Пиздец, вчера были дебаты. Фактически на самом высоком уровне с точки зрения создания медиашума. Буквально на уровне полномочий президента. 35 тысяч комментариев за сутки только на ютубе. Т,е. тут не важны даже темы и уровень обсуждений, но это реально формирует общественное мнение в стране. И обсуждают это 3 бабы. И не одного мужика. Это вообще нонсенс. И это диалог на серьезную политическую тему. Такое я видел только в Швеции и ещё может в паре стран. По факту, даже если бабы есть, то к ним всегда должен быть приставлен один мужик, я говорю про серьезные темы, естественно, а не про какие-нибудь женские и для женщин. Это негласное правило и понятно по какой причине. Если есть отрицания, несите пруфы. И кто-то будет отрицать ещё, что Рашка - это ебаная матриархальная параша?
>>2898993 (OP) >кто-то будет отрицать ещё, что Рашка - это ебаная матриархальная параша Буду. Это были единственные такие дебаты, лол, про тысячи других с мужиками ты не упомянул.
Чушок блеать ебанный искренне желаю, что бы тебя разрезали медленно блеать на кусочки похуй, кто, похуй где и всё это чтобы в течении недели где-то, чтобы резали тебя. Чтобы ты под конец недели просто охуел, катался по полу безногий безрукий, орал и обсирался, а потом жрал своё же говно и по итогу в нём же и захлебнулся. Кек. Думаешь это не настанет мразь? Ты ошибаешься, как всегда, если так думаешь. Я могу это с тобой сделать прямо сейчас уёбище, ты вонючиее. Без регистрации и смс. Просто вечерком подожду около дома, затолкаю тебя в багаж под эфиром и вывезу например на дачу, где в погребе тебя успешно расчленю и буду наблюдать, как ты подыхаешь в муках корча свою харю свинячую от боли. Да... А потом я бы скормил тебя даже не собакам или рыбам, а крысам в канализации, чтобы твоё вонючее тельце сожрали твои ближайшие родственники лол. Кстати было бы нехуёво затащить в подвал и твою мамашу мразотную и прямо вас двоих дуплетом разрезать. Кек. Чтобы потом вас сожрали крысы, а крыс я потом оболью бензом и сожгу.
>>2898993 (OP) Соболь няшка и права, пока сто бумажек собрать в нашей Рашке, чтобы помощь получить, уже сдохнуть можно. Про адресность, это вообще кек, все понимают, что с адресностью будет обсер, большая часть нуждающихся ее тупо не получит, потому что она до них не дойдет, типа они в категорию не попадают. Не оказывать помощь людям с серой зп, типа их работодатель налоги крысил и их не трудоустроил, это цинизм, обречь на голод полстраны. Помогать надо всем. Лучше дать 20к Сечину, чем не дать 20 хоть одной мамаше-одиночеке парикмахерше, работавшей всерую. Дискасс.
Оп идёт нахуй со своей попыткой разжечь срач. Будь тоньше.
>>2899104 Люди с серой зарплатой вполне в состонии прожить на свою белую. Мне заплатили белую за апрель - мне норм, я столько и не заработала даже, наверное
>>2899104 Вот не соглашусь с тобой. Наша экономика полностью завязана на цену на нефть, а цены на нефть не вырастут, пока мировая экономика имеет низкие темпы потребления из-за карантина. Итого - нас ждет вялотекущий затяжной кризис, а денег у нас недостаточно и их стоит экономить. Поэтому я за адресные выплаты. Посмотри сама, у нас полстраны пенсионеров и бюджетников. У них в плане денег ничего не поменялось. Хотя насчет бюрократии соглашусь. Сама вставала на учет в центр занятости, и там есть большой баг - овердохуя людей работают не по месту регистрации и не могут получить помощь там, где они фактически работают, это просос. Да и в целом учитывая черный и серый сектор экономики придется поднапрячься, чтобы выделить категории нуждающихся, но это вполне реально сделать. И, конечно, поддерживать бизнес. Я бы на месте Пыни ввела налоговые каникулы + мораторий на проверки + стопанула выплаты по кредитам и ебатекам на ближайшие 3-4 месяца. Разумеется, ОП - хуй, Путин тоже
>>2899112 Будет неделю собирать, потом 10 дней ждать ответа, получит отказ из-за ебаной запятой, будет персобирать, к этому времени предыдущие справки просрочились, делает новые, потом ещё 10 дней ждать ответа, потом тётя срака в регистратуре потеряла твой пакет. Где-то на середине эпопеи у тебя закончилась еда, деньги на пороезд, тебя отпиздил мент, за то, что ты без маски, потому что на маску денег нет, ты сдох. За два дня до этого сдох твой ребёнок и собака. Как будто не Рашке живешь, фантазер. Надо как в гермашке, отправил номер аналога инн и номер карты на аналог наших госуслуг, через два дня тебе дзинк смс, деньги на карте. Пошёл еды купил. Все, что отлично от этой схемы, нежизнеспособно. Просто нашим элитам похуй на людей, которые в реально патовой ситуации.
>>2899115 >Люди с серой зарплатой вполне в состонии прожить на свою белую.
Это ты в состоянии. Есть люди, которые вбелую получали минималочку, на которую даже кота не прокормишь. Алсо, есть куча сфер, где вообще все трудоустроены вчерную. У меня знакомые из общепита в ахуе от этой ситуации, как мне объясняли у них вообще все вчерную в большинстве заведений. А в ДС-2 это овердохуя людей. Причем, не только студентов на подработке, но и взрослых с детьми и ебатеками.
>>2899126 А где денег взять на эти выплаты? У нас в стране их не так много как кажется. А кризис обещает быть затяжным. Плюс, если все бабло раздать людям, не останется на поддержку бизнеса, а если бизнес загнется это минус рабочие места. Люди проедят деньги и пойдут на улицу голодать.
>>2899125 >Наша экономика полностью завязана на цену на нефть, а цены на нефть не вырастут В этом смысл самой идеи стабфонда. Когда навальный говорит, мол "стабфонд надо раздать людям", то этим демонстрирует полное непонимание устройства экономики и самой идеи стабфонда. Об этом Е. Т. Гайдар писал. Стабфонд нужен не для того, чтобы его малоимущим раздавать. Он нужен для поддержания курса национальной валюты в условиях кризиса. Ебты, слава богу, что его не тратят. Инача - инфляция, гроб,гроб, кладбище, экономику распидорасило
>>2899133 всего то и надо, что поставить перед работодателем вопрос впрямую: либо вы нам платите нашу минималочку, либо мы увольнемся и идем на путинскую биржу и нам там ее платят, лол.
Если люди вообюще не оформлены по месту работы - так они могут пойти на биржу труда вот и все.
>>2899137 Ну сейчас такой пиздец, что стоило бы его хоть немного потратить. Но я бы сделала упор на сохранение рабочих мест и помощь малому бизнесу. Вообще если тупо ввести отсрочку на ВСЕ кредиты в стране и запретить выгонять арендаторов, то это позволит и владельцам ТЦ сохранить площади, и владельцам бизнеса сохранить бизнес. В сочетании с налоговыми каникулами можно было бы максимально безболезненно выйти из этой ситуации.
>>2899133 >Есть люди, которые вбелую получали минималочку, на которую даже кота не прокормишь. Ну ничего себе. Вот это кампания по выведению народонаселения из серых схем по зарплате.
Наконец-то. Русские просто обезумели с этими конвертами.
>>2899137 Откуда тогда развитые страны деньги народу раздают? Поясни, я не шарю Почему США могут кинуть на карту 1,2кS каждой мане, а мы 20кР нет гроб гроб кладбище бюджет треснул?
>>2899104 >Не оказывать помощь людям с серой зп, типа их работодатель налоги крысил и их не трудоустроил, это цинизм, обречь на голод полстраны. Хуясе. Полстраны нелегально работает. О каких выплатах и кому тогда говорить. Вот это бардак.
>>2899145 >всего то и надо, что поставить перед работодателем вопрос впрямую: либо вы нам платите нашу минималочку, либо мы увольнемся и идем на путинскую биржу и нам там ее платят, лол.
Ноуп. Чтобы получить пособие, нужно чтоб тебя уволили в период этого карантина. Если ты официально не трудоустроен, то пруфов увольнения не будет и соснешь хуйца. Работодатели тоже не такие звери, многим моим знакомым какую-то минималку заплатили, кстати, хотя могли бы просто их на хую провернуть. Проблема в том, что у работодателя денег тоже нет. Они платят аренду, платят по кредитам своим, и вполне держались на плаву. Но джва месяца без выручки и у них тупо нет бабла, чтобы платить по обязательствам.
>>2899150 >Что и сделал Путин, не? Объявил налоговые каникулы и стоп по выплатам по кредитам? По ебатеке только можно взять такое, и то не всем дают ВНЕЗАПНО. По другим кредитам даже честных лиц динамят. А бизнес сосет.
>>2899153 КАЖДОЙ мане не нужны 20 к рублей. Кому в кризисных условиях РЕАЛЬНО нужна помощь - т.е. семьям с детьми, допустим, тот легко найдет способ ее получить. В США 1, 2 к долларов - это меньше, чем наши 20 к
>>2899163 Налоги платят все, так почему бы не дать выплаты тоже всем? Если я получаю 200к/мес, а какая-то учительница — 30к/мес, то я заслуживаю этой выплаты не меньше, чем она, ибо налогов я в разы больше заплатил.
>>2899140 >У нас ФНБ есть, алло. И за сколько он будет исчерпан, если давать всем по 20к?
>>2899148 >С СПб минималка - 17 к, вполне хватит на еду и бытовую химию Те, кто трудоустроен вчерную, могут вообще не иметь никакой официальной зарплаты или быть устроеными на полставки, как ИП, есть овердохуя других вариантов. Алсо, 17к тебе не хватит, чтобы платить аренду или ипотеку, а крыша над головой не у всех бесплатная.
>>2899152 >Бабло и раздают, чтобы люди их тратили. Кто клиенты бизнесов-то? Только в масштабах всей страны этих денег хватит на пожрать и все. А вот бизнес просто так не встанет с колен. Разумней не дать денег Васе напрямую, а дать денег работодателю Васи, чтоб у Васи была зарплата прямо сейчас и главное рабочее место после выхода из карантина.
>>2899153 >Почему США могут кинуть на карту 1,2кS каждой мане
Псс... они их печатают. Превратили свою валюту в товар мирового потреблению вот и могут себе позволить. Производство-строительство это все для лошков. Эти сразу печатают деньги. Очень удобно.
>>2899170 >Налоги платят все, так почему бы не дать выплаты тоже всем? Если я получаю 200к/мес, а какая-то учительница — 30к/мес, то я заслуживаю этой выплаты не меньше, чем она, ибо налогов я в разы больше заплатил.
Зачем тебе 20к? Они сделают какую-то погоду при твоих заработках? Зачем учительнице 20к, если у нее и так есть зарплата, на которую она привыкла жить? Платить нужно тем, у кого нет работы.
>>2899172 >Алсо, 17к тебе не хватит, чтобы платить аренду или ипотеку, а крыша над головой не у всех бесплатная. ну так и пиздуйте в свои мухосрани. Не?
>>2899160 Я плачу свою ебатеку, никто мне никакой стоп не сделал. Но мне повезло, работаю на предприятии непрерывного цикла и самоизоляции у нас нет, вьебываем как раньше, зато зп платят. Не представляю, что бы я делала, если бы работала барменом, например. Три невыплаты и квартира досвидос, в которую кровь пот вложен. Ладно фнб они типа не разбазаривают, жалко денех, но почему путен не сделал стоп по ипотекам, вообще непонятно. Это пиздец, что сейчас происходит, алоо.
>>2899172 >И за сколько он будет исчерпан, если давать всем по 20к? В России живет 145кк человек. 145кк * 20к = 2,9 трлн рублей. ФНБ почти 13 трлн рублей.
>>2899184 Так помощь нужна тем, кто из-за карантина потерял работу или сильно просел по зарплате, а не тем, у кого тупо дети. У многих военных, например, дети и зачем им платить, если у них зарплата нихуя не изменилась?
>>2899186 Я слышала, что по ебатеке как раз можно взять такой стоп. Но подробностей не знаю, увы. Вангую, что как обычно можно, но не всем и не всегда.
>>2899187 рубль сразу ебнется, напаример. А в условиях когда нет у инвесторов понимания, что дальше будет происходить на нефтяном рынке, он может ебнуться весьма капитально. 20 к рубле в месяц - так? А сколько продлятся антивирусные мероприятия во всем мире - вообще неизвестно. Такие меры могут спровоцировать инфляцию как в 98 году
>>2899195 О, так вот экономику, оказывается, делать надо. Просто хуй забить на вжобывателей. Никаких оформлений, залупу вместо отчислений с зарплаты в государственные соцфонды и наступает благоденствие.
Пиздец жлобы-работодатели наживаются на колхозниках, а те и рады.
>>2899192 Ты долбоеб? Мухосранске мамки и другие мухосраские люди тоже живут на съёме или имеют ипотеки. Не все ДС-лимита в максимум втором поколение как ты, считающий, что на съёме живут только в Москве.
>>2899190 >А оффффициально ее нет у половины работоспособного населения. И ниче >, жили, не пыхтели.
Насчет половины - явный пиздеж. Ну даже если платить чисто тем, у кого нет работы, уже получится меньше расходов и они будут более целеесообразны, чем вертолетные деньги.
>>2899197 Ты только что про 200к писала. Даже с учетом того, что у тебя заработок 35к, тебе не должны давать помощь в такой критической ситуации, ты и так проживешь.
>>2899208 интересно, откуда вообще взялись граждане РФ, если ни у них, ни у их родителей, ни у их бабушек и дедушек вообще нет в РФ жилплощади. Наверное все на помойке родились. А для кого путин сделал отсрочку по ипотечным платежам - тоже хуй его знает
>>2899222 >так что от 20к не отказался бы. Я зарабатывала 50к, когда была работа на удаленке и даже тогда признавала, что дотации нужны другим людям, а не мне.
>>2899226 >А для кого путин сделал отсрочку по ипотечным платежам - тоже хуй его знает Не работает эта острочка нихуя. Путин живет в мире отчетов, так что его представления о жизни кардинально расходятся с реальностью. Одно дело — провозгласить какую-то хуйню, другое — сделать так, чтобы она работала.
>>2899218 > уходить от налогов Ууу сука как у меня щас припекло, я весь месяц пытаюсь выяснить, как нормально плотить нологи с фрилансовых бирж, а все юристы только бекают и мекают и говорят разное и сама налоговая нихуя не проясняет и дает триста противоречащих указаний, еще и пайонир добрая россиюшка пару месяцев назад запретила, спасибо за поддержу самозанятых во время коронавируса!
Ты кроме как на зарплату не работала никогда, да, и налоги самостоятельно не платила?
>>2899219 >Ну как бы 0 < 20, смекаешь? Ипотечные каникулы нужны этим людям. Как раз никаких проблем не будет, если они будут выплачивать свой кредит не 10 лет, а 10 лет и 3-4 месяца.
>>2899227 >Ещё одна, у которой за пределами дсов никто не живет. В замкадье 20к реальные деньги, на которые можно прожить месяц А где я это писала? Суть в том, что сейчас важно сохранить докарантинные рабочие места и быстрее выйти на докарантинный уровень потребления. В мухосранях есть заводчане, строители и бюджетники, которые работали в карантин и могут обойтись без этих денег. А есть те, кого уволили или дали пососать хуй - вот им деньги, конечно, нужны.
>>2899247 >А это хуй знает кто. Ну какой-то процент мамкиных хикканов и всяких сельских обрыганов, сидящих на шее у родни. Но большинство будут все-таки людьми с работой, которым нихуя не платят. Опять же, можно ввести дифференцированные выплаты - через работодателей для тех, чьи сферы пострадали от карантина, через биржу труда для тех, кого уволили и прямые выплаты для тех, кто просто безработный.
>>2899229 Таких честных хуй да нихуя. За бесплатным детским питанием дамочки в новеньких джипах приезжали. Смотришь на это и думаешь: а тебе то это нахуя? Но положена халява - ДАВАЙ.
>>2899260 >Уж от 20к государство не обеднеет. Я понимаю, что наше государство хуесосы и пидорасы. Но ты разве не понимаешь, что не дав денег тебе - можно поддержать тех, кто по-настоящему нуждается. А таких сейчас до пизды.
>>2899266 >МИНИМАЛОЧКОЙ минималочки вполне хватает на прокорм 1 человека. Семьи с детьми могут взять дополнительные выплаты. Люди нетрудоустроенные официально могут пойти на биржу и там получить 1 мрот
>>2899270 Так трудоустроенным и так минималочку выплатят. Еще сверху набашлять? Когда от тех кто вчерную работал избавляются крэкс-пэкс "мы таких не видели"?
>>2899263 >поддержать тех, кто по-настоящему нуждается Так не в этом же смысл. Надо поддерживать тех, кто непосредственно пострадал от карантина и этого всего, а не тех, кто нуждается. Они может и до короны нуждались.
>>2899280 >Надо поддерживать тех, кто непосредственно пострадал от карантина и этого всего Ну я это и имела в виду. Причем, помогать в рамках разумного. Тут вот как раз льготы по кредитам хорошо бы вписались, потому что помогли бы сбалансировать бюджет даже жителям больших городов, у которых высокие доходы, но и высокие расходы пропорционально.
>>2899280 вот, двощую. Мо кунец, например, и до короны был бомжом. Но как-то жил, а в период короны его могу поддержать я, например. И не нужно провоцировать инфляцию ради такой хуйни
>>2899272 >Люди нетрудоустроенные официально могут пойти на биржу и там получить 1 мрот То есть в стране, в которой в порядке вещей не оформлять трудовые отношения, каждый Пупкин будет претендовать на соцвыплату по безработице. Это немного другие суммы. Это очень другие суммы.
>>2899280 Еще, обрати внимание. Есть дохуя мргиналов-бомжей - безработных, имеющих большие долги по квартплате, по алиментам или по штрафам. Во-первых им просто некуда кинуть деньги, потому что у них нет карт, а если даже им эти деньги закинуть, то они автоматом уйдут в счет погошени долгов. И кому и зачем это надо?
>>2899237 Мань, всем известно, что малый и средний наебизнес уклоняется от налогов, ваши визги о том, что клятое государство вас не поддерживает - забавны.
До меня внезапно дошло. Навальный обещал своим хомякам-долбоебам в 2017 году возместить их штрафы в случае, если их посадят в ментовку. Вот, теперь он этого и добивается. Тогда все задерженные влетели на 12 - 15 к
знаю любу лично, спрашивайте свои ответы дебаты не смотрел, но слышал что ксюшадь первыми словами слилась, утверждая что она не имела ввиду то, что говорила, и вообще всем послышалось, так что ничего интересного там не было
раздача уже существующих денег не приводит к инфляции, особенно если они раздаются как замещающие (в данном случае это так) и затему будут снова накоплены в фонде инфляция возникает лишь при печати новых пропагандоны пользуются тем что большинство людей этого не понимают, и врут про мифическую инфляцию мимо-с экономической вышкой
>>2899635 Инфляция - это когда кабанчики решают цены поднять. А поднять они их могут по сотни разных причин. Например, за каким-то хуем электричество постоянно дороже продают, а оно, естественно, закладывается в цену любого товара.
>>2899666 Ну увеличится и увеличится денежная база, и что? Кого это ебёт вообще? В кризис это даже полезно, потому что в нормальное время люди берут кредиты, создавая деньги таким образом, а сейчас банкам не выгодно кредит выдавать потому что им хуй вернут.
>>2899137 Что это за бред? Вопрос стабилизации валюты нигде и никогда не являлся вопросом фискальной политики. Это исключительно вопрос монетарной политики. Стабфонд не имеет никакого отношения к валюте. Вертолетные деньги - это часть мер по поддержки экономики. Альтернатива субсидий и дотаций бизнеса. И откуда появится инфляция на падающем спросе?
>>2899104 Девчую. Сечин блядь один на 150 миллионов нищеебов. Вбрасывать типа а давайте откажемся от бабла, чтоб сечин его не получил, - это какой надо быть ебанутой-то.
>>2899137 Но его тратят, на крабовые бизнесы неких мадам в частности. А как люди хотят свои же налоги назад, так кококо низзя, это нам отложено, а не вам. Нахуй иди просто.
>>2899834 Потому что ЦБ РФ де факто является филиалом ФРС США мне лень расписывать почему для быдла типа тебя, да и там печатать много нужно Таким образом по некоторых "законам", чтобы печатать рубли, нужно сначала приобрести доллары на эту сумму. И соответственно рубли являются такими же фантиками, как и доллары, только печатать их просто так нельзя.
>>2899836 > ЦБ РФ де факто является филиалом ФРС США РЯЯ ТИ БИДЛО!!1 Кек. Ну так пусть прикажут трэмпу разрешить чтоб мы тоже печатали. Он же наш агент. Или уже забыли? Пиздос ты ебанутый конечно.
>>2899837 Они не кончились, баба пыня просто скинула ответственность, как всегда. Типа теперь решают главы регионов, а они карантин не снимают минимум до конца месяца. А потом еще месяц работать до первой зарплаты. А деньги уже у всех кончились.
>>2899837 Ну хз, у меня уже неделю назад закончились деньги и еда, а работы нет. Сейчас, когда нужно поесть, выхожу на улицу, чтобы поймать крысу или голубя. Но в последние дни это стало сделать сложнее, конкуренция с другими людьми и бомжами усилилась, поэтому скоро вообще не поесть будет, если всех на работу не устроят или деньги не раздадут.
>>2899840 Да нихуя. Все только и ждут отмашку, чтоб все открыть. Сейчас уже похуй на цифры болеющих. Все, слыш работать. И соответственно все начнёт ооочень медленно, но восстанавливаться. Ещё в комментах во всяких новостных пабликах смешит, что почти 99 проц пишут, что у Пенн все ещё относительно норм, деньги хотя ты на кок есть. А вот у других, ууу. Но что то ещё ни одного голодного бунта.
>>2899847 А тебе нужен голодный бунт, долбоеб? Что люди у нас живут от зп до зп, это факт. Накоплений у абсолютного большинства нет, сейчас доели последний хуй без соли из запасов, на полтора месяца вперед точно ни у кого нет. Народ конечно оценил, что пыня морочил нас полтора месяца за наш счет, а на пике отменил свой недокарантин. Вот только по факту - где я знаю, везде карантин продлен до конца месяца. Можешь рассказывать охуенные сказки из методички что норот не тот, что у всех все хорошо, вот только хуйца соснешь, пятнаха. Сам жопу продал за мелкий прайс, и теперь скулит тут. Хочешь почитать что реальные люди пишут, а не твои собратья - чекни комменты к сегодняшнему обращению пыни. Вот и все.
Бля, тяны, я просто в ахуе от отмены карантина. Я понимаю, что некоторые регионы все равно его продлят, но как я понимаю не все. Какая мoчa должна быть в голове чтобы отменять карантин, когда не пройден даже пик? Мы вышли на третье место по кол-ву заболевших, когда в Италии или Китае было в два раза меньше, там уже никто на улицу не совался, в магазин ходили по одному, улицы мыли хлоркой. У нас во время "карантина" каждый день дети играли под окнами, взрослые тоже все ходили, без масок, а щас что будет? Это ебаный пиздец.
>>2899153 Применительно к РФ есть 3 возможных варианта выплаты вертолётных денег с разными последствиями: 1) Эмиссия/печать денег. Так делают, например, США, потому что доллар является мировой резервной валютой и его денежная масса огромна. Соответственно печать дополнительных долларов для выплаты вертолётных денег, хотя и вызовет инфляцию (снижение покупательной способности отдельно взятого доллара), но она будет на очень низкой, потому что долларов и так дохуя напечатано и они активно используются в мировой торговле. То есть напечатанные баксы будут лишь каплей в море. В случае РФ - запуск печатного станка приведёт к пиздецу и гиперинфляции. Рубль не является мировой резервной валютой (в первую очередь из-за дефолта 1998 года, потому что если страна объявляет дефолт, то как бы она не старалась на ближайшие 50-70 лет после дефолта о превращении её валюты в резервную нет смысла даже говорить. Доверия рублю тупо нет. Во вторую очередь из-за слабо диверсифицированной экономики), соответственно его денежная масса маленькая, так как ходит он только на территории РФ. А значит печать любого количества новых рублей - уже приводит к пиздецу и резкому снижению покупательной способности отдельно взятого рубля. Так что печать бабла для РФ, по примеру США, ведёт к новым 90-м годам. 2) Увеличение госдолга за счёт эмиссии государством долговых ценных бумаг. По этому пути пошли большинство стран Европы (Германия, Франция, Италия и так далее). Смысл в том, что государство, от лица народа, эмитирует гособлигации, выходит на мировой финансовый рынок и продаёт их покупателям. По сути это разновидность срочного кредита, с определённой годовой процентной ставкой, где государство - заёмщик. Процентная ставка, по которой государство занимает деньги, определяется в первую очередь экономической силой этого государства и надёжностью его валюты. Развитые страны Европы поэтому могут привлекать средства по ставке 1-2% годовых. В случае РФ аналогичное заимствование денежных средств путём эмиссии и продажи ОФЗ возможно по ставке 5-7% годовых. Опять-таки из-за дефолта 98 года и экономики, опирающейся на продажу сырья. У России маленький госдолг, чуть выше 14% ВВП, поэтому этот вариант вполне подходит для РФ. Но тут важно понимать, что погашать этот долг будут один хуй из налогов граждан РФ. И из-за высокой ставки как минимум в 5% годовых, переплата по процентам, если кредит берётся на 10-15 лет будет почти в 2 раза. То есть если мы берём кредит для того, чтобы каждому человеку раздать по 20к тысяч рублей, то в итоге мы должны будем вернуть 40к тысяч рублей в пересчёте на человека. Возврат будет осуществляться из наших налогов, которые будет собирать государство. Но так как в РФ каждый 5 работает в серую - получится такая ситуация, что эти людей получат свои 20к рублей, но так как они не платят налогов - то 40к возвращать будут из налогов тех, кто работает в белую. Поэтому тем, кто работает в серую никаких выплат быть не должно от слова совсем. Иначе это стимулирует тех, кто работает в белую, уходить работать в серую. Поддерживать нужно тех, кто работает в белую, чтобы у тех кто работает в серую, появился стимул выходить из теневого сектора. 3) Использование средств Фонда Национального Благосостояния. ФНБ это по сути дела копилка, в которую складывались деньги получаемые РФ от продажи нефти свыше отметки в 40 долларов за баррель в ценах 2017 года. То есть если в 2018 году нефть продавалась по 70 долларов за баррель, то около 30$ с каждого проданного барреля нефти уходило в ФНБ. Как итог, до коронокризиса было накоплено около 150 миллиардов долларов в ФНБ. Основное назначение ФНБ - компенсировать из него выпадающие нефтегазовые доходы госбюджета. Госбюджет РФ свёрстан таким образом, что половину доходов он получает за счёт налогов от продажи нефтегаза. Туда идут поступления от проданной нефти до отметки 40 долларов за баррель в ценах 2017 года (выше этой отметки, деньги идут в ФНБ). Так как по РФ был нанесён двойной удар: короновирус и падение цен на нефть (они упали ниже необходимых 40 долларов за баррель в ценах 2017 года), то выпадающие доходы госбюджета будут покрывать за счёт накопленных в ФНБ средств. В принципе, можно было бы раздать деньги и из ФНБ, которые останутся после покрытия дефицита госбюджета. НО. Основная проблема в том, что никто не знает, на какое время затянется мировой кризис, никто не знает, как долго цены на нефть продержатся на уровне ниже 40 долларов за баррель, никто не знает, будет ли вторая волна короновируса в этом/последующем годах. По сути ФНБ это последняя подушка безопасности для экономики РФ, и если сейчас взять и его резко потратить, а в следующем году придёт новая волна коронокризиса или цены на нефть упадут опять - то всё. РФ придёт пизда. Придётся резко сокращать госбюджет (расходы на медицину, образование, размер пенсий, пособий и так далее), либо девальвировать рубль до примерно 100-120 рублей за доллар. Если же есть 100% уверенность, что цены на нефть в последующие годы будут выше 40 долларов за баррель в ценах 2017 года и не будет новых волн короновируса, то тогда можно потратить все средства ФНБ и сейчас.
Вот все возможные варианты раздачи вертолётных денег. Как видно, самый безопасный способ - наращивание госдолга, который сейчас у РФ находится на низком уровне. Если раздавать из ФНБ, но придёт вторая волная короновируса - то экономике РФ придёт полная пизда.
>>2899859 >Поэтому тем, кто работает в серую никаких выплат быть не должно от слова совсем Чел, ты видимо не понимаешь, что они тупо воровать пойдут. И вот тогда и будут те самые 90е А вообще мог бы и короче сказать - денег вам не будет, нологи проебаны на яхты, экономики нет от слова совсем. Я просто напомню, что тратить полтора лярда на разгон облаков, невъебенные деньги на бордюры и тд деньги отчего-то есть. А для нас нет. Остальное - беспонтовый пиздеж, а так всем все понятно. После такого грандиозного наебалова только конч не уйдет в серую, если не разорится, что конечно слишком опиимистично.
>>2899865 >тратить полтора лярда на разгон облаков, невъебенные деньги на бордюры >После такого грандиозного наебалова только конч не уйдет в серую, если не разорится, что конечно слишком опиимистично Двачую.
Ущерб от карантина в РФ больше чем даже от самой лютой эпидемии. Тут и так перенаселение для этой климатической зоны и требований современной экономики
>>2899865 Навальнодебил, ты хотя бы посчитай сколько бабла нужно, чтобы раздать всем по 20к рублей. Это минимум 40 миллиардов баксов. На твои бордюры и разгон облаков за 20 лямов баксов всем похуй. Это блять копейки.
>>2899872 и ты думаешь, оленевод только на бордюрах ворует? если один человек откатывает такие большие суммы, а что происходит у других? только песков может позволить на откаты себе часы за почти 40лимонов. да и не надо тут драматизировать, не так уж в нашей стране и много граждан на нашу территорию. такое же количество человек живёт в Японии, а там каждому выплачивают 1000 долларов в коронавирус, это намного больше, чем жалкие двадцать тысяч, половина которых уже уйдет на оплату ЖКХ.
>>2899859 Так чё гадать-то? Уже была инфа, что 2 триллиона рублей возьмут из ФНБ, ещё триллион с текущего счёта Минфина, где скопилось непотраченное бабло прошлых лет и ещё 1 триллион напечатают, чтобы оставаться в рамках целевой инфляции в 4% годовых.
>По оценке Минфина, с нефтью по 30 долларов за баррель (базовый сценарий) бюджет потеряет 4 триллиона рублей доходов и останется в дефицитом в 4% ВВП. Это 4,4 триллиона рублей в денежном выражении, 21% от размера самого бюджета (20,8 трлн рублей). >Меньше половины недостающей суммы - 2 трлн рублей - правительство намерено взять из ФНБ, где на начало года было накоплено 150 млрд долларов нефтегазовых доходов. Еще порядка триллиона Минфин заберет из не потраченных денег прошлых лет, рассказал «Ведомостям» глава ведомства Антон Силуанов. >Остаток «напечатает» ЦБ. Объем операций долгосрочного репо составит 1-1,5 триллиона рублей, говоря источники Bloomberg. Эта сумма ограничена из-за рисков разогнать инфляцию. >Новую схему можно назвать «можно назвать QE по-российски», говорит Олег Вьюгин, в прошлом занимавший посты замминистра финансов и зампреда ЦБ. «Тратить средства Фонда национального благосостояния президент (Владимир Путин) очень боится, - отмечает он. - Потому что ФНБ потратил - и ничего больше нет. Психологически становится дурно, потому что не знаешь, что дальше будет».
>>2899859 Вы вот все пишете, что "ФНБ - последняя подушка безопасности, тратить его НЕЛЬЗЯ!"
Я не понимаю, какого масштаба пиздец должен ебнуть, чтобы, исходя из логики таких, как ты, этот ФНБ можно было тратить? ФНБ создан как копилка на чёрный день, черный день уже давно настал, чего вы ждёте-то блять?
Ку-ку, епта, только по статье "благоустройство" в ДС за последние два года потратили 450 млрд.рублей, а в ближайшие 3 года потратят ещё 700, это крупная сумма даже в масштабах $40 млрд., о которых идёт речь
>>2899931 Чёрный день должен быть предсказуемым. Типа вот через месяц эпидемия закончится на 100%, экономика начнёт восстанавливаться, поэтому всё бабло можно потратить сейчас. В непредсказуемой ситуации, как сейчас, когда может возникнуть вторая, третья и так далее волны короновируса - ФНБ нужно тратить с умом, с учётом всех этих волн, чтобы потратить его максимально эффективно. Что тут непонятного? Вон немцы сняли часть ограничений у себя и резко выросли темпы заражения короновирусом. В Китае ещё одна вспышка в Ухане началась. Что говорит о том, что этот кризис может затянуться на долгое время, а значит потратить всё бабло прямо сейчас - нерационально.
>>2899932 Для ДС это небольшая сумма, тем более она растянута на года. 700 милилардов рублей на 3 года это 3 миллиарда долларов в год. А тут речь о 40 миллиардах единовременной выплаты.
>>2899933 Государство может рубли печатать в неограниченных количествах. ФНБ - это баксы, их действительно лучше не тратить потому что не факт, что их получится обратно на рубли обменять. Но вот просто напечатать рубли сколько нужно, этого никто Путину не запрещает. Для этого даже бумага и краска не нужны, лол. Все нормальные страны давно так и сделали. А Путину, видимо, религия не позволяет.
>>2899933 А нахуя вообще тогда бабло раздавать? Это уже похоже на какой-то карго-культ. Во-первых, это бабло будет раздаваться один хуй за счёт простых налогоплательщиков. Потому что в ФНБ лежат наши налоги, если наращивать госдолг - то платить по нему будут из наших налогов, если печатают деньги - то автоматически у всех граждан РФ падает их покупательная способность. То есть простой человек один хуй оплатит всё это пиршество из своего кармана. Чудес, к сожалению, не бывает. Во-вторых нужно давать не рыбу, а удочку. То есть даже если представить, что раздали деньги каждому. Что среднестатистический человек с ними будет делать? Карантин как бы до сих пор действует. В ресторан/торговый центр/на ноготочки не пойти и их не потратить. То есть сфера услуг один хуй разорится и будет дохуя безработных. По сути все деньги уйдут в пустоту на онлайн-покупки товаров на алиэкспрессе. То есть утекут в китайскую экономику.
>>2899943 В США отработана схема преодоления таких кризисов через количественное смягчение. Когда рынок заливают напечатанным баблом, а после преодоления кризиса осуществляют изъятие бабла через продажу госбумаг, тем самым преобразуя всё в госдолг, за который будут платить в итоге простые американцы. Американцы по сути взяли долгосрочный кредит, для выплаты сейчас каждому по 1200 баксов, но потом из их же налогов всё это выплатят с процентами держателям госдолга. Вообще у элит США это норма так разводить свой же народ. Например по кризису 2008 года, который был искусственно создан коррумпированным финансовым сектором США - сняли поучительный документальный фильм, который получил премию Оскар и который сподвиг людей на митинг "Захвати Уолл-Стрит". Что самое интересное, за устроенный тогда пиздец, никто из верхушки США даже не понёс никакого наказания, а финансовая элита подняла нехилое бабло по итогам кризиса. https://www.kinopoisk.ru/film/513258/
>>2899931 ФНБ - это копилка на черный день, только она не для того предназначена, чтобы ее гражданам раздавать. Она предназначена для поддержания курса рубля
>>2899854 Хватит детектить 15рублевых. Если думаешь, что я лахта, просто игнорь и все. Я действительно не понимаю, в чем такая проблема. Пособия какие ника те минимальные платят на детей, декретные всякие. Много семей получают доплаты как малоимущие. С детьми, в общем, поддержки несравнимо больше. Я не говорю, что с деньгами сейчас у всех все хорошо. Но кто то откладывал на отпуск, например, которого НЕ БУ ДЕТ ахах. То есть вот именно тупо на еду деньги есть у каждого, кроме совсем отбитых, которые получали деньги сдельно за каждый день работы - всякие грузчики и тд.
по фразе "вспоминаю 90е" сразу детектится лахта, которая обсер пыни у которого по штанине потекло пытается оправдать временем с нулевой ценой на нефть и разваленой в 0 страной
>>2900088 Тяначую. Всерьез считаю, что все, кто его рассматривает как реальную политическую фигуру либо тролли, либо дети. Небольшая часть ещё просто откровенно глупые люди.
тебе оно надо? там большинство работают удаленно, живя в деревнях (или какой нибудь сраной новороссии посреди говна и развалившихся домов) и платят им копейки за такие быстровбитые копирасты не в тему >>2900088>>2900095>>2900100
>>2899872 Ты сейчас 12.5 МИЛЛИАРДОВ назвал копейками? Пятнадцатирублевка не мелочится, кек. Все посчитано, маня. И деньги есть. Нам их не дают только потому что считают их своими, уже поделили их на крабов и бордюры. А народу как обычно - хуй. Все остальное - просто слова, их на хлеб не намажешь.
>>2899931 Девчую. Сейчас уже пиздец - нам говорят - нет, низзя, это напотом. Потом будет пиздец - и нам типа вернут эти деньги? Нет, скажут то же самое. А потом окажется, что их внезапно уже потратили))0 на бордюры. Наеб века просто.
>>2900128 >>2900121 Кому НАМ, бля. Вот именно, что НАШИ деньги и НАШИ нологи раздадут (надеюсь, нет) всяким многодетным и прочим социальным. Хуй, пусть лучше их на развитие и инфраструктуру потратят.
>>2900135 О да. Давайте сами откажемся от бабла назло многодетным мамашам. Лишь бы им не досталось. Пусть лучше солидные господа с костюмами за 30 мротов себе заберут, только бы не мамочки. РЯЯЯ ПУСТЬ ЛУЧШЕ СВОРУЮТ, ТОЛЬКО БЫ НЕ НАМ ОТДАЛИ!!1 И ты типа не лахта, ага. Нахуй иди уже.
>>2900156 Да никто ВСЕМ деньги не даст, успокойся, ебанутая. Дадут мммаксимум вот именно что самым самым последним нищукам с 5 детьми. Вы за них так жопу рвете?
>>2900167 Ссука, вот точно, лишнее подтверждение, что пешки навального - истинная лахта. Никакого аргументированного ответа, чуть что, сразу отправляют за гонораром. А то вдруг ещё у электората неудобные вопросы начнут появляться. Кто мы-то, блядь, хватит создавать иллюзию большинства.
>>2900172 Мне похуй на навального, манюнь, он тут при чем вообще? Найс ты с денег на него тему переводишь. Ах да, вам же больше прилетает, если его имя хоть как-то впендюрить. Вообще не палишься, кек. И да, нас большинство. А вас всего 1 отдел проституток. Визжи как хочешь громко, всем похуй. Реальность побеждает интернетные споры. Ладно, ты явно свое благосостояние за этот спор поднял, в отличие от нас. Просто харкаю тебе в рожу, говно крысиное.
И обсуждают это 3 бабы. И не одного мужика. Это вообще нонсенс. И это диалог на серьезную политическую тему.
Такое я видел только в Швеции и ещё может в паре стран. По факту, даже если бабы есть, то к ним всегда должен быть приставлен один мужик, я говорю про серьезные темы, естественно, а не про какие-нибудь женские и для женщин. Это негласное правило и понятно по какой причине. Если есть отрицания, несите пруфы.
И кто-то будет отрицать ещё, что Рашка - это ебаная матриархальная параша?