная женщина. Сколько при Пыне I было планов до 2020 года? Все эти планы не стоят и не стоили нихуя, что сейчас, что тогда.
>>37576726 Было, за счёт иностранных инвестиций и в незначительных количествах. >>37576751 >Даже в википедии написано обратное Это для тебя авторитетный источник? >По некоторым источникам >И какое отношение таблица с производством вооружений имеет к электрификации России? Такое же, какое твой пик с Ильёй Муромцем.
>>37576707 Ты странный. Что ещё сделать тебе для ликвидации безграмотности? Всеобщее обязательное образование. И всеобщая трудовая повинность, благодаря которой нарабатывается опыт по специальности. Куда уж жёстче.
>>37576664 я что-то тут не очень понял, это нормальные серьёзные книги или как >>37576691 ? >>37576667 ну не знаю, что-то тут судя по описаниям очень по-тяночьи. Впрочем, спасибо.
>>37576799 >Было, за счёт иностранных инвестиций и в незначительных количествах. На уровне франции это в незначительных количествах? >>37576801 Ну это понятно, так почему не ликвидировали?
>>37576692 >россия была аграрной страной Да >с 80%-ми неграмотных крестьян Нет >с 12-часовым днём + 6-дневка у рабочих Не везде и не у всех. >то есть реально средневековое государство Нет. >да и в его армии не то, что винтовок не хватало, патроны и те в англии закупали. А чем потом Красная армия воевала в Гражданскую войну? Не хватало оружия и патронов поначалу всем, к 16 году проблема уже не стояла, потому что экономика милитаризовалась. >а ленин, как не крути, сделал россию грамотной. сталин, как не крути, сделал её индустриальной державой. Она бы и без Ленина стала грамотной и без Сталина индустриальной.
>>37576772 >послужили причиной взрывного роста, поскольку препятствия на его пути были удалены Пиздец блять. Пиздец. Взрывного роста смертей, заразных болезней, голода и беззакония разве что.
>>37576786 >А почему она тогда за пол года проебала вообще все? Ты о чём? Что всё? >На уровне франции это в незначительных количествах? Да, во Франции население было в 3 раза меньше
Аноним ID: Депрессивный Герцог Мандарин04/05/20 Пнд 22:04:50#145№37576870Двачую 0RRRAGE! 0
>>37576852 Нет, взрывного роста экономики, промышленности, роста уровня и продолжительности жизни.
Аноним ID: Озабоченная Лаверна де Монморанси04/05/20 Пнд 22:06:41#147№37576899Двачую 3RRRAGE! 0
>>37576847 >А чем потом Красная армия воевала в Гражданскую войну? Винтовками, пехотой, кавалерией с саблями и наганами. Пулеметы были дефицитом, все были заграничные. Артиллерии - нихуя, самолётов - единицы. Милитаризованная экономика свинопидорашьей ымперии не смогла даже осилить перевозку заграничных снарядов из Мурманска на фронт.
>>37576863 А , сорян, я с Русской республикой времекнного правительства перепутал. Нет, если у тебя рсфср прогрессивнее, то вопросов нет. Это тот уровень связи с реальностью, когда нужны не аргументы, а галоперидол. >Да, во Франции население было в 3 раза меньше Ну, ленин старался исправить эту проблему.
>>37576799 >Такое же, какое твой пик с Ильёй Муромцем.
А, ну да, действительно. Не тот пик. Впрочем, вот пик косвеный. В 1912 году средним и малосостоятельным классам жителей больших городов предлагают сменить газовое освещение на электрическое.
>>37576911 >Это тот уровень связи с реальностью, когда нужны не аргументы, а галоперидол. Нет, просто ты промытка необразованная. >Ну, ленин старался исправить эту проблему. ИЧСХ, исправил. >>37576926 >Это троллинг тупостью или что? Это факты, от которых тебя корежит.
Аноним ID: Озабоченная Лаверна де Монморанси04/05/20 Пнд 22:12:16#156№37576979Двачую 0RRRAGE! 0
>>37576915 Какое отношение широкомасштабное использование электроэнергии в промышленности имеет к городскому освещению, чаще всего осуществлявшемуся частными компаниями с иностранным капиталом, и плану ГОЭЛРО, являвшемуся по сути первой петилеткой?
Аноним ID: Шкодливая Маркиза де Мертей04/05/20 Пнд 22:14:45#160№37577007Двачую 0RRRAGE! 0
>>37576817 Тогда почему грамотный Ленин, он же Ульянов, он же Бланк, он же Сруль, даже не читал Святое Семейство, основную совместную работу Энгельса и Маркса???
>>37574653 (OP) Разрешите полюбопытствовать, милсдари, коли вы тут Царскую Россию обсуждаете. Чому это в нашей Святой Российской Империи, коли ты народился у крестьянина, то у тебя был 50% шанс помереть до 5 годиков? Спасибо.
>>37576976 >Нет, просто ты промытка необразованная. Ты совскм охуел, пидоран? Я забыть успел больше, чем ты знал. >ИЧСХ, исправил. Ну не совсем, ему сталин помогал. Вдвоем они много русни в землю закопали. >Это факты, от которых тебя корежит. Пока это только твои выдумки.
>>37577009 Сосибо, у крестьян была привычка-традиция рано отнимать ребёнка от груди, поэтому и смертность такая, детей буквально не докармливали сами матери молоком, с этим явлением боролись, но оно продолжало существовать даже в совке. >>37577075 >>37577078 Вы оба не правы, посмотрите видео. https://www.youtube.com/watch?v=jlm9fOfz294
>>37577095 >два графика >сверху цифры >снизу цифры >ссср stonk! такой вверх Выглядит вполне научно. Ты мне объясни, как от того что ты разъебешь свою страну у тебя взрывной рост будет?
Аноним ID: Депрессивный Герцог Мандарин04/05/20 Пнд 22:24:32#172№37577150Двачую 0RRRAGE! 0
>>37577136 Скудоумный - это рост промышленного производства за два равных по продолжительности промежутка времени с 28 по 54 для СССР и с 1887 по 1913 для РИ.
>>37577200 Если бы у тебя был мозг, ты бы увидел, что повлиял, но вместо мозга у тебя ганглий, насекомое. >>37577197 Хотел, чтобы такой дегенерат, как ты, высрал своё маняоправдание, а я над ним посмеялся. Ты справился.
>>37575523 >>37576266 >Ленин писал Ленин - это хуевый авторитет. Вся его заслуга в том, что он смог установить собственную диктатуру. Такой вот санта клаус для всех леваков.
>>37577348 Да даже плотность там сравнивать бессмысленно - у РИ были в основном одноколейки, которые потом большевикам пришлось перестраивать. Надо смотреть грузовые перевозки, а по ним РИ обошли уже в 27.
>>37577399 Я с тебя не слезу сегодня, кретин. Ты мне покажи рост уровня и продолжительности жизни в нищей дюндии, которая миллионами своих граждан голодом умаривала.
>>37577207 Это Михайлов, он окончил исторический факультет МГУ имени М. В. Ломоносова в 1991 году и аспирантуру по кафедре истории России исторического факультета МГУ в 1996 году. Ссылается на Спицина и Каптаря. А ты кто такой и что закончил? >>37577189 Вздор пишешь ты - нищемозглый пигмей ума, в РИ были голодные года, но на смертность они так не влияли и до людоедства дело не доходило как при голоде времён НЭПа и голоде 32-ого - 33-ого годов.
>>37575162 >ну какую-то землю явно обещал Солдатам с фронта он землю обещал, вот те и поперли ее делить. А крестьяне с землей ахуевали от происходящего. >Крестьяне, у которых реквизировали хлеб и скот, и по месяцам мотали в гужевой повинности, были сплошь белые. Голодная красная армия, конечно, не могла оказать никакого сопротивления. Дело на мой взгляд было верное, и, казалось должно было принести, во всех отношениях, существенную пользу белым. Для выполнения этого плана, мы вошли в переговоры с крестьянскими вожаками из нашей и соседних деревень. С некоторыми из них, я виделся, говорил, и все они были готовы на все, чтобы выкинуть из своих деревень их «защитников» — большевиков.
>>37577467 >рост калорийности в период голода Ты понимаешь что ты сам себя обоссал?
Аноним ID: Шкодливая Маркиза де Мертей04/05/20 Пнд 23:00:03#210№37577507Двачую 0RRRAGE! 0
>>37577471 Каптарь мордвин, к масонству отношение имеет такое же как и символ совка - серп и молот, сам бывший сталинист, ну и за клеветой тебе к советским историкам.
Тогда ещё вопрос. Михайлов говорит что причину колоссальной детской смертности якобы определили ещё в РИ, что мол там же сравнивали как в одной не названной деревне жили великороссы и татары. Хотелось бы узнать откуда эта информация? Что это за деревня. Кто эти наблюдения совершил. Он бы мог сказать "по исследованиям или записям такого-то, в такой-то деревне", вместо этого прозвучала пространная беспредметная фраза.
Тогда как Флеровский в своих наблюдениях 1869 г писал о причинах смертности следующее: >Мы видели, что в промышленных губерниях, Ярославской и Нижегородской, отмечался постоянный упадок благосостояния, от которого не спасло их даже освобождение. Постоянное обеднение земледельческого населения от тяжких оброков и податей, происходящий от этого недостаток скота и истощение почвы присовокупляется к неизмеримо тяжкой, убивающей работе на фабриках и заводах, к отсутствию всяких мер для ограждения рабочего от убийственных влияний на здоровье, к крайней малодоходности мелких промыслов и убийственному хождению на заработки; все это соединяется вместе и производит смертность, какую не в состоянии производить ни чума, ни холера
Получается Михайлов просто оправдывается и придумывает небылицы без доказательств?
>>37577531 >голод в стране которая кормила европу От создателей "в самой большой стране мира не было земли" >>37577532 Какие акции при большевиках, если это буржуазный пережиток
>>37577458 Я тебе открою секрет, маленький картавый политолог, в архивах сидит не только Каптарь. Это не так, что ты заходишь в РГА и там пусто, только в уголке зала горит лампадка и рядом с ней, пуская слюни, сидит Каптарь и читает тексты. Архивы посещаются историками на регулярной основе. И если бы ты учился на каком-нибудь завалящем истфаке своего зажопинска, то даже тебя уебка пустили в какой-нибудь архив на практику. Понимаю, что тебе, клоуну, сложно поверить в то, что люди читают источники, сидят в архивах,сами пишут.
>>37577531 >в хозяйствах, где коровы нет Ахуенный аналитик, берет даже не нищие семьи, а вообще самое дно, что-то уровня современных бомжей (которые, к слову, тоже размножаются и не могут прокормить детей) и экстраполирует на все население. Можно им автора сего опуса? Я почему-то не удивлюсь, если это красножопый долбаеб, они любят в таком колупаться.
Обоссан. Младенческая смертность не зависела ни от урожайности в год, ни от климата, ни от увеличения эффективности земледелия. Но почему-то зависела от религии, потому что православные рано начинали кормить детей хлебом.
>>37577611 >захоронен в кремлевской стене А, ну тогда да, не удивлен. В стране, где сука было 89 млн. овец, он нашел семью без скотины и доступа к молоку, сказочный долбаеб.
Аноним ID: Озабоченная Лаверна де Монморанси04/05/20 Пнд 23:14:19#229№37577634Двачую 1RRRAGE! 2
>>37577531 Пшол вон лживый скот, со своими почеркушками. >>37577538 Вот ему вопрос этот и адресуй, он охотно отвечает в почте и комментариях к видео, а обласканного русофобом Марксом народника Флеровского критиковал даже Лесков. >>37577562 У меня прекрасная Р, я не грассирую и учился я в МГУ, а теперь можешь что-то придумать по поводу того, почему архивы всё ещё нельзя фотографировать и сканировать, и историки вынужденны переписывать источники от руки ссылаясь на источники, картинки с которыми на русофобном сосаче приложить нельзя, чтоб быдло вроде тебя перестало кукарекать.
>>37577009 Скажите, товарищ, почему в вашем совочном совке, крестьяне начали получать паспорта лишь в 70-х годах 20-го столетия? Почему государство рабочих и крестьян закабалило крестьян?
>>37577626 При чем тут уровень смертности и анализ семьи, у которой нет даже скотины? Ты такой же ебанутый, как тот автор? На 1916 год в стране было 100 млн голов скота, из них 28 млн. коровы и 89 млн овцы. Что за семью он там рассматривал, у которой не было доступа к молоку, я просто в душе не ебу. Такое ощущение бомжей.
>>37577610 >На графике пик во время голода >не зависела ни от урожайности в год Я же написал, что ты тупой, просто смирись >>37577611 Дурачок, ну не делай вид, что ты хоть что-то знаешь, ведь ты всю дорогу только и делаешь, что обсираешься.
>>37577635 >>37577599 Хорошо. Но даже если это была традиция великороссов, которая приводила к такой смертности, разве это не социальная проблема безграмотности матерей, вытекающая из повсеместной малограмотности населения. Как не крути в смертности виноват общественный и экономический уклад в стране, как бы кто не оправдывался.
>>37577648 Естественно, когда люди умирают, дети тоже умирают. Но общая смертность уменьшилась на четверть, а детская не изменилась, тупой ты дегенерат.
Аноним ID: Озабоченная Лаверна де Монморанси04/05/20 Пнд 23:18:53#239№37577680Двачую 1RRRAGE! 0
>>37577653 То есть, по твоему, это норма, что лошади нет двух из пяти, коровы - у каждого четвертого, а у каждого шестого нет даже сраной козы?
>>37577662 Да не слушай ты их, дело не в традиции, это придумали отмазку, чтобы оправдать голодную смертность в малоземелье, где и проживали русские, вот, почитай пики>>37577531
>>37577648 Ты смотрел хоть на кого ссылается твой доклад, дебич? Вот, ссу твою в тупую рожу >Практически весь послевоенный период вплоть до 1972 года данные официальной статистики регистрировали снижение младенческой смертности в СССР. Другое дело, что учет смертности был далеко не полон. Ситуация изменилась в 1973-1976 гг., за эти четыре года коэффициент младенческой смертности вырос, по данным статистики, на 8,5 на 1000 новорожденных. Оставляя за рамками статьи вопрос о том, в какой мере этот рост отражает реальные процессы, а в какой улучшение учета, скажем, что эта тенденция вызвала негативную реакцию на всех уровнях иерархии руководства СССР. По настоянию Министерства здравоохранения в 1975 г. ЦСУ СССР прекратило публикации данных о младенческой смертности.
>>37577635 Странно, почему тебе не разрешают сканировать и фотографировать. Может ты дурачок? И причем тут совок. Я спросил о книге Любжина, а ты стал обзываться. А кто у тебя преподавал в МГУ?
>>37577738 у тебя на пике прямым текстом говорится, что младенцу пихали в рот кусок хлеба, который весь день гнил у него во рту. Как прямое следствие - инфекция.
Урожай зерна в 1913 году - взята наименьшая из встречавшихся оценок, урожай 1930 года - использована оценка И.В. Сталина, хотя есть цифры и в 77 млн. тонн. Данные по экспорту хлеба - из Статсборника Внешней торговли СССР 1937 года. Данные по экспорту зерновых из РИ в 1913 году взяты без кукурузы (с кукурузой будет около 10,5 млн. тонн. Причина - практически отсутствие экспорта кукурузы из СССР в сравниваемый период). Тоннаж - по четырем злакам.
Не сложно увидеть, что в удельном отношении хлебный экспорт в 30-х годах был существенно ниже (при близких цифрах по населению), чем в 1913 году. Однако все знают, что на 1931-1932 годы в стране пришелся голод, о цифрах жертв которого до сих пор идут споры. В любом случае, их явно больше, чем в 1891-1892 годах.
Конечно, надо также отметить, что к 30-м годам доля городского населения увеличилась до 24-26% (к 1940 году - до 28-29%), тогда как в 1913 году она была оценочно около 15,5-16,5%. Тем не менее, получается, что при меньшей, чем в 1913 году удельной нагрузке на душу населения и при несколько меньшей доле поставок на экспорт в валовом урожае, чем в 1913 году, в стране случился полномасштабный голод. Это не считая того, что большая часть городского населения (80-90%) получали хлеб вообще по скромным карточным нормам (чего не было при царизме до войны). Карточки, не будем забывать, надо было еще отоварить.
Последний заметный голод в СССР случился в 1946-1947 годах. Цифры по экспорту зерна в это время выглядят так:
1946 году — 1, 23 млн тонн (при урожае в 37 млн. тонн - 3% было поставлено на экспорт); 1947 год — 0,6 млн. тонн; 1948 - 2,6 млн. тонн;
Общее количество умерших от голода установить невозможно, но оценки гуляют от 0,7 до 1,5 млн. человек.
В принципе, можно сделать вывод о том, что при царизме население постоянно недоедало и вымирало от "голодного экспорта", тогда как при большевиках - от незначительного экспорта. :) Но это будет уже сюрреализм. Скорее всего, как я подозреваю, цифры валового урожая в СССР завышались, а объемы реального экспорта - занижались. Кроме того, не стоит списывать со счетов и выросшее городское население, армию и бюрократический аппарат, которые также увеличили нагрузку на потребление зернопродуктов.
>>37577756 >Эти знаменитые многомиллионные колонии Германии и Австро-Венгрии. Дебил, до тебя даже не дошло, что на таблице - Россия единственная страна, которая экспортировала хлеб, когда её население голодало, остальные покупали. В России считали только Европейские губернии
>>37577641 Между переписями 1926 г. и 1939 г. сельская местность СССР потеряла в миграциях 18,7 млн. чел., т.е. почти весь естественный прирост - сообщает статистика. С 1959 по 1974 год (введение паспортов в деревне) сельскую местность покидало и переселялось в города до 1 миллиона человек ежегодно.
Важно подчеркнуть, что если не считать объективных ограничений емкости жилья и промышленности в городах советский гражданин был полностью свободен в выборе места жительства. Он мог не только перебраться из города в деревне в рамках области или даже республики, но свободно перемещался по всей территории Союза. Это отражает в частности статистика миграционного сальдо РСФСР
потому,что коммунизм это плохо,коммибляди не нужны,все доволен? А теперь ты ответь, за какие грехи царебляди геноциди русский народ? забавный факт в 1815 году на Венском конгрессе РИ приняла Декларацию о прекращении торга неграми, просто ору,быть цареблядью это верх куколдизма: Царь немец,права негров соблюдены ,а русачки под шконкой,за это вы копротивляетесь?
>>37577915 >Долбоёб, речь о потреблении на душу. > Охуенно, от потребления на душу в одной половине страны отнимаем экспорт со всей страны и получаем какую-то цифру, которой пытаемся что-то доказать.
>>37574653 (OP) Перевожу на понятный для битардов язык, что имелось ввиду в ОП-посте: Оп-хуй желает нам доброго вечера, в ответ мы его закономерно шлём нахуй. ОП-хуй называет свою будку сычевальней, хотя к сычам он не имеет никакого отношения. Оказывается отличительная черта его нации - читать всякую макулатуру. Тут он выделяет три книги: Как работали вибраторы в Британской Колонии Российской Империи. Что то там про колхоз и животноводство. Школа для ОПа-хуя. Мамку его всеебя
>>37577931 24 ноября 1822 г.Российский уполномоченный К. В. Нессельроде от имени Александра I осудил торговлю неграми «как противоречащую религии, справедливости и человечности» и заявил, что, Россия готова присоединиться к мерам, которые примет конгресс. Правительство России высказалось также за отказ покупать колониальные товары у стран, не прекративших работорговлю
В результате на заседании 28 ноября был подписан протокол пяти держав, лишь подтверждавший положения декларации Венского конгресса относительно запрещения торговли неграми. В нём было также зафиксировано согласие России, Австрии и Пруссии с предложением Великобритании передать нерешённые вопросы (об отношении к Португалии и её колониям) на рассмотрение Лондонской конференции по работорговле
>>37577947 >от потребления на душу в одной половине страны отнимаем экспорт со всей страны Забыл, что ты безмозглый долбоёб. >>37577936 >ВРЕТИ, Томь не Россия Как скажешь, шизик.
>>37577970 >Ты опять начинаешь, ебучий шакал? Почему начинаю? Я весь тред тебя обоссыкал, последний раз помочился на тебя и теперь довольный пойду спать.
>>37577988 >Как скажешь Сравнивать каннибализм в черноземных регионах типа Поволжья и ебеней Сибири, экстраполируя на всю Россию, может либо дегенерат умственно неполноценный, либо уебок.
Аноним ID: Буйная Лисичка-сестричка04/05/20 Пнд 23:50:10#278№37578022Двачую 1RRRAGE! 2
500 с лишним женщин и девушек изнасиловал дворянин Виктор Страшинский из Киевской губернии. Причем многие из его жертв были не его собственными крепостными, утехи с которыми до освобождения крестьян считались едва ли не естественным правом владельца крепостных душ. Против Страшинского возбуждали четыре судебных дела, однако расследование тянулось беспрецедентно долго даже для крайне неспешного российского правосудия. От первых обвинений до приговора прошло без малого 25 лет. А мера наказания, избранная императором Александром II Освободителем, привела в изумление значительную часть русского общества.
>>37577972 Да, он его сгнивал на складах Голода 1946—1947 гг. в СССР могло не быть, поскольку государство располагало достаточными запасами зерна. Одна его часть, не самая крупная, экспортировалась. В течение 1946—1948 гг. экспорт составлял 5,7 млн т зерна, что на 2,1 млн т больше экспорта трёх предвоенных лет. Другая, основная часть запасов никак не использовалась. На неприспособленных для хранения складах зерно портилось настолько, что не годилось к употреблению. По неполным подсчётам, за 1946—1948 гг. в целом по СССР было начисто загублено около 1 млн т. зерна, которого могло хватить многим голодающим
Послевоенный кризис советской экономики (связанный с конверсией и началом холодной войны) привел к снижению и без того невысокого уровня жизни людей и поставил их на грань голода. Заработная плата рабочих снизилась почти вдвое[3], при средней зарплате молодого рабочего 200 рублей в месяц или средней зарплате по стране 520—530 рублей в месяц питание в заводской столовой обходилось в 8-9 рублей в день. При предприятиях и учреждениях поощрялось создание огородов, без которых выживание рабочих становилось невозможным.
Дефицит продовольствия в 1946 году привёл к тому, что государство сняло с продовольственного пайка практически всё сельское население (100 млн человек), которому предлагалось выживать исключительно за счёт собственного подсобного хозяйства. Однако из-за директив по максимизации хлебозаготовок в 8 % колхозов оплата трудодней зерном была прекращена (в Черноземье не выдавали зерно больше половины колхозов), а большинство остальных выдавало не более 1 кг зерна в день. Денежная оплата труда в 30 % хозяйств не осуществлялась, поэтому приобрести продовольствие за деньги люди там также не могли. При этом в сентябре 1946 года цены на хлеб в государственных магазинах (так называемые пайковые цены для продуктов, выдаваемых по карточкам) были повышены вдвое, что преследовало цель экономии продуктов. В то же время ещё осенью 1945 года были отменены льготы по уплате сельскохозяйственного налога для семей погибших на фронте и получивших инвалидность в ходе боевых действий, несвоевременная выплата налога грозила крупным денежным штрафом или конфискацией скота.
Помимо всего прочего, на самом пике голода в феврале-мае 1947 года производилось фактически принудительное размещение очередного облигационного госзайма среди населения. Обращения людей в органы госвласти с просьбой вернуть деньги, которые могут спасти их семьи от голода, практически всегда оставались без ответ
>>37578022 >изнасиловал Но по моему это не геноцид, а совсем наоброт.
Аноним ID: Буйная Лисичка-сестричка04/05/20 Пнд 23:53:23#283№37578055Двачую 0RRRAGE! 1
>>37578034 берия-пидарас и хуесос,потому,что геноцидил русский народ,царебляди тоже его геноцидили,почему тогда ты на них дрочишь и оправдываешь , мерзота?
>>37574735 Сраный, ублюдочный, одебилевший коммипетух. Обилие капитала всегда вырастает в обеспеченность рабочих. Благодаря красножопым ублюдкам весь капитал ушёл в Европу, в США и на восток, и теперь боится вернуться обратно. В Японии, Южной Корее, Китае поначалу была просто дешёвая рабочая сила
>>37578055 Наверное, потому что они не расстреливали по 300 000 человек в год? Ты видимо из Кащенко капчуешь, считая, что где-то в мире есть страны без насилия и т.д. Это что же получается, все страны геноцидят друг друга? Ну тогда тебе проще прямо сейчас из окна выкинутся или купить билет в одну сторону на Луну, там точно насилия нет, ну если только рептилоиды тебя не выебут.
>>37577966 Видимо комичность ситуации в том, что царь батюшка кукарекает про веру и подписывается против торговли людьми, тогда как в его личной процветающей империи прямо сейчас в газетах печатают объявления о том что меняют мужика на собаку и 80% населения страны настоящие рабы по всем признакам.
Аноним ID: Буйная Лисичка-сестричка04/05/20 Пнд 23:56:15#287№37578083Двачую 0RRRAGE! 0
>>37578056 почему капитал не боится идти в "коммунистический" китай?
Аноним ID: Буйная Лисичка-сестричка04/05/20 Пнд 23:56:42#288№37578088Двачую 0RRRAGE! 1
>>37578079 ответь,да или нет был ли геноцид русских при цареблядях?
Продолжаем печатать шаг, держать строй, уринировать набегающих красных животных. Отбоя не было, борьба продолжается! Архив тредов Первый тред, в котором Анонъ с удивлением узнает, что его обокрали https://arhivach.ng/thread/508916/ Второй тред, в котором АнонЪ выясняет кто это сделал https://arhivach.ng/thread/509123/ Третий тред, в котором АнонЪ выясняет, в каком жилье он мог бы жить https://arhivach.ng/thread/509396/ Четвертый тред, в котором АнонЪ продолжает выяснять, в каком жилье он должен был жить https://arhivach.ng/thread/509818/ Пятый тред, в котором АнонЪ узнает, как ели его предки
>>37578083 Очевидно, потому что Китай не коммунистический
Аноним ID: Буйная Лисичка-сестричка05/05/20 Втр 00:00:11#294№37578132Двачую 0RRRAGE! 2
>>37578111 >Российская империя началась с отмены рабства, кретин бля ,меньше клятого совка продержалась и развалилась к хуям с морем крови,вот это фейл стейт ,конечно
>>37578088 Открой для начала толковый словарь и посмотри значение слова "геноцид", в России было бесправие в отдельных случаях. Геноцид, это когда комбоджийский гомопидорас убивает 25% населения страны за нихуя. >>37578081 Комичность в том, что упоротые, типа тебя не понимают, что невозможно одну из экономических основ выкинуть. Поэтому в США рабство отменили намного позже, чем в РИ.
>>37578139 >Отменено Петром I высочайшей резолюцией на докладные пункты генерала Чернышёва 19 января 1723 года.
Аноним ID: Буйная Лисичка-сестричка05/05/20 Втр 00:03:23#300№37578164Двачую 1RRRAGE! 0
>>37578137 >Рабства в РИ не было. >Крепостными крестьянами было меньше 50% всего населения давай я назову свой хуй бананом и накормлю тебя им,это же не хуй,написано на нем БАНАН,все норм,чел
>>37578164 Т.е. ты даже не понимаешь, в чем суть разницы крепостного права от рабства? Ебать дебил.
Аноним ID: Буйная Лисичка-сестричка05/05/20 Втр 00:05:16#302№37578180Двачую 0RRRAGE! 1
>>37578138 >Открой для начала толковый словарь и посмотри значение слова "геноцид" ахахахх как же вы виляете,так-то официально и в совке геноцида не было,ведь они пролоббировали отмену критерия угнетения по классовуму признаку.
>>37578138 Ааа, так они просто не поняли. Так надо было Царю-Батюшке просто указ издать, чтобы каждый барин у себя всех крестьян собрал и объяснил им что им надо ещё 50 лет в рабстве посидеть, иначе не получается, ну никак. Вот всё попробовали - ни как не выходит. Крестьяне бы конечно поняли.
Аноним ID: Буйная Лисичка-сестричка05/05/20 Втр 00:06:48#304№37578196Двачую 1RRRAGE! 0
>>37578178 еще раз,вот тебе пример, >>37578022 или кулстори салтычихи можешь нагуглить сам, чем это отличается от рабства?
>>37574784 В РИ не было хохлов. Уёбывай в крымозагон
Аноним ID: Буйная Лисичка-сестричка05/05/20 Втр 00:09:08#307№37578219Двачую 0RRRAGE! 1
>>37578200 тут даже без пруфов конкретного кейса можно понять,что если у барина есть исключительные привелегии на других людей,то такие истории обязательно будут,пынямаешь?
>>37578180 В совке геноцида тоже не было дебил, там было бесправие. Ты просто наглухо ебанутый, в Комбодже был геноцид, сравни его с "геноцидом" в РИ или совке и катись нахуй. >>37578196 Какой пример нахуй, там изнасилование, даже не убийство или калечение, ты че вообще что ли уебок?
Аноним ID: Буйная Лисичка-сестричка05/05/20 Втр 00:10:58#310№37578238Двачую 0RRRAGE! 0
>>37578196 А теперь поясни, если в РИ было рабство, а люди были собственностью помещика. Тогда почему на суде эту самую Салтычиху осудили за их убийство?
>>37578243 Потому что САМА лично взяла под свой контроль, не более.
>Первоначальные жалобы крестьян привели лишь к наказаниям жалобщиков, поскольку у Салтычихи было много влиятельных родственников, и ей удавалось подкупать должностных лиц. Но двум крестьянам, Савелию Мартынову и Ермолаю Ильину, жён которых она убила, в 1762 году всё же удалось передать жалобу только что вступившей на престол Екатерине II.
>>37578193 >им надо ещё 50 лет в рабстве посидеть Примерно столько времени крестьяне выкупали землю в собственное хозяйство. В аграрной стране, где дохуя бабла течет от продуктов с\х отменять крепостное в один день, только потому, что у кого-то дауна печет в 21 веке, это надо быть сказочным аутистом. Плюс не малое давление оказывали всякие влиятельные люди, если бы не они, конституция в РИ могла бы появиться намного раньше, но царь "внезапно" того. Это же только тебе дибеленку все просто, попал бы во власть и сразу все решил, как оно тебе надо. https://ru.wikipedia.org/wiki/Конституция_Лорис-Меликова да только скорее всего тебя загасили, как Евдокимова, а потом разве что 50 грамм поминали.
>>37578280 Не делать с крепостными всё что угодно имело рекомендательный характер. Видимо именно по этой веской причине некоторые считают крепостное право не рабством. Да и царица матушка отреагировала просто потому что ну это как-то не по крестьянски сотни людей убивать. Наверное если бы солтычиха убила тысячу собак её бы тоже пожурили.
Аноним ID: Буйная Лисичка-сестричка05/05/20 Втр 00:20:49#320№37578320Двачую 0RRRAGE! 1
>>37578294 и тут тоже самое прикрыли (спустя сколько 10ков лет) откровенно-поехавшую садистку,которая могла бы повредить репутации,а если делать все тихо и разумно,тогжда похуй,не сажать же помещика за каких-то там холопов,он же им не ровня,наверняка заслужили сами
>>37574653 (OP) >>37578104 Я вот только одного не понимаю. Почему регулярно создаются эти треды, когда уже давно доказано всеми и вся о том, какое говно была РИ. Что все эти темпы роста промышленности - хуета на постном масле, обусловленная малыми величинами и постоянными передёргиваниями. Если в 1910 произвели 1 трактор, а в 1913 целых 5 - это не 500% роста промышленности, дебичи. Что для среднестатистического Ваньки Ерохина, живущего в ней перспектив было с вероятностью 85% ровно нихуя. Стал бы он обычным пезантом, пожизненно закабалённым местным кулачьём, а о культуре и ЕДЕ мог бы только мечтать.
ИТТ приведена фотка Менделеева. При всём уважении к Дмитрию Ивановичу был он совсем непростой человек. Сын надворного советника. А простым в науку вход был закрыт, лол. Но это не суть...
И каждый раз создавшие эти треды наедаются говна, но упорно продолжают клепать новые. За неполную неделю прошлого декабря наклепали аж 20 тредов. Я хуею, дорогая редакция.
Ну, с лахтой ясно всё. Но, блядь, я вот не могу понять, кто этих-то оплачивает?
>>37578330 А я тебе пытаюсь сказать, что рабство оно везде было, даже в совке. Поэтому за массовое явление всего мира винить РИ могут только дебилы. Я чет сомневаюсь, что ты дохуя олигарх, а не работаешь на какого-то дядечку. Родился бы на 200 лет раньше, вполне имел бы шансы стать крепостным, вот такая вот хуевая жизнь, да.
>>37578331 Царефажество и его форс в массовой культуре у нас, как и такие вот треды - всё это можно привязать к некой программе по десоветизации населения. В конце-то концов у них одна единственная цель - критиковать СССР и всё что с ним связано.
>>37578369 Программа десоветизации в РФ в действии: 00-е: каждый год экранизуют по книжке про ГУЛАГ. Всем насрать. 2020: экранизировали вегетарианскую бабскую книжку про Тяжёлую Женскую Долю в декорации 1930-х, щитшторм на полсети.
>>37578390 Тебя бы за трудодни отправить работать, ебанитка советского
Аноним ID: Буйная Лисичка-сестричка05/05/20 Втр 00:31:36#331№37578415Двачую 0RRRAGE! 1
>>37578390 "ужасы большевизма" это прямое наследие цареблядей,если для них цена человеческой жизни ничего не стоила,то с какого хуя при большевиках эта установка вдруг должна была поменяться?
>>37578390 э, тут понимать надо, браток. В девяностых и нулевых просто все ещё неплохо помнили, каким вообще был совок, поэтому совкофаги сидели тихонько и не устраивали щитстормов, чтобы не получить в ебасосину. А в 2020 уже все подзабыли, образ совка размылся в головах, поэтому теперь его можно публично защищать не боясь опиздюлиться.
>>37578415 >"ужасы путинизма" это прямое наследие коммиблядей,если для них цена человеческой жизни ничего не стоила,то с какого хуя при пыневиках эта установка вдруг должна была поменяться?
>>37578416 >А в 2020 уже все подзабыли, образ совка размылся в головах, поэтому теперь его можно публично защищать не боясь опиздюлиться. Как его могут забыть зумерье и аутисты 90-х годов рождения? Они его не знали, а образ воспринимают со слов пучкова и прочих пидарасов на зарплате.
>>37578416 Можно так сказать - эйфория от развала СССР окончательно сменилась жестокой реальностью, пенсионная реформа, работающая бедность. Люди же вспоминают самое хорошее из СССР, особенно в условиях такой социалочки как у нас сейчас. вся эта критика советов воспринимается всё болезненнее.
>>37578462 Открою секрет, в совке в 80-х даже послабление для царизма делали и его не так хуесосили. Позволяли книжки печатать, даже Бунина, в простонародье называется, разделяй и властвуй. А пучков да, на зарплате, та же лахтоблядь, только рангом намного выше.
Аноним ID: Одержимый Энгист из Вудкрофта05/05/20 Втр 00:45:24#339№37578532Двачую 0RRRAGE! 0
>>37578034 >Как там Берия со своим подвальчиком и оргиями Где ссылки на документы уголовного дела?
>>37578532 >не судили >ничего и не было Ору. Ничего, ему потом лишним свинцом в голове аукнулось.
Аноним ID: Одержимый Энгист из Вудкрофта05/05/20 Втр 00:54:17#341№37578590Двачую 0RRRAGE! 1
>>37578011 Голод может быть в каких угодно регионах. Черноземные от этого никак не защищены. Для этого достаточно паразитов поразивших пшеницу в полях, потери заготовленного зерна в зернохранилищах, засухи.
>>37578590 Нахуй послан, со своим вестником >>37578593 Мне достаточно знать характеристику властного контингента, что бы не сомневаться в правдивости слухов. Еще по слухам у Свердлова сейф был золотом набит, но это же, когда на невиновного дело создают, расстреливают, а потом реабилитируют, то у тебя никаких сомнений в его виновности. Так что то же нахуй иди.
>>37578331 >ИТТ приведена фотка Менделеева. При всём уважении к Дмитрию Ивановичу был он совсем непростой человек. Сын надворного советника. А простым в науку вход был закрыт, лол. Но это не суть... Опять непростые люди да что ты будешь делать. Именем кого у тебя главный университет с стране назван? Достаточно простой для тебя?
>>37575218 >отсталая деспотическая параша СССР >отсталая
Ты охуел? Эта "отсталая" параша в военный период выпускала тысячи танчиков и самолётиков и прочих вооружений, когда твоя "почему не смогла" Российская империя во время войны обувала солдат в лапти.
>>37578986 >Эта "отсталая" параша в военный период выпускала тысячи танчиков и самолётиков и прочих вооружений, Которые сгорели в 1941 > когда твоя "почему не смогла МБР она тоже не смогла, да >Российская империя во время войны обувала солдат в лапти Ты совсем охуел, пидоран?
Следует отметить серьёзные трудности в обеспечении сапёрных бригад положенным имуществом. Так, личный состав 9-й сапёрной бригады 4-й сапёрной армии в ноябре — декабре 1941 года выходил на строительство оборонительных рубежей в лаптях, приобретённых командованием бригады, поскольку в частях не было обуви.
В дальнейшем в батальонах было налажено производство лаптей, чем было занято 10 процентов личного состава.
>>37579026 >Которые сгорели в 1941 Благодаря охуевшей промышленности понастроили ещё.
>>37579026 >МБР она тоже не смогла, да Танков не было, импортные Максимы, винчестеры и Арисаки, совок импортировал люминьку для производства двигла, РИ колхозила двигатели для Муромцев по сусекам. >>37579026 >Ты совсем охуел, пидоран? Ты реальность отрицаешь?
>>37579090 >Вы были бы смешны Кто "вы"? Я тут один.
>опять царь виноват Да, царь-куколд ливнул катку в самый ответственный момент и его совершенно справедливо расстреляли в подвале, а его Царская пидарашка, очевидно, была такой Охуенной Россией, которую мы потеряли, что половина вояк ушла дошатывать её к красным, и никто иной, как тсарь и его "Великие князья", которые проебали вообще всё, что можно, повинны в следующих семидесяти годах красного кровавого пиздеца.
>>37579116 Это все очень интересно, но давай к лаптям вернемся Почему у тебя десять процентов личного состава подразделения в стране с самой лучшей промкой в мире плетет блять лапти?
>>37579126 Потому что этот род войск создался в 1941 году, выполнял функции стройбата и снабжался по остаточному принципу.
>Сапёрные бригады обеспечивались оружием в соответствии с постановлением ГКО от 13 октября 1941 года лишь на 5 процентов от положенного по табелю к штату.
>>37579148 Ого, как же лучшая мире промка это допустила? Миллион миллиардов танков наклепала, а оьувку и оружие для саперов не смогла? Почему в риа такой проблемы не было? Хоть импортной, хоть хуимпортное но оружие быдо?
>>37579171 >оьувку и оружие для саперов не смогла Ещё раз - Сапёрная армия род войск для изменения ландшафта местности, формировавшийся из женщин, мужиков, детей, местного населения в кадровом и вопросе снабжения по остаточному принципу. По поводу претензий отсутствия ОРУЖИЯ - его нет потому что оно им НАХУЙ ну нужно, разве что для караульной службы. Промышленность на данном этапе войны была занята эвакуацией и параллельным производством танчиков и самолётиков чтобы фронт окончательно не посыпался.
>Почему в риа такой проблемы не было? В Российской Императорской армии был такой нехват оружия, что заказывали Арисаки у японцев и Винчестеры у американцев - внезапно это не Красная армия шла в атаку с одной винтовкой на троих, а Российская императорская.
>>37579236 >По поводу претензий отсутствия ОРУЖИЯ - его нет потому что оно им НАХУЙ ну нужно, разве что для караульной службы По штату оружие есть, но оно нахуй ненужно. Я тебя понял. Сапоги тоже НИНУЖНА? > - внезапно это не Красная армия шла в атаку с одной винтовкой на троих, а Российская императорская >эта жалкая попытка перефорса и в лаптях ещё. Да?
Зоопарк стрелкового оружия с распродаж, импортная элементная база на лоханках, потопленных у Цусимы, описанная что у Новикова-Прибоя, что у каждого из кораблей в Википедии, передача сообщения открытым текстом, слитые первая, вторая Русские армии, Великое отступление, прёбанный фронт, разваленная страна, 70 пиздеца.
>перефорса
Перефорса чего? Говнючих мемасов из "Врага у ворот"?
>>37579171 Ты ебанулся русских вооружать? Между вооружёнными русскими и товарищем срыней с товарищами, стояли заградотряды НКВД.
По-началу причём на фронте прям стояли, чтобы добивать "своих" раненых по доброй английской традиции, идущей ещё с бобровых войн.
Но оказалось у немцев отличные снайперы - всех НКВДшников перестреляли. Пришлось отодвинуть войска НКВД (вооружённые лучше, чем фронтовые стрелковые части) до ближайших к фронтам перекрёстков.
>>37574653 (OP) >Леонард Кэрол: Аграрные реформы в России: дорога из рабства
Тетя вообще не в курсе была сколько до 1861-го было крестьянских бунтов. И что в 1859-м уже было 700, это значит во всех этих случаях засылались казаки и войска, потому что местные власти с помещиками не справлялись. Это не по доброте Александр Второй их освободить захотел, а потому что еще через пару лет его бы просто на вилы насадили.
Да и то, это было такое себе освобождение с анальной ипотекой на 40 лет с конскими процентами и отработкой на того же барина.
Аноним ID: Озабоченная Лаверна де Монморанси05/05/20 Втр 05:00:36#376№37579746Двачую 3RRRAGE! 0
>>37579589 >с анальной ипотекой на 40 лет Выкуп всех надельных земель бывших помещичьих крестьян должен был окончиться в 1932 году. Такшта ипотека в некоторых случаях была на 70 лет.
>>37579044 > Благодаря охуевшей промышленности Держи, щенок >На базе Уралвагонзавода УТЗ № 183 в кратчайшие сроки развернул производство средних танков Т-34. На этом заводе была сохранена нумерация цехов и отделов, принятая ещё до войны в Харькове
Аноним ID: Одержимый Энгист из Вудкрофта05/05/20 Втр 09:23:10#379№37580881Двачую 2RRRAGE! 0
>>37576716 >Совок в экономическом смысле в 1929-м только начался В этом и проблема, что первые 15 лет, пока весь мир развивался бешеными темпами, совок сосал бибу >гражданочка Найс отмазочки. За этот же период ВВП вырос даже у оккупированной Германии >НЭП (чистый капитализм) Проиграл че-то >И сразу за 8 лет 1929-1937 рост овер 150%, ни у одного (!) государства в твоей же табличке такого и близко нет Ну спасибо товарищу Сралину за то, что хоть к 30-м совок удосужился догнать дореволюционные показатели
Аноним ID: Одержимый Энгист из Вудкрофта05/05/20 Втр 10:57:47#384№37581977Двачую 0RRRAGE! 0
>>37581621 >даже у оккупированной Германии Кто её оккупировал?
>>37580921 Потому что нет никаких цареблядков, ты просто шизик. РИ - это прежде всего Россия, какой она была до катастрофы 1917 года, поэтому ее и сравнивают с тем пиздецом, который был после.
>>37579746 Самое веселое что Александр 2 включил в комиссию по освобождению крестьян исключительно крупных землевладельцев, которым это освобождение - конец бизнесов. Пчелы против меда воевать не будут. Поэтому у освобожденного крестьянина был выбор - хуярить несколько поколений сохой на барина отрабатывая земельную ипотеку под 80-90%, ога, отказаться от земли, сразу ее продав барину, и тут же опять пойти к нему бесправным батраком. Либо третий редкий вариант - уникальные скиллы, типа кузнеца, которому было насрать на землю, он зарабатывал другим трудом.
>>37582134 Ну давай сравним. США были богаче нас что при царе, что при совке, что сейчас. А вот Португалия, Греция, Япония, Корея были беднее нас, а за 100 лет стали богаче. Такой вот ПРОРЫВ
Аноним ID: Одержимый Энгист из Вудкрофта05/05/20 Втр 11:31:10#391№37582390Двачую 1RRRAGE! 0
>>37582390 Комми-пидору нечего ответить по делу. Кстати, единственная страна, которая тогда в 1913 была богаче нас, а теперь беднее - это Куба. Хуже комми-пидоров могут быть только другие комми-пидоры
>>37579579 >в 1859-м уже было 700 бунтов Чем плохо, когда народ может высказывать своё мнение? Может быть там были кровавые бани? Нет, совковая пропаганда бы сделала из этого клише, навроде "кровавого расстрельного режима". Но такая слава почему-то у совков
>>37577467 >калорийность питания (Аллен) А вот тебе Виткрофт. У Аллена в РИ было максимум 2600 калорий, хотя у Кабо было 2973, у Струмилина 2968, Миронова 2952, Блюма до 3000, Смита более 3000.
И как писал Невёдов, который нихуя не фанат РИ: Р. Аллен использует балансовый метод, при котором потребле- ние каждого продукта рассчитывается как валовая продукция за вычетом се- мян, фуража, экспорта и потерь при хранении. Получившийся результат пере- водится в калории с коэффициентами, отражающими специфику переработки. и калорийность конечного продукта питания. Однако, как было показано авто- ром этой статьи, в расчеты Р. Аллена вкралась ошибка, связанная с неверным подсчетом расходов на фураж.
В соответствии с предъявляемыми этими мето- дами требованиями каждый год обследовалось 16—17 тыс. хозяйств, распределенных по территории СССР согласно плотности населения различ-. ных областей [РГАЭ, ф. 1562, оп. 83, д. 1, л. |. Опираясь на результаты этих ‘обследований, мы показали, что в целом по СССР потребление крестьян в кон- це 1930-х тт. по сравнению с эпохой НЭПа существенно уменьшилось. Потреб- ление рабочих по калорийности осталось примерно на прежнем уровне, но качественно оно ухудшилось: в частности, потребление мяса сократилось в 1,5 ра- за.
Аноним ID: Одержимый Энгист из Вудкрофта05/05/20 Втр 12:30:24#395№37583181Двачую 0RRRAGE! 0
>>37582537 Так ты дебил, чего на тебя время тратить.
Вон Аргентина в начале 20 века считалась будущей сверхдержавой, ну и где она сейчас? А там ни разрушения страны в ходе трех тотальных войн, ни обнуления сбережений населения и разрушения экономики с её производственными связями, как сделали рыночники-либералы в 90ые не было.
>>37574775 >Результаты финансовой деятельности предприятий электрического трамвая ежегодно публиковались в журнале "Электричество". Согласно данным этого журнала, рост выручки от эксплуатации электрического трамвая в среднем составлял до 10% в год от показателей предыдущего года. Где бы раздобыть этот журнал за 1916 год. Коммигниль подчистила следы
Аноним ID: Одержимый Энгист из Вудкрофта05/05/20 Втр 12:34:25#397№37583233Двачую 0RRRAGE! 0
>>37582134 Если попытаться найти сколько-нибудь принципиальные отличия Российской Империи, например, от Австрийской, то окажется, что это просто невозможно сделать. Их не было. Ну, отличалось процентное соотношенис германцев и славян, но это не столь важно, поскольку и те и другие - белые христиане, к тому же сильно перемешанные между собой. А в остальном Австрия была такой же абсолютистской монархией, с женским правлением в "век осьмнадцатый", с крепостным правом, с венграми в роли татар, с гайдуками в качестве казаков на южных границах, где также шла борьба с турками, с чиновниками в мундирах того же покроя, с внешнеполитическими приоритетами на Балканах, с правосудием, которое оппозиция также называла "азиатским", с террористами, покушавшимися на представителей царствующего дома... В общем, всё, что наличествовало в России, вплоть до идеи "Третьего Рима", имело место и в Австрии. И хулители тоже действовали по шаблону. Только о России говорили, что всё в ней захвачено немцами, а об Австро-Венгрии, что она страдает от засилья славян. Зеркальные империи. Их и убили почти одновременно. Россию в феврале 1917 г., Австро-Венгрию - в ноябре 1918-го.
>>37574989 >Поясните, как относились к авраамическим корням христианства в РИ, до образования иудейского государства. Как к противовесу Талмуду, со всем присущим антисемитизмом. Иисус противопоставлялся "синагоге сатаны".
>>37575679 >Какой резон друзьям англичанам монархистам и просто родственникам Никки врать о царской России? Такой же резон, какой и был грабить Россию во время гражданской войны. Имущество из России вывозили целыми вагонами, а коммибляди ещё и русским золотом от них откупались, чтобы только интервенты их не перебили.
>>37575958 >Совки, почему вы не ликвидировали неграмотность? Потому что безграмотность - это левацкий миф. В РИ ещё до коммиглистов существовали земские школы и школы при монастырях. Коммиглисты того времени такие же пиздливые, как либговно сегодня.
>>37576951 Пиздос, такое ощущение, что Гермаха в те времена - это один сплошной завод.
Аноним ID: Одержимый Энгист из Вудкрофта05/05/20 Втр 16:02:03#411№37586438Двачую 0RRRAGE! 0
>>37576951 Конкурируешь по показателям с такой же отсталой и рыхлой империей как Австро-Венгрия, при более чем в несколько раз большем населении. @ Жидко пернув умираешь
Странно только вот что: почему при таком высоком уровне развития экономики и образования, при высокой духовности и прочих атрибутах, царская Россия пала, обветшала, превратилась в совок, проиграла все на международной арене и внутри страны (проиграла необразованным бездуховным оборванцам)? Пошто так быстро развалилась такая классная система? Что в ней было такого особенного и прекрасного, что при первой серьезной драме, она стала таким болотом? Все аргументы царелюбцев сводятся к тому, что было круто, но все сломали. Только когда все в системе хорошо, она не ломается от легкого прикосновения. А ваш Третий Рим ушел на дно вместе со своей избранностью и прекрасными экономиками, политиками и производствами так скоро, что сложно поверить в то, что этим опытом стоит пользоваться.
>>37588057 >почему она развалилась Потому что группе ебаных кретинов захотелось панувать. > почему нужно обращаться к ее опыту Потому что у нас нет более удачного опыта. >>37588066 Система проиграла ебаным коммунистам? Серьезно?
>>37588066 То есть ебанные комуняки закозлили реактор в чернобыле. Мое предложение : давайте не будем больше козлить реактор, а будем им пользоваться штатно Все остальные : нет, реактор зло, давайте топить дровами.
>>37588108 Хорошо. Кому она проиграла? Совок построили совки. Совкам она проиграла. С гимназиями и лицеями, с духовностью и прочим, с прекрасной армией и кучей хлеба, который девать было некуда, почему те, кто захотел "панувать" поставил эту систему раком и стал ее ебать? А потом все эти "гимназисты" строили каналы и учили как писать "мама" детей комиссаров. Если не было "более удачного опыта", то может это плохой опыт? И если им пользоваться, то не придут ли опять такие и сметут всю эту духовность вместе с кучей зерна и гимназисток?
>>37588171 > Кому она проиграла? Великим князьям? Хотя вряд ли можно использовать слово "проиграла" в данном контексте, если я прокрадусь в операционный зал АЭС и начну хуячить по пульту кувалдой, вряд ли можно сказать что АЭС мне проиграла. > кто захотел "панувать" поставил эту систему раком и стал ее ебать? мы чото про разные вещи говорим видимо. Те кто захотел панувать в итоге в расстрельном подвале оказались. >И если им пользоваться, то не придут ли опять такие и сметут всю эту духовность вместе с кучей зерна и гимназисток? Чото это смахивает на магическое мышление. Если вернуть гимназии, Гельсенгфорс и Ревель, многопартийную систему и свободу слова, то вряд ли "они придут".
>>37588413 Любая система дает подобного рода возможности. Франция, Австро Венгрия, Германия, Россия, Португалия, Испания... проще перечислить, где революций не было. Люди есть люди. Можно не пить, не курить и делать зарядку, но попасть под машину, из этого не надо делать вывод, что трезвость и физические упражнения ведут к бесславному концу.
>>37578929 Война все точки над и расставила. Промышленность РИ оказалась не чета промышленности передовых стран. А ещё РИ была одной из беднейших стран Европы. На это тоже пруфы приносили, надоело если честно одно и тоже постить из треда в тред.
Аноним ID: Вежливый Григорий Печорин05/05/20 Втр 18:45:48#425№37589010Двачую 0RRRAGE! 0
>>37588134 Может имеет смысл попробовать строить реакторы другой конструкции?
Аноним ID: Ехидный Хан Соло05/05/20 Втр 18:46:36#426№37589029Двачую 0RRRAGE! 0
Аноним ID: Одержимый Энгист из Вудкрофта05/05/20 Втр 19:13:45#434№37589395Двачую 2RRRAGE! 2
Кстати ублюдки тсори и царепараша в целом виноваты в том что русский народ сейчас разделен.
Из-за реакционной природы цареблядской параши когда всюду началась волна буржуазных революций, а с ними и нациестроительсва в царепараше отсталой было рабство и сословное общество.
Поэтому когда во Франции к концу 19 века уже почти добили региональные диалекты и местечковых сепаратистов в царепараше процесс только начался. А в 20 веке уже было поздно, обмен информацией и эпоха массовой политики не позволяли закончить этот процесс.
Правильно в обще ублюдков тсорей и дворян перебили массово.
>>37589395 При царе русский народ не был разделен, а при совках стал, но виноваты все равно цари.
Аноним ID: Одержимый Энгист из Вудкрофта05/05/20 Втр 19:19:16#438№37589461Двачую 2RRRAGE! 1
>>37589419 При ублюдках царях были массовые движения националистов украинских и белорусских, которые сразу начали пилить свои республики с отречением последнего царя-ублюдка.
Что говорит вполне ясно о том что никакого русского народа как единого целого не существовало тогда. Опять же из-за царей.
>>37578273 то что сослонвобарин, как и бандит, человек обыкновенный и его в большинстве случаев в первую очередь своя - и близкая к своей - попа волнует это понятно.
вообще удобненько "1 марта император сообщил Лорис-Меликову, что через четыре дня проект будет вынесен на обсуждение Совета министров. В тот же день, через 2 часа, император погиб в результате террористического акта.", что царя убили на кануне реформ, да ещё и организацией за "целью принуждение правительства к демократическим реформам", может их сверху спонсировали на это.
>>37595538 Война в которую мы меньше пулемётов чем Италия произвели. Вся суть. Все эти охуительные истории про рост промышленности на практике, тогда когда эта промышленность стала особенно остро нужна, оказались пшиком.
>>37601512 Ты кислое с пресным не путай. Ваньки всегда были лучшими войнами чем Джузеппе. Вот только промышленности которая их пулемётами снабдит им великая и развитая РИ что-то не построила. Как так-то? Ведь святые цари, если бы не борщевики были бы державой №1, и прочие?
>>37601623 Не построила, потому что другим занималась. Военные заводы строили в дикой спешке прямо по ходу войны. Другое дело, что нашлепать промку, которая производит миллионы пулеметов, дело не хитрое, с этим и совки справились. А вот нормальную страну построить это процесс, который шел триста лет и был похерен за три года.
>>37601819 >Не построила, потому что другим занималась. Военные заводы строили в дикой спешке прямо по ходу войны. >Другое дело, что нашлепать промку, которая производит миллионы пулеметов, дело не хитрое, с этим и совки справились. А вот нормальную страну построить это процесс, который шел триста лет и был похерен за три года. А. Ты у мамы толстячок. Понятно. А что тогда хитрое? Начать войну с голой жопой? Или настроить бесполезных линкоров, которые в первой же Цусиме ко дну пустят?
>>37579579 Нихуя бы не вышло. Гугли "Священный союз". Даже если бы в РИ массы устроили серьезный бунд с реальной угрозой власти, то на территорию страны по соглашению ввели бы войска иностранных держав для подавления (скорее всего австрийские и прусские) и защиты монархического строя. Сам Николашка Первый такой финт провернул, помог Габсбургам подавить венгерское восстание. Только вот по итогам скорее всего Рашка бы стала одной огромной прусской колонией. Что возможно было бы не так уж и плохо.
>>37601876 Хитрое это выигрывать. У итальянцев были пулеметы, но они всю войну бессмысленно утилизировалась головой об бетонные доты. У русских пулеметов не было, но они побеждали. На этом месте ты должен догадаться, что воюют не пулеметами, а головой.
>>37602028 Ох лол, сравнил блять. Итальяшки ко временам ПМВ находились даже в более низкой весовой категории, чем турки, а русня получала пиздюлей даже от вчерашних дикарей(1904-1905 год) - все без исключений сражения были просраны(и нет, это не троллинг нихуя). С основным же своим противником (Германией) она ничего не могла поделать, откатывалась всякий раз, стоило по ту сторону фронта появиться хотя бы одной германской дивизии.
>>37602061 У россии два союзника, это цусима и танненберг! >И это заметь в 1914, когда никаких большевицких агитаторов еще не было. Я конечно, не историк, но по моему после 1914 наступает 1915, а после него 1916.
>>37602028 >У итальянцев были пулеметы, но они всю войну бессмысленно утилизировалась головой об бетонные доты. >У русских пулеметов не было, но они побеждали. На этом месте ты должен догадаться, что воюют не пулеметами, а головой. О да, так побеждали что прямо пиздец. В итоге едва ли не половина потерь Антанты на РИ приходится. А голова с пулемётами и голова без пулемётов это как говорится две большие разницы. А так мы про великую промышленность РИ и её суть говорили.
>>37602092 >Итальяшки ко временам ПМВ находились даже в более низкой весовой категории, чем турки А сколько у турков было пулеметов? > а русня получала пиздюлей даже от вчерашних дикарей(1904-1905 год) От этих вчерашних дикарей и сша пизды получила. Тут ключевое слово вчерашние. >>37602098 В десятки раз, хули эту русню жалеть.
>>37576377 >законными методами Убил нахуй. Маня, евреев в Рейхе убивали "законно". Да и живя при пыническом строе, ты бы не позорился, что-то там вереща про закон.
>>37602127 >В итоге едва ли не половина потерь Антанты на РИ приходится. А половина потерь союза приходится на АВ А другая половина на Германию. Удивительно, правда? Это сути не меняет. >А так мы про великую промышленность РИ и её суть говорили. Я хуй знает про что ты говорил, я про книжки пришел поговорить. В книжках про электричество и сельское хозяйство было.
>>37602111 >но по моему после 1914 наступает 1915, а после него 1916 Вот именно. То есть армия РИ была небоеспособным говном еще в самом начале войны. >У россии два союзника, это цусима и танненберг! А теперь просвещайся: https://ru.wikipedia.org/wiki/Великое_отступление_1915_года
>>37602249 >То есть армия РИ была небоеспособным говном еще в самом начале войны. > Небоеспособное говно, которое переходит границу, разбивает немцев, бодро прет к берлину, заставляя немцев срывать план наступления, лишая их каких либо надежд даже не на победу, а на мир с более менее не унизительными условиями. Скажи, а какая армия была боеспособным говном? Бельгия, которая просрала все за неделю? Франция, которая войска на таксо перебрасывала, чтобы столицу не проебать? Англия, которая проиграла сраным туркам? >А теперь просвещайся: Ты совсем охуел? Я про ПМВ забыл больше, чем ты знал когда то.
>>37576852 >Взрывного роста смертей Продолжительность жизни возросла с 30 лет до 70(после 91-го упала до 59, но все ещё выше чем в Ри, тащемта). >заразных болезней Эпидемии, в том числе средневековые, которые были обычными гостями в селах, ликвидировали именно при большевиках. >голода Исчезли постоянные голодовки. >беззакония Забавно, учитывая, что местечки вроде Хитровки сломали именно большевики.
>>37602232 Я говорил именно про мощь промышленную, всю суть которой показала война. А ты просто начал жидко толстить, мол пулемёты не нужны, головой всех забодаем! Ну в итоге так забодали что аж государство развалилось.
>>37602310 >Бельгия Сколько там народу тогда жило? Ты бы еще Люксембург вспомнил. > разбивает немцев, бодро прет к берлину, заставляя немцев срывать план наступления, лишая их каких либо надежд даже не на победу, а на мир с более менее не унизительными условиями Угу. Слышал поговорку "почти не считается"? А потом посос под Танненбергом и великий драп на Восток. Дальше один-единственный Брусиловский прорыв и снова медленное отползание на восток, солдатики чешут репы в окопах и думают "а нахуя воюем?" А там и Февраль подоспел. >заставляя немцев срывать план наступления, лишая их каких либо надежд даже не на победу, а на мир с более менее не унизительными условиями. Ну как всегда, Ванек использовали как пушечное мясо для защиты западных выгодоприобритателей. Воюй, дурачек - получишь значок.
>>37602365 >Исчезли постоянные голодовки Интересный факт, во время послевоенного голода в СССР поставки зерна за границу, в том числе и бесплатно, не прерывались.
>>37602397 >Я говорил именно про мощь промышленную, всю суть которой показала война. Помимо мощи, нужна еще техническая база. Лить сотни тысяч тонн чугуния можно, и РИ с этим прекрасно справлялась, а вот пулемет это сложная приблуда, пулеметный завод в чистом поле не поставишь. Объяснять почему техническая база в РИ была ниже чем в италии надо или сам догадаешься? > А ты просто начал жидко толстить, мол пулемёты не нужны, головой всех забодаем! Нужны. Но лучше иметь голову без пулеметов, чем пулеметы без головы. Что блестяще продемонстрировали итальянцы а чуть позже борщевики. Я чтото запутался, совок клепал танчики сотнями тысяч, это было плохо, РИ не клепала пулеметы сотнями тысяч, это опять плохо. Как надо то?
>>37602446 >Сколько там народу тогда жило? А ты дурачок все таки. Бельгия старое, густонаселенное государство с прекрасной промкой, выученной армией и плотной линией обороны. Там немцев косили как ванек в 41, буквально горы дохлой немчатины. > Слышал поговорку "почти не считается"? Так ты не ответил. На какую армию надо было равняться? Кто у нас боеспособное говно? > Дальше один-единственный Брусиловский прорыв и снова медленное отползание на восток, солдатики чешут репы в окопах и думают "а нахуя воюем?" Ты бы с боевыми действиями на восточном фронте ознакомился хотя бы по википедии, а то неудобно как то.
>>37602446 Просто кровавый тиран-тряпка Николай не торопился пускать ваней в расход пока немцы и французы друг друга в мясорубке верденской молотили. В этом смысла не было, не было нужны преждевременного крупного наступления, Германия умирала от голода и еще через пару месяцев немецкие солдаты стали бы обменивать винтовку на лагерную баланду. Все по плану шло. Потом переворот и все покатилось по пизде.
>>37602485 >Помимо мощи, нужна еще техническая база. Лить сотни тысяч тонн чугуния можно, и РИ с этим прекрасно справлялась, а вот пулемет это сложная приблуда, пулеметный завод в чистом поле не поставишь. РИ меньше чугуния чем Франция лила, так-то. А в пулемёты не могла потому что для этого нужна развитая промышленность, для которой нужны сотни тысяч грамотных рабочих, для которых нужно образование. А вот с последним пунктом был затык. >Нужны. Но лучше иметь голову без пулеметов, чем пулеметы без головы. Что блестяще продемонстрировали итальянцы а чуть позже борщевики. Извини дружок, но борщевики свою войну выиграли, в отличие от... При том что война другая была, куда более технологичная. И вообще с головой в РИ всё было куда как хуже чем даже у борщевиков. Две последние войны РИ это отлично продемонстрировали. Полный пиздец по командованию. С редкими просветами вроде Брусилова.
>>37602647 >А в пулемёты не могла потому что для этого нужна развитая промышленность, для которой нужны сотни тысяч грамотных рабочих, для которых нужно образование. А вот с последним пунктом был затык. А как тогда италия справилась, если у нее грамотность была на уровне РИ где то? >И вообще с головой в РИ всё было куда как хуже чем даже у борщевиков. Проиграл.
>>37602558 >>37602617 >Бельгия старое, густонаселенное государство с прекрасной промкой Дурачок это ты, причем кривляющийся. Если у противника войск больше раз в -дцать все вышеназванное не поможет. >Кто у нас боеспособное говно? Германия например. Страна воевала на 2 (потом на 3) фронта 4 года против стран, суммарно превосходивших ее экономикой и населением в несколько раз. Причем против той же РИ воевала очень даже успешно. >Ты бы с боевыми действиями на восточном фронте ознакомился хотя бы по википедии Ну давай, расскажи, какая наступательная операция РИ была более масштабна чем Брусиловский прорыв? >тред вообще не об этом Нет, тред как раз об этом. Просеры в войне свидетельствуют о лютых проблемах в экономике и в обществе кстати тоже. >>37602583 >по плану По такому плану, что Николашка охуевал и отстранил своего дядьку от командования. С надеждой что коль царь у руля, воевать солдатики будут лучше. Не вышло. По этому же плану он видать и отрекся добровольно.
>>37602995 >Ну давай, расскажи, какая наступательная операция РИ была более масштабна чем Брусиловский прорыв? Операция "Брюквенная зима" https://ru.wikipedia.org/wiki/Брюквенная_зима >По такому плану, что Николашка охуевал и отстранил своего дядьку от командования. С надеждой что коль царь у руля, воевать солдатики будут лучше. Не вышло. Там в ходе войны генштаб миллион раз перетасовывали. Что сказать то хотел?
>>37602995 >Если у противника войск больше раз в -дцать все вышеназванное не поможет. Жалко немцы этого не знали и продолжали подыхать под стенами бельгийских фронтов, пока тяжелую артиллерию не подвезли. Дружок, бог разлюбил большие батальоны как раз с изобретением пулеметов. >Германия например У германии действительно лучшая армия в мире, жалко только проигрывает постоянно. То есть РИ по сравнению германией выглядела весьма бледно, на уровне франции и британии. Я тебя верно понял или все таки не верно? >Ну давай, расскажи, какая наступательная операция РИ была более масштабна чем Брусиловский прорыв? 1) Из успехов у РИ был один брусиловский прорыв. 2) Давай расскажи какая операция была более масштабна чем брусиловский прорыв? Дружок, не надо так передергивать, оторвешь >Просеры в войне свидетельствуют о лютых проблемах в экономике и в обществе кстати тоже. Из чего следует что самые лютые просеры в экономике и обществе кстати тоже были у германии... ой!
>>37603073 Голод это не военная операция, не виляй. Да и критичным он в итоге не стал. >>37603096 > жалко только проигрывает постоянно >Из чего следует что самые лютые просеры в экономике и обществе кстати тоже были у германии... Ну когда против тебя воюют три Англия, Франция, Россия и США одновременно, плюс у тебя недостаточно собственного сырья, трудно не проиграть. Но в ПМВ Гермашка тащила очень достойно. В отличии от РИ. Про проблемы в обществе Гермахи согласен. Там левацкое движение было тоже очень сильным поэтому. И да, кроме Брусиловского прорыва никаких реально масштабных успехов у РИ не было на западном фронте.
>>37603246 >Да и критичным он в итоге не стал. Ору >Но в ПМВ Гермашка тащила очень достойно. А уж как тащила гермашка в ВМВ... Но тут мы возвращаемся к дискуссии про голову и пулеметы. >И да, кроме Брусиловского прорыва никаких реально масштабных успехов у РИ не было на западном фронте. Ну раз ты так говоришь, то конечно.
>>37603295 >Ну раз ты так говоришь Ну давай, тащи примеры. >А уж как тащила гермашка в ВМВ... До 42 года вполне себе тащила. А потом классика - нехватка ресурсов и мяса. >Ору Ори дальше. В условиях рождаемости 4-5 рыл на бабу безвозвратные потери от максимум в 800 тысяч это не о чем. Другое дело, что банально не было сырья и людей, чтобы успешно наступать на 3 фронтах.
>>37603314 Согласен. Но Совок еще хуже. И рашка тоже говно кстати. Просто некоторым странам исторически не дано быть богатыми и развитыми. Путь Рашки с 16 века - ползти за западным миром, выдумывая охуительные истории для внутреннего потребления про византийство, православно-самодержавную народность, социализм в отдельно взятом государстве и вот теперь суверенную демократию.
>>37603375 >Ну давай, тащи примеры. Зачем? Дурака учить только портить. >А потом классика - нехватка ресурсов и мяса. Крым может накормить всю россию рыбой, но не хватает рабочих рук и рыбы(с) >В условиях рождаемости 4-5 рыл на бабу безвозвратные потери от максимум в 800 тысяч это не о чем. Я и говорю, германия фактически победила. Но потом кончились еда, боеприпасы и люди.
>>37603406 >Но Совок еще хуже. >И рашка тоже говно кстати. >Просто некоторым странам исторически не дано быть богатыми и развитыми. О, тут то мы и подошли к онтологической разнице между нами
>>37603408 >Зачем? Дурака учить только портить Слив засчитан >>37603435 Думаешь у Рашки есть будущее? НЕТЪ. Ничего хорошего здесь уже не будет, да и раньше мало было. Отсталая нищая параша с ускоряющимся демографическим пиздецом и проебом всего что можно.
>>37603532 >Армия хуже германской Что скажешь про винтовку Мосина? >промка хуже американской Это делает РИ отсталой? >образование хуже французского Как измерял?
>>37603512 Ты прикалываешься? Ладно, перечислю частично. 1. Обрабатывающая промышленность. 2. Фармакология. 3. Легкая промка в сфере производства бытовых приборов - телевизоры, телефоны, стиральные машины, вот это все. 4. Айти. 5. Космическая отрасль. 6. Гражданское судостроение. Тяжелая промка и мирный атом еще держаться, но никаким прорывом и не пахнет. >>37603513 >дед 44 года, почти дед кстати. >А мы все таки попробуем вернуть все как было Не выйдет. Банально нет человеческого ресурса (привет демография).
>>37603700 Слепой кот, ты спросил >>37603512 "в каких аспектах отсталая" в адрес моей реплики "Отсталая нищая параша с ускоряющимся демографическим пиздецом и проебом всего что можно", где я имел ввиду нынешнюю Рашку.
>>37602716 На твоей картинке Россия всё ещё производит чугуна меньше Франции. >А как тогда италия справилась, если у нее грамотность была на уровне РИ где то? Ага, почти. В два раза выше всего. Хотя на фоне Германии она конечно необразованной страной была. >Проиграл. Ну так в отличие от тебя они ни одной начатой войны не проиграли за 70 лет существования, и в отличае от РИ которая ухитрилась две проебать. И ладно Крымская, там не считается, поскольку против нас половина Европы объединилась. Но как они они островным макакам, которых тридцать лет спустя СССР ебал во всех позах, продуть ухитрились? Загадка. >>37602972 Ну так это не их война была, они с самого начала обещали мир подписать.
>>37602228 >Маня, евреев в Рейхе убивали "законно". Да и живя при пыническом строе, ты бы не позорился, что-то там вереща про закон.
Да пошёл ты нахуй, дегенерат.
Аноним ID: Одержимый Энгист из Вудкрофта06/05/20 Срд 18:50:45#502№37605142Двачую 0RRRAGE! 0
>>37576377 >неудачников Что же тогда говорить про тех кого они пидорнули.
Например про ублюдка-тсоря который всрал 300 летнюю династию и почти тысячелетнюю монархию или про тех кто скинул уже его и которые обосрались так что их скинули на изичах большевики.
>>37605096 А что нет? В этой стране во всю её историю законы были фикцией защищавшей сильных мира сего. Что при царепараше, что при совке, что сейчас. Главная трагедия у нас в том что очередной переворот заканчивается тем что законы тупо переписывают под себя, и всё.
>>37604400 >На твоей картинке Россия всё ещё производит чугуна меньше Франции. > А в 1910 - больше. >Ага, почти. В два раза выше всего. Ору >Ну так в отличие от тебя они ни одной начатой войны не проиграли за 70 лет существования, Ну этом месте я еще раз убедился, что ты не знаешь историю своей страны даже на уровне школьного учебника. >и в отличае от РИ которая ухитрилась две проебать. Аж две, за триста лет
Аноним ID: Одержимый Энгист из Вудкрофта06/05/20 Срд 19:09:04#505№37605339Двачую 0RRRAGE! 1
>>37605285 >Аж две, за триста лет имперская царепараша существовала 200 лет с хвостиком.
Царепараша же не всегда клинически была отсталой парашей, а стала разительно таковой лишь после наполеоновских войн, ведь мир двигался вперед в новую эпоху, а царебляди и ублюдки дворяне тянули страну назад в пещерный век. Вот с этого момента начинаются тотальные отсосы у даже технологически равных стран. Только и остается - тешить себя победками над азиатской деспотией и ханствами.
>>37605285 >А в 1910 - больше. 244 061 - Франция 185 587 - Россия. Ты считать не умеешь? >Ору А что тебе ещё остаётся если считавшаяся отсталой и малообразованной на фоне других стран запада Италия была в два раза грамотнее России? >Ну этом месте я еще раз убедился, что ты не знаешь историю своей страны даже на уровне школьного учебника. Ну посмотрим как ты её знаешь. Назови мне войны проигранные Совком. >Аж две, за триста лет За 70. За триста их было немного больше.
>>37605403 >Ты считать не умеешь? Сорян,в 1900. >А что тебе ещё остаётся если считавшаяся отсталой и малообразованной на фоне других стран запада Италия была в два раза грамотнее России? Но она не была. >Ну посмотрим как ты её знаешь. Назови мне войны проигранные Совком. Меня заебало читать тебе школьный курс истории. Русско польская и афган. Хватит?
>>37605434 >Сорян,в 1900. А почему не в 1600? Последние цифры дают превосходство Франции. >Но она не была. Согласно википедии в Италии 306 неграмотных и малограмотных от числа призывников, в РИ более 600, на 1911. >Русско польская и афган. Хватит? Нет. Первая часть гражданской, которую борьшевики таки выиграли. Во второй, союзный СССР режим пережил СССР. Этак и Первую мировую можно в поражения РИ записать.
>>37605569 >Согласно википедии в Италии 306 неграмотных и малограмотных от числа призывников, в РИ более 600, на 1911. Значит википедия врет >Этак и Первую мировую можно в поражения РИ записать. Ну то есть ты согласен что РИ не терпела поражения в ПМВ?
>>37605683 >Значит википедия врет Ключевые слова: "неграмотных и малограмотных". >Ну то есть ты согласен что РИ не терпела поражения в ПМВ? У тебя память как у золотой рыбки, или то что я пишу ты вообще не читаешь?
>>37605851 >После проведения всеобщей мобилизации с началом войны доля неграмотных и полуграмотных среди новобранцев возросла до 61 %., Т.е. в РИ 60%. Это цифры с малограмотными. Логично предположить что и по другим странам идёт тоже самое. Данные вроде как из дореволюционного «Нового Энциклопедического Словаря». Других мне найти не удалось.
>>37606082 А что среди призывников много узбеков и таджиков было? Колонии это колонии, то что в России метрополия долгое время жила не сильно лучше западных колоний, это нихуя не достижение.
>>37601623 А зачем делать своё, если можно тупо купить? Ведь РИ не была страной-изгоем, страной-пидором. Своё начали производить, только когда мировые поставщики перестали справляться
>>37606185 Ну если считать не по призывникам,а чохом, то выясняется, что в РИ на 1913 было 40 процентов грамотных, а в Италии 60. Только в италии считают только жителей сапога, а жителей колоний, среди которых грамотность околонулевая, не считают.
>>37606247 >А зачем делать своё, если можно тупо купить? И правда. А потом оказывается что тебе тупо обуви для солдат невозможно достать. А французике кредиты на покупку бесполезного флота нужно как-то отрабатывать... >>37606286 Парадокс в том, что некоторые российские "колонии" были образованнее самой России. Невиданный случай в мировой истории.
>>37606322 Маня, ты не поверишь. Но иногда выгоднее, надёжнее, а самое главное быстрее купить у качественного поставщика, чем роняя кал собирать заводы разобранные и привезённые из-за океана
>>37606357 >Маня, ты не поверишь. Но иногда выгоднее, надёжнее, а самое главное быстрее купить у качественного поставщика, чем роняя кал собирать заводы разобранные и привезённые из-за океана Вот только за это нужно чем-то платить, например кровью в войнах...
>>37606399 Вот только элиты РИ этого не знали. А потом думали что ваньки оплатят своей коровью французские кредиты, а они вместо этого взяли и подняли элиты на штыки.
>>37606322 > А потом оказывается что тебе тупо обуви для солдат невозможно достать. А что с обувью? Опять лапти? Парадокс в том что у россии не было колоний.
>>37606409 Я на самом деле согласен, но там они хотя бы воевали с врагом, а не со своими же согражданами крестьянами, которые никак не хотели коммунизироваться
>>37606409 К слову, погляди на пленных австрийцев. У всех сапоги на месте, все чистые довольные и живут в отдельном бараке. Вот такая была война. А когда пришли Лыня и Срыня со своими бредовыми мдеями, то "брат на брата, сын на отца" пошёл
>>37606485 Я кстати читал дневники пленного немца, который три года куковал в нашем лагере. Там были вполне солженицинские моменты. За зиму после эпидемии тифа вымерло где то треть.
>>37606446 >А что с обувью? Опять лапти? >Парадокс в том что у россии не было колоний. Знаешь почему? Элите РИ колонию вполне успешно заменяла метрополия. зачем эксплуатировать туземцев из далёких стран если можно эксплуатировать своё население? >>37606451 >О, пошла мифология. Не всё так просто. Кредиты были, и их приходилось отрабатывать. Так или иначе. >>37606452 >Я на самом деле согласен, но там они хотя бы воевали с врагом, а не со своими же согражданами крестьянами, О нет. В гражданскую белые с крестьянами воевали ещё хуже красных. Дело в том что боршевиков крестьянское население не сильно любило, предпочитая ЭСЭРов, но когда приходили белые, крестьяне становились на сторону красных, так как считали Ленина и ко меньшим злом. >>37606485 И что ты этим хочешь доказать? Что война была понарошку и и пиздецов вроде Пулемётной горки не было?
>>37606907 Законы РИ были говном. Точно также как и законы Совка и РФ. Отрицать это нелепо. >>37607011 Комиговно так-то правы. Промышленность которя меньше пулемётов чем Италия выпускает, не промышленность, а хуй пойми что.
>>37607067 На самом деле по всем пунктам у тебя полный провал. От промышленности до образования. Пулемёты не нужны. Ваньки святым духом навоюют. Как в 1904, ага.
>>37607142 Нет, ты что никаких кредитов не было. Деньги из воздуха появлялись. И вообще РИ была идеальной страной, если бы не клятые борьшевики... Понимаешь дружок, совочек сдох, и он никогда не вернётся, потому что наша элита до усрачки боится что у неё отберут качественные западные товары и сделают невыездными. А вот с царепарашей другая история. Наши нувориши не против видеть себя новым барством, у которого балы и хруст булки, вместе с поездками по Куршавелям/Карловым варам, а у холопов обязанность барам платить. Поэтому цареблядки худшее что есть, потому что есть ненулевая вероятность вернуть РИ взад, да её по большей части уже вернули.
Смотрите-ка. Что это ? Это линкоры. Нет, ЛИНКОРЫ. Образец высокотехнологичной продукции и в 1910, и в 1920 и в 1940. Немногие страны могут построить его и ещё меньше стран могут это сделать на достойном уровне.
Отсталая Российская империя - 7 в боевом строю 1 спущенный на воду и недостроенный 4 спущенных на воду и недостроенных линейных крейсера
Великий и могучий СССР - 0 в боевом строю 0 спущено на воду и недостроено 0 спущенных на воду и недостроенных линейных крейсеров
Как же так получилось ? Кто же залил говна совдепии в штаны на этот раз ?
>>37607249 Вот только я не из оптимистов которые полагают что чем хуже - тем лучше. Это без сомнения приведёт к пиздецу, вот только ещё одну революцию Россияможет и не пержить, и то что такие как ты отправятся к святому Николаю Александровичу будет слабым утешением для тех кто останется жить на остатках бездарно проёбанной вами страны. >>37607274 >>37607281 Вся суть цареблядков. Пулемётов нет, зато Линкоры, которые... которые... а не важно нахуя они Росссии были нужны! Зато мошь! Гордость! Главное чтобы остров мимо которого они плывут Цусимой не назывался. >>37607325 А это легко доказывается. Достаточно на выпуск самолётов в период ПМВ по странам посмотреть. Ну и где там ваш Сикорский?
>>37607379 Совершенно верно. Революции не будет, будет эволюция. Я думаю ты не будешь отрицать, что РФ ближе к РИ, чем к совку? и этот процесс продолжает идти. Со временем эволюционным путем мы вернем если не все, но много. Совок будет считаться ошибкой длиной семьдесят лет, а РИ нашим великим прошлым. Будет при этом в кремле царь или президент, в сущности не важно.
>>37607379 >Зато мошь! Гордость! Ну не рвись так. Подумаешь что твой любимый совочек был слишком примитивен для него. Линкор признанный владыка морей и его наличие обязательно для ведения морской войны. Даже в ВМВ линкор хоть и был сброшен с трона авианосцем, сохранял свою значимую роль. Великобритания и США строили линкоры вплоть до конца войны.
>Ну и где там ваш Сикорский? В США, стал одним из величайших авиаконструкторов. И ты забываешь что ничего подобного его самолёту не было ни у одной страны. Все их бомбардировщики - по сути модернизированные истребители
>>37607434 >Революции не будет, будет эволюция. Цареблядки не могут в эволюцию, у вас был шанс, но Александр 3 всё победоносно проебал, при это оставаясь иконой для патри... идиотов. >Со временем эволюционным путем мы вернем если не все, но много. Совок будет считаться ошибкой длиной семьдесят лет, а РИ нашим великим прошлым. Вернёте, да, а потом удивитесь что это вас в подвал ведут. У вас же интеллект как у хлебушка, причинно-следственных связей вы не видите. >>37607484 "Мой" совочек был говном. Но даже у вчерашних полуграмотных крестьян хватило мозгов понять что для континентальной страны огромные траты на флот - верх дебилизма. Вывод? Дворяне оказались тупее селюков. Парадокс. >В США, стал одним из величайших авиаконструкторов. И ты забываешь что ничего подобного его самолёту не было ни у одной страны. Что-что а совковые вертолёты вертолётам Сикорского не уступали. Может советские автомобили и были говном, но не авиация. Жаль также, что глядя на цифры призведённых самолётов можно сказать что и у России ничего подобного считай и не было.
>>37607595 >Но даже у вчерашних полуграмотных крестьян хватило мозгов понять что для континентальной страны огромные траты на флот - верх дебилизма. Падажжи, но ведь тогда получается что великий Сталин - дебил ? Как же это так ? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9_%D1%84%D0%BB%D0%BE%D1%82 >Что-что а совковые вертолёты вертолётам Сикорского не уступали. И это как-то отменяет факт что из-за красной мрази великий конструктор эмигрировал, а РИ имела великолепный образец вооружения ?
>>37607595 >Цареблядки не могут в эволюцию РФ ближе к РИ или к СССР? >Вернёте, да, а потом удивитесь что это вас в подвал ведут В этот раз мы будем готовы. Сравни количество пыневиков тогда и сейчас.
>>37607667 >Падажжи, но ведь тогда получается что великий Сталин - дебил ? Как же это так ? Напомни мне какое у великого Сталина было образование? Лучше институты с европейскими профессорами, я полагаю? Но даже грузинскому недсвященнику хватило мозгов понять что пулемёты должны быть приоритетнее линкоров. >И это как-то отменяет факт что из-за красной мрази великий конструктор эмигрировал, а РИ имела великолепный образец вооружения ? И что страна от этого потеряла? Я бы понимаю если бы мигрировал великий автомобилестроитель, тогда бы можно было сказать что у СССР авто было говном, потому что гений из за тупых борьщевиков на запад уехал. Парадокс, но все успешные изобретатели РИ смогли добится комерческого успеха только на западе. И это ещё со времён Яблочкова пошло. >>37607674 >РФ ближе к РИ или к СССР? >Закон божий в школах >у элитки виллы в Италии Странный вопрос. >В этот раз мы будем готовы. Готовы к чему? Что терпения народа в очередной раз внезапно лопнет, и вас на вилы поднимут? К этому нельзя подготовится, и количество тут не поможет, если вас как армия Николашку нахуй пошлют.
>>37607790 >Странный вопрос. Воооот. > К этому нельзя подготовится, У пиночета получилось как то, и у Франко. И у Маннергейма. >и количество тут не поможет, если вас как армия Николашку нахуй пошлют. А речь не про армию ,а про пыневиков. С вилами как то сложно против РПО Шмель, хехе.
>>37607830 >У пиночета получилось как то, и у Франко. И у Маннергейма. Лол, так они прямо на противоположным занимались, они власть захватили, захватили в условиях пиздеца, а не пытались удержать не имея мозгов. Что у нас сейчас происходит. >А речь не про армию ,а про пыневиков. С вилами как то сложно против РПО Шмель, хехе. У мужиков с вилами обычно семьи есть, и вот если против бати с вилами РПО шмель ещё поможет, то против сынули-солдатика, ситуация уже немного другой будет. Пыневики только против либеральных корзинок годятся. А когда национальные окраины шататься начнут, а при тупых цареблядках это неизбежно, ситуация совсем хреновой станет...
>>37607790 >пулемёты должны быть приоритетнее линкоров. Никто с этим не спорит, только вот войну РККА встретила вооружённая пулемётом Максима 1930 г. Как же это получается ? Великий совочек ни смог за 17 лет ни изобрести пулемёт, а модернизировал отсталое царское изделие, ни построить хоть один линкор для морской войны ? >И что страна от этого потеряла? Я уже писал - великого конструктора. Ты невнимательно читаешь ?
>>37607967 >Никто с этим не спорит, только вот войну РККА встретила вооружённая пулемётом Максима 1930 г. Как же это получается ? Великий совочек ни смог за 17 лет ни изобрести пулемёт, а модернизировал отсталое царское изделие, ни построить хоть один линкор для морской войны ? О! Как всё запущено. Вбей в поисковике (надеюсь ты Яндексом пользуешься?) "советские пулемёты вторая мировая", много нового узнаешь. >Я уже писал - великого конструктора. Ты невнимательно читаешь ? В сфере где у СССР и так великих конструкторов перебор был? Т.е. нихуя мы от переезда Сикорского не потеряли, по факту.
>>37608058 >Ну не нравится пиночет, посмотри на аргентину. Там были свои Пиночеты, которые чуть было не проебали страну. >Дада, малой кровью на чужой территории. Видели уже. Это ты про Грозный?
>>37608077 . Но пулемёт Максима оставался основным станковым пулемётом Красной Армии до завершения войны и продолжал выпускаться предприятиями в структуре Народного комиссариата вооружения — на заводе № 74[3] и заводе № 524 в Ижевске, заводе № 535 и заводе № 536 в Туле, заводе № 66 и заводе № 385 в Златоусте, заводе № 106 в Хабаровске.
>>37608295 Реальность >Великий совочек ни смог за 17 лет ни изобрести пулемёт, а модернизировал отсталое царское изделие >вроти Твоя фантазия. >только вот войну РККА встретила вооружённая пулемётом Максима 1930 >вроти Ты с голосами в своей голове разговариваешь?
>>37608077 >О! Как всё запущено Ты от вопроса не увиливай. Почему ОСНОВНЫМ пулемётом РККА был пулемёт Максима ? И при этом совочек так и не построил линкора ? «Народному комиссару вооружения тов. Устинову.
Начальнику ГАУ Красной Армии
генерал-полковнику артиллерии тов. Яковлеву
Опыт боевой эксплуатации танков показывает, что состоящий на вооружении танков 7,62-мм пулемёт ДТ не обеспечивает достаточной мощности огня, вследствие наличия магазинного питания и быстрого нагрева ствола. Кроме того, ведение интенсивного огня в большинстве случаев невозможно, вследствие часто происходящих задержек при стрельбе — „утыкание патрона“.
На вооружении АБТВойск желательно иметь пулемёт с ленточным питанием, обеспечивающий ведение интенсивного огня до 500 выстрелов в течение небольшого промежутка времени. При этом лента должна быть металлической, отсоединяющейся автоматически после 50 выстрелов.
В настоящее время Арткомом ГАУ КА отработан 7,62-мм пулемёт „ГВК“ (так в документе. — Прим автора), удовлетворяющий указанным требованиям.
Заказанная ГАУ КА опытная серия этих пулемётов в количестве 50 шт. будет изготовлена заводом № 2 НКВ к 15 января 1943 г.
Указанный срок изготовления серии пулемётов является чрезвычайно долгим и в значительной мере задержит установку этих пулемётов на танках.
Прошу Вас ускорить изготовление 7,62-мм пулеметов ГВК с таким расчётом, чтобы с 1 января 1943 г. заводы НКТП могли приступить к испытаниям указанных пулемётов непосредственно в танках.
Начальник ВТУ ГАБТУ Красной Армии
инженер-полковник Афонин
25.11.42 г.»
1942 год, совочек разрабатывает замену дедушке Максиму
>В сфере где у СССР и так великих конструкторов перебор был? А можно формулу расчёта необходимого числа великих конструкторов ?
>>37608354 Как же тяжело с тобой. Максим оставался основным пулеметом до конца войны. Помимо максима, из станковых пулеметов были еще сг ( начал выпускаться в 43) дс (снят с производства) дшк ( единственный более менее вменяемый конкурент максима, но производили его в разы меньше)
>>37608370 >Ты от вопроса не увиливай. Почему ОСНОВНЫМ пулемётом РККА был пулемёт Максима ? И при этом совочек так и не построил линкора ? Основным пулемётом РККА был ДП. Максим был немного в другой категории. А ещё был создан ДШК, один из самых распространённых крупнокалиберных пулемётов в мире, и куча других. А теперь внимание вопрос, почему РИ даже одного пулемёта придумать и в серию запустить не смогла? >>37608423 Напомни мне громкие победы линкоров РИ? И вообще события в которых в конце 19 начле 20 века русский флот сыграл важную роль, ну кроме революции и Цусимы?
>>37608445 Дп ручной. >И вообще события в которых в конце 19 начле 20 века русский флот сыграл важную роль, ну кроме революции и Цусимы? Первая мировая
>>37608436 А что поделать если ты с голосами в голове разговариваешь? Совочек не мог разрабатывать пулемёты? Очень даже мог, в отличае от РИ. Половина мира совковый ДШК до сих пор использует.
>>37608475 >Дп ручной. И? напомни кстати как назывался основной ручной пулемёт РИ. У британцев например Льюис у французов Пулемёт Шоша, а какой пулемёт мы выпускали? >Первая мировая А подробнее можно?
>>37608514 26 августа 1914 на Балтике произошло событие, оказавшее значительное влияние на дальнейший ход войны. В Финском заливе у острова Осмуссаар сел на мель германский легкий крейсер «Магдебург». Попытки спасти корабль закончились неудачей и вскоре он был захвачен подошедшими русскими крейсерами «Богатырь» и «Паллада». Главным успехом были поднятая из моря сигнальная книга крейсера, которая затем была переданы британскому Адмиралтейству, что сыграло решающую роль в раскрытии военно-морского кода Германии. Раскрытие кода оказало впоследствии значительное влияние, как на боевые действия на море, так и на ход войны в целом.
> напомни кстати как назывался основной ручной пулемёт РИ. Так же как основной ручной пулемет италии.
>>37608608 Блядь! Что ты делаешь! Время позднее, а я ржу как конь. Русский Императорский флот захватил севшее на мель судно! Победа, побед! А потом этим воспользовались британцы в своих целях. Лол. Ни разу не страна куколд. А где шифровальщики РИ были? >Так же как основной ручной пулемет италии. Т.е. нигде? Так и запишем.
>>37608445 >Основным пулемётом РККА был ДП. В своей категории >А ещё был создан ДШК Это крупнокалиберный пулемёт, другая категория >почему РИ даже одного пулемёта придумать и в серию запустить не смогла? Первый пулемёт, автоматика которого была основана не вращении блока стволов, а на энергии выстрела, был изобретён американцем Хайрамом Максимом (1883) и впервые массово применён в англо-бурской войне 1899—1902. Действительно, почему за 10 лет не придумали принципиально новое оружие и не запустили его в серию? Очень странно
Ты мне ответишь уже или нет, почему великий и технологически развитый совочек так и не смог ни разработать замену Максиму ни построить линкор ?
>события в которых в конце 19 начле 20 века русский флот сыграл важную роль, ну кроме революции и Цусимы? 1. Во время гражданской войны в США Россия направила в атлантические и тихоокеанские порты северян две крейсерские эскадры. Эта экспедиция стала показательным примером того, как сравнительно малыми силами можно добиваться крупных политических успехов. Результатом присутствия всего одиннадцати небольших военных кораблей в районах оживлённого торгового судоходства оказалось то, что крупные европейские державы (Англия, Франция и Австрия) отказались от конфронтации с Россией, побеждённой ими же всего 7 лет назад. 2. Захват «Магдебурга» 3. Наступательные операции ограничивались перехватами конвойных перевозок между Швецией и Германией русскими и британскими подлодками, а также использованием осадных минных заграждений — минных заграждений в атакующих целях. 4. В общем Балтийский флот до самой революции полностью, и даже с лихвой, выполнил все поставленные ему задачи, а немецкий флот не рисковал предпринимать на Балтийском море никаких более или менее значительных операций вследствие искусно и прочно организованной нами обороны этого морского театра военный действий — Бубнов А. Д. В царской ставке: Воспоминания адмирала Бубнова 5. К концу 1915 года Черноморский флот обеспечил себе практически полный контроль над Чёрным морем. 6. Летом 1916 года турецкая армия под командой Вехип-Паши сделала попытку отбить город Трабзон от русских. Турки начали продвижение по побережью в июле, однако Черноморский флот своими действиями сумел существенно затормозить их продвижение с помощью артобстрела колонн пехоты и их обозов. Русская армия перешла в контрнаступление и разбила наступавшие турецкие сухопутные силы. 7. К осени 1916 года удалось установить полную блокаду всех источников угля для Османской империи (порты Зунгулдак, Козлу, Эрегли, Килимли)[С. 40] 8. «ни одно неприятельское судно» вплоть до лета 1917 года не появлялось в акватории Чёрного моря
Вообще фраза о целесообразности флота сродни фразе "а зачем тебе вторая рука"
>>37608746 Ну так это же логично. Если у России есть победы, это же получается святые большевики предатели работающие на врага. А так удобный манямирок отсталая империя с одной винтовкой на десятерых терпит поражение за поражением, святые большевики спасли Россиюшку от победы в войне и мирной жизни
>>37608711 >В своей категории И эта категория была самой массовой. >Это крупнокалиберный пулемёт, другая категория Советским он от этого быть не перестаёт. Более того сейчас все станковые пулемёты - крупнокалиберные. >Действительно, почему за 10 лет не придумали принципиально новое оружие и не запустили его в серию? Очень странно 1917-1983 =10. Чудеса. А ничего что первые максимы в РИ ещё в 80-х 19 века, подпоявились? >Ты мне ответишь уже или нет, почему великий и технологически развитый совочек так и не смог ни разработать замену Максиму ни построить линкор ? Т.е. ДШК максим не заменил? Охуительные истории. А линкоры были нахуй ненужны. >Во время гражданской войны в США Россия направила в атлантические и тихоокеанские порты северян две крейсерские эскадры. Эта экспедиция стала показательным примером того, как сравнительно малыми силами можно добиваться крупных политических успехов. Результатом присутствия всего одиннадцати небольших военных кораблей в районах оживлённого торгового судоходства оказалось то, что крупные европейские державы (Англия, Франция и Австрия) отказались от конфронтации с Россией, побеждённой ими же всего 7 лет назад. Лол. От это перемога! Русский флот не потопили! Когда украинский "флот"под мостом прошёл, премога ровно такая-же была. >Всё остальное. Случайный захват книжки, и оборона портов. Ах да. Ещё турецкий недофлот погоняли. Ну что тут сказать. Перемога! >>37608746 Победы дружок это Мидуэй, Перл-Харбор, Цусима. А у тебя перемога, попукивание в лужу. Зато ЛИНКОРАМИ! Ух горжусь РИ!
>>37608863 >1917-1983 =10. Чудеса. впервые массово применён в англо-бурской войне 1899—1902. 1914 - 1902 = 12 лет, можно до 10 округлить. Новое оружие впервые показывает себя переходя из разряда дорогой игрушки в понятное и нужное оружие. >Т.е. ДШК максим не заменил? Охуительные истории. Да, замена Максима это СГ-43. В ВМВ характер войны очень поменялся и требовалось много различных пулемётов для различных задач. В этом СССР успешно справился создав много достойных марок пулемётов. >А линкоры были нахуй ненужны. Так зачем же тогда великий Сталин собирался строить аж 24 штуки ? >Лол. От это перемога! Ну да, страна которая 7 лет назад была в дипломатической изоляции одной эскадрой повлияла на политику великих держав. >Случайный захват книжки, и оборона портов. Ах да. Ещё турецкий недофлот погоняли. Ну что тут сказать. Перемога! При этом Балтийский/Черноморский флот добился больших успехов чем все советские ВМФ в ВМВ.
>>37608863 И кстати ты так и не ответил >В сфере где у СССР и так великих конструкторов перебор был? А можно формулу расчёта необходимого числа великих конструкторов ?
>>37609012 >впервые массово применён в англо-бурской войне 1899—1902. Ракета Р-36М, массового применения ещё не было. Несуществующее оружие? Дорогая игрушка? Логика. Так как ещё раз, получилось что в списке пулемётов ПМВ есть английские, итальянские, немецкие, французике, даже датские, но нет российских? >Да, замена Максима это СГ-43. В ВМВ характер войны очень поменялся и требовалось много различных пулемётов для различных задач. В этом СССР успешно справился создав много достойных марок пулемётов. Замена Максиму не нужна была, потому что сама концепция станкового пулемёта под винтовочный калибр заканчивалась. СГ-43 хоть и выпускали до 61 года, но по факту все те же задачи решал РП-46, который глубокая модернизация ДП. >Так зачем же тогда великий Сталин собирался строить аж 24 штуки ? И сколько в ущерб производства пулемётов построил? Даже у тупого грузинского семинариста мозгов побольше чем у царской военной элиты было. >Ну да, страна которая 7 лет назад была в дипломатической изоляции одной эскадрой повлияла на политику великих держав. Как? Тем что эту эскадру не потопили? Перемога уровня украины. >При этом Балтийский/Черноморский флот добился больших успехов чем все советские ВМФ в ВМВ. Ну не скажи. У совковых ВМФ серебро и золото по числу фрагов за одну торпедную атаку. Пермога (не победа) ничуть не хуже перемог РИ. И заметь, без ЛИНКОРОВ. >>37609100 В Совке были хорошие вертолёты? Да? Нет? Если да, то ничего серьёзного совок от потери конструктора не проебал.
Пойду я короче спать. Всё равно ничего нового для себя не услышу.
В этом ИТТ треде мы читаем и комментируем три книги:
Николай Симонов: Развитие электроэнергетики Российской империи
Леонард Кэрол: Аграрные реформы в России: дорога из рабства
Любжин Алексей Игоревич: Сумерки всеобуча. Школа для всех и ни для кого