Так какое же будущее ожидает гребцов и галеры после кризиса?
Вполне вероятно, что очень хуевое. Любовь галеровладельцев к разноплановому наебу гребцов, к приоритету «10-джунов-по-цене-одного-синьора, которых можно продать как синьоров» и к тотальному контролю приведет к тому, что реальные синьйоры и тимлиды, не видя здесь перспектив, свалят за бугор, где для поднятия бизнеса часто как раз нужны руки и головы. Их места на галерах займут те самые джуны-после-курсов-на-ютубе… и всё. IT-индустрия постепенно усохнет, потому что заказчики галер внезапно окажутся недовольны результатом и сроками и свалят к тем же индусам. То, что создавалось толковыми пацанами, будет постепенно уничтожено, нового и годного ничего не придумают, по рейтингу галеры станут одна хуже другой, а для мидлов выгоднее будет выполнить единоразовый проект по фиксед-прайс на Аповрке и получить столько, сколько топ-рейтинговые-галеры начнут предлагать в месяц. И, отчасти, это уже происходит.
Я не Ванга и не утверждаю, что события в глобальном масштабе для наших галер будут развиваться именно так. Я лишь озвучил один из возможных вариантов. Вариант, который реализовался непосредственно в той галере, где я работал. И этот вариант для своей галеры я спрогнозировал за полгода до того, как галера села на мель, задолго до кризиса уйдя по прибыли в минуса и заработав себе рейтинг «ниже плинтуса». Я не буду ее деанонить, потому что о мертвых или хорошо, или никак. Но мой прогноз строился на финансовом положении дел и отзывах сотрудников, за счет урезания зарплат и рабского труда которых пытались вытянуть эту прибыль. Не за счет урезания непроизводственных расходов типа нового ремонта или за счет сокращения штата «пипл-партнеров», а за счет гребцов, постепенно увольняя высокооплачиваемых спецов и заменяя их джунами, которым в принципе поебать, что там происходит и как выполнить свою работу так, чтобы было не стыдно самому. Потому что джун еще не умеет критически мыслить и гордится тем, что вообще включил ПК.
Для пояснения: я ничего не имею против джунов, любой сеньор когда-то был джуном, но джуна нужно грамотно обучать и вводить в курс особенностей работы непосредственно той конторы, куда его взяли. А без менторов и толковых тимлидов — это невозможно. Отсюда галеры попроще обрастают некомпетентным персоналом и с ним же постепенно уходят на дно. А галеры «покруче», вовлеченные в массмаркет и потоковое производство игр-прилаг-такдалее, не занимаются обучением и взращиваем персонала под себя, требуя результат здесь и сейчас и откровенно пытаясь продать заказчику исполнителя еще на этапе тестового. Отсюда все эти вакансии с требованием опыта 5+, но с заниженной для такого опыта ставкой и множеством подводных камней, итогом превращающих толкового перспективного сотрудника в забитого обязанностями пред галерой раба.
Блядский сюрреализм, в котором мы жили еще до кризиса.
И теперь этот свой прогноз я делаю, опираясь на все те же показатели + общий беспредел со стороны галеровладельцев, которые как будто вообще забыли о том, благодаря кому они все еще являются галеровладельцами. И что ценность толкового производственного персонала для бизнеса куда выше ценности административного персонала, по факту являющегося бонусом при успешном течении дел. Но галеровладельцу всё это на хуй не нужно — его интересуют тупо-деньги, которые должны загребать тупо-рабы, а не возомнившие себя ценностью производственные кадры. Для этого галерам и нужны армии псевдо-психологов HR, чтобы сразу отсеивать нелояльных «политике компании» и амбициозных, потому что амбициозный гребец сильно дохуя о себе мнит, размахивая сертификатами и успешно реализованными проектами. А это — не критерии для раба, который обязан благодарить хозяина за каждую подачку в виде копеечной зп и на ревью просить еще больше тасков. С другой стороны именно амбиции являются двигателем личностного роста и желанием саморазвития, той самой самомотивацией, подталкивающей однажды стать профессионалом своего дела, таким образом, да, круг замкнулся.
Так какой же вывод должен сделать ебаный читатель из всей этой графомании?
Или принимать гипотетически ужесточенные в будущем новые правила и «охуенно поддерживающие IT законы», забыв о своей илитарности и доплатах за овертаймы и восторженно хуяря 24/7 без нытья о том, что галера вас не ценит. Или не ссать и не держаться за «стабильность галеры», а уходить из местного быдло-бизнеса и работать на себя. Искать заказчиков, повышать скилы профильные и знание языков, итогом стремясь получить офер в приличное место, которые все равно есть и останутся. Оба варианта депрессивны и трудоемки, но халява закончилась, а рвать жопу на себя все же лучше, чем рвать жопу на дядю, который завтра вас запросто выставит на мороз, игнорируя выслугу за годы самоотверженного веслания. А послезавтра вообще потонет на своем суденышке, оставшись без матросов».
Прислал Анонимус
https://ebanoe.it/2020/05/06/after-crisis
Вполне вероятно, что очень хуевое. Любовь галеровладельцев к разноплановому наебу гребцов, к приоритету «10-джунов-по-цене-одного-синьора, которых можно продать как синьоров» и к тотальному контролю приведет к тому, что реальные синьйоры и тимлиды, не видя здесь перспектив, свалят за бугор, где для поднятия бизнеса часто как раз нужны руки и головы. Их места на галерах займут те самые джуны-после-курсов-на-ютубе… и всё. IT-индустрия постепенно усохнет, потому что заказчики галер внезапно окажутся недовольны результатом и сроками и свалят к тем же индусам. То, что создавалось толковыми пацанами, будет постепенно уничтожено, нового и годного ничего не придумают, по рейтингу галеры станут одна хуже другой, а для мидлов выгоднее будет выполнить единоразовый проект по фиксед-прайс на Аповрке и получить столько, сколько топ-рейтинговые-галеры начнут предлагать в месяц. И, отчасти, это уже происходит.
Я не Ванга и не утверждаю, что события в глобальном масштабе для наших галер будут развиваться именно так. Я лишь озвучил один из возможных вариантов. Вариант, который реализовался непосредственно в той галере, где я работал. И этот вариант для своей галеры я спрогнозировал за полгода до того, как галера села на мель, задолго до кризиса уйдя по прибыли в минуса и заработав себе рейтинг «ниже плинтуса». Я не буду ее деанонить, потому что о мертвых или хорошо, или никак. Но мой прогноз строился на финансовом положении дел и отзывах сотрудников, за счет урезания зарплат и рабского труда которых пытались вытянуть эту прибыль. Не за счет урезания непроизводственных расходов типа нового ремонта или за счет сокращения штата «пипл-партнеров», а за счет гребцов, постепенно увольняя высокооплачиваемых спецов и заменяя их джунами, которым в принципе поебать, что там происходит и как выполнить свою работу так, чтобы было не стыдно самому. Потому что джун еще не умеет критически мыслить и гордится тем, что вообще включил ПК.
Для пояснения: я ничего не имею против джунов, любой сеньор когда-то был джуном, но джуна нужно грамотно обучать и вводить в курс особенностей работы непосредственно той конторы, куда его взяли. А без менторов и толковых тимлидов — это невозможно. Отсюда галеры попроще обрастают некомпетентным персоналом и с ним же постепенно уходят на дно. А галеры «покруче», вовлеченные в массмаркет и потоковое производство игр-прилаг-такдалее, не занимаются обучением и взращиваем персонала под себя, требуя результат здесь и сейчас и откровенно пытаясь продать заказчику исполнителя еще на этапе тестового. Отсюда все эти вакансии с требованием опыта 5+, но с заниженной для такого опыта ставкой и множеством подводных камней, итогом превращающих толкового перспективного сотрудника в забитого обязанностями пред галерой раба.
Блядский сюрреализм, в котором мы жили еще до кризиса.
И теперь этот свой прогноз я делаю, опираясь на все те же показатели + общий беспредел со стороны галеровладельцев, которые как будто вообще забыли о том, благодаря кому они все еще являются галеровладельцами. И что ценность толкового производственного персонала для бизнеса куда выше ценности административного персонала, по факту являющегося бонусом при успешном течении дел. Но галеровладельцу всё это на хуй не нужно — его интересуют тупо-деньги, которые должны загребать тупо-рабы, а не возомнившие себя ценностью производственные кадры. Для этого галерам и нужны армии псевдо-психологов HR, чтобы сразу отсеивать нелояльных «политике компании» и амбициозных, потому что амбициозный гребец сильно дохуя о себе мнит, размахивая сертификатами и успешно реализованными проектами. А это — не критерии для раба, который обязан благодарить хозяина за каждую подачку в виде копеечной зп и на ревью просить еще больше тасков. С другой стороны именно амбиции являются двигателем личностного роста и желанием саморазвития, той самой самомотивацией, подталкивающей однажды стать профессионалом своего дела, таким образом, да, круг замкнулся.
Так какой же вывод должен сделать ебаный читатель из всей этой графомании?
Или принимать гипотетически ужесточенные в будущем новые правила и «охуенно поддерживающие IT законы», забыв о своей илитарности и доплатах за овертаймы и восторженно хуяря 24/7 без нытья о том, что галера вас не ценит. Или не ссать и не держаться за «стабильность галеры», а уходить из местного быдло-бизнеса и работать на себя. Искать заказчиков, повышать скилы профильные и знание языков, итогом стремясь получить офер в приличное место, которые все равно есть и останутся. Оба варианта депрессивны и трудоемки, но халява закончилась, а рвать жопу на себя все же лучше, чем рвать жопу на дядю, который завтра вас запросто выставит на мороз, игнорируя выслугу за годы самоотверженного веслания. А послезавтра вообще потонет на своем суденышке, оставшись без матросов».
Прислал Анонимус
https://ebanoe.it/2020/05/06/after-crisis
Слепец! Ожидание : Сегментация интернета, усиление слежки за иностранными IP. Реальность: Мусора пидарасы, сорм, внутрироссийская адресация.
Карочи Склифасофский, каждая страна анально огородит себя фаерволом. Вангую.
Унылая паста. Много букаф, мало сути. Афтар выпей йаду.
Всеми любимый рыночек пришёл и уже начал решать вопросики.
Суть в том, что быть айтишником уже в ближайшие годы будет означать тоже самое, что "быть библиотекарем" или "быть учителем в деревне усть-залупинск".
Мечтаешь о падении бакса?
Я про соотношение заработных плат и требования к джуну. Еще 5-7 лет назад от начинающего веб-разработчика достаточно было уметь грамотно сверстать страницу, максимум иметь общее представление о javascript, при этом он мог спокойно получать 40-50к в месяц.
Сейчас же от джуна требуют знание чуть ли не всего на свете, но с заработной платой 20к в месяц.
Бугурт ХабраШвабропидарасов через 1, 2, 3
Отличный пример — бетезда, где менеджеры охуели так, что мне кажется, там не осталось специалистов. Несмотря на скандалы и днище-репутацию, спустя год они выпускают залупочное обновление для ф76, созданное школьником на каникулах.
У нас, кстати, тоже самое. И что? В одной компании менеджеров поувольняли, и набрали новых — таких же мудаков. Они косячат — их увольняют, набирают новых — те тоже косячат — их увольняют. Между тем, компания скатывается на дно, а специалисты отказываются работать.
Ну и хорошо. Пусть айтишники зарабатывают как все, а то зажрались.
> а специалисты отказываются работать.
Игроговноделы не нужны, ИТ по сути сорт развлекательного бизнесса дял плебеса
В гребцы идут те, кто пошел в айти за баблом, не имя особо никаких навыков и талантов. В продуктовых конторах все норм, коковирус наборот бустанул многие сферы т.к. куча говна из сферы услуг стреминельно потекло в онлайн, соснули только те, кто связан с туристами и говнофорсом путешествий.
Пиздец
Добро пожаловать в сварщики. Ты стали различные варить умеешь? Или только хуй и комп дрочить? Работать надо, а не хуйней страдать.
>приведет к тому, что реальные синьйоры и тимлиды, не видя здесь перспектив, свалят за бугор, где для поднятия бизнеса часто как раз нужны руки и головы.
Т.е ты ичходишь из того, что за бугром даже в кризис останутся такие же перспективы? Лол
Требуют знания всего на свете, но будет он верстать страницы.
Похуй на фронтенд макак. Есть ещё много других областей. Кодинг не загнётся ещё много лет.
Если так взгялнуть на деятельность человечества, то всё не нужно. Часть создано, чтобы выйти из жопы, часть чтобы эту жопу усадить.
А мне вот похуй. Я всегда был сварщиком. Мне поебать на кризисы. Пока ты срешь в унитаз и пьешь из крана, работку себе найду. В крайнем случае. А вообше, соси хуй. Кто ты такой, вообще? Жалкий кодер. Будь мужиком, блять!
>то всё не нужно
Электричество и двигатели нужны, машины нужны, оружие нужно, без кампутеров и смартфончиков можно обойтись.
Так мир айти это не только веб разработчики, делать сайтики сейчас любой может. А ты попробуй склепать, что нибудь посерьезней и все нужен человек с опытом и определенными навыками, а для некоторых проектов еще и матподготовка на уровне. Сколько таких споров видел везде говорят про веб как будто на нем свет клином сошелся.
1c-ники тоже соснули, к сожалению. А жаль.
>Пока ты срешь в унитаз и пьешь из крана, работку себе найду.
Сейчас даже малый бизнес может накопить на робо руку для сварки и не ждать, когда ты протрезвеешь.
Формошеп, плез
> Есть ещё много других областей
Даешь embedded для пидорашьих биочипов к 2024 году.
Посмотрю я на твою руку в сыром и темном подвале, или труба вплотную к стене прихуячена, каким то умником, а заварить надо. Твоя рука для производства. Не для эксплуатации. Соснула твое ит.
>Электричество и двигатели нужны
Электричество для чего? Чтобы твой холодильник с едой подпитывать? Чтобы ты мог накормить жопу и не пробздеться? Или компьютер с порнушкой чтоб работал? Не нужно.
Двигатель? Чтобы ты свою жопу катал? Не нужно, пешком дойдешь.
Видишь, всё не нужно, как и игры.
> IT-индустрия постепенно усохнет
Тащемта, любая индустрия усохнет, ну может кроме ультраспециальной.
Но и такая тоже усохнет, потому что никому не будут нужны например монокристаллические лопатки турбин в таких ебовых докризисных колличествах.
> ebanoe.it
Теперь с этой хохлятской помойки будете тащить дерьмо свое сюда? Господи, какие же вы все-таки дегенераты.
Это СНГ-шная площадка ващет
Что рашка, что украина нищие совковые параши, чьи царьки гнобят собственное население.
>каким то умником
А с робо-рукой не будет умников — не будет и нарушений. Вот видишь как одно исключает другое. Это только человеки: один подпитой, другой косой. Подпитой исправляет косого, косой подпитого, а дело не делается.
>Не нужно, пешком дойдешь.
Медленно и долго, много груза не перевезешь
>Электричество для чего?
Что бы не замерзнуть например
>как и игры
Карты, шашки, шахматы
>Карты, шашки, шахматы
Камень ножницы бумага на лещи, кулачки, драки один на один на деньги . Это из того, что у нас в школе было.
>Медленно и долго, много груза не перевезешь
Какого груза? Того, чтобы кормить жопы? Того чтобы греть жопы? Того, чтобы развлекать жопы? Груз не нужен.
>Что бы не замерзнуть например
Ну и хорошо, меньше народу — больше кислороду. Ресурсоеды не нужны.
>Карты, шашки, шахматы
Бесполезная трата времени на уровне доты 2. Просто придуманы раньше.
Так Украина же не СНГ, а Европа? И вообще, хорош пиздеть, на ебаном сидят и пишут 90% обиженных хохлов, которым покоя не дает, что барин их как сеньоров по $7000/человекомесяц продает, а самим дай бох если 3 косаря зелени отслюнявит.
Айтишник! Твой наивный детский идеализм выйдет человечеству боком. Будь реалистом, блять!
Ну и нахуй ты это сюда притащил? Это не новость, это просто чей-то субъективный высер.
Майкрософт выпускает операционную систему для глиняных табличек и переименуется в Глинософт. И набирает новых глиномесов в компанию пидарасов!
>выйдет человечеству боком
Пока что у нас в цехе боком выходит сварщик за чекушечкой в красное и белое.
ТЛДР
Что ждёт
1) основная форма работы - из дома. Экономия на офис спейсе.
2) тотальная слежка через тайм и скрин трекеры
3) наваливать больше тасков - столько чтобы дома времени хватало ровно на пробежку до холодильника/унитаза, и обратно.
4) работать на выходных. В Ю. Корее , суббота - обычный рабочий день, например..
5) ненормир раб день. Днем говнокодишь; ночью саппортаешь он-колл. Через неделю - наоборот. Как известно, луший отдых - это смена вида деятельности.
Кризис ещё даже не начался, а уже вангуют, что будет после. Лел.
Какая-то хуета от васяна вчера вкатившегося в ИТ по девелопменту сайта магазина "Мечта" своего Мухосранска.
В развитом мире
Тайм трекинг уже лет 5 как юзаю.
И овертайминг привязан к КЗОТ.
Одна деталь, через полгода на это всем похуй и вбиваются цифры для галочки, потому что а) менеджмент это тупые ленивые твари, которые не могут в джиру б) за все эти проебы их ебут точно также те кто выше, ибо не смогли организовать.
Влажные мечты. После кризиса все будут любыми способами проявлять активность. Если нужна пицца, то попиздят за ней пешком.
Это вангования-однодневки. Так всегда было.
пидорасы всё, сасать либерасты, молодец путин простой мужик, кому не нравится сидите дома молчка
Сцука, вот до этого места читал и махал гривой "все так, так, так". Пушто все правильно про штаты написал.
>И, в первую очередь, на уничтожение и выдавливание из страны тех, кто напрямую связан с разработкой IT-продукта.
Куда нах "выдавливать"???? Ты манькаешь что где-то ойти "по-другому" устроено? Наивный. Эта хуйня сейчас везле, и тут в СШП -тоже.
Ты не выйдешь пьяным на работу в нормальной фирме. А у меня, нормальная фирма. Не пизди, пидрило. Посмотри, как работают сварщики Росатома. Которые варят циркуляции реактора первого контура патрубки. Там труба с толщиной стенки 300 мм. и нержавейка. На шов дают месяц. Десять слоев наложил и рентген. Пьяным ты такое не сделаешь.
>Ты не выйдешь пьяным на работу в нормальной фирме.
В идеальном мире, как и то, что невозможна ситуация, когда
>труба вплотную к стене прихуячена, каким то умником
Человеческий фактор он везде.
хуйню порешь, какие-нибудь условные шарикоподшипники, арматура всегда будут нужны, а вот формошлепов могут и нахуй послать
>формошлепов могут и нахуй послать
УЖЕ
Поставил лайкосы чтоб подгорели айтиманьки, но какой же даун писал текст, Пахом и то более толково анализировал ситуацию.
Не обязательно. Во времена гипсо- картона стены растут, как грибы. Подсказка. Операционный шов. Вырезаешь козырек сверх, примерно на половину диаметра. Изнутри провариваешь трубеху, выводя шов наружу. Когда проварил недоступную половину, накладываешь козырек, начинаешь со шва, что вывел и провариваешь козырек. Рука такое вряд ли сможет. Вот, когда до уровня Бендера Родригеса дойдешь, тогда может быть.
>а самим дай бох если 3 косаря зелени отслюнявит
Годовая зарплата среднего класса в Пидорахии.
> с робо-рукой
Нука покажи роба-руку которой можно корпус ВВЭРа сварить?
>Годовая зарплата среднего класса в Пидорахии.
И стоило ради этого майдан устраивать, мыкола?
Вобще ниеба не понил, о чем плач Мимсралны. Эникейчик для баб-срак. Я всегда нужин, чтобы поставить символ в строку. Ваш рот ибал. Аз-за.
>И стоило ради этого майдан устраивать, мыкола?
>Месячная зарплата майдауна = годовая пидорахи.
Сам-то как думаешь?
Зачем эта мечта грязнодырых шлюх сует отвертку в разъем для оперативной памяти? Что он там откручивать собрался?
Это просто замечательно. Я очень этому рад. Наконец-то айтишники почувствуют себя типичные шахётрами, металлургами, водителями и поварами.
1. Соснут все.
2. Наемники сами виноваты. Нехуй прогибаться, будь ты хоть джун-неофит, хоть сеньор.
Надо создавать уже даже не профсоюзы, но что то вроде гильдии вольных каменьщиков. Они хотят неофеодализм, мы им дадим неоремесленников. Со своими уставами и преемственностью. Другое дело что технологии сейчас меняются быстрее смены поколений. Но устав должен быть незыблем. Крч я вговно, дальще вы сами.
>Надо создавать уже даже не профсоюзы
Ты что, против рыночка и барина, собрался? Негоже.
>водителями
Дальнобойщики так-то нормально поднимают бабосов. Даже в России.
Копирайтеров нужно сжигать нахуй за такую стену текста.
В ВВЭРе варить-то нечего. Вот в РБМК было столько труб, что можно охуеть.
Корпус сваривают.
>РБМК
устарело нахуй
Барин сам ебет рыночек, когда ему невыгодно. Губернаторы специально приезжают на наши заводы, построенные иностранцами, и приказывают им не ставить зарплату выше средней региона, а то у губера все бюджетники-инженеры съебутся к иностранному барину. Или тот прекол, когда наша росавиация перестала подтверждать летные удостоверения тем пилотам, что решили работать на иностранные авиакомпании. Или наш политик, лидер и борец, который в условиях дешевой нефти конкретно своим гражданам запрещает дешевую нефть, дарит Михалкову процент с продажи всех информационных носителей в стране и облагает покупки с алиэкспресса дополнительными налогами.
А получится так - неофеодализм будет, а вот неоремесленных гильдий - нет, потому что у тех людей кишки были покрепче, ну и начальники нынче поднатаскались, общество формируют с пелёнок так. чтобы таких людей и не было.
На хую вертел срыночек и барина. Для того и свергли красного петуха, чтобы была конкуренция среди интеллектуалов ебана.
А хули тебе общество и начальство? Если ты не червь, сам знаешь что делать. Конкретно у кодеров проблемы с социоблядством, нужно чаще встречаться в неформальной обстановке.
>интеллектуалов
>ойти
)
>Барин сам ебет рыночек, когда ему невыгодно.
Барин ебет не рыночек, а непосредственно пидараху, которая продается на рынке труда. Одну ебет, вторую - и вот средняя цена на пидораху уже 1.5 МРОТ.
>приказывают им не ставить зарплату выше средней региона
Каким образом?
>устарело нахуй
Нет, просто другая парадигма.
просто достал из корпуса, припрятаный дилдак корзинки
Совершено секретно, информация составляющая гос. тайну.
Почему государству необходимо держать население к нищете:
1. Если у Вас будет 1 000 000 рублей наличными, вы уедите из России, например в США или любую другую цивилизованную страну .
2. Соотношение уровня жизни:
Зарплаты больше в 10 раз.
Жилье дешевле в 2 раза.
Автомобили дешевле в 2 раза.
Уровень жизни выше в 20 раз.
>Барин ебет не рыночек, а непосредственно пидараху, которая продается на рынке труда. Одну ебет, вторую - и вот средняя цена на пидораху уже 1.5 МРОТ.
Хохлы так дешево стоят? Надо завести парочку. Как раз хлев освободился.
Нет никакого сам есть то что заложено обществом, родителями, которые в общесве выросли.
Ну епт, ты зря смеешься. То что туда макак набирают тысячами грит лишь о беспрецендентной востребованности. И даже индусам обосранным надо иметь самоувожение.
Впрочем похуй, влачите дальше.
Спасибо, кэп.
Их уже не развивают и не строят. Хотят же на БНы и ВВЭРы перейти
Мань государство не то, что не держит здесь никого - оно намеренно распугивает молодёжь чтоб за границу валила чтобы был провал чудовищный по рождаемости, и завоз мигрантов.
> неоремесленных гильдий
Еще нам картельных сговоров РАБотников не хватало. Почему со сговором РАБотодателей борется ФАС, а со сговором работников никто не борется? Объединяться будешь только когда барин скажет, нехуй конкуренцию разрушать.
>Ну епт, ты зря смеешься. То что туда макак набирают тысячами грит лишь о
пузыре по отъему денег у инвесторов на очередной нахуй не нужный стартап
>Каким образом?
Ты тупой? Приезжает губер, говорит не ставить зарплату выше средней. Ты ему сопротивляться что ли будешь, долбаеб? А вообще, некоторые люди утверждают, что про зарплаты уже сказано в инвестконтракте.
http://odnako.org/blogs/nastoyashchaya-borba-za-prava-gubernator-kaluzhskoy-oblasti-obsuzhdaet-zarplati-s-bastuyushchimi-rabochimi-benteler/
https://tass.ru/ekonomika/1838960
https://www.kolesa.ru/article/chego-hotjat-bastujuschie-na-zavode-ford-vo-vsevolozhske-2015-04-02
https://regnum.ru/news/polit/914892.html
Тут в новостях сказано, что это администрация завода не повышает зарплаты. Это как будто бы правда. Но надо уметь читать пидорандельские новости между строк. Да, администрация завода не может, ибо губер надает им по шапке. Об этом в новости не сказано. И да, с чего бы губер катается на завод и занимается бастующими рабочими? По идее иностранный завод в его сферу забот не входит.
>Почему со сговором РАБотодателей борется ФАС, а со сговором работников никто не борется?
Потому, егэшник, что это неравноценные стороны.
Я просто оставлю это здесь. 4400 баксов в месяц (почти 400к рублей) у простого официанта из Нью-Йорка.
Вот отличная статья про работающую бедность https://www.yaplakal.com/forum7/topic1681947.html
КТО И ЗАЧЕМ ДЕРЖИТ ЗАРПЛАТЫ РОССИЯН НА УРОВНЕ ГОВНА?
Как будто в других СНГшных парашах иначе.
Не нравится увольняйся
катись в айти
или заграницу
Сколько стоит хата?
>со сговором работников никто не борется?
Во-первых, обычно работники не бузят. Поэтому смысла создавать у нас эту структуру нет.
Во-вторых, если же у нас, иисусиоборони, кто-то возьмется шатать ситуацию на своем родном заводе, то есть масса способов заставить его отказаться от данного занятия. Как минимум, уволить и быстро заменить. Если бастанет толпа, то вычленить лидеров и либо купить их, либо заставить отказаться от этой идеи.
Исповедь Рабца
В нью-йорке дорогая недвижимость так-то. Наверное снимает квратиру или даже комнату. Сам только вчера увидел это видео.
Не случайно СНГ расшифровывается как Содружество Нищих Государств.
500 баксов коморка в н-й без окон без дверей
Лол, россейское ит (как и все остальное) только догоняет жопадное в гонке на дно. Пока у нас только зарождается нытье о бесполезности ХР, у них уже в каждой конторке больше 20 челов есть свое корпоративное гестапо состоящее на 100% из выпускниц Gender studies, которые быстро пидорнут из конторы, заворшмачив тебе резюме за проявление токсичной маскулинности путем запугивания джуна-негролесбухи своим патриархальным качеством кода.
Вылететь за шутку в сортире уже давно бизнесс как обычно, крупные конторы аутсорснулись или заменили пол штата индусами, которые кодят за двоих, потому что вторые пол штата диверсити хайры. Это все говно едет по инерции и хуй пойми как на разваливается, но ничто не вечно под луной. Виндус 12 будет написан в Китае, мелокмягких уже даже проблема совместимости ПО скоро перестанет спасать.
> коморка в н-й без окон
На наличие окон дрочат только совки. Сейчас это уже атавизм, в будущем квартиры будут строить без окон.
Вот тут двачну. В последнее время я ахуеваю от тормозов и глюков последней винды. Такое чувство, что ее писали индусы под кнутами лесбиянок и жирух с небритыми подмышками. И им еще повезло, что ее делали на базе предыдущих версий, разработанных белыми.
>Виндус 12 будет написан в Китае,
Узкоглазых мартышек надо привлечь к гааге за нынешний пиздец. Уж лучше жить как помещики 19 века, но зато без цифрового гулага и чипов в анусе.
Удваиваю. Сам до сих пор на Windows 8.1 сижу, последняя версия винды написанная белыми людьми (когда гендиректором мелкософта был стив балмер)
>правильно барин говорит, не че нам в окно глядеть, рынок надо поддерживать
> Сам до сих пор на Windows 8.1 сижу
Но ведь говорят, что 7>10>8 и восьмерка разрабатывалась с прицелом на сенсорные ноутбуки (которые до сих пор у 3,5 процентов) и на обычных ноутпуках ее плиточный интерфейс излишен.
мимо сижу на 7
А что до айти в США считалось золотой жилой ? Если верить фильмам 80ых-90ых, то работа брокером на Уолл-стрит и юридическая практика. Или я ошибаюсь ?
Я бы с радостью на семерке сидел, но эти сучьи дети специально сговорились, чтоб под семерку дрова на новое железо не писали. А иначе бы десятая винда - это ебучее поделие индусов и розоволосых трансов - ни за что бы не стало популярным. Вы вспомните как они принудительно пересаживали всех на десятку. Смилостивились лишь только над крупными корпорациями, которых отдельно поставляют обновы.
Ничего не имею против семерки, но мне почему-то Windows 8 показалась быстрее что ли.
а нет ли для 8ки апдейта чтобы человеческий пуск был?
>Узкоглазых мартышек надо привлечь к гааге за нынешний пиздец.
Нынешний пиздец - дело рук местного правительства, скудоумный.
дот комы
Я программой ClassicShell пользуюсь. Брата нет, зависимость есть.
>ClassicShell
Classic StartMenu точнее
Как же кремлеботы ненавидят программистов, это просто песня.
Песня бессильной ярости камрада-лузера к тем, кто смог.
Песня бессильной ярости камрада-лузера к тем, кто смог.
Еще раньше (в конце 80ых-начале 90ых) ?
>Еще нам картельных сговоров РАБотников не хватало.
Т.е. обыкновенных фирм и кооперативов? Чем не картельный сговор работников? На самом деле с одной стороны можно считать, что руководители фирм находятся в сговоре против работников.
В этой системе работники могли бы создать свою фирму и составлять договоры с другими фирмами.
Модели структуры фирмы:
1) Наниматель / наёмный сотрудник.
2) Управляющий / подчинённый.
3) Заказчик / исполнитель.
4) Самоорганизованный коллектив (на самоуправлении).
и т.д.
Нужно создавать фирмы с другой структурой, а не только 1) и 2).
> Т.е. обыкновенных фирм и кооперативов?
Т.е. профсоюзов.
В Сингапуре как их вождь к власти пришел, так профсоюзы запретил, и сразу дела в гору пошли. Надо и у нас пресекать любые попытки холопов влиять на рынок труда нерыночными а профсоюз — нерыночный методами. Тогда станем вторым Сингапуром.
> но что то вроде гильдии вольных каменьщиков. Они хотят неофеодализм, мы им дадим неоремесленников.
Из околоайтишников такое у 1сников. Эти чванливые твари держат цены и не падают до зарабатывания копеек. Да, джуны у франча будут получать копье и опыт, но те, кто что-то могут дешево это что--то не делают. Бизнесу нужнее доработки, чем программерам.
Верстальщики и яваскрипные макаки пойдут лесом, да.
Сука какие же вы сука мусор, ебал вас всех блядь. Особенно бесит, что все 4-ре сука знакомые девушки с парнями работающими в IT. Как же сука у меня горит от этого.
> а профсоюз — нерыночный
А давайте придумаем слово и будем запрещать людям думать о здравом смысле?
И ещё такой вопрос: фирма внутри себя рыночная или нерыночная?
Поэтому я и говорю, что можно создать фирму по другой модели. По сути это будет кооператив, но формально - обычная фирма. Почему у гениальных программистов не хватает ума на это? Или у них хватило ума на это, но также хватило и на что-то ещё, но тогда что это? Может они npc?
>500 баксов коморка в н-й без окон без дверей
За неделю.
там кстати рынок будет примерно как на мобилки сейчас.
Как только страх перед хуйней в теле будет преодолен, начнется время дешевых аугментаций на коленке, типа давай мне датчик высоты захуярим, а то я постоянно этажи путаю.
>Почему у гениальных программистов не хватает ума на это? Или у них хватило ума на это, но также хватило и на что-то ещё, но тогда что это?
Это касается не только программистов, а вообще наёмных работников, так называемых "пролетариев".
Может быть наниматели и наёмные сотрудники, капиталисты и пролетарии - как те заключённые в дилемме заключённого, выбравшие не самый оптимальный вариант? Я имею в виду, что возможно есть какая-то дилемма и разные варианты решения и люди якобы выбирают не самый оптимальный вариант.
А мне плевать, 200 грамм хлеба и портрет путина больше мне ничего не надо.
Кабанчики и разные яппи.
Потом анальная корпоратизация набрала темпы и смыла их, когда разные крупные конторы сильно наварились на попиле совка и наплыва на новые рынки, увеличили доходы и начали обузить капитализацию, превращаясь из производственного бизнеса в венчурные фонды.
>Эти чванливые твари держат цены и не падают до зарабатывания копеек
как что-то плохое.
>Сейчас же от джуна требуют знание чуть ли не всего на свете, но с заработной платой 20к в месяц.
Скоро айти как нефть вообще будет бесплатным или за еду. Платили там много только тогда когда это было уделом ботаников и прочих, а теперь когда туда ломится каждый молодой шутливый школьник или выпускник, когда айтихайп захватил уже всю страну и весь мир, когда рекламы курсов "вкатись в айти и работай на Бали под пальмой по 2 часа а остальное время зажигай с телочками" то надо радоваться что по прежнему в айти еще зп превышает среднюю по РФ или Украине в 2, 5 раза. По идее уже давно должны платить как на заводах имени 17 лет Октября
мимофронтенднищук
Так я и не имел в виду что-то плохое. Наоборот, они умеют держать цену.
Посмотри на инфостарте, хуй кто бесплатно поможет, только за бабло, даже если вопрос на пять минут. И это правильно - хочешь бесплатно, ищи сам ответ в инете или копайся в недрах 1с.
Хочешь, чтобы человек потратил на тебя свое время и использовал свои знания - плати.
Анекдот в тему.
Концлагерь, в газовую камеру заводят группу молдаван, дверь за ними закрывается.
Вдруг к двери подбегает немец и сует ногу в оставшуюся щель.
- Эй, плитку класть умеете?
- Конечно!
- Сколько за квадратный метр?
- 100 рейхсмарок за квадрат.
- Дорого, давайте за 50
- Слышь, ногу убери!
Просто вкатывальщики в айти дропают цены до нуля и готовы работать за еду, а еще модное это "нужно иметь аккаунт на гитхабе и десять петпроектов, опенсорс для всех бесплатно". Создают туториалы для даунов, как вкатиться в айти. Вот и дауны набегают следующей волной, роняют цены, роняют уровень знаний, дерутся за корку хлеба и готовы работать в ошейнике, пристегнутыми к стулу 25 часов в сутки.
> у них уже в каждой конторке больше 20 челов есть свое корпоративное гестапо состоящее на 100% из выпускниц Gender studies, которые быстро пидорнут из конторы, заворшмачив тебе резюме за проявление токсичной маскулинности путем запугивания джуна-негролесбухи своим патриархальным качеством кода.
Да ладно уж хуйню плести, это все высосано из пальца.
Никто никого не увольняет за это, большинству вообще до пизды каких взглядов ты там придерживаешься и откуда ты родом. Никого ты своей "уникальностью" или акцентом не удивишь. Тупых эйчаров я только в РФ кстати встречал которые рубили кандидатов просто так из за плохого настроения .
кали-кун
> влажные мечты гречневых о том, что скоро все будут жрать говно из одного корыта с ними
Мдахех. Впрочем, в специализациях вроде программирования и дизайна может и происходит что-то такое, уж слишком много рака туда понабежало за последние годы, но айти на этом не заканчивается, мне норм по крайней мере.
>роняют уровень знаний
Ну так если кабанчики готовы покупать лимоны, то какие проблемы. Получите закономерный продукт из говна и палок.
>что для гребцов после криза все будет еще хуже
Для всех после криза все будет еще хуже
Я осилил половину этого пустого высера, поняв что в нем не сказано ничего, просто рефлексия беллетриста.
Денег не платят больше чем раньше, потому что заказов не стало больше прежнего. Конкуренция за сотрудников будет тем слабее, чем больше соискателей рабочего места. Все решает рынок, баланс спроса и предложения, а не менеджеры в воображении беллетриста.
Тоже верно, это палка о двух концах, и она каждую сторону больно бьет по жопе.
Слушай иди на хабру там любят такое говно про галеры, менеджеров и прочую хуйню, здесь сидят более прозаический народ и эти художественные смакования нахуй никому не упали. Такую статью можно написать абсолютно про любую профессию, кризис коснется абсолютно всех, IT кстати в меньшей степени.
Ты предлагаешь не носить в этот день дида на палке? Это же 75 лет Победы!
што это за хуйня? нахуя эта хуйня в ньюсаче?
>можно считать, что руководители фирм находятся в сговоре против работников
руководители одной фирмы в сговоре. Но руководители разных фирм - конкуренты, а каждый из них состоит в сговоре со своими сотрудниками.
>Нужно создавать фирмы с другой структурой, а не только 1) и 2).
Все тобой перечисленное является одинаковым партнерством. Ты исходишь из заблуждения и красножопогно противопоставления начальника подчиненным проводящего параллель между рабовладельцем и рабом.
Начальник и подчиненный - это равные партнеры, они уже заключили взаимовыгодный договор о сотрудничестве. Рабовладелец и раб не заключали договора, раба заставляют работать угрозой применения силы. Рабу не выгоден этот "союз", но, в отличие от подчиненного, он не может прекратить его.
>Начальник и подчиненный - это равные партнеры, они уже заключили взаимовыгодный договор о сотрудничестве.
это так только если речь идет о нормальной стране, а не о рабских вымиратах
Не падает то, что находится на своем месте.
УЖЕ НЕ БУДЕТ КАК РАНЬШЕ. НА ЭТОТ РАЗ ТОЧНО. ИЛИ НЕТ.
Мечты нищуковой мани, которая ждет, когда же наконец эти стучатели по клавишам опустятся в такое же говно, в котором сидит она сама.
Никакой дилеммы нет. Все работает оптимальным путем давая наилучший результат и программистам и менджерам и заказчикам.
Какое наказание грозит человеку отказавшемуся заключать договор?
4 года назад можно было изучить джаву и просто без задней мысли вкатиться в вебмакакинг, а теперь хуй.
Чтобы быть учителем и библиотекарем достаточно ограниченного ума, даже бабьего. Таких людей условно 70% населения. Чтобы быть ITшником нужен интеллект выше среднего. Таких людей приблизительно 10% населения. Получается, что на рынке труда предложение работников для IT в разы ниже, чем работников для школы, при этом все ITшники способны работать в школе, поэтому зарплаты в IT будут всегда выше учительских. Исключением может стать только силовое вмешательство государства от любителей регулировать рынок труда профсоюзами.
С одной стороны так, а с другой стороны так.
> Но руководители разных фирм - конкуренты, а каждый из них состоит в сговоре со своими сотрудниками.
"Якобы". А может и на самом деле. А может по разному бывает. И еще можно посмотреть с одной или с другой стороны.
> Начальник и подчиненный - это равные партнеры, они уже заключили взаимовыгодный договор о сотрудничестве.
Смотря в какой модели.
Почему-то одной стороне внушается, будто она не может ничего требовать, не может изменять условия или создавать условия для себя. Как-то несимметрично что ли. Если бы это было равное партнёрство, то можно было бы буквально говорить, чего ты хочешь и чего не хочешь перед заключением договора. Но почему-то будто бы внушается, что якобы ты проходишь через конвейер собеседования и в конце просто ставишь подпись на бумажке которая называется договор, но на самом деле это не договор, а односторонняя диктовка условий. Другими словами, как будто бы наблюдается перевес в сторону одного партнёра.
Чтобы был баланс, нужно его поддерживать.
Чтобы поддерживать баланс, нужно осознавать, что нужно его поддерживать.
Что делать, если одна сторона внушает второй стороне, что перевес в его сторону - это нормально, и думать о поддержании баланса - это ересь?
Как аккуратно и плавно перейти к поддержанию баланса?
Разделение между моделью "начальник / подчинённый" и моделью "рабовладелец / раб" - условное, как и любое другое разделение между разными категориями. Излишняя категоризация ведёт к ошибкам.
"начальник", "подчинённый", "рабовладелец", "раб" - это слова. Не нужно обманываться словами, слова это просто слова.
На деле мы имеем ситуацию, в которой один чувак диктует условия другому чуваку и преподносит ему, как будто они равные партнеры, а тот чувак мог бы объединиться с другими такими же чуваками, как он сам, чтобы как-то влиять на договоры, заключаемые с кем-нибудь из тех чуваков, но какие-то другие чуваки, называющие себя умным словом "экономист", говорят, что так нельзя делать, потому что модель в их голове не предусматривает этого.
Ну как же нет? Явно есть какая-то дилемма и разные варианты решений для разных участников, может и не одна.
>Если бы это было равное партнёрство, то можно было бы буквально говорить, чего ты хочешь и чего не хочешь перед заключением договора
Тебе не нужно разрешение чтобы открыть рот. Все что ты хочешь ты можешь написать в своем резюме, а также для застенчивых предусмотрены несколько граф в анкете:
- чего вы хотите через 5 лет?
- почему уходите с предыдушего места?
Вот в них и нужно писать чего ты хочешь и чего не приемлешь. И, если ты укажешь желаемую зарплату ниже рыночной, тебя вполне могут взять и соблюсти твои требования (лишний выходной, сокращенный день, удобное рабместо). И все это можно записать в договор. А если откажутся, ты просто не заключаешь его. Пока фирм много, у тебя есть выбор.
Нихуя не изменилось.
мимо-ux\ui-140к
мимо-ux\ui-140к
>На деле мы имеем ситуацию, в которой один чувак диктует условия другому чуваку
На деле мы ее не имеем. Каждый чувак делает именно то что хочет. Если бы договор был невыгоден, никто бы его не заключил. А условная разница между рабом и работником состоит в том, что работника кормят пряниками, а раба бьют кнутом.
> мог бы объединиться с другими такими же чуваками, как он сам, чтобы как-то влиять на договоры
Поддержание картельного сговора невозможно без насилия против нарушителей. Профсоюз создается путем захвата фабрики и избиения штрейкбрекеров, рабочих решивших поработать во-время забостовки. Профсоюз закреплятся путем принятия закона грозящего приходом полиции и изымания имущества фабрики за найм людей минуя профсоюз.
Теперь подумай что ты захватишь в ИТ-компании. Столы стулья и устаревшие компьютеры? Если лоббируешь на госуровне закона регулирующего найм в ИТ-фирах, что удержит последних от переезда в государство, не принявшее такого закона? Они сейчас переезжают на Кипр по малейшему чиху. Работники-штрейкбрекеры смогут работь по удаленке. Как ты их отпиздишь?
>Просто вкатывальщики в айти дропают цены до нуля и готовы работать за еду, а еще модное это "нужно иметь аккаунт на гитхабе и десять петпроектов, опенсорс для всех бесплатно". Создают туториалы для даунов, как вкатиться в айти. Вот и дауны набегают следующей волной, роняют цены, роняют уровень знаний, дерутся за корку хлеба и готовы работать в ошейнике, пристегнутыми к стулу 25 часов в сутки.
Вкатывальщики - одна из сторон в этом процессе. Ещё есть владельцы контор, hr-ы, senior developer-ы, инвесторы, препода в универах, а также люди, никак не относящиеся к сфере айти, и этот список можно продолжать и дальше. Все эти стороны играют какую-то роль в этом процессе, состоящем из под-процессов.
Можно было бы организовать это так, чтобы можно было сказать "смотрите как всё хорошо складывается! в этом году ещё больше людей вкатилось в программисты, а в следующем их будет ещё больше!". Например, мы же не ноем из-за увеличения мощностей процессоров и хранилищ памяти, мы же не говорим "достали эти процессора, куда они лезут!". Например, можно было бы создать какие-то фонды, спонсирующие какие-то опен-сорсные или не очень проекты, чтобы любой вкатывальщик создавал что-то полезное и получал деньги от фонда. Ну или ещё как-нибудь это организовать.
Винить вкатывальщиков в том, что они роняют цены - правильно и неправильно. Не нужно забывать и о других участниках процесса.
А ещё скорее всего исполняются два процесса одновременно: процесс понижения цен и процесс увеличения цен.
>Ну как же нет? Явно есть какая-то дилемма
>какая-то
>может
Может и боженька есть. Но прогресс в науке начался, когда люди постановили считать, что существует только то что доказано, а что не доказано - не существует.
> - чего вы хотите через 5 лет?
> - почему уходите с предыдушего места?
"Может мне ещё вам дать ключи от квартиры, где деньги лежат?" (с)
С одной стороны, похоже на то, как будто они действительно интересуются тем, каких условий ты хочешь, но с другой стороны это похоже на вопросы на засыпку, чтобы отфильтровывать часть соискателей.
Я просто пытался намекнуть на дилеммы, такие как "поделиться с другими / забрать всё себе", "выгодное, полезное, невыгодное, менее полезное", "частное / общее", а также проблему совмещения разных моделей в реально работающей системе.
Так это как раз хорошо, что они отфильтруют соискателей, кому не могут предложить удовлетворяющих условий, тем самым сэкономив их время.
Как и в предыдущем посте ты сам себе что-то внушаешь . Что ты думаешь с тобой сделают, если не поставишь подпись под договором? Ты ищешь тайный смысл в анкете, цель которой лишь определить смогут ли они тебя удовлетворить, чтобы ты поставил подпись.
блин как можно быть таким тупорылым и наглым
сайнтизм и наука это разные вещи, наука никогда не претендовала на подобные заявления в плане общей истины, только на частные прикладные вопросы
уроды которые из науки делают религию вроде тебя идут нахуй дружно
Такой пример.
Допустим, есть фирма и ей нужно набрать 10 рабочих.
Представим себе два варианта процесса набора рабочих:
1) фирма может собрать 10 человек, которых готова нанять и перед заключением договора собрать их и объявить: "мы сейчас будем обговаривать с вами условия договора. мы предлагаем такие условия. вот вам кабинет, можете совещаться там до завтра, а завтра вы предъявите нам свою версию договора." Тогда эти 10 человек могли бы обсуждать условия, договориться между собой, что "на это мы соглашаемся, а на это - нет." и т.д.
2) фирма может провести собеседование с каждым из этих 10 человек по отдельности. Тогда они не смогут обсуждать и договариваться между собой.
Выходит одна группа разделяет другую группу и диктует ей условия.
И, кстати, во втором варианте для каждого соискателя создаются условия, схожие с дилеммой заключённого: по отдельности каждому из них выгодно согласиться на требования, на которые не согласятся другие, потому что он пройдет через фильтр, а они не пройдут. Таким образом можно создать условия, в которых соискатель соглашается на менее выгодные для себя условия, как в дилемме заключённого.
а ты типа пригрелся и нашел уютное местечко где хорошо платят, а остальные хуй должны сосать за гроши? все правильно вкатывальщики делают
В теории игр важна интерпретация. Так, красножопые демонстрируют тенденцию к превратной интерпретации через призму своей идеологии. Любой акт взаимовыгодного обмена они считают не сотрудничеством, а враждебным обманом, потому что якобы буржуй - злой эксплуататор.
Сотрудничеством они считают только альтруистичный акт, где одна из сторон несет жертвы, не получая ничего взамен.
воркач в нъюсаче
[_в-этом_тхреде_]
[_в-этом_тхреде_]
>в недрах 1с
сверху кедра - снизу недра
Точно!
Давайте назовём её "дилеммой соискателя" - вариант дилеммы заключённого.
-->
>Самомотивация
Люблю это дело. Еще корпоративных дух, когда ты просто делаешь бесплатно работу для владельцев фирмы. Зато как в семье.
Люблю это дело. Еще корпоративных дух, когда ты просто делаешь бесплатно работу для владельцев фирмы. Зато как в семье.
(OP)
>что для гребцов после криза все будет еще хуже
>Для всех после криза все будет еще хуже
Копетан, тогда всем лучше оставаться в кризе.
Ну, чтобы не наступило это «после криза».
>, а со сговором работников никто не борется?
Росгвардия с ним борется и очень успешно.
> он/она уверены в свой илитарности и что в праве решать чужую судьбу,
Вся суть деловых отношений на просторах СНГ.
Вся суть деловых отношений на просторах СНГ.
В первом варианте представитель фирмы может почитать договор и отказаться его подписывать. А участники договора потом каждый сам будет проситься в фирму на иных условиях по отдельности.
>Выходит одна группа разделяет другую группу и диктует ей условия.
Здесь две принципиальные ошибки.
1. Группа - это некоторе количество отдельных людей, т.е. заранее разделенных на отдельные тела, каждый со своим отдельным мозгом. Они не связаны никакими отношениями и обязательствами друг с другом, поэтому могут проситься в фирму по отдельности, не опасаясь наказания.
2. Диктует. Здесь слово употребленно в значении принуждения. Всякое принуждение подразумевает угрозу применения силы к человеку или угрозы отъема его имущества. Но фирма никакой угрозы не высказывает и никто не опасается насилия. Фирма не диктует, а предлагает. Группа может отказаться и фирма может отказаться без наказаний. Есть язык e-prime. Он помогает избегать таких ошибок, заставляет использовать только слова описывающие видимые действия и отказаться от абстракций.
>И это не считая HR, которые нередко к кандидатам относятся вообще как к мусору, позволяя себе не отвечать на отклики по вакансиям, не оповещать о результатах тестового или отказывать в следующем этапе собеседования, ссылаясь на цвет носков.
С толковыми специалистами они так себя не ведут. А проблемы быдла - это проблемы быдла.
С толковыми специалистами они так себя не ведут. А проблемы быдла - это проблемы быдла.
>не наступило это «после криза»
но так и будет zhzh
>2) фирма может провести собеседование с каждым из этих 10 человек по отдельности. Тогда они не смогут обсуждать и договариваться между собой.
Кекус, когда за одну и ту же работу в одной фирме платят разные зарплаты работникам.
И работники еще добровольно скрывают размер своей зарплаты. Работник работнику враг.
Информатика должна моделировать логику и будущие данные
все данные это графики и волны, в чём проблема их предсказать?
Все физические и химические законы известны. В ЧЁМ ПРОБЛЕМА?
рядовой быдло кодер, даже не может сказать когда вырастит или упадёт биток.
Достаточно подобрать параметр логики pi =x и ого! любое будущие известно!
https://dropmefiles.com/axGyY
все данные это графики и волны, в чём проблема их предсказать?
Все физические и химические законы известны. В ЧЁМ ПРОБЛЕМА?
рядовой быдло кодер, даже не может сказать когда вырастит или упадёт биток.
Достаточно подобрать параметр логики pi =x и ого! любое будущие известно!
https://dropmefiles.com/axGyY
А бывает наоборот, при заключении договора одна из сторон делает вид, будто нет явного перевеса в её сторону, называет это "взаимовыгодным сотрудничеством", и старается усилить этот перевес. Действительно, важна интерпретация. Может придумать какую-нибудь мета-интерпретацию и с помощью неё создать какую-то гибкую систему, или, скорее, мета-систему.
>Любой акт взаимовыгодного обмена они считают не сотрудничеством, а враждебным обманом, потому что якобы буржуй - злой эксплуататор.
>Сотрудничеством они считают только альтруистичный акт, где одна из сторон несет жертвы, не получая ничего взамен.
Где Маркс пишет об этом, пиздобол?
Если тебе вкатывальщики роняют цены, то это говорит об уровне твоих знаний. Что за 5-10 лет ты так и остался на уровне вкатывальщика, что освоил it за 2-3 месяца.
НЕ КОЧАЙТЕ
[там_рикрол]
>Информатика должна моделировать логику и будущие данные
Не должна.
> поэтому могут проситься в фирму по отдельности
В дилемме заключённого их тоже допрашивают по отдельности. В этом-то и суть дилеммы.
> подразумевает угрозу применения силы к человеку или угрозы отъема его имущества
В контексте дилеммы соискателя речь идёт об угрозе отказа заключать договор.
> Фирма не диктует, а предлагает.
"Он сделал предложение, от которого невозможно отказаться." (с)
Диктует - в смысле, пользуется явным перевесом при обсуждении условий.
>Как-то несимметрично что ли. Если бы это было равное партнёрство, то можно было бы буквально говорить, чего ты хочешь и чего не хочешь перед заключением договора. Но почему-то будто бы внушается, что якобы ты проходишь через конвейер собеседования и в конце просто ставишь подпись на бумажке которая называется договор, но на самом деле это не договор, а односторонняя диктовка условий. Другими словами, как будто бы наблюдается перевес в сторону одного партнёра.
У тебя есть право предложить иной договор.
Ты сам можешь составить текст договора и предложить подписать составленный тобой договор другой стороне.
ПРЕСВЯТОЙ хуй [стобой]
моржет
>Начальник и подчиненный - это равные партнеры
Как они могут быть равными, если они изначально не равны? Владелец фирмы равен рядовому работнику? Что за бред.
Проблема в людях. Они разумны, обучаемы и могут менять свое поведение, в отличие от объектов изучения физики и химии. Как только ты смоделируешь их поведение на основе прошлых данных и выставишь бота на биржу, ты изменишь положение на бирже и люди-трейдеры приспосабливаясь к новым обстоятельствам вновь изменят свое поведение сделав твою модель не актуальной.
Пусть люди состоят из молекул и атомов, поводение которых описано законами физики и химии. Но здесь дело упирается в 2 проблемы:
1) узнать положение молекул и атомов в каждом человеке, а также атомов спорикасающихся с ним в виде обстоятельств его жизни
2) в мире отсутсвуют вычислительные мощности необходимые для моделирования всех атомов, из которых состоят люди.
Гугли про странный аттрактор.
>Все физические и химические законы известны
Нет
ленИво*
кабинет
Действительно, бывает. На неформальные допросы в КГБ вызывали запиской "для беседы" и запуганные совки велись на это: "лучше схожу сам, чтобы не злить органы". Но этот страх был вызван памятью о репрессиях прошлого, когда за людьми приезжал черный воронок и увзил на десять лет в лагерь. Также у них было осознание, что власть спецслужб все еще позволяла повторить это. На "беседе" запуганному клиенту уже подсовывали договор стучать на друзей, а ему страшно было даже спросить следователя можно ли не подписывать.
Однако, мне не известно ни одного случая чтобы ИТ-фирма убила, расстреляла или отправила в тюрьму нанимателя за неподписание договора. Мне не известен ни один человек опасающийся подобного. Поэтому правильным будет заключить, что договор работодателя с нанимателем заключается по соглашению равных в основных правах сторон.
Прямым текстом говорит и не стесняется. Вот до чего дошел прогресс госудаственности.
власть и колхозников разделяет страх опиздюлиться друг-от-друга..
>договор работодателя с нанимателем заключается по соглашению равных в основных правах сторон.
Как у работника и владельца фирмы могут быть равные права? Работник может уволить владельца? Что за бред.
А есть ли какие-нибудь нити обсуждения таких договоров?
Типовые договоры удалённого работника, например?
Обсуждение того, какие условия можно менять и диапазоны допустимых изменений условий?
В России обсуждать работодателя и зарплату считается неэтичным. А попросту боятся санкций от работодателя.
--->
Так это дилемма соискателя в действии.
>Что касается овертайминга — в обратную сторону, на руку гребца, система не работает и никогда не работала, поэтому весь овертайминг, как и неизрасходованные отпуска, уйдет в мир проебанных вещей
Но почему? Потому что у фирмы власть, она может уволить, понизить зарплату, а работник нихуя не может?
Но почему? Потому что у фирмы власть, она может уволить, понизить зарплату, а работник нихуя не может?
Почему работники с одинаковыми обязанностями не обсуждают между собой размер зарплаты?
"Угроза отказать заключать договор" не представляет никакой угрозы ни человеку ни его имуществу. Это равное право каждой из сторон является необходимым для договора. Отказ в таком праве сделает невозможным договорные отношения и оставив только насильственно-принудительные, как было при социализме и рабстве. И это составит угрозу человеку и его имуществу: не сделаешь что скажем - отхуярим плетью, певесим, расстреляем, раскулачим и конфискуем.
Дилемма заключенного не применима к отношениям сотрудников, потому что в ней мотивация создается кнутом, а у работодателя пряником. Заключенному грозит лишение свободы. Работника заманивают деньгами, он ничего не потеряет отказавшись.
Мм, ето бабы виноваты, а не старый жид-еврей, владелец фирмы. Снова подсовывают минмого врага, чтобы скрыть настоящего.
> Chad
в комиксе ошибка, там должно быть Slavik Sychov.
>Диктует - в смысле, пользуется явным перевесом при обсуждении условий.
Явный перевес - это когда смотришь на весы, а стрелка зашкаливает. Ты снова пускаешься в литературные приемы вместо конкретики. Какие действиея совершает человек представляющий фирму? Чем он пользуется кроме ручки и бумаги?
Растите над собой, повышайте свой уровень - тогда вы сможете диктовать свои условия нанимателям. Все в ваших руках.
>Владелец фирмы равен рядовому работнику? Что за бред.
Ты не знал очевидного, глупыш?
Классика убеждений. Ведь стыдно же быть совком.
>На наличие профсоюзов дрочат только совки
И так далее.
> когда смотришь на весы, а стрелка зашкаливает. Ты снова пускаешься в литературные приемы вместо конкретики
Чот орнул с этого литератора.
> Работник может уволить владельца?
Естесственно, может. Это гарантируется трудовым кодексом. Ты можешь освободить(уволить, сделать вольным) нанимателя от обязательств по выплату будущих зарплат тебе, уведомив его в установленный срок о прекращении с ним трудовых отношений.
>без кампутеров и смартфончиков можно обойтись
А как делать расчёты? Компутации? Как биологи будут моделировать поведение вирусов, чтобы знать где соломку подстелить? На чём инженегры будут просчитывать мощность самолётных турбин и ракетных движков? А как фильмы будут монтировать и красивую картинку рисовать, которую ты так любишь? Как, тупоголовое ты животное?
Если бы они были в кооперативе - могли бы обсуждать.
Можно ведь создавать фирмы и по другой модели.
>А условная разница между рабом и работником состоит в том, что работника кормят пряниками, а раба бьют кнутом.
О рабе заботится его владелец, а работник заботится о себе сам. А у тебя литература для девочек.
>могли бы
Что им сейчас запрещает?
>Естесственно, может
Ты дебил? Трудовой кодекс не касается частной собственности на предприятие. Что за дауны в этом треде.
Жить станет хуже и ничего вы с этим не поделаете.
/end
/end
У жидов и баб одинаковая тактика поведения избегать явного противостояния, но хитрить и дурить людей, строить козни за спиной, дискредитировать людей, жантажировать повреждением репутации. Для этого они прибегают к двойной морали: "тебе неприлично делать со мной то что я делаю с тобой, расизм - это когда ты против черных, а не когда они против белых."
Собственно, евреев от остальных народов отличает это свойство - перенос типично бабских качеств на еврейских мужчин. Возможно, поэтому у них и гомосексуализм более расптрстранен.
> "Угроза отказать заключать договор" не представляет никакой угрозы ни человеку ни его имуществу.
> угроза не угроза
споры про семантику.
> Заключенному грозит лишение свободы.
Соискателю грозит отказ от заключения договора.
Тоже споры про семантику.
В общем, для себя я уяснил, что есть такая штука, которая называется "дилемма соискателя" - вариант дилеммы заключённого.
Какие-то тролли притворяются, что не поняли, кормить я их не собираюсь.
ещё один которому рынок должен.
Не хера мальчик он тебе не должен, а когда ты научишся на этих графиках тебе станет лениво писать на дваче.
>называется "дилемма соискателя"
Построена на тех же принципах - испытуемые не владеют полной информацией.
Это же азы управления - не давать управляемым полной информации. На фирмах доходит до абсурда, когда администраторам сети не дают документов об устройстве этой сети.
Хмм, ничего не запрещает. Это ты к чему?
Но они не обсуждают между собой зарплату. И, когда за одни и те же обязанности на фирме платят разные деньги, это рядовая ситуация.
А почему за одни и те же обязанности платят разные деньги?
>Соискателю грозит отказ от заключения договора.
нанимателю тоже грозит отказ в заключении договора. равенство.
--->
--->
Потому что так заключили договора. Наниматель скрывает размер зарплаты уже нанятых сотрудников от новонанимаемого.
Но почему работники друг от друга скрывают?
Нанимателю выгодно скрывать.
А почему работникам выгодно?
А почему должны платить одинаковые? Ты тупой коммунист?
А почему бы не платить разные деньги? Кто решает сколько денег кому платить, как не владелец денег? Кого не устраивает сколько ему платит свободен искать где заплатят больше.
Далее, будет ошибкой сравнивать обязанности, не учитывая различия в результатах. Оценка результата всегда субъективна, поэтому ты не можешь аргументированно оспорить мнение нанимателя в его оценке результата. Например, есть две уборщицы. Обязанности каждой равны - убирать этажи здания одинаковой планировки. Результат ты оцениваешь так, что уборщица зина убирает лучше, чище. Но работодатель оценивает так, что уборщица наташа веселей крутит жопой при уборке. Для него это самый важный критерий. И только его мнение имеет вес, потому что он платит свои деньги.
Ебать, посмотрите на конченного считающего людей частиной собственностью. Долбоебина, ни одно предприятие человеком владеть не может.
Я имею в виду, что наверное есть какая-то причина для этого.
А если без никакой причины за одни и те же обязанности платят разные деньги - это странно. Но к чему этот пример не понимаю.
>Но почему работники друг от друга скрывают?
Чтобы не поймать работодателя на лжи и не получить за это пиздюлей.
>А если без никакой причины за одни и те же обязанности платят разные деньги - это странно
Пиздец ты странный. Точно комми.
> платят разные деньги - это странно.
Это выгодно, даун. Что за дебилоид понимает деловые отношения школьной логикой? Теорию игр учи.
Да похуй сколько там процентов чего могут. Пусть хоть 2% могут, но если требуется 1%, то эти 2 будут драться за 1 место. И в итоге каждому начнут платить минимальную сумму за которую согласится работать хоть кто-то. Именно и работает падение зарплат последние 5 лет. А дальше выбор будет пытаться в школе чему-то научить тупых пиздюков или за туже зарплату стучать по кнопкам. И твоей мантрой станет "зато пиздюки каждый день нахуй не посылают".
>Чтобы быть ITшником нужен интеллект выше среднего.
Орнул.
>и снова начнете хлебать смузи, катаясь на гироскутерах
Ясно. Считаю, если переходят на эмоциональную окраску-то это не журналистика.
>Это выгодно
Выгодно это может быть работодателю либо тому работнику, который в итоге получил большую оплату.
Работодателю выгоднее платить разные деньги за одинаковые обязанности чем если бы он платил одинаково?
Работнику выгоднее получать больше других работников с такими же обязанностями?
Есть разные системы поощрений и расчёта эффективности.
К чему это?
айтишники попались в тривиальную ловушку. Как обычным людям им лестно считать себя элитой. Элитарность разобщает, а одиночку выебать изменениями трудовых условий, обязательств легче, чем коллектив.
Жертвы элитарности.
Жертвы элитарности.
В 2008 уже орали, что айти всё. Прикол в том, что больше развиваться особо нечему - все автоматизировано, просто завтра вместо мобильных приложений кто-то начнет писать мозг роботу, чтобы он кровать застилал и подгуздник менял. Понятно, что в случае обнищания это будут роботы для мажоров онли, но какая разница? Тут люди пишут "пойдешь сталь лить", но сталь будет лить программа, "хавку выращивать", но это будет делать программа и т. д. и т. п.
>Работодателю выгоднее платить разные деньги за одинаковые обязанности чем если бы он платил одинаково?
Да.
>Работнику выгоднее получать больше других работников с такими же обязанностями?
Он не знает, получает он больше или меньше. А работодатель знает
Ты какой-то тупой и многословный.
>Прикол в том, что больше развиваться особо нечему
Мнение дегенерата.
ну так аргументируй, гений
Бесплатно обучать дегенератов? Ну уж нет.
А почему один и тот же товар имеет разную цену в разных магазинах? - Потому что это рынок, каждый сам решает на что поменять свои деньги свой товар.
Как они смеют запрещать другим магазинам рекламировать цены в своем магазине?!! Все построенно на отсутсвии у покупателей информации о более низких ценах другого магазина!! Это ж ДИЛЕММА ПОКУПАТЕЛЯ.
Это просто рынок. Вся суть рыночного процесса состоит в открытии информации в ходе торгов. Из торгов вы узнаете цену. Цена отражает количество товара и спрос на него. Твоя зарплата меньше другого, потому что тебя наняли при иной ситуации на рынке труда, когда работников было больше. Ты нихуя не узнаешь у понторезов, хвастающихся зарплатами. Если хочешь знать рынок, тебе нужно участвовать в торгах, ходить на собеседования. Только там ты достоверно узнаешь сколько денег тебе могут предложить при нынешней ситуации на рынке.
Ну и пшел на хуй тогда. Большинство отраслей промышленности так или иначе обслуживаются программным обеспечением. Образование и культура обслуживаются программным обеспечением (не в твоем колхозе, а в приличных местах). Твоя мамка обслуживается программным обеспечением.
> Да.
Может быть выгодно, а может быть невыгодно.
Если в твоём примере это выгодно только работодателю, то ты наверное ведёшь к тому, что работникам выгодно знать зар.платы друг друга. Хорошо, допустим все работники знают. Что из этого следует?
есть
> Твоя зарплата меньше другого, потому что тебя наняли при иной ситуации на рынке труда, когда работников было больше.
Объяснение о лучшем влиянии жопой было ближе к истине. А тут наниматель не виноват, это железные законы рынка.
Обычная ситуация, когда Чаду платят в 1.5 раза больше, чем Сычову, потому что на собеседовании поняли, что Сычов лох и его можно наебать. И Сычов до конца жизни не узнает, что за ту же работу ему платили меньше в 1.5 раза. Обычно так и происходит.
>потому что тебя наняли при иной ситуации на рынке труда,
В в самом хуевом трудовом договоре есть пункты о его перезаключении.
Но на хуй пойдешь ты, дегенерат. Тупым всегда платят меньше при равных условиях.
>Хорошо, допустим все работники знают. Что из этого следует?
Что ты тупой.
Избавляются от балласта. Без них корабль поплывет быстрее.
>Может быть выгодно, а может быть невыгодно.
Обосновывать, конечно, ты не будешь. Ок.
Весь тред исписали погромисты. Вся проблема погромизма, то что она состоит из разных тупорылых доходяг и наполнена скамом, кто угодно может в ней работать, нет образования - добро пожаловать. Вот и результат, скоро погромист будет что то на уровне уборщика, рыночек порешает.
Оба объяснения не противоречат, но дополняют друг друга. Ты можешь ошибаться в оценке результата работы, а можешь просто не знать ситуации. Например, я выше ценю человека, который предсказуем. Укладывается в сроки, приходит и уходит вовремя и доступен для вопросов по телефону и потенциальных сверх урочных, просто потому что при необходимости, смогу на него положиться. Для удержания ценного человека я дам ему зарплату выше рынка.
Чтобы не быть сычовым, нужно выучить азы рыночной экономики и понять как в своей жизни достоверно узнать свою цену. Опрос коллег - это ложный путь. Ты узнаешь неверную информацию. Верную информацию тебе сообщат другие работодатели на собеседовании, либо ты можешь косвенно узнать ее перебирая разные числа в графе "размер желаемой зарплаты". когда наниматель соглашается на указанную зарплату - повышай. Если отказывается - понижай.
>я выше ценю человека, который предсказуем. Укладывается в сроки,
Классика сказок из корпоративной этики - хороших сотрудников ценят, будьте хорошими бесплатно и за свой счет. Вам нужно понравиться работодателю.
> Опрос коллег - это ложный путь. Ты узнаешь неверную информацию. Верную информацию тебе сообщат другие работодатели на собеседовании,
Бездоказательно. Работодатели также могут сообщить ложную информацию.
>будьте хорошими бесплатно
Это утверждение противоречит раннему:
> платят в 1.5 раза больше
У пиндосов высокие зарплаты, потому что у них развитое профсоюзное движение. Они не хотят нравиться работодателю, а требуют от него, заставляя его силой делать, что им нужно. А у постсовков - профсоюзы ето плохо. Дегенераты.
> Я про соотношение заработных плат и требования к джуну. Еще 5-7 лет назад от начинающего веб-разработчика достаточно было уметь грамотно сверстать страницу, максимум иметь общее представление о javascript, при этом он мог спокойно получать 40-50к в месяц.
Как же смешно блядь! Напоминает страдания шизотериков по погибшей Атлантиде.
мимо сеньор в энтерпрайзе
> Как они смеют запрещать другим магазинам рекламировать цены в своем магазине?!! Все построенно на отсутсвии у покупателей информации о более низких ценах другого магазина!! Это ж ДИЛЕММА ПОКУПАТЕЛЯ.
Информация у покупателей есть, т.е. никто её не скрывает. Дилемма покупателя была бы, если бы продавец сказал: "Зайти в мой магазин можно только один раз. Либо ты покупаешь товар, либо не покупаешь и потом уже не можешь купить. Нельзя посмотреть цены у других продавцов и потом выбрать, ты должен сразу выбрать, покупаешь или нет."
> Если хочешь знать рынок, тебе нужно участвовать в торгах, ходить на собеседования. Только там ты достоверно узнаешь сколько денег тебе могут предложить при нынешней ситуации на рынке.
С одной стороны верно, а с другой стороны тебе на собеседованиях и в описаниях вакансий могут навешать лапши на уши, так, что ты решишь, что тебе срочно нужно выучить 10 фреймворков и библиотек и получить опыт работы с ними, но учить всё это в нерабочее время, хотя это часть рабочей деятельности. Таким образом можно сказать, что удешевляется рабочее время программиста.
Не противоречит, потому что это не связано, тупень. У тебя все строится, что если работники будут хорошими, то им будут платить больше. Но зачем? Пусть будут хорошими бесплатно. А в 1.5 раза платят больше работникам, которые это смогли продавить на собеседовании. Даже суперспецу не будут платить больше, если он лох.
В айти нет никаких сильных профсоюзов.
Высокие зарплаты потому что высокий спрос и большое количество свободных денег для инвестиций, принцип тот же, почему в ДС зарплаты выше, чем в Пскове.
У меня хоть работа будет, пока ты в своем колхозе будешь бурьяны окучивать.
>Работодатели также могут сообщить ложную информацию.
Нет. Как раз они не могут, иначе обанкротятся. Торговец не станет ради обмана платить за товар больше, когда такой можно дешевле. А если торговец заплатил за товар цену, значит дешевле он не нашел
Если бы все деньги с налогов и ресурсов оставались в регионах, масква бы бомжевала, а регионы жили достойней.
>В айти нет никаких сильных профсоюзов.
Значит косвенно влияет наличие профсоюзов в других отраслях. Зачем идти программирование, если можно больше заработать рабочим? Потому it вынужденно поднимать зарплаты.
Ты точно программист? Больно уж тупой.
Тупень. Я сказал тебе за что я плачу больше при прочих равных или несущественных для меня различиях.
Вы вообще чувствуете разницу между "будут меньше платить" и "айти фсё" ИТТ, псы?
Нет, у пиндосов высокие зарплаты, потому что много частного бизнеса и работодателей, а работников им не хватает из-за миграционной политики государства препятствующей их приезду.
>Торговец не станет ради обмана платить за товар больше, когда такой можно дешевле.
Я же зарекся спорить с гуманитариями. Ты же не сможешь это выразить в математической форме? Нет - значит пошел на хуй.
Вполне возможно.
Но в нынешней реальности деньги с налогов (и не только) утекают в Москву, и поэтому в Москве при прочих равных зарплаты выше раза этак в два в том числе у айтишников, которые напрямую никак не участвуют в грабеже регионов.
В США примерно тот же эффект происходит. Профсоюзы там есть, но скорее во всяких более традиционных и монополизированных остраслях. А в айти наоборот хорошо работает чистый капитализм.
>"Зайти в мой магазин можно только один раз. Либо ты покупаешь товар, либо не покупаешь и потом уже не можешь купить.
Но ведь работодатель не выставляет таких условий изначально. Можешь наняться поработать, затем перейти к другому, затем вернуться к первому.
Чего обосновывать-то? То, что ты платишь по-разному, а не одинаково, не значит, что ты платишь меньше.
> Значит косвенно влияет наличие профсоюзов в других отраслях. Зачем идти программирование, если можно больше заработать рабочим?
Ебать идиот!
Долбоеб путающий математику с логикой.
Гуманитарная логика меня не интересует - это просто пиздежь.
Значит не сможешь - пиздуй на хуй.
Постсовковая маня это ты?
М-да, ты только что прилюдно обосрался
Зарплаты в Москве выше не из-за налогов, а из-за недостатка жилья. Это приводит к недостатку людей, работников в городе. В конкуренции за работников работодатели постепенно поднимали зарплаты.
Я пытался объяснить ему, что в описанной им ситуации никакой дилеммы покупателя нет.
Хотя договор заключается перед принятием на работу. А можно менять условия уже заключённого трудового договора?
Долбоеб не знающий понятия формальной логики. У тебя вышка вообще есть? Купленная?
Даун, если логика формальная, значит ты сможешь формализовать свой пиздежь. Но нет, не сможешь.
> А можно менять условия уже заключённого трудового договора?
Можно путем заключения дополнительных соглашений.
Боже, анон, прекрати позориться
>вышка вообще есть?
Классика собеседований, когда нужно найти любой недостаток, чтобы мотивировать снижение зарплаты.
Но я едитнственный кто прав
Т.е. можно менять пункты уже заключённого договора в дополнительном соглашении?
Формальная логика часть математики, додик.
Во времена гипсокартона металлопластиковые трубы родной. И да рука может заплатки ебашить не хуже сварщика высшей категории, не преувеличивай своей ценности, просто платить тебе три копейки все ещё дешевле чем платить крядит одну копейку за руку и ещё одну копейку оператору руки за обслуживание отдавать ведь нет никакой гарантии что завтра не прилетит барским сапогом и наступит пиздец твоим долгосрочным обязательствам.
Многа букаф.
Изложи суть
Да. Доп соглашение - это мини-договор ссылающийся на пункты основного договора. Любые пункты можно отменить, изложить в новом виде, либо вообще добавить новые.
Боже анон, ты обосрался. Вышки все же нет, иначе из курса философии ты бы знал, что она ее часть.
>ВВЭР
Сколько штук производят в год? Один? Два?
За 20 минут ты насрал кучу постов, но не нашел противоречий в . Обтекай.
Формошлёпам перестанут переплачивать.
>Элитарность разобщает, а одиночку выебать изменениями трудовых условий, обязательств легче, чем коллектив.
И я том же: работники объединиться в коллектив, оформить его как фирму и заключать договоры с другими фирмами. Так они смогут работать на своих условиях. Т.е. работник должен будет считаться с мнением других в коллективе, но вместе они смогут принимать решения о том, в каких условиях работать. Т.е. что-то менее иерархичное, менее пирамидальное, более плоское, встроенное во что-то пирамидальное и иерархичное.
> что то вроде гильдии вольных каменьщиков.
Аххахах. Индусам это расскажи вольный тапальщик.
Поздравляю с изобиретением велосипеда. Аутсорсинговая компания и есть та самая фирма, где работники объединены в коллектив. Она заключает договоры с другими фирмами - западными заказчиками. Мнение каждого работника учитывается путем свободного волеизлеяния в виде заявления на стол.
Нет. Он больше про профсоюзы и т.п. а какая форма общения с клиентом у компании это не важно. Или с заказчиком. У нас весь клининг на аутосорсинге и чего? Там же одни киргизы с таджиками. ИТ лучше клиринга чтоль?
А теперь прикинь ты работаешь в фирме в качестве представителя другой фирмы. Ты говоришь своему коллективу "пацаны, давайте сделаем плавающее начало рабочего дня" - вы обкашливаете вопрос и ваша фирма заключает дополнительное соглашение с той фирмой и вуаля - у вас теперь плавающее начало рабочего дня.
>что-то менее иерархичное, менее пирамидальное, более плоское, встроенное во что-то пирамидальное и иерархичное
Что-то дающее меньше гарантий по регулярной выплате зарплаты, ее размеру, а также требующей от сотрудников вложений на оплату юристов, судебных издержек с кидками заказчиков. Это реалистично, создается ООО, где каждый работник прописывается учредителем, либо ЗАО, где каждому дается пакет акций и голоса считаются по их количеству. Основной проблемой мне видится поиск сотрудников в эту фирму, готовых вместо зарплаты сначала наоборот платить деньги на покрытие издержек и работать бесплатно. Кстати, знаю такую одну Microsoft Corporation называется.
Как-то запутано и непонятно где какая фирма и зачем одной фирме согласовывать плавающее начало с другой?
Ты меня нахуй в свой список то закинул дебич?
Ну, мот потому что ты хамло, а я быстро тыкал по всем коротким постам с матами.
>Кстати, знаю такую одну Microsoft Corporation называется.
А если серьёзно, то скажем есть 10 человек в команде, работающей над каким-то модулем. Они создают фирму, заключают договор. Или какая-то аутсорсинговая фирма создаёт команду и заключает договор с Microsoft.
Та фирма берет другую фирму которая переманивает у вас половину сотрудников которые не могут месяц сидеть без з/п и ждать кто кого перебодает.
>Или какая-то аутсорсинговая фирма создаёт команду и заключает договор с Microsoft.
А потом просыпаются обосранными в папоротниках силиконовой долины.
>философии
Я сразу понял, что пиздишь какое-то говно, а тут ты сам сознался.
Есть фирма-капиталист и фирма-аутсорсер.
Фирма-капиталист - у неё есть капитал, она платит деньги фирме-аутсорсеру.
Фирма-аутсорсер - это просто работники объединились в коллектив и назвались фирмой.
Работники в фирме-аутсорсере обсуждают изменение условий, потом фирма-аутсорсер изменяет договор с фирмой-капиталистом.
Т.е. сотрудники Microsoft работавшие над модулем решают хором уволиться, учердить свою компанию, заключить договор подряда с Microsoft чтобы продолжить писать данный модуль? - Это вполне реалистично. На самом деле многие компании стали ответвлением других компаний, где пара несколько сотрудников постепенно перетягивали к себе все больше старых коллег. Например так появился Asus, когда инженер Acer решили уйти и основать свою фирму делающую платы.
Подводным камнем здесь будет что правами на код модуля, написанный пока они были сотрудниками, обладает Microsoft. Перейдя в новую фирму сотрудники не вправе забрать с собой код. Они какбы начинают сотрудничество с чистого листа.
Другая фирма-аутсорсер подскакивает кабанчиком и демпингует цены.
1й курс или 2й, маня?
Кстати, фреймворки и библиотеки, которые пиарят на хабре, это как раз способ противодействия такому явлению. Фреймворки стандартизируют работу и делают всех сотрудников взаимозаменяемыми. Вы уволитесь всем отделом, в надежде замутить свою чтобы работать на лучших условиях, а вам просто мошлют нах и наймут новых ребят, разбирающихся в данном фреймворке и потому способных продолжить проект.
Да, такое вполне возможно. Но когда бодаются две фирмы - это одно, а когда работник бодается с фирмой - это другое. Работник как будто какой-то бунтарь, нарушитель спокойствия, а бодающаяся фирма - естественный процесс договора.
У меня был только один пост с матом, предыдущий.
Чувак то что ты тут несёшь это полная херь. В наших реалиях аутосорсинговые фирмы и ИП создаются по инициативе работодателя для уменьшения издержек. Люди переводятся на срочные договора чтобы если что их можно было вынуть и не платить зря денег. Если нагрузка спадает договор перезаключать и ты сосеш хуй. И друганы твои валят туда где у них з.п. не проседает.
Находить противоречия в гуманитарном пиздеже, да еще и бесплатно - я же не дебил как ты.
Ты телегу впереди лошади ставишь. Наоборот высокие зарплаты в Москве приводят к наплыву работников и росту цены на жильё из-за роста спроса.
Острого дефицита жилья в Москве нет, есть только более высокая цена на жильё.
В случае айтишников, где стоимость аренды обычно около 20-25% от зарплаты (а дельта в стоимости жилья между москвой и мухосранью получется 10-15% от зарплаты), это малозначимый фактор.
Точно так же работника могут уволить и нанять другого работника.
Отличие в том, что работник обсуждает условия не с начальством, а с равными себе и если они решили что-то, то они вместе чего-то требуют, а если бы работник был бы один - то он бы и думал, что он один такой нарушитель спокойствия.
Потому что иначе ты будешь иметь незаменяемого Васю-монополиста который будет страдать хуйнёй и наглеть, но без него всё вообще встанет и развалится.
>а если бы работник был бы один - то он бы и думал, что он один такой нарушитель спокойствия.
Нахер ты психологию уже приплел? Блядь, спорить с гуманитариями - это время терять.
Оправдывайся, чмоня.
Ну так о том и речь, что работники находятся в условиях дилеммы соискателя.
> И друганы твои валят туда где у них з.п. не проседает.
В таком случае они уже не коллектив, а разрозненная кучка - это какая-то другая ситуация.
Это не психология, а теория игр.
Как же айтишники стыдятся профсоюзов, что через жопу согласны решать свои проблемы, только бы без профсоюзов.
Спасибо, теперь абсолютно понятно. Нужно выполнить 2 условия, чтобы прийти к описанному тобой положению, где сотрудники усиливают bargaining power представляя свои интересы через фирму-аутсорсера.
1) Фирма-капиталист зачем-то захотела заключить договор с фирмой-аутсорсером. В чем выгода капиталиста непонятно.
2) Каждый из сотрудников зачем-то предпочел заключить договор с фирмой-аутсорсером, которая является просто прокладкой. Без уставного капитала она не сможет выплатить им увольнительные и будет обанкрочена. Фирма капиталист оказывается защищена этой прокладкой от трудового законодательства обязывающего платить деньги при сокращении людей. А здесь капиталисту для массового сокращения достаточно расторгнуть договор с фирмой-аутсорсером и он сократит расходы на целый отдел сотрудников.
Пожалуй, сотрудники действительно хотели бы заключить договора с фирмой-аутсорсером-прокладкой, если ценят плавающий рабочий день больше денег.
Коллективы айтишников не существуют, потому что хороший айтишник это в чем-то гений, а гении - индивидуалисты.
Вы не хамло? - Ну, извините.
А прикинь если у всех работников в голове такая модель работы с фирмой-капиталистом через фирму-аутсорсера. Тогда эти новые ребята тоже создадут свою аутсорсинговую компанию.
Хотя может быть не обязательно для успешности такой модели условие, что она будет в головах у всех работников. Не знаю. Как ты думаешь, анон?
Люди работают ради денег а не ради "коллектива". Даже фирмы образованные друзьями разваливаются, а ты хочешь удержать людей абстракцией.
Какая у вас была самая тупая мотивация снижения зарплаты, которая сработала?
>Люди работают ради денег а не ради "коллектива".
Слишком общее утверждение.
Профсоюзы работают, что и сегодня и завтра они смогут диктовать свои условия работодателю, а не ждать от него доброй воли. Есть долговременные стратегии, есть кратковременные.
Почему в Москве высокие зарплаты? Упреждаю, налоги не имеют связи с зарплатой. Налоховые поступленния дают больше денег в городском бюджете. Городской бюджет тратит эти деньги на проекты, платит их предприятиям. Итак, у предприятиев больше денег, но причем тут работники? Ты же не думаешь что Чичваркин увеличивал зарплаты продованов пропорционально росту своего капитала?
Профсоюзы формализованы потому и работают. Это не "коллектив". Я против них ничего не имею. Даже вступил бы.
>Острого дефицита жилья в Москве нет, есть только более высокая цена на жильё.
Рыночная цена - это сумма последней сделки. Почему последняя сделка была проведена на данных условиях? - Потому что более дешевого варианта с равными характиристиками в продаже не было. Если жилья нет, это значит его не хватает.
Цена жилья в Москве росла десятки лет. Почему каждая последующая сделка происходила за большую сумму чем предыдущая? - Потому что жилья не хватало.
Если бы в Москве хватало жилья, то у покупателя было бы несколько одинаковых вариантов на выбор. Он мог бы торговаться с продовцами и наконец купил бы у того, кто предложит самую низку цену. Цены бы постоянно снижались вплоть до символических $1000 за московскую квартиру как на пустые дома в селе.
Единственный шарящий итт
Из твоего поста следует что 10% зарплаты - это малозначительный фактор. Все согласны уменьшить вам зарплаты на 10%? Увеличивать настолько никому же ненадо?
Экономика из 6-Б. А теперь прочитай про картельный сговор.
>А прикинь если у всех работников в голове такая модель работы с фирмой-капиталистом через фирму-аутсорсера
Наверное такой феномен называется КЛАССОВЫМ СОЗНАНИЕМ.
Профсоюзы работают путем насилия. Они знают что могут отхуярить слишком трудолюбивых, как делали французские таксисты с новыми водилами Uber. Они знают что могут захватить завод, вокзал, аэропорт остановив их работу и причинив неудобства работодателю и клиентам. Чиновники тоже все это знают, поэтому они пошли на поводу профсоюза и приняли законы запретить предприятию заключать прямые договоры с сотрудниками, а требовать договора с профсоюзом. Также они запретили торговым предприятиям работать после 17.00 и в выходные дни под давлением банд профсоюзных головорезов. Вот у кого надо учиться очкарикам.
На рост зарплат влияет то, что в Москве за счёт высасывания и концентрации денег из всей страны (не только налогами, но и например тем, что головные офисы контор общероссийского значения тоже находятся в Москве, чтобы кабанчики могли вовремя подскакивать в администрацию президента со взятками например) образуется значительное количество Чичваркиных с капиталами.
Повышенная конкуренция Чичваркиных-капиталистов между собой за представленное в Москве поголовье работников приводит к смещению рыночного равновесия относительно остальной части страны. Это имеет видимые эффекты в виде
1) Повышения средней зарплаты в Москве относительно остальной страны
2) Трудовой миграции из остальной страны в Москву
Ты видимо намекаешь на то, что если бы повышенный спрос на труд мог быть удовлетворён полностью (то есть в ответ на запросы Чичваркиных из мухосраней бы всегда вкатывалось достаточное количество работников), то зарплаты Москвы и Мухосрани бы выровнялись, но типа этого не происходит из-за того, что перекатывальщиком негде жить
Я с этим спорю частично, в том смысле что да, при абсолютной перекатываемости работников не было бы никакой дельты в зарплатах. Но причины того, что этого на практике не происходит, не совсем в том, что в Москве мало жилья.
Фактор стоимости жилья должен по разному влиять на разные категории работников:
если стоимость жилья не составляет большой доли в зарплате работника, то он не перекатывается и сидит в Мухосрани в основном не по той причине, что в Москве нет доступного жилья для него, а по другим причинам, например переезд слишком большой стресс для него, не хочет бросать дружков-пирожков, привязан полудохлыми родителями, за которыми надо ухаживать, и так далее.
На пикче отношения Украины, украинца и залётного москаля.
Со всем согласен. Не раскрыт у тебя момент как капитал Чичваркиных приводит к их конкуренции за работников. Это происходит потому, что чичваркины ради увеличения дохода расширяют бизнес, нанимают новых работников. В какой-то момент безработных с нужными Чичваркину качествами НЕ ХВАТАЕТ. Поэтому он предлагает в объявлении о найме зарплаты выше, чем у его конкурентов, чтобы переманить у них работников. Вот так и начинается конкуренция и рост средних зарплат.
Все правильно.
Раньше на кодеров очень хуево учили, а сейчас годно учат. Раньше фирма партнер потратила дохуя на кодеров которые написали дохлое веб приложение. Оно конечно же отбилось, но пользоваться им было трудно.
В прошлом году они презапустили проДЖЭКТ наняв копеечных кодеров и это вин. Заплатили раз в 10 меньше, новое приложение просто супер.
Причем они даже маркет к нему прикрутили который стал дохуя приносить.
Раньше на кодеров очень хуево учили, а сейчас годно учат. Раньше фирма партнер потратила дохуя на кодеров которые написали дохлое веб приложение. Оно конечно же отбилось, но пользоваться им было трудно.
В прошлом году они презапустили проДЖЭКТ наняв копеечных кодеров и это вин. Заплатили раз в 10 меньше, новое приложение просто супер.
Причем они даже маркет к нему прикрутили который стал дохуя приносить.
> раз в 10 меньше,
причем это не только зп, а еще траты на сервера.
как и было до кредитных пузырей и середины нулевых.
Все просто забыли, каково это было в 90х.
>е в Москве поголовье работников приводит к смещению рыночного равновесия относительно остальной части страны. Это имеет видимые эффекты в виде
>1) Повышения средней зарплаты в Москве относительно остальной страны
>2) Трудовой миграции из остальной страны в Москву
Дикий бред. Кодеров из одного московского банка вообще послали в зажопинск где потом уволили через пол года. Ишь че захотели, 50к им надо. ХУй вам.
>Раньше ф
Примерно 10 лет назад если что.
Вот бля ракеты как то запускали без кумпутеров ваших. Даже калькуляторов не было. И биологи как-то с чумой и оспой справлялись. Плоховатые ты короче доводы привел.
> при этом все ITшники способны работать в школе
манятеории
>Плоховатые ты короче доводы привел.
Ага. То есть прогресс в этих отраслях ты отрицаешь. То, что скорость вычислений на прямую влияет на скорость развития, ты как-то упускаешь. Понятно, очередной хуесос-провокатор.
Проблема в том, что нынешнее ойти на самом деле сборище набежавших даунов, чьи зп обеспечены разве что огромной маржой со всякого говна из мобильных сторов и прочего ширпотреба. Когда дело доходит до серьезных вещей, типа ПО производственного оборудования, эти дауны-макаки срут себе в штаны без остановки, т.к. их реальная компетенция на глубоком днище.
Потому что это версталы и формошлепы, а не инженеры.
МИРОВАЯ ПРАКТИКА
>Тайм трекинг уже лет 5 как юзаю.
>И овертайминг привязан к КЗОТ.
Ты сам мудак, привязал компьютеры к скорости тех. прогресса. Причем в тех областях где со времён появления компов нет никаких значимых прорывов.
ССУТЬ АЙТИ
Препробовал несколько. Лучшая:
StartIsBack+
>гениальных программистов не хватает ума на это
нет ума
в ИТ США увольняют 300 погромисто в день
https://habr.com/ru/post/496822/
В девяностых круче всего было ларечникам и барыгам, многие нынешние олигархи начинали как раз с небольших ларьков на остановке.
>интеллект выше среднего
Смотря что подразумевать под айтишником. Если какого-нибудь специалиста по ИИ и блокчейну, то да, там без интеллекта никак, а если картриджи в принтере менять и сеть настраивать, то этому можно и узбека с ближайшей стройки научить за несколько недель и он будет справляться не хуже выпускника какого-нибудь мехмата.
То есть это путин в сговоре с трампом, макроном и меркель распротсранил коронавирус по всему миру, а не узкоглазые чингчонги особенно из числа туристов.
Может быть потому что образование в жопе ?
Я бы может быть не отказался работать в нормальной производственной компании, писать всякую хуйню для станвокв (а не изучать 100500 фреймворков, которые меняются с каждой новой версией), но у нас в универе толком инчему не учили , а в школе мы были буквально предоставлены сами себе (физичка давала задание переписать из учебника такие-то темы и уходила пить чай (бухать) в кабинет директора).
>датчик высоты захуярим
Пидорахам скорее встроенный счетчик фрикций для ануса пригодится.
Кто вирус выпустил - это мы никогда не узнаем, но на китайцев удобно всё сваливать это да.
А вот кто распространил - да, Путин, у нас распространил именно он.
У меня был комп в ремонте полтора месяца в феврале как раз, смотрел зомбоящик, и есть там педерача Время Накажет,и там как раз про пароход обсуждали. про вирус.
И один из гостей спросил - а почему не закрывают авиасообщение с Китаем, почему бы этого не сделать?
А ведущий начал орать - мы не позволим оставить Китай в изоляции!
А потом ещё стал рассказывать, что на пароходе - НАШИ ЛЮДИ! И мы не бросим НАШИХ ЛЮДЕЙ! И с парохода чумного обязателньо из заберё1м и развезём по городам на карантин - каждого в свой город или областной центр.
Это вместо того чтобы всех свести в одно место, уменьшив в СОТНИ РАЗ вероятность распросранения заразы.
Если тебе, додику непонятно, пояснючто телепидоры и телешлюхи, те что ведут такие педерачи - ничего не говорят такого, что отклоняется от генеральной линии власти, и судя по этому власть очень хотела заполучить сюда вирус.
И в феврале кстати я этой хуйнёй и переболел как и весь город.
бАМП
06.05.2020 в 13:45Ожидание vs Реальность
Что будет с российским (и вообще мировым) ИТ после кризиса?
Пишет Анонимус: «Здесь уже появлялись размышления анонимусов о том, что принесет нам кризис грядущий. Я же рискну на реальных докризисных фактах сделать прогноз, что будет ждать гребцов в ближайшей перспективе.
И с некоторой уверенностью могу озвучить 90% вероятности того, что «в зад» ничего не вернется.
Не ждите и не надейтесь, что все уляжется и снова начнете хлебать смузи, катаясь на гироскутерах — уже не будет так, как было. И всё дерьмо, которое всплывает сейчас, галеровладельцы с радостью возьмут себе на вооружение, превратив в «корпоративные ценности».
10% все-таки поставлю на адекватность манагеров… тем не менее, все же лично мой практический опыт показывает, что вся эта шушера будет сидеть «на теплых местах» до последнего, загоняя гребцов, — а именно тех, кто занимается непосредственно разработкой и производством IT-продукта, — все ниже под шконку.
Адекватный малый бизнес, включая фриланс, в первую очередь работает на репутацию. Вот эти ваши 5 звезд на Апворке, положительные отзывы, контакты и коммуникация — это все расширяет «сеть влияния», даже в кризис привлекая новых клиентов. Сейчас я не сказал ничего нового и как-то так, по идее, должны работать и галеры. Должны, но не работают, пуская пыль в глаза «семейной атмосферой и заботой о каждом», по факту же еще до кризиса являясь плантацией с рабами и возвышающейся над ними административной «илитой», вещающей о самомотивации каждого гребца работать лучше. Но каким же образом должен самомотивироватья гребец, которому и без кризиса уже год как отказывают в пересмотре зп и результат его труда в принципе никем не оценен?
Самомотивация
Этот модный теперь термин «самомотивация» по факту разрушителен для любого специалиста, если со стороны конторы не подкреплен ничем, кроме пустого балабольства о высоких целях. Красивая плетка, которая пришла на смену реальной плетке времен рабовладельческого строя. Часто не имея адекватного фидбека о своей работе, гребец ежедневно испытывает стресс, ощущая себя недостаточно компетентным, ненужным и первым кандидатом на увольнение. Тем самым теряет интерес к тому, чем занимается и, если толковый — подыскивает «леваки» или новую галеру. Затем, когда увольнение происходит, гребец вполне справедливо пишет негативные отзывы и не рекомендует никому работать в галере N. Погонщику же свое теплое место важнее выгорания и нервных срывов какого-то подчиненного Васи-мидла или даже сеньора и ему глубоко похуй, что там потом Вася напишет о галере в отзывах. А еще больше похуй галеровладельцу, который живет в своем собственном мире и тупо считает прибыль, будучи слепо уверенным в том, что всегда останется на коне, при этом давно положив болт на реальную репутацию своей конторы среди гребцов. Потому что заказчик об этом не знает. Пока. Но узнает, когда упадет качество продукта в связи с нехваткой специалистов.
Зачем я написал эти очевидные всем многабукав?
Потому что, вернувшись к 90% уверенности в надвигающемся пиздеце, я могу аргументировать, что для гребцов после криза все будет еще хуже. Приведенные примеры — это ситуация до кризиса, когда гребцов открыто сношали во все места, но всё же выдавали неплохую пайку, а иногда даже соцпакет, позволяя считать себя «илитой». Кризис стал отличным поводом попросить «затянуть пояса», избавиться от «балласта» и урезать пайку. Временно? Нет. Нет ничего более постоянного, чем временное. Для любой галеры «финансовые проблемы в связи с кризисом» на последующие годы станут хорошим поводом продолжать понижать пайку, урезать расходы на соцпакет и оборудование и так далее. Безусловно, здесь может быть контраргумент, что кризис все-таки коснулся. Но ведь галера не потонула, все еще открывает вакансии, предварительно убрав часть гребцов и оставив биомассу в лице административного персонала, а галеровладелец не продал свой порше, чтобы хоть как-то воскресить тонущий бизнес. И не продаст, потому что благодаря тайм-трекингу в этом не будет нужды.
Времечко
Тайм-трекинг уже вводят и отменять эту забаву никто не станет — наоборот. Очень выгодно для галеры отслеживать время работы гребца, всегда имея «задокументированный» аргумент выписать дизбонус, отказать в пересмотре зп или вообще уволить, ссылаясь на «не отработанные 2 часа за прошлый месяц». Очередной рычажок управления и давления на сотрудника, который просто маст хэв, чтобы крепко и надолго ухватить гребца за яйца.
Что касается овертайминга — в обратную сторону, на руку гребца, система не работает и никогда не работала, поэтому весь овертайминг, как и неизрасходованные отпуска, уйдет в мир проебанных вещей. Готовьтесь — грядут тяжелые времена. Ведь на этой же почве не исключено, что IT-ассоциация придумает еще какую-нибудь хуйню, которую узаконит, ссылаясь на «удобство регулирования управления персоналом». Такая у них логика. Хуевая логика, фактически направленная на уничтожение IT-индустрии. И, в первую очередь, на уничтожение и выдавливание из страны тех, кто напрямую связан с разработкой IT-продукта. Если в начале 2000 разработчик имел ценность, то сейчас все кардинально поменялось и фактически бесполезный для бизнеса hr считает себя более значимой фигурой чем тот, кто создает продукт и обеспечивает ей/ему зарплату, а галере — прибыль и процветание. Но если галера лишится специалистов, умеющих работать руками и головой — сядет на мель. И ни один особо-ценный-манагер не выпустит продукт в релиз в отличие от программера Васи, которому эти манагеры-без-профильного-образования с упоением рассказывают о том, что он плохо работает и недостаточно самомотивирован. Это очевидно, но, тем не менее, еще до кризиса галеры уверенно держали курс на целенаправленное понижение ценности знаний и опыта того или иного специалиста, торгуясь и предлагая значительно ниже названной им суммы. И это не считая HR, которые нередко к кандидатам относятся вообще как к мусору, позволяя себе не отвечать на отклики по вакансиям, не оповещать о результатах тестового или отказывать в следующем этапе собеседования, ссылаясь на цвет носков.
HR-ы либо набегают в личку Линкедина и даже в Телегу с навязчивыми предложениями и 100% уверенностью в безотказности потенциального гребца, а после пишут слезнопосты о том, что их посылают — либо игнорят и открыто плюют на потенциального кандидата. Две крайности, имеющие единое общее — он/она уверены в свой илитарности и что в праве решать чужую судьбу, предлагая или отказывая в работе, по факту являясь бесполезной биомассой. Любой технический специалист, если займется наймом, выполнит их работу в разы быстрее и лучше — это же технические специалисты, тимлиды и иже с ними пишут тестовые для вакансии, которые отдают HR-ам, тем самым в принципе обеспечивая их работой. Так было на моей галере и это реальный пример. Но был и другой пример, когда «трава была зеленее» и наймом занимались непосредственно руководители проектов, оперативно отбирая кандидатов и задавая правильные вопросы. И я сейчас не рассматриваю варианты галер, когда HR, тыкая одну кнопку, в виде тестового отправляет часть реального заказа и занимается поиском угодного клиенту исполнителя… но достаточно тупого для галеры, чтобы сходу не сообразил, что все эти три листа — это техническое из контракта по NDA.