Нищие очень любят футбол, рыбалку, размышления и бильярд.
Это просто ебаный лол.
Это просто ебаный лол.
Потому что не хотят умнеть. Ум это кроме 300к/секунду ещё и ответственность. Бедным быть легко и просто, богатым, да даже средним классом, нужно уметь быть.
Но нахуя им столько связей? Чтоб вместе футбол смотреть?
Они думаю что связи что-то решают. Что сегодня он халтурно работает с чаёвничаем раз в пол часа, а завтра за счёт знакомств он так же будет пинать хуй на работе, но уже получать как богатей.
Хорошая инфографика, показательная. Но в моём случае, в самом начале, кроме связей и образования сыграл также фактор удачи.
Вообще говоря связи дохуя всего решают. Я каждый раз когда устраивался на работу устраивался либо по знакомству с учебы, или по знакомству с другой работы. Другое дело что если не учится и не работать то связей не будет.
>Как видно из ответов
Кому видно блять? Составителю ненаучного опроса в котором кабанчики не задумываются о том как важно то, что у них уже есть?
>сыграл также фактор удачи
Это есть у всех. В любых событиях в жизни есть доля случайности.
Хотя и случайности на самом деле не случайны. Но это уже сложно для понимания.
Но если важны только упорный труд и образование, почему ты и подобные тебе так против отмены наследственного права и прочих несуразиц?
Пусть все своим трудом добиваются. Не?
Так все трудом и добиваются, лол, где ты увидел противоречие?
>если важны только упорный труд и образование
Не важны, а важнее связей и умения обмануть.
Родится в семье богача, который может дать начальный капитал на свое дело это неслучайная случайность?
Ты "связями" называешь простые знакомства. Да, если ты знаешь руководителя отдела, то добраться до собеседования чуть проеще. Но если ты никакой специались, то тебя не просто сразу нахуй пошлют, а вежливо нахуй пошлют.
"Связи" это когда на тебя наехала налоговая, а ты позвонил знакомому прокурору и он за тебя порешал вопросик и налоговая отстала.
Вот свежий пример - я был на одной отраслевой выставке, там на фуршете потрепался с одним джентельменом, обменялись с ними визитками. Это "связи"?
Ты вообще с бедными людьми общался когда-нибудь? Это же ебаные питеки, у которых начальник всегда козел, работать западло, зарплата слишком маленькая для таких-то специалистов лол, а вообще во всем виноват пыня. Я их за людей не считаю, например.
>Пусть все своим трудом добиваются
Наследство нисколько не мешает трудиться и обучаться.
Эх, сейчас бы слушать что всякий гной говорит делать нормальным людям с их законным имуществом. Хочу - детям передам, хочу - в фонд Рози Люксембург, а хочу - поссу на тебя.
>дать начальный капитал
Без ума и труда ты любой капитал просрёшь за пол года.
>Родится
Ться/тся: 3-й класс средней школы. Остановка аналитика в развитии в возрасте 9 лет.
Рождение ребенка у богача - это не случайность.
Если у тебя будет с этим джентльменом какой-то бизнес, и джентльмен будет выбирать между тобой с визиткой и кем-то кого он вообще не знает у тебя будет преимущество. На самом деле разницы между знать руководителя отдела и знать прокурора не такая большая разница, их все равно нужно знать.
Да да, кабанчик конечно прям тебя признается, что его мамка пристроила на теплое место или папка подкинул пару лямов на раскрутку. Ты совсем долбабеб?
Единственная твоя связь - это связь с лахтодырками, володиным и пригожиным, который сдох или не сдох?
>Это же ебаные питеки, у которых начальник всегда козел, работать западло, зарплата слишком маленькая
Я с первых дней работы это понял. Поэтому через какое-то время начал свой вполне успешный бизнес. Сейчас вообще не работаю.
Откуда факт, что ты богат?
Откуда факт, что мыслимый тобой успех был достигнут в результате упорного труда, а не связи?
Откуда факт, что низкоквалифицированный труд должен цениться в разы ниже другого труда?
Ну да, я сейчас для него один проект пилю. Но это "связь" мне досталась не по наследству, не просто так, а потому что я оторвал жопу и приехал на отраслевую выставку. Цена вопроса - билет в метро и 8 часов моей жизни. Любой бедняк может сделать то же самое. А вот потом потащить заказ на лям - уже вряд ли.
У нас в институте (достаточно блатном) была куча нищуков отличников из пердей. Они нормально отучились и рубят нормальные деньги.
Научное исследование на основе ответов. Ахуенно.
Кстати да. Социологи уже давно доказали, что главный факто успеха - удача. Также они доказали, что на удачу почти никто не ссылает, предпочитая выделять свой личный скилл. Так что таблица хуйня, хотя выводы ОПа правильные.
>Откуда факт, что ты богат?
Полагаю, у него много денег.
>Откуда факт, что мыслимый тобой успех был достигнут в результате упорного труда, а не связи?
В чем разница?
>Откуда факт, что низкоквалифицированный труд должен цениться в разы ниже другого труда?
Потому что он низкоквалифицированный. 4-8 лет учебы вместо армии и ПТУ чего-то стоят.
Кстати, вот ты уверен, что оказавшись сыном Ахмата Кадырова, ты бы смог аналогично Рамзанке подмять под себя чичей, удерживать их и порешать с федералами в свою пользу? Ведь порашники ведут к тому, что главное - родиться в богатой семье, а дальше все как по маслу.
>кабанчик
>Откуда факт, что низкоквалифицированный труд должен цениться в разы ниже другого труда
Закон спроса и предложения.
Смог бы онподмять, если бы у власти был бы альфач Лука, например, а не омеган Пыня?
Погодите, я же думал что все своим трудом добиваются. Получается всё же нельзя чтобы своим трудом все добавилась, да? Все же наследство важно?
А вот я считаю что каждый человек должен исключительно своим трудом добиваться. Как и говорил ОП.
Никакого наследственного права не нужно, всё равно все будут трудится.
Как в эту парадигму укладываются друзья Пыни?
И все они сидят в по/
Директор колхоза вместо гбэшника Моль? Легко.
График из книги Эл Райс и Джек Траут " Horse Sense". А теперь пошел на хуй.
Кому повезет, у того и петух снесет. Странно, что все скидывают со счетов удачу. Видимо нищеброды просто не хотят считать себя неудачниками, а богатым приятнее думать, что они свои бабки заработали упорным трудом. А все дело просто в фане - в цепочке удачных обстоятельств, приведших к успеху. А везение - это врожденное качество, как ум и красота. И ничего ты без него не добьешься - максимум в середнячки выбьешься, если будешь рвать жопу, как угорелый. Оказаться в нужное время в нужном месте и делать так из раза в раз - тоже своего рода талант.
Подсосал так подсосал. Беня Ельцин вот был альфачом и разбомбил там всех.
>всё же нельзя чтобы своим трудом все добавилась
Можно. В любом блатном институте есть куча выдающихся нищебродов. И у них все норм в будущем.
Чел, самый важный фактор - конкуренция. Если на твое место метит индус по удаленке, то родители тебя не спасут. Где там в графике про это? Уноси не позорься.
То, как ты считаешь теоретически возможно только в обществах без права собственности, считай, что первобытных. Ты дегрод?
Да-да-да. Именно поэтому в России, Беларуси, Украине или даже в Кремниевой Долине нанимают индусов. Ага, рассказывай это человеку, который в вебе 9 лет.
Ah, shit, here we go again
Постой, а наследство что, не трудом заработано чтоле? Типа, помер человек и ВНЕЗАПНО все что он делал несчитовым становится, так чтоле?
>Полагаю, у него много денег.
Какое место форбс?
>В чем разница?
В том, что есть въебывающие пидорахи, которым не повезло быть друзьями, например, Пыни. Или же они достаточно брезгливы, чтобы заводить такие связи, учитывая, что они строятся исключительно с позиции силы начальника.
>Потому что он низкоквалифицированный. 4-8 лет учебы вместо армии и ПТУ чего-то стоят.
Кто определяет стоимость?
Он имел поддержку официальных властей и картбланш на устранение неугодных. Так что да, не сложно, дон.
Хорошо. Так что давай отменяем быстренько право наследование. Все будут трудится и исключительно своим трудом добиваться всего.
Как тебе идея? Хорошая, не правда ли? Исключительно трудолюбивый и обученный человек будет главным.
Так какой же это "добиться своим трудом" если жена Безоса получает миллиарды, просто от того что он в неё хуем потыкал?
Получается ты мне наврал и люди добиваются успеха не трудом, а правами собственности?
Да, наследство заработано не трудом. Наследство заработано через право наследования.
Типично нет. Они ставят телегу впереди лошади. Вообще есть корреляция между нищетой и "социальностью", когда человек ценит связи выше реального дела. И ты ничего не можешь с этим сделать поскольку это биохимия мозга.
>Какое место форбс?
У тебя богатые только в форбc?
>В том, что есть въебывающие пидорахи, которым не повезло быть друзьями
Это как вообще? Сычи, ни с кем не общаются?
>Кто определяет стоимость?
Какая разница кто определяет стоимость? Один бухал, служил, учился в ПТУ, второй учился и защищался, разница трансформируется в деньги, потому что вторых меньше чем первых.
>Да, наследство заработано не трудом. Наследство заработано через право наследования.
Откуда оно взялось-то, боженька ниспослал?
> Откуда оно взялось-то, боженька ниспослал?
Какая разница, а правоприемнику это наследование не должно относится. Почему какой-то хуй получает в наследование миллиарды акций и совсем не трудится?
Мы тут вроде про труд говорим, что своим трудом нужно добиваться всего.
ну смотри. У меня свой бизнес есть. Я занимаюсь госзакупками. По сути продаю всяким организациям государственным всякую хрень: от ручек и карандашей до компьютеров и мебели. Если бы я изначально не знал юристов и бухгалтеров нескольких организаций, я бы не смог сколотить начальный капитал. Так как условия тендера стали просто писать под меня, ну изначально вывозил по предоплате. Без знакомого чувака, который работает в городской администрации, я бы не смог оформить бизнес без помещения, без кассы, без склада.
По сути дела я сделал бизнес из нихуя благодаря знакомствам. И благодаря немного кривой системы госзакупок. Себя не считаю выдающимся человеком, так как мне просто повезло. Бизнес успешен даже в кризис сейчас, так как работаю исключительно по долгосрочным контрактам и договорам. Заказы забиты до января-марта следующего года. Мой IQ 123 на тестиках. Страдаю депрессией, лодырь, ни хуя не люблю делать. Даже инглиш не могу освоить. Никаких стремлений и прочих атрибутов "успешного человека" у меня нет. Даже тянки нет. Но по меркам твоим я вполне успешный, да.
а такие долбоебы как ты не понимают, что их успех это чисто random , это случайность. Вот она недооценена никем. Именно случайность приводит к успеху, именно по этому успех неповторим! В следующий раз не получает сделать тоже самое, нет одинаковых шаблонов! Все остальное придумки людей! Но мозг ищет оправдания и придумывает хуйню про труд , таланты, связи ... все это ничего не значит!
Как это какая разница, мы тут говорим о труде, но у тебя отчего-то труд становится несчитовый от того что человек помер. Почему?
Это коррупция, а ты кабанчик-скакун.
Где в твоей выборке нищуки-неудачники? С чего ты решил, что они старались меньше?
Прописываю ОПу массаж простаты.
Чтобы тебе выпало хорошее число - надо бросить кости много раз.
> труд становится несчитовый от того что человек помер
Считовый, чего бы не считовый? Только пусть своим трудом зарабатывается всё, без права наследования.
Хотя там квартиру и всякую хуйню можно наследовать, чому бы и нет. А вот завод - нельзя.
Как тебе? Прекрасно же. Только трудом зарабатываются капиталы.
Потому что право собственности дает возможность его отцу передать всё в наследство хоть отпрыску-долбоёбу, хоть коммидауну с двощей. Это может быть как ржавая копейка в гараже, так и миллиарды акций.
Укладываются даже в воровскую иерархию. Вор и убийца без навыков и опыта воровства и убийств никому не нужен.
Нищие не тупые а гордые
Они не хотят заискивающе улыбаться жирным шарлатанам, которые ничего из себя не представляют кроме более удачной локализации в социуме, а скоро разложатся на плесень и липовый мед. Ты, мешок коди и дерьма, звезды гаснут и зажигаются, города горят, твои уже правнук не вспомнят, что был такой углеводородный пук с твоим именем, ты сгинешь бесследно, тебя нет - и вот с этой плесенью я должен вымучивать улыбку, что-то тас поддерживать разговор, кивать, участвовать в социальных игрищах, относиться к его потешным попыткам "ставить себя в коллективе", "аппаратной игре", разделять и властвовать как к чему-то стоящему, значимому, твердому, а не пустому, как к чему-то большему, нежели мимолетному углеводородному пуку?
Не смеши меня, материя, хуесосущие мясные куклы, рефлекторно шевелящиеся конгломераты молекул. Идите нахуй.
Вот он и заработал. И решил что все это будет принадлежать его свинулику. Человек распоряжается своим трудом. Проблемы?
И кстати то, что у тебя есть возможность бросить кости много раз, как Трамп, который 4 раза разорялся емнип, а не как Вася, который открыл мастерскую, разорился, имущество забрали за долги и геймовер - тоже важно.
>а такие долбоебы как ты не понимают, что их успех это чисто random , это случайность.
Просто иди на хуй.
Много раз видел как одни люди поднимались из говна в любой ситуации несколько раз в жизни, а другие в тепличных условиях все пребывали раз за разом. Если ты у тебя шаблонное мышление, ты тупой, трусливый и ленивый, ты будешь в дерьме.
не коррупция. а скорее что то вроде "кумовства". Выгода тут заключалась лишь в том, что я получаю доход, присасываюсь как паразит к кормушке, а организациям не надо заключать 100 договоров с сотнями фирм, когда можно заключить с одной моей, чтоб я был в каждой бочке затычкой. Очень удобно.
По меркам ОПа я умный и успешный. Себя таковым не считаю. Я депрессивный и ассоциальный битард. И если бы не знакомства, был бы таким же нищуком. как миллионы других
Средний класс, ты?
ОПушка, ты мне ответь, что скажешь на вот этот пост выше?
Зачем? Всё же трудом добиваются.
> И решил что все это будет принадлежать его свинулику.
> Проблемы?
Получается, все существующие капиталы добывается не трудом, а правом наследования, ведь они откуда-то взелись?
> Если ты у тебя шаблонное мышление, ты тупой, трусливый и ленивый, ты будешь в дерьме.
Как хорошо что можно нанять лучших учителей и обучить ребёнка поступать так, как тебе нужно. Ух.
>Все будут трудится
Ться/тся: 3-й класс средней школы. Остановка аналитика в развитии в возрасте 9 лет.
>давай отменяем быстренько право наследование
А че табуретки не отменить? Зачем делать то, что мешает жить и не ведет к решению?
>Много раз видел
Пруф самой низкой категории.
Кумовство и есть коррупция.
>Получается, все существующие капиталы добывается не трудом, а правом наследования, ведь они откуда-то взелись?
Да, только наоборот, трудом, а не правом наследования, ведь они откуда-то взялись.
>Если бы я изначально не знал юристов
Это что за опыт? Юристы с тобой познакомились, потому что ты никому ненужный хуй?
В нормальных странах нет такого понятия как "связи". Есть только в таких кумовских-блатных-бандитских государствах как рашка, где без связей невозможно выбиться в люди.
Для этого придумали ограниченную ответственность - ты рискуесшь только тем что вложил, а не тем что у тебя есть. Организовал мастерскую с уставным капиталом в виде ящика инструментов (желаетльно в кредит на фирму) - у тебя могут отобрать только ящик инструментов и больше ничего. Потому Трамп и вылез - он никогда не рисковал ничем своим.
Это действительно так. Твои собственные навыки играют ключевую роль, но не стоит забывать, что человек из изначально обеспеченной семьи имеет гораздо больше возможностей. Не случайно комми в треде, про наследование срет. Он конечно тупой, потому что ее нельзя отменить не начав штамповав людей на фабриках, но доля истины в его словах есть.
Возьмём частности из моего личного опыта. Друг семьи типичный кабанчик из хорошей семьи, никогда не бедствовал и фактически не работал, но из-за связей своей семьи в нулевых получал хорошие посты. Благодаря своим качествам же, отлично находил новые знакомства и связывал людей, попутно подрабатывая решалой. На вольных хлебах уже последние лет 10-15, бизнесов нет и не имел, но при этом долларовый миллионер. Я бы лично, так не смог, а он может. Личные качества? Конечно. Связи? Он скажет, что нет, но им он обязан не меньше.
Или можно привести другой пример, внук одного не последнего человека, учиться не хотел, из меда выперли, из вета выперли, техником в стоматологии по знакомству работать не смог. Единственные желания в 25 курить шмаль и ставить свои теги на мостах. При этом он не особо бедствует и не кто знает может из него вырастет новый художник уровня моргенштерна? Любой другой человек без связей с такими качествами уже бы сторчался бы и отсасывал бы в подворотне за наркоту, но ему норм.
Критериев успешности очень много и если фокусироваться только на одном, то тебя будут ждать только боль и разочарование
С такими формулировками можно и нищуков провозгласить обладающими навыками и опытом бедности.
Вообще, довольно справедливая пикча, но только вы её не совсем правильно интерпретируете.
Какой смысл богатым отвечать про первоначальный напитал и таланты, если у них уже априори есть в наличии и то, и другое.
Ровно то же самое с бедными. Какой смысл в упорном труде в Пятёрочке 24/7, если есть шанс познакомиться с нужным человеком и он хотя бы поможет тебе устроиться на нормальную работу?
Предприимчивость и смелость это вообще рофл. Что предпринимать среднему и бедному классам? Выходить на рынок продажи огурцов? Брать кредиты и открывать кофейни?
Вообще, я не пытаюсь сказать, что бедные в таком положении только из-за кого-то другого, а не из-за себя, а богачи все повально поднялись на папкиных деньгах. Я говорю о том, что эта статистика ни о чём не говорит. Очевидно, что богатый не будет думать о первоначальном капитале в качестве секрета успеха.
>В нормальных странах нет такого понятия как "связи"
https://www.google.com/search?q=bonding%20social
Россияне придумали слово "непотизм"?
Интересно, как проводился этот опрос. Предлагался ли список вариантов, или опрашиваемые сами, в вольной форме давали ответ? Стоит понимать, что для гречневого мужика с завода труд и налаживание связей это разные вещи, в то время как для кабанчика на подскоке мелкие наёбки и подкат к нужному человечку являются трудом.
Разгадка проста - уменьшение субъективной потребности в связях связано с их наращиванием, лол.
Норм. Но по опыту и зарплата.
На самом деле есть к сожалению. Билл Гейтс идеальный пример - его мамаша сидела в руководстве IBM когда последняя создавала IBM PC и им нужна была ОС. Билл Гейтс купил ОС у какого то чувака и перепродать её IBM.
Так они и обладают. Ту бед за такие навыки никто не платит.
Что сложного то? Многие трудом зарабатывают в том числе и для того, чтобы оставить детям наследство. Наследство - это тоже чеё-то труд, и человек, который этот капитал собрался передать детям должен иметь полное право так распорядиться плодами своего труда.
одного юриста знал с детства, играли с ним в Герои 3. Второй - его одноклассник бывший. Бухгалтер - моя родственница, в гор администрации тоже двоюродный дядя работал. В одной организации сам работал техником (бездельником), так что сам знал кое каких людей там и знал. что нужно организации. Через свои эти знакомства формировал заявки внутри самой организации для себя же. Никакого высшего образования у меня нет. Труд - я ебал
Наследство не труд и должнл быть всемирно запрещено. Ты можешь владеть только тем что лично ты заработал.
>не начав штамповав людей на фабриках
в 21 веке уже пора бы заняться этим вопросом, кстати
>Они думаю что связи что-то решают
слыш, успешная мамкина корзина, иди дальше эпохальный проект доделывай.
>ВРЁТИИИИИИИ!
>юриста знал с детства, играли с ним в Герои 3. Второй - его одноклассник
Но ведь такой ресурс есть у большинства нищебродов. Почему они остаются нищебордами?
>Что предпринимать среднему и бедному классам?
Закладки, проституция.
Доделаю, ты чего так рванул то?
>после упорной учебы и труда.
а почему у нас студенты подрабатывающие грузчиками до сих пор не милиардеры?
У нас даже торганы с черкизона миллиардеры.
>Как хорошо что можно нанять лучших учителей и обучить ребёнка поступать так, как тебе нужно. Ух.
Да из очевидных же вещей все складывается.
Если кругом все нищие, не будь как все, пытайся придумать что-то, что другие не делают. "Не будь как все" тебе даже реклама по телику скажет.
Если ты придумал что-то, не ссы и пробуй это, может не первая, но десятая твоя задумка принесет тебе успех. Не 10, так сотая, удача, на которую всякие бичи дрочат, в масштабе большого числа попыток уже не имеет смысла. Надо быть упорным и смелым, этому сказки детские учат.
Если найдешь успешную идею, не ленись, работай над ней непрерывно. Трудолюбие это вообще основа всего.
Ну и тупым не будь, плохо тупым быть, тупые все пребывают и их все наебывают, читай книжки там вумные.
потому что не у всех есть друзья-юристы, которые такую схему и предложат) я эту схему даже не сам придумал
ЛЕНИВЫЕ ЛИБЕРАХИ НЕ ХОТЯТ НАЧАТЬ С СЕБЯ
Классическая "Ошибка спасшегося". Впрочем, ничего нового, все софистические уловки были известны ещё 2500 лет назад.
>>после упорной учебы и труда.
>а почему у нас студенты подрабатывающие грузчиками до сих пор не милиардеры
Потому что не дочитали инфографику?
Удача есть на чарте в ОП-картинке. В неё все верят, она для всех имеет значение. А дальше верно, используй закон больших чисел
Почему-то по наблюдениям с мировоззрением "удача = 100% успеха", очень много людей, которые просто перестали даже пытаться "бросать кости". Живут в когнитивном диссонансе и сами этого не видят
>все существующие капиталы
Да, все живут за счет наследств. А теперь пошел нахуй, с нейросетью интереснее дискутировать, чем с дауном, повторяющим уже сто раз обоссаный тезис.
Наследство исходит с права собственности, структуры общества и природы человека. Человек может иметь стартовый капитал в форме наследства, а может и не иметь. Наследство упрощает жизнь и дает хороший старт, поэтому люди, имея деньги и имущество завещают их своим потомкам. Кто-то заботся о детях, кто-то нет. Чтобы Трамп мог 4 раза прогореть и вновь подняться - его дед не сидел на жопе, а перебрался в штаты, а отец развивал свое дело. Въебуй и ты, и твой внук, возможно, будет иметь возмождность безболезненно 4 раза прогореть.
Естественно богатые не придают значения связям, если они у них по дефолту были. График максимально необъективен.
Пока для этого рано. Многих ответов нет у фундаментальной биологии. Поэтому один из моих интересов наука нет, не научпопер, невролог, который собирается поступать в аспирантуру
Двачую
>не у всех есть друзья-юристы
Но у тебя тоже не было, пока в героев не начал играть.
Вот нищие лошары, в гольф не играют. Зря я ответил ИТТ не читая второй опхуевский пост, знал бы что он такой жирный - не тратил время.
морально неверно. отбирать результаты труда у честно заработавших людей - воровство, и должно быть запрещено.
В его необъективности его фича.
Оп, найди богатого человека который начал сам с себя?
>Вот нищие лошары, в гольф не играют
Времени после размышлений и футбика не остается.
Но если ты мёртв - то у тебя отобрать ничего нельзя потому что ты мёртв. Наследство же создаёт неравенство стартовых возможностей которые наследник своими усилиями никак не заслужил.
чувак, он стал мне другом не из-за героев 3, а потому что он такой же омежка, как и я. Нашли что то общее
да ничего) Был тут один такой, все думал что доделает проЭкт и забогатеет) В итоге кабанчики у него проЭкт отжали и самого его через хуй кинули)
Запомни, сынок: источник благосостояния - это возможность приложить силу там где надо и не получить за это пизды.
>Нищие не понимают, что связь не появится, если ты ноль без палочки?
Могут передаться по наследству, но не более одного поколения подряд.
>У меня все связи появились после упорной учебы и труда.
Ну и нужно быть не только упорным, но и неплохо соображающим
Любого человека, чтобы я с него пример взял
>Но если ты мёртв - то у тебя отобрать ничего нельзя
Волеизъявление происходит еще при жизни.
>Но если ты никакой специались, то тебя не просто сразу нахуй пошлют, а вежливо нахуй пошлют.
Ну давай, пошли нахуй их детей.
да ничего) Был тут один такой, все думал что доделает проЭкт и забогатеет) В итоге кабанчики у него проЭкт отжали и самого его через хуй кинули)
Запомни, сынок: источник благосостояния - это возможность приложить силу там где надо и не получить за это пизды.
ооо, ахуенно чувак. Я сам хотел стать нейробиологом, чтоб как раз таки заниматься изучением личности и сознания, но судьба распорядилась иначе
Как и у человека, работающего трое суток через сутки. Обвинять бедных в их бедности банальное ханжество.
> Бег
Однако в Майкрософт может устроиться любой желающий, а в Газпроме одни сваты да кумы сидят.
Кстати, а кто у них были родители?
>Потому что не дочитали инфографику?
потому что хуита твоя инфографика.
>Нашли что то общее
Значит дело в мозгах и жизненном опыте, которые породили связь.
Где можно кулстори почитать? Тред сохранился?
Хуй знает о ком ты сейчас говоришь. Я пилю разные проекты уже лет 10 как, всё хорошо, всё стабильно.
>у человека, работающего трое суток через сутки
Такое будет делать только даун. Это вредно для здоровья.
Примерно каждый второй постсоветский миллиардер пятьдесят лет назад в лучшем случае был сынком какого-нибудь инженера. В худшем - слесарем.
>Наследство же создаёт неравенство стартовых возможностей которые наследник своими усилиями никак не заслужил.
1. То что ОП сказал плюс
2. наследство не единственная причина, ещё образование, воспитание, забота о благополучии детей, полученные при жизни родителей плюс
3. непонятно, как технически твоя идея с воровством улучшит ситуацию
Не понимают.
Посылал. И не раз. Вообще когда ты себе сделал хоть немного имя, сразу на горизонте появляются кабанчики, которые буквально в руки гос.контраты суют. Но у них схема 10млн контракт, 8млн из которых откатить обратно нужно - я так не работаю и поэтому отказываю.
Как обстоят реальные дела в пидорляндской скотоублюдии.
> Ться/тся: 3-й класс средней школы. Остановка аналитика в развитии в возрасте 9 лет.
А ты умный. Пойдешь ко мне менеджером? Будешь письма проверять.
> А че табуретки не отменить? Зачем делать то, что мешает жить и не ведет к решению?
Ты же говорил что всё через труд добывается. Так что право наследование - лишнее.
А откуда взялись средства у сына богатого человека?
> в том числе и для того, чтобы оставить детям наследство. Наследство - это тоже чеё-то труд, и человек, который этот капитал собрался передать детям должен иметь полное право так распорядиться плодами своего труда.
Да, но мы же сейчас говорим про людей которые своим трудом всего добились. А не наследством.
Всё правильно описал, но всё же. Но всё же есть какие-то неуловимые отличия. Некоторые люди просто не способны плохие вещи от хороших.
Скорее всего важна тут - критика. Критично отношение к своим фантазиям, постоянная критика своих идей, оттачивание мастерства до идеала, научный подход к любым вещам. Искать проблемы и недостатки, а не смотреть на достоинства.
С этим твои советы будут более полноценны.
> Да, все живут за счет наследств.
Спасибо что признал сей факт, факт что всем поебать на труд, в масштабе капиталистичесого человечества.
Теперь никогда не упоминай что труд вообще важен в существующем мире срыньков.
В том году было дело. я не схоронил. А надо было, щас бы воннаби атлантикам им в рожуц тыкал...
> Эл Райс и Джек Траут
Один график не противоречит другому. Напротив график ОПа показывает целевую аудиторию книги Эла Райса и Джека Траута.
>А откуда взялись средства у сына богатого человека?
Богатый человек заработал. Трудом.
Опять же, изначальные возможности, УДАЧА и трудолюбие. Собственно поэтому оп-треда дешевый ханженский мудак, может быть и жирный тролль что тоже, его плохо характеризует.
/тхреад
А сын богатого человека что сделал? Трудился?
>Да, но мы же сейчас говорим про людей которые своим трудом всего добились. А не наследством.
ну да. про людей, которые оставили наследство тому, кому захотели. должны иметь полное право так сделать
>Какое место форбс?
Хорошо, я позволю тебе самому определить границы богаства/бедности и доказать, что ОП подходит по твоим критериям к классу богатых. Будет забавно, если им окажется вчерашний нищук, заработавший дополнительно к хпебу кусочек маспа, но как это традиционно бывающее у пидорах возомнившим себя барином и считающим нужным унизить тех с кем вчера был в одной бочке говна, при этом не замечая, что он из бочки то не выбрался, а только чуток приподнялся.
>Это как вообще? Сычи, ни с кем не общаются?
Какой толк в общении, если круг твоего социального бытия такие же нищуки и единственный оставшийся вариант это лизать жопу барену? Почему сегодняшняя элита РФ это друзья Пыни или же во всю поддакивающие ему карьеристы? Ты думаешь они при опросе скажут, что секрет их успеха это связи с Пыней или их труд? Конечно они скажут, что упорный труд, и это даже будет правдой. Но при этом мы просто из виду теряем людей, которые въебывают не меньше, но не добиваются успеха по причине отсутствия покровительства в сильно иерархичном обществе. Отсутствие таких людей при опросах в категории богатых это типичная ошибка выжившего, ибо они там не могут оказаться из-за ошибочной методики.
>Какая разница кто определяет стоимость? Один бухал, служил, учился в ПТУ, второй учился и защищался, разница трансформируется в деньги, потому что вторых меньше чем первых.
Глядя на сегодняшнюю элиту, повторюсь, это заявление опровергает само себя и тезис ОПа.
А какая разница?
>Хорошо, я позволю тебе самому определить границы богаства/бедности и доказать
Зачем?
>Какой толк в общении, если круг твоего социального бытия такие же нищуки
Эт такой специальный концлагерь, за его пределы не выпускают?
>Глядя на сегодняшнюю элиту, повторюсь, это заявление опровергает само себя и тезис ОПа.
Разве?
У них был друг. Хороший друг детства. Этого хватило.
Когда ебашить целые сутки, энергии расходуется куда больше, чем на "Бег". Так что ты пуксренькнул. Физические нагрузки как интерес характерны для весьма небольшого процента людей, причём тут основное значение играет здоровье а не достаток.
Если бы так было в самом деле, а не в твоих маняфантазиях, нищеброд, то на следующий день бы к тебе пришли уже не с контрактом, а с наручниками.
Поподробнее.
У тебя не было такого опыта, но при этом ты говоришь за этих людей. Ты не был в нужде и не имеешь никакого морального права обвинять других людей в этом. Это просто мудацкий поступок, прими это как факт.
Да есть тупые мудаки, которые сами погнали себя в это состояние, но это не работает для всех. Так что просто завали ебало и вытекай из треда, как коммунист из треда по экономике.
>3. непонятно, как технически твоя идея с воровством улучшит ситуацию
Меритократия построена на идее что те кто лучше должны быть лучше вознаграждены. Наследство меритократию разрушает - наличие у тебя наследсва даёт преимущество. Из за чего посредственный человек с налследством будет получать больше награды чем таланливый без наследства. Всё из за разного доступа к образованию, жилью и прочее. Потому для меритократии необхолимо гарантирова равные стартовые условия и уничтожит наследство.
А друг детства тоже с семьи миллиардеров?
ты начинаешь копать, лишь бы копать. Мне было 10 лет. ему 11. какой жизненный опыт? Опиздюливание в школе от альфачей? Ну или то, что мы угарали по тематике постапокалипсиса и любили гулять по заброшкам? Чем это отличается от рыбалки и прочего?
Чувак, у меня был одноклассник, который мегатупой, два слова не мог связать, но девкам он нравился за счет смазливого ебала. Теперь он нашел какую то бизнес-вумен или кого там, которая его содержит, он ни хуя не делает. А она его в жопу целует.
Я считаю, что многие вещи от нас не зависят. Я не доволен собой и не доволен своими особенностями. Я не считаю себя лучше и умнее других. Любой другой на моем месте оказался бы в таком же положении. Особых мозгов, чтобы сделать все то, что я сделал (а я почти ни хуя не сделал) особо не надо.
И уж поверь, среди всяких "успешных" с кем я имел несчастье иметь дела так много супер мега тупых людей, что их тупость не совместима с жизнью. им тоже помогают выезжать и родственники и связи и прочие параметры, от которых ни труд, ни упорство, ничего не зависит.
>Если бы так было в самом деле, а не в твоих маняфантазиях, нищеброд, то на следующий день бы к тебе пришли уже не с контрактом, а с наручниками.
Какой же ты фантазер. Фильмов о мафии насмотрелся? Нахуй меня кому-то трогать. Ну не согласился и не согласился, найдут другого кто согласится для них пилить.
Ага, получается они трудом не добиваются вообще ничего. Просто получили в наследство и всё. Они даже не трудились. Верно?
Ты же говорил что только трудом добиваются, не? А теперь ты говоришь - какая разница.
Значит труд атлантов вообще не важен, ну типо, какая разница как они добывали капитал. Или что?
у меня трудолюбия - 0. Мне так влом что то делать. Я блять сижу на двачах, сука. Это уже говорит о моей ущербности, несмотря на то. что я кабанчик. Я ПРОСТО ТУПОЙ КАБАНЧИК И Я ЭТО ОСОЗНАЮ
Перед тем как помереть продал все что имеешь своему сыну за рубль
@
поимел твою меритократию.
Мне кажется у тебя какие-то фундаментальные проблемы с твоей меритократией. Предлагаю тебе просто не мерить merit'ы по имуществу, это куда проще.
>Ты же говорил что только трудом добиваются, не? А теперь ты говоришь - какая разница.
Так трудом и добились. Я хз в чем твоя проблема, видимо, на том факте что труд мертвого человека все равно труд твой разум спотыкается.
Кстати да, расстрелять из танков парламент не каждый может.
Или вчерашний деревеншина захватил власть на донбассе!
Они ведь начали с себя?
Поясняю за успех. Есть два пути всего, либо упорная работа на государство/на частную фирму с надеждой что тебя заметят и повысят, и с шансом что в один момент тебя просто уволят. Власть поменяется, кризис настанет, начальник поменяется или обанкротится твоя фирма, и просто выйдешь на мороз со своей карьерой. Второй вариант это искать стартовый капитал и лезть в бизнес. Тут денег больше, но и риски больше. Можно напимер уйти в минуса, продать дом чтоб закрыть долги и пойти в бомжи. Гарантированного, стабильного способа разбогатеть в мире не существует.
Лол, ну конечно упорный труд! Любимый ответ золотой молодежи. Я, вот, экзамен на 4 сдал, а батя мне гелик за это подарил! Ну, чем не труд? Или какая-нибудь жена олигарха - долбилась и добилась.
Строго говоря да, даже эти начали с себя, лол. Ельцын вообще сын крестьянина.
>уничтожит наследство
Как? Даже если законодатено запретить наследство, люди будут переписывать часть, или все свое имущество детям еще при жизни. Если запретят добровольную передачу имущества, а будут только награды для лучших - люди будут регистрировать организации, от имени которых вручать своим детям премии свое имущество и деньги за "лучшее поедание пирожков" и прочую формальную хуйню. Если этим будет заниматься государство, тогда еще хуже - в итоге все получат дети красных деректоров, опыт есть.
и я как КАБАНЧИК заявляю. что на 90% все зависит от случая. Просто от того, окажешься ли ты в нужное время в нужном месте или нет
эту проблему решает такой вид бизнеса, как КООПЕРАТИВ
Наследство даёт преимущество котрые не являются твоей личной заслугой. Это противоречит самой идее меритократии - абсолютно всё должно быть твоей заслугой. а не заслугой других людей.
Такое верчение жопой может быть решено в рабочем порядке. Например запрет на любую торговлю между родственниками даже через хитровыебанные схемы. Это как бы уже детали.
Не, вообще не решает. Наоборот, он на очень похожей хуйне спотыкается.
Как именно?
Так зачем тебе принижать себя? Думаю в тебе говорит депрессия о которой говорил выше. Зачем тебе страдать? Обратись к специалисту, пусть поможет выйти из этого состояния, а затем найди себе свой смысл жизни. Он не должен быть излишне возвышенным, иначе круто обломаешься, как я например с кибернетикой. Найдёшь что-то попроще и будешь получать удовольствие от каждого прожитого дня. Вон, про друга семьи рассказывал. И замечательная семья даже две и доволен жизнью. Почему ты так не сможешь? Сможешь.
> Так трудом и добились.
Кто добился трудом? Сын же добился наследством, а не трудом. Не? Разве он трудился, чтобы наследство получить?
> Если этим будет заниматься государство, тогда еще хуже - в итоге все получат дети красных деректоров, опыт есть.
Поэтому этим должно заниматься общество и работники. Лично ты будешь решать, что делать с условным заводом чайных пакетиков.
>Наследство даёт преимущество котрые не являются твоей личной заслугой. Это противоречит самой идее меритократии - абсолютно всё должно быть твоей заслугой. а не заслугой других людей.
Ты, блять, даже не знаешь что такое меритократия. Идея меритократии заключается в том что управляют всем наиболее способные.
Ну, если законодательно запретить схемы, значит их не будет, да. Кто будет контролировать запрет?
Наследство от боженьки получил или оно из вакуума самообразовалось?
>без палочки?
Те палку кинуть?
А как ты определишь кто способен? Если у тебя есть наследство - ты получаешь лучшее обоазование и показываешь лучшие результаты даже если твои способности посредственные. Уничтожение наследства необходтмо для того чтобы можно было тех кто способней вообще выявить.
Вот и выходит, что успех зависит не от решений субъекта, а от решений властимущих, связи с которыми и решают насколько успешным окажется результат деятельности.
Оно получилось от трудящегося человека.
А труд-то наследника где? Ты же говорил что труд решает. Где труд наследника?
специалисты (частные) на карантине сейчас сидят). Я просто хочу показать то, что все. что у меня есть - это случай. И от этого я завишу на 90%. Не было бы определенных обстоятелсьвт, условий, людей, не было бы ничего. Так что я не имею никакого морального права говорить о том, что все, кто зарабатывает меньше меня - просто тупые нищуки. Я вполне осознаю, что если бы не случай, то пополнил бы ряды этих нищуков. Может давно бы повесился, лол
Возьмешь к себе на работу?
Ослабленный ноулайфер
Какое общество? То, у которого отобрали право распоряжаться своей собственностью и загнали в охуеть коррупционную мериократическую систему?
Обществу в 90-е выдали ваучеры на заводы-пароходы - где общественный контроль? Почему общество допустило концентрацию капиталов?
Это уже твоя проблема, как сторонника меритократии, это ж ее основная проблема. К примеру, можете запилить бесплатное образование, чтобы все получали одинаковое.
Ну да, это же властьимущие решили что навыки нейрохирурга стоят больше чем навыки употребления стекломоя внутрь. Обьективно-то никакой разницы. Серьезно?
Бизнес управляется коллективно всеми сотрудниками. Если они отдают свои доли по наследству, то сыночки просто могут наебнуть весь бизнес, если не будут ни хуя делать. Если там кто то один очень умный отдал свою долю в наследство, если другие сотрудники смотрят на него. а он ни хуя не делает, то голосованием попросят его продать свою долю
Звучит как-то по-коммунистически.
>Оно получилось от трудящегося человека.
>Ты же говорил что труд решает.
У тебя шизофрения?
кем?
Итого надо отнять у богача, отдать самому бедному тоесть себе.
>К примеру, можете запилить бесплатное образование, чтобы все получали одинаковое.
Можно. Но останутся другие проблемы которые создаёт наследство. У тебя например есть доступ к капиталу который ты не заработал - что значит что тебе проще запустить любой бизнес.
Ты можешь распоряжаться своей собственнтстью как хочешь пока ты жив. Ты просто не можешь оставить её в наследство.
>У тебя например есть доступ к капиталу который ты не заработал - что значит что тебе проще запустить любой бизнес.
Так не меряйте успех по имуществу, вы че, дебилы?
Только я не пойму, у опа даже миллиона баксов нет.
Значит оп ленивое хуйло
Значит оп ленивое хуйло
>ещё образование, воспитание, забота о благополучии детей, полученные при жизни родителей
если рассматривать наследство не только как имущественную массу, но и перечисленное выше - таки да, наследство многое решает.
Наследие, как инвестиции в будущее ребенка.
> Когда ебашить целые сутки, энергии расходуется куда больше, чем на "Бег".
далеко не все работы покрыл. если сидишь в офисе, или ебашишь на вредном производстве, побегать полезнее, чем вечерком опрокинуть пару пива перед телеком. нет финансовых преград заменить одно на другое
Прочитай 1 и 2 тоже.
По 3, во-первых, так и не услышал, как эффективно распределишь наворованное. Подачками злым, бедным и необразованным, не за заслуги, а просто за то что у них родители были плохие? Так это тоже не заслуги, непонятно почему дети, допустим, алкашей распорядятся богатством лучше, чем дети людей, заработавших эти деньги.
Во-вторых, наследство не сферическое в вакууме, оно - результат труда. Так и говори, меритократию "разрушает" (на самом деле нет), наличие работящих людей у тебя в роду. Ну в такой трактовке твою меритократию нарушает тысяча вещей, например удача. Кому-то на этой неделе повезло, а кому-то нет. Давай каждую неделю всех обнулять? Почти одинаково нерабочие, морально плохие идеи.
Их выбрали для получения денег. Не воровское государство, отобравшее деньги у тех, кто их честно заработал. А напрямую те люди, которые заработали. Хочешь улучшить общество - не воруй. А стимулируй богатых на помощь бедным. Продвигай идеи. Не отбирай честно заработанное. Как насчёт, если толстосум отдаст в наследство деньги в фонд помощи бедным, государство удвоит сумму? Нужно помогать бедным, но не менее важно - не грабить честных людей.
Продал долю, получил деньги, добровольно передал их при жизни сынку, а тот вошел в другой кооператив. Там покрутился-помутился, продал долю, вошел в еще более прибыльный кооператив. Потом передал свою долю сынку, тот продал долю, вошел в другой кооператив... И так далее.
>Ты можешь распоряжаться своей собственнтстью как хочешь пока ты жив. Ты просто не можешь оставить её в наследство.
Я хочу при жизни передать свое имущество и деньги сыну. Если не передать, так продать за 1 рубль.
Дак идеи типа "помогать бедным" то не плохие. Просто реализация почему -то у коммунистов обязательно должна быть через грабёж или воровство.
>Так это тоже не заслуги, непонятно почему дети, допустим, алкашей распорядятся богатством лучше, чем дети людей, заработавших эти деньги.
Никто не должен получить богатство нахаляву - у всех должны быть равные и одинаквыое стартовые возможности.
>отбирать результаты труда
Коммилист закукарекал заместо Авроры. Быстро вывернул все свои карманы в казну тсоря.
> Научное исследование на основе ответов.
А на чем надо делать исследования в социологии?
>А ты умный.
Да.
>Пойдешь ко мне менеджером?
Нет. Я уже 11 лет не работаю. Тем более на безграмотных нищебродов.
>Зачем?
Чтобы определить уровень богатства Опа, о чем я и писал.
>Эт такой специальный концлагерь, за его пределы не выпускают?
Это называется социальный класс. И упорный труд не является условием для его смены.
>Разве?
На этот аргумент еще со времен совка идет анекдот, что больше всех работающая лошадь так председателем колхоза и не стала.
> То, у которого отобрали право распоряжаться своей собственностью
Какой еще своей собственностью? Он же ничего не сделал, он просто получил в наследство. Он трудился на свою собственность? Нет. Никакого труда даже не было. Ничего не было.
> Обществу в 90-е выдали ваучеры на заводы-пароходы - где общественный контроль? Почему общество допустило концентрацию капиталов?
Так тут же говорили в треде. Сын красного директора и взял всё себе. Через коррпуционные схемы. Нормальная передача не была реилазована, при которой люди не бы не продавали ваучеры за еду, потому что кушать хочется.
Еще раз. Сын получил в наследство завод. Сын трудился?
Тебе лишь стоит признать что честный труд это не главный фактор. Чего ты так сопротивляешься? Я же не против права собственности, я против того чтобы это называть честным трудом. Отец наворовал - сны приумножил, навняв хорошего управленца.
Вот и всё. Труда тут минимальное кол-во, трудятся рабочие и проектировщики на заводах.
> А стимулируй богатых на помощь бедным. Продвигай идеи. Не отбирай честно заработанное. Как насчёт, если толстосум отдаст в наследство деньги в фонд помощи бедным, государство удвоит сумму? Нужно помогать бедным, но не менее важно - не грабить честных людей.
Всё так, правильно говоришь.
Но почему-то множество людей очень против того, чтобы выдавать беспроцентные кредиты на создание бизнеса. Очень против чтобы гос-во создавало какие-то программы создания качественных рабочих мест.
Хочешь узнать почему? Потому что правящему классу не нужна конкуренция, хех
НИКТО. НИКОГДА. НИЧЕГО. НЕ. ДОБИВАЕТСЯ. САМ.
1. В этом мире все решают случайности. Успешен ты или нет, еблишко тома круза или простатит в 20 лет - все это чистейшей воды случайности выраженные в форме обстоятельств, роли конкретного индивидуального человека в формировании его же физической и моральной стороны нет абсолютно никакой.
2. Сто раз доказанный наукой принцип - характер, интеллект, и вообще все личностные характеристики определяются на примерно половину генетикой, и еще на половину - воспитанием до 5-10 лет. Именно поэтому все эти "с понедельника перестаю хикковать" - буллщит, никогда не работающий в реальности. Люди не меняются, поведение лишь видоизменяется. Есть определенный набор психологических шаблонов, которые останутся на всю жизнь. Поэтому если ты дрочил хуй и страдал хуйней в 15 лет - точно таким же и останешься в 35, разбавленные эпизодическими превозмаганиями и попытками "пересилить себя". Ну а так как живем в двадцать первом веке, то даже ущербные с точки зрения биологии и психологии личности имеют возможность получить прожиточный минимум приложив какие-то усилия, но выше своего "потолка" прыгнуть все равно не выйдет.
3. Учитывая пункт 2), есть и те кто выиграл в условную лотерею, получив
а) генетически обусловленные личностные качества (такие как стрессоустойчивость, отсутствие рефлексии, баланс интеллекта "логического" и "эмоционального") и хорошее физическое здоровье, и
б) правильное воспитание и обстоятельства в детстве, которые дали возможность развиться и реализоваться вышеописанным генетическим трейтам до нужного уровня (родители как минимум не уродовали а в идеале развивали психику по определенным методикам, а не как их дед в совке пиздил, а так же благополучные внесемейные факторы - отсутствие травли и/или подавление личностных качеств в дошколе/школе).
4. Если вы проиграли в генетическую лотерею или детство прошло в говне - поздравляю, ваши стартовые условия на порядки хуже других людей, и предсказать дальнейшее развитие вашей жизни довольно просто - чередование говна и превозмоганий от начала до самого конца.
5. Второй лотерейный билет - социальный, тащится отдельно от генетического с одной стороны, а с другой - при определенных условиях способен "перевесить" генетические факторы. Если у родителей дохуя денег, то очевидно что они могут позволить себе исправить генетические дефекты ребенка, и воспитание в определенной степени тоже - по крайней мере, есть возможность изолировать ребенка от быдла и получать развернутые консультации специалистов, если у самих родителей нет времени на воспитание.
6. Вышеописанные факторы вполне себе детерминируют жизненный путь любого человека на ~90%. Остальные 10% - это опять же случайности и лотерейные билеты, но их мы тянем каждый день. Не стоит обращать внимание на вскукареки успешных людей про добейся сам и судьба в твоих руках - они совершают классическую ошибку выжившего, приписывая своей личности достижения, которые на самом деле не более чем случайности.
Решил пойти куда-нибудь выпить, познакомился случайно с нужным человеком, туда-сюда, подняли совместный бизнес, пришел к успеху.
Решил пойти выпить в другое место, встретил будущую жену-шлюху, потерял квартиру и половину имущества при разводе, морально сломлен и уничтожен.
Решил сегодня найти работу, наткнулся на удачную вакансию, начальнице понравилось твое еблишко, пошла карьера. Решил найти работу завтра - устроился в другое место, начальство распилило бабло и скинуло все это на тебя, уволили и чуть не засудили, добро пожаловать в мир с девственно чистой трудовой книжкой.
А можно вообще выйти за сигаретами и поймать перо в сердце от мимопроходящего быдла за сто рублей.
Во всех этих примерах воля конкретного индивида никоим образом не ведет к предсказуемости действия - все что мы делаем, мы делаем вслепую, наугад, интуитивно, называйте как хотите.
И самое смешное - это касается абсолютно всех вещей, от лотереи наступишь ты в собачье говно сегодня утром или нет, и заканчивая миллиардными состояниями нынешних российских олигархов - ты либо оказался в нужном месте в нужное время, либо нет.
7. Справедливости ради, определенная степень "контроля" над жизнью существует, ведь мы же блядь существа со свободой воли. Никто не спорит, что сидя 24/7 на дваче шансов попасть в удачные обстоятельства меньше, чем если ты пытаешься хоть как-то крутиться и социоблядить. Но здесь ведущую роль решают лотерии описанные в первых пунктах - если ты генетически и социально приспособленный пиздабол, хоть и нищеброд изначально - то шансы на успех значительно повышаются, но в абсолютном значении все равно остаются ничтожно низкими.
Итого:
- Жизнь абсолютно любого человека - лотерея, от рождения и до момента смерти, без исключений. Все "достижения" успешных людей - это не более чем череда удачных стечений обстоятельств, будь то хорошие родители или страна рождения, или случайное знакомство которое позволило "подняться".
- Смейтесь в ебло тем, кто утверждает что "всего добился сам". Такого не-бы-ва-ет по вышеописанным причинам.
- Заниматься самокопанием и обвинять себя в том что ты неудачник - самое глупое занятие на свете. Все твои проблемы - это следствия решений других людей и обстоятельств, никак от тебя не зависевших. Никто не выбирает где и каким родиться, никто не способен предсказать все многообразие абсурдных ситуаций которые может подкинуть вам судьба. Обвинять себя в том что ты хикка и неудачник - все равно что обвинять себя в том, что не смог выиграть джекпот в лотерее.
- Все что могут делать люди - это пытаться попасть в такие условия, где вероятность того что повезет выше. Например, студенты поступают в лучшие университеты стран/мира не за образованием, а потому что там больше шансов встретить отпрысков упакованных родителей или работу по рекомендации преподавателей, вообще все социальные контакты между людьми основаны на этом принципе - тянутся к уже "успешным" в погоне за шансом откусить кусок ресурсов или как-то иначе воспользоваться обстоятельствами со значительной выгодой для себя, а не возможно где-то там в будущем. Фильтруют круг общения, потому что времени в сутках у всех одинаково, а вероятность что дружба с нищеебом принесет что-то хорошее - околонулевая. Тян ищут богатых@успешных@красивых, не потому что шлюхи, а потому что у категории "have nots" очень мало шансов получить то же самое даже в далекой перспективе. Если твои родители никто, ты урод и не попал в категорию поднявшихся по социальному лифту благодаря случайности - ты нахуй никому не нужен и с 99% вероятностью никогда не будешь, и проведешь всю свою жизнь в кругу таких же проигравших в лотереи и нашедших сил еще не выпилиться, придумывая себе манямирки и маняцели чтобы завтра найти силы открыть глаза и пойти на ненавистную бесперспективную работу за копейки на выживание. В то время когда какой-то смышленный и смазливый парень поебывает дочь местного депутата, с которой он познакомился в каком-нибудь мгимо, а через год поднимет с его папой лям-другой через разговоры за жизнь на кухне и под градусом коньячка, бутылка которого стоит полугода твоей жизни. Добро пожаловать.
1. В этом мире все решают случайности. Успешен ты или нет, еблишко тома круза или простатит в 20 лет - все это чистейшей воды случайности выраженные в форме обстоятельств, роли конкретного индивидуального человека в формировании его же физической и моральной стороны нет абсолютно никакой.
2. Сто раз доказанный наукой принцип - характер, интеллект, и вообще все личностные характеристики определяются на примерно половину генетикой, и еще на половину - воспитанием до 5-10 лет. Именно поэтому все эти "с понедельника перестаю хикковать" - буллщит, никогда не работающий в реальности. Люди не меняются, поведение лишь видоизменяется. Есть определенный набор психологических шаблонов, которые останутся на всю жизнь. Поэтому если ты дрочил хуй и страдал хуйней в 15 лет - точно таким же и останешься в 35, разбавленные эпизодическими превозмаганиями и попытками "пересилить себя". Ну а так как живем в двадцать первом веке, то даже ущербные с точки зрения биологии и психологии личности имеют возможность получить прожиточный минимум приложив какие-то усилия, но выше своего "потолка" прыгнуть все равно не выйдет.
3. Учитывая пункт 2), есть и те кто выиграл в условную лотерею, получив
а) генетически обусловленные личностные качества (такие как стрессоустойчивость, отсутствие рефлексии, баланс интеллекта "логического" и "эмоционального") и хорошее физическое здоровье, и
б) правильное воспитание и обстоятельства в детстве, которые дали возможность развиться и реализоваться вышеописанным генетическим трейтам до нужного уровня (родители как минимум не уродовали а в идеале развивали психику по определенным методикам, а не как их дед в совке пиздил, а так же благополучные внесемейные факторы - отсутствие травли и/или подавление личностных качеств в дошколе/школе).
4. Если вы проиграли в генетическую лотерею или детство прошло в говне - поздравляю, ваши стартовые условия на порядки хуже других людей, и предсказать дальнейшее развитие вашей жизни довольно просто - чередование говна и превозмоганий от начала до самого конца.
5. Второй лотерейный билет - социальный, тащится отдельно от генетического с одной стороны, а с другой - при определенных условиях способен "перевесить" генетические факторы. Если у родителей дохуя денег, то очевидно что они могут позволить себе исправить генетические дефекты ребенка, и воспитание в определенной степени тоже - по крайней мере, есть возможность изолировать ребенка от быдла и получать развернутые консультации специалистов, если у самих родителей нет времени на воспитание.
6. Вышеописанные факторы вполне себе детерминируют жизненный путь любого человека на ~90%. Остальные 10% - это опять же случайности и лотерейные билеты, но их мы тянем каждый день. Не стоит обращать внимание на вскукареки успешных людей про добейся сам и судьба в твоих руках - они совершают классическую ошибку выжившего, приписывая своей личности достижения, которые на самом деле не более чем случайности.
Решил пойти куда-нибудь выпить, познакомился случайно с нужным человеком, туда-сюда, подняли совместный бизнес, пришел к успеху.
Решил пойти выпить в другое место, встретил будущую жену-шлюху, потерял квартиру и половину имущества при разводе, морально сломлен и уничтожен.
Решил сегодня найти работу, наткнулся на удачную вакансию, начальнице понравилось твое еблишко, пошла карьера. Решил найти работу завтра - устроился в другое место, начальство распилило бабло и скинуло все это на тебя, уволили и чуть не засудили, добро пожаловать в мир с девственно чистой трудовой книжкой.
А можно вообще выйти за сигаретами и поймать перо в сердце от мимопроходящего быдла за сто рублей.
Во всех этих примерах воля конкретного индивида никоим образом не ведет к предсказуемости действия - все что мы делаем, мы делаем вслепую, наугад, интуитивно, называйте как хотите.
И самое смешное - это касается абсолютно всех вещей, от лотереи наступишь ты в собачье говно сегодня утром или нет, и заканчивая миллиардными состояниями нынешних российских олигархов - ты либо оказался в нужном месте в нужное время, либо нет.
7. Справедливости ради, определенная степень "контроля" над жизнью существует, ведь мы же блядь существа со свободой воли. Никто не спорит, что сидя 24/7 на дваче шансов попасть в удачные обстоятельства меньше, чем если ты пытаешься хоть как-то крутиться и социоблядить. Но здесь ведущую роль решают лотерии описанные в первых пунктах - если ты генетически и социально приспособленный пиздабол, хоть и нищеброд изначально - то шансы на успех значительно повышаются, но в абсолютном значении все равно остаются ничтожно низкими.
Итого:
- Жизнь абсолютно любого человека - лотерея, от рождения и до момента смерти, без исключений. Все "достижения" успешных людей - это не более чем череда удачных стечений обстоятельств, будь то хорошие родители или страна рождения, или случайное знакомство которое позволило "подняться".
- Смейтесь в ебло тем, кто утверждает что "всего добился сам". Такого не-бы-ва-ет по вышеописанным причинам.
- Заниматься самокопанием и обвинять себя в том что ты неудачник - самое глупое занятие на свете. Все твои проблемы - это следствия решений других людей и обстоятельств, никак от тебя не зависевших. Никто не выбирает где и каким родиться, никто не способен предсказать все многообразие абсурдных ситуаций которые может подкинуть вам судьба. Обвинять себя в том что ты хикка и неудачник - все равно что обвинять себя в том, что не смог выиграть джекпот в лотерее.
- Все что могут делать люди - это пытаться попасть в такие условия, где вероятность того что повезет выше. Например, студенты поступают в лучшие университеты стран/мира не за образованием, а потому что там больше шансов встретить отпрысков упакованных родителей или работу по рекомендации преподавателей, вообще все социальные контакты между людьми основаны на этом принципе - тянутся к уже "успешным" в погоне за шансом откусить кусок ресурсов или как-то иначе воспользоваться обстоятельствами со значительной выгодой для себя, а не возможно где-то там в будущем. Фильтруют круг общения, потому что времени в сутках у всех одинаково, а вероятность что дружба с нищеебом принесет что-то хорошее - околонулевая. Тян ищут богатых@успешных@красивых, не потому что шлюхи, а потому что у категории "have nots" очень мало шансов получить то же самое даже в далекой перспективе. Если твои родители никто, ты урод и не попал в категорию поднявшихся по социальному лифту благодаря случайности - ты нахуй никому не нужен и с 99% вероятностью никогда не будешь, и проведешь всю свою жизнь в кругу таких же проигравших в лотереи и нашедших сил еще не выпилиться, придумывая себе манямирки и маняцели чтобы завтра найти силы открыть глаза и пойти на ненавистную бесперспективную работу за копейки на выживание. В то время когда какой-то смышленный и смазливый парень поебывает дочь местного депутата, с которой он познакомился в каком-нибудь мгимо, а через год поднимет с его папой лям-другой через разговоры за жизнь на кухне и под градусом коньячка, бутылка которого стоит полугода твоей жизни. Добро пожаловать.
прикол в том, что это деньги не его, а его отца. А он ими лишь распоряжается. Он может вложиться в убыточный кооператив, на чем съест собаку. Он может вложиться в успешный кооперавтив и поспособствует еще большему развитию. Если бизнес успешный - значит востребованный. Например он вложился деньгами в кооператив, который занимается производством мяса. Эти деньги пошли на улучшение производства и закупку новых сортов телят, что повысит производительность, а значит увеличит предложение на рынке, тем самым снизив цену на продукцию. тем самым увеличив уровень жизни тех самых нищуков.
>Чтобы определить уровень богатства Опа, о чем я и писал.
Зачем?
>Это называется социальный класс. И упорный труд не является условием для его смены.
Социальный класс запрещает тебе общаться за его пределами? Очень интересно.
>На этот аргумент еще со времен совка идет анекдот, что больше всех работающая лошадь так председателем колхоза и не стала.
Очень глупый анекдот, учитывая что у нас сейчас бывшие слесари - миллиардеры.
> Я уже 11 лет не работаю.
В голос с этого шиза
>Вот и выходит
Много чего выходит. Но факт остается фактом - связь с безграмотным нулем и тупым вором никому не нужна и не приведет к успеху.
Коммунисты не верят, что можно жить не как скот?
>Еще раз. Сын получил в наследство завод. Сын трудился?
Почему для тебя так важно кто трудился? Ты же марксист, тебе должно быть известно что все создается только трудом.
> после упорной учебы и труда
Никакая упорная учеба и труд не гарантируют человеку дальнейшего успеха и почему-то многие забывают, что у большинства успешных людей родителя далеко не самые последние люди и имеют связи, чтобы пристроить свою корзиночку на нужное место и познакомить с нужными людьми + начальный капитал.
Мы не выбираем рождаться ли нам/пол/в какой семье нам рождаться и какой материальный достаток будет у этой самой семьи. Огромную роль играют изначальные условия жизни тугосери.
>Ну да, это же властьимущие решили что навыки нейрохирурга стоят больше чем навыки употребления стекломоя внутрь. Обьективно-то никакой разницы. Серьезно?
Именно, что зарплата нейрохирурга 650$ долларов в месяц говорит о том, что навыки, труд нахуй никому не нужны, а в приоритете это хорошие отношения с Пыней.
https://ru.jobsora.com/neyrohirurg
>В этом мире все решают случайности
А вероятность наступления случайностей во многих случаях можно регулировать.
Например, вероятность быть сбитым машиной гораздо ниже в Амстердаме, нежели в ДС.
я бы с тобой подружился
>Именно, что зарплата нейрохирурга 650$ долларов в месяц говорит о том
Во-первых это говорит о том что даже в такой ублюдочной стране как рашка, нде навыки и труд никому не нужны, нейрохирург все равно получает более чем в два раза больше чем любитель стекломоя.
Шучу по сути, кому я нужен. В своё время отучился по эк. специальности, просидел на практике в одной госкорпорации и словил некоторую депрессию от тамошних ритмов и вообще атмосферы, бухгалтерия, налоговое планирование, люди-винтики (терминалы корпорации). Удивляюсь, как люди выдерживают подобное десятилетиями.
Быть депрессивным типом вредно для жизни в социуме, да и в целом, наверное.
>Почему для тебя так важно кто трудился?
Очень важно. Потому что сынуля потом несёт хуйню про спервадобейся и устанавливает правила по которым никто ничего добиться не может.
Но родился-то ты в ДС, а не в Амстере, лол. То есть случайность уже порешала не в твою пользу.
>1. В этом мире все решают случайности.
Случайность, помноженное на приложение усилий в определенном направлении. Никакая случайность не сделает тебя хрелансером 300ксек, если ты, блядь, хрелансом не занимаешься.
>роли конкретного индивидуального человека в формировании его же физической и моральной стороны нет абсолютно никакой
Думаю, у каждого найдется пара примеров из жизни, когда опущ становился вменяемым гражданином или даже успешным и когда альфач с охуенной генетикой становился алкашом. У меня, например, альфач в классе стал ебаным люмпеном, что меня радует.
>Именно поэтому все эти "с понедельника перестаю хикковать" - буллщит, никогда не работающий в реальности.
Ну я сейчас гораздо менее хиккан, чем в 16 лет. Когда говорю, что я до хуя застенчивый социофоб, люди не верят, лол.
Ало, это и есть частный случай успеха через связи.
> не работает
> срёт на харкаче за барина
@
> А вы знаете, месье, я не скот. Правда. Вот грамота.
> Почему для тебя так важно кто трудился?
Так это не мне важно. Это тема треда. И ты и ОП говорили что самое главное - учиться и усердно трудится.
Но теперь, ты говоришь что это не важно. Кто тут из нас шизофреник-то, а а а ааа? Хехе
>Но родился-то ты в ДС, а не в Амстере, лол. То есть случайность уже порешала не в твою пользу
Да. Поэтому в 2014 я все продал и свалил в Амстердам. В 2018 все продал в Амстердаме и свалил в ДС2, удвоившись в евро.
Нищуки воспитывают нищуков, богатые богатых. Это порочный круг менталитетов. Богатый не сможет общаться с бедным, потому что для них это как с обезьяной разговаривать.
Воровство и ум это априори противоположные понятия.
>> не работает
>> срёт на харкаче за барина
Откуда у неработающего барин?
Коммунисты гораздо тупее, чем я думал.
Люди могут говорить что угодно, смотреть надо на то, что у них на самом деле есть объективно. Еще нельзя забывать, что людям свойственно обесценивать то, что у них есть, и переоценивать остальное. Если ты родился в семье бизнесмена средней руки, ты будешь богаче среднего сверстника и с бОльшим количеством связей, но судить себя будешь по тем, кто еще богаче и с еще большими связями, и говорить, что у тебя не было ни того, ни другого. Проще пояснить на примерах из жизни моих знакомых.
Вот, например, мажор уровня мухосранска, из семьи кабанчика. Гоняет на папиной машине. Отучился в неплохом универе, устроился на непыльную работу. Считает, что у его отца "не так уж много денег", и он устроился своим умом и трудолюбием. Объективно парень действительно неглупый и не-ленивый, но таких дохуя. Будь он из семьи алкашей-васянов, нихуя ему бы не помогли ум и трудолюбие.
Кек, чтобы что-то продать, нужно что-то иметь. А это - опять же - случайность. Родился бы ты в семье алкашей в однушке Нижнего Зажопинска, то продавать бы тебе было бы нечего. Кроме своей жопы, конечно. Но и тут должно с жопой повести.
Я о том же. Надо надрачивать ум, а не умение воровать, чтоб связи появились.
мы с тобой в этом не виноваты. Я уже давно по жизни выбрал позицию наблюдателя. а ни участника
>Кек, чтобы что-то продать, нужно что-то иметь. А это - опять же - случайность. Родился бы ты в семье алкашей в однушке
Я и родился в семье алкашей. Только в общаге в Хабаровске.
просто подписываюсь под каждым словом. По сути я тоже самое писал чуть выше. Но втою пасту схороню, как более развернутый хороший ответ для всех фанатичных верующих религиозных успехошизиков
Ну и чего ты добился со своими "связями"? Пашешь на дядю за 150к/месяц? Успех уровня /б/.
это что значит, просто воруем, но не распределяем задаром, оставляем себе? Найс меритократия. Все захотят быть в гос агенстве по воровству наследств.
>Но почему-то множество людей очень против того, чтобы выдавать беспроцентные кредиты на создание бизнеса. Очень против чтобы гос-во создавало какие-то программы создания качественных рабочих мест.
И твоё решение - обворовать всех, включая тех, кто честно заработал? Норм, чё. Не взлетит же, разве не ясно? Ты хочешь заменить нечестный правящий класс, которому не нужны конкуренты, нечестным правящим классом (номенклатура), которому не нужны конкуренты, и которое плюсом к этому будет ещё и воровать больше.
кстати реально, многие люди. которые говорят про "успех" имеют как и всякие веруны догматическое мышление. Имеют такую черту, как проводит ькакие-то ритуалы. будто бы от них зависит их жизнь и этот самый "успех"
>случайность
Мой друг детства родился в провинциальной параше в семье небогатых людей (батя алкаш, мамка в детском саду работала). Но быстро смекнул, куда копать, рвал жопу в школе, получал грамоты, поступал на бюджет и теперь живет в дс-2, летает по азии и в хуй не дует.
Младший братишка его, кстати, долбоеб-троечник еще тот, ровно с менталитетом "ушпеха ни дабиться". Но даже он, лол, как-то умудрился в бюджетной параше устроится и тоже неплохо в своей провинции себя ощущает.
>Ну и чего ты добился со своими "связями"
Связи выросли сами.
А остальное вот:
Я лично доволен, как слон. Коплю килобакс на нормальный внж.
>живет в дс-2, летает по азии и в хуй не дует.
>успех
Выбери одно. Успех тут так себе.
>килобакс
точнее килокилобакс
>>живет в дс-2, летает по азии и в хуй не дует.
>>успех
>
>Выбери одно
Оба варианта лучше, чем пердеть в диван и ждать связей.
По меркам провинциального паренька это мегауспех. Там зп в 15к это заебись деньги.
Так ты в списке Форбс или как? Я перечитал твои посты и так и не увидел успеха. Кассирша в Пятерочке тоже успешна, если довольна работой как слониха, а устроилась туда благодаря "связям" - тёте Зине этажом выше?
А по меркам бомжа он миллиардер. Дальше что?
я больше проигрываю с "пробишихся" пидорах, которые со своими ссаными $1000-1500 в месяц считают себя средним классом или даже богатыми и свысока обсуждают "нищих".
>Так ты в списке Форбс или как
Нет. Но мне точно хватает на жизнь без работы. Связей не жду, умение воровать не тренирую.
Еще раз.
Утверждение было "родился в семье алкашей кукарику будущего нет".
Реальность показывает, что есть.
>Так ты в списке Форбс или как
Я так понял, у шизиков вопрос стоит "в форбсе - успех, остальное - провал". Охуенно.
> И твоё решение - обворовать всех, включая тех, кто честно заработал?
Нет, с чего ты взял? Достаточно не препятствовать созданию новых экономических формаций.
Например, сниженные налоговые ставки для социальных предприятий, увеличение налоговых вычестов реинвестирования, налоговые вычеты для общественных предприятий. Введения самой категории "общественные предприятия", в которой основной капитал принадлежит населению. Финансирование каких-нибудь строго научных проектов.
Хуй знает, было бы интересно юридически это осмотреть и понять возможно ли это в нынешней системе. Может и возможно.
Понятно дело что после этого множество "честно работающих" бизнесменов потеряют свои деньги. Но это будет естественный рыночный процесс, не так ли?
>Зачем?
Блядь, ты читать способен? Если выяснится, что он нищук, то его тезисы будут опровергнуты.
>Социальный класс запрещает тебе общаться за его пределами? >Очень интересно.
У любого социального класса есть контр-класс, и ты не можешь быть в двух классах одновременно. Поэтому в развитых обществах пытаюся создать систему противовесов, чтобы представитель любого класса имел право голоса.
>Очень глупый анекдот, учитывая что у нас сейчас бывшие слесари - миллиардеры.
В том то и ирония, что они стали милиардерами не будучи слесарями.
>упорный труд
Друзья Путина ссут на ебало автору этой инфографики! А также и тебе ОП.
>Друзья Путина
Но друзья Путина очень часто мрут и садятся на нары. Так себе успех.
ну кому ты пиздишь,а ? Вот тебе пример Чичваркин, Довгань - как бабло убрали ( это при том, что бабло все же осталось частично), так они и обосрались. Где их новые победы ? Их нет!
Серьезно!?!!! Сечин, Золотов, Ротенберги всё!?!? Ебааать, а я и не знал!
Заходим на второй круг: Как в эту парадигму укладываются друзья Пыни?
>Сечин, Золотов, Ротенберги всё
Ты не путай настоящее время с будущим.
Я его уже обоссал с его парадигмами, см.выше оно кукарекает - что этот успех не успех.
> подождите еще 15 лет и точно всё изменится, правда! подождите
> главное тут подождать, не возникать
Глав.куратор, это вы?
А, ну я тебя понял! Главное потерпеть и затянуть пояса. Справедливость, она там, впереди как и рай на земле.
Сразу бы сказал что ты из этих - шизиков верунов в справедливость.
>подождите еще 15 лет
Вообще, в год человека 2-5 со связями с Путиным достаточно громко отъезжают на зону или в землю.
Репорт за неполитику. Успех и семинары про личностный рост обсуждаются в хуй знает где, может на бизаче, олололо.
>верунов в справедливость
Справедливости мало.
Это не значит, что ее не надо восстанавливать.
Почему люди считают что 1% удачливых случайностей как-то опровергают 99% планомерных заслуг? Это же очевидная логическая ошибка.
И да в большинстве профессий нужно так много корпеть что вряд ли кто из широкой публики в принципе способен пройти этот фаервол по превозмоганию. Сейчас конкуренция просто невменяемая по скилам, вряд ли когда-то в истории человечества она была настолько обалдевшей.
Поэтому все кто не хотят впрягаться по хардкору остаются на отшибе. Но это же их выбор, верно?
И да в большинстве профессий нужно так много корпеть что вряд ли кто из широкой публики в принципе способен пройти этот фаервол по превозмоганию. Сейчас конкуренция просто невменяемая по скилам, вряд ли когда-то в истории человечества она была настолько обалдевшей.
Поэтому все кто не хотят впрягаться по хардкору остаются на отшибе. Но это же их выбор, верно?
>я тебя понял! Главное потерпеть и затянуть пояса
Как чужой неуспех приведет тебя к успеху? Ты коммунист, что ли?
Сколько интересно у него там всего связей, если 20 лет подряд вместо нормальной строны ресурсная параша продолжается.
ПАРАШНЫЕ ЛАХТОМИЛЛИОНЕРЫ РАСЧЕХЛИЛИ СТАРЫЕ МЕТОДИЧКИ "РАБОТАТЬ! "
Кто блядь там отъезжает то, сука? Я тебя блядь ещё раз спрашиваю! Назови хотя бы одного ДРУГА Пыни из подворотни, который хоть куда то там отъехал на сегодняшний день? Хотя бы одного сука назови. Все его друзья молодости живут припеваючи.
>Справедливости мало
Справедливости вообще не существует. Есть только подобие.
речь шла о том, что случайность все упускают из вида словно ее нет, приписываю победу себе. Не окажись ты в нужное время и в нужном месте - успеха не было бы . Это не значит, что остальные умения не нужны! Проблема в том, что на одного победившего есть 1000 примеров проигравших, делавших тоже самое (myspace был до facebook , а во времена доткомов так вообще дохера проектов сгинула интересных)
Потому что все наоборот, на 99% случайностей 1% заслуг. Максимум, который светит человеку без связей и денег - средний класс по меркам нормальной страны (не рашки и не 404).
> НИКТО. НИКОГДА. НИЧЕГО. НЕ. ДОБИВАЕТСЯ. САМ
Ну неправда. Жизнь не так детерминирована. Да, действительно, факты рождения и воспитания сильно влияют. Но это всёравно какие-то вероятности, а не стопроцентное событие. Наши действия тоже меняют вероятность успеха, но тем, кто неудачно стартует в жизни этих действий нужно делать больше и это не очень большие или затратные действия. И закон больших чисел тут работает. Задача из статистики: Вероятность выхода детали из строя в течении года составляет 0.1%. Какова вероятность, что прибор из 1000 таких запчастей сломается через год? 63%, Карл, 63%. Так и наши мелкие правильные каждодневные действия меняют нашу жизнь и у большинства из них вероятность выше 0.1%
Какое это имеет отношение к твоей безуспешности?
>РАБОТАТЬ
Кста, какие варианты выхода предлагает человек, который отказывается работать? Через работу к успеху не прийти, что делать тогда?
Так самое главное - учится и усердно трудится, в чем вы видите противоречие?
Жизнь детерминирована, просто не так жестко, как некоторым кажется. Варианты есть, но некоторые отсекаются объективными факторами. Грубо говоря - нет внешки, моделью уже не станешь, и так далее. Чем больше таких объективных факторов, тем меньше шансов пробиться наверх.
Объясни что такое успех, для начала. Цели какие пииследовпть упорной работой?
Это увы любимая мантра лентяев. Но достаточно взять в руки гитару, матан или любой профессиональный инструмент как быстро выясняется что уже на базовом курсе большинству лень напрягаться.
Скажу по себе, в школе разница по часам затраченным мной на свой проф.предмет превышала обычный примерно в 10 раз. В колледже в 5 раз, и в 3 раза в универе.
Надо ли говорить что по итогу те кто со мной учились отправились в макдак, а я работаю по профессии на иностранных площадках.
И потом мне заливают про какие-то связи. Вы просто абсолютно не осознаёте какой огромный труд стоит за каждым умением которое кажется таким лёгким и естесственным. Если взять условную теслу то там любой человек выше уборщика это чуть ли не задрот из задротов, который один на 100 тысяч реднеков.
И так везде - в спорте, политике, творчестве, науке. Без скиллов успех невозможен. Скилы это 20+ лет труда планомерного и подчинение всей жизни какой-то цели.
По другому не бывает.
>Блядь, ты читать способен? Если выяснится, что он нищук, то его тезисы будут опровергнуты.
Разве? Мне кажется это будет ад хоминем.
>У любого социального класса есть контр-класс, и ты не можешь быть в двух классах одновременно. Поэтому в развитых обществах пытаюся создать систему противовесов, чтобы представитель любого класса имел право голоса.
Нет никаких классов.
>В том то и ирония, что они стали милиардерами не будучи слесарями.
В чем ирония-то? Если решает только наследство и связи то слесарь в принципе не может стать миллиардером. Никак. Собственно говоря, никто никем стать не может, абсолютно любое имущество статично и передается по наследству, все миллиардеры - дети миллиардеров и так далее. Таким образом товарищ Лисин невозможен.
>Во-первых это говорит о том что даже в такой ублюдочной стране как рашка, нде навыки и труд никому не нужны, нейрохирург все равно получает более чем в два раза больше чем любитель стекломоя.
Слив засчитан. Иди и дальше дрочи на успешный успех и обязательно сходи на Тони подрочи.
Окстись, средний любитель стекломоя в рашке получает тысяч 15.
>упорный труд
>открываешь сеть алкомаркетов
>тебя сажают на бутылку
Поссал на лахту, сажи, скрыл
Не друзья Путина делают это куда чаще.
Рабочие Теслы это средний класс. В средний класс на голом трудолюбии и уме пробиться можно. Не всегда, но по крайней мере, реально, о чем я и написал. А выше - уже хуй.
Ну норм же. Средний класс.
> но некоторые отсекаются объективными факторами.
Всегда что-то есть. Какие-то склонности, интересы, усиленное по сравнению с другими желание чем-то заниматься.
> Грубо говоря - нет внешки, моделью уже не станешь
Это вобщем-то странно пытаться опереться на свои слабые стороны. Человеку с заячьей губой и горбом не надо идти в модели конечно.
пиздобол детектед
2 моих сокурсника стали весьма высокими руководителями по простым причинам, 1го толкала мать, возглавлявшая администрацию района, 2го - дядя, кто работал в этой организации 20 лет
далее, на след работе, нынешний руководитель городской управы - тетка, кто родила ребенка первому руководителю из дс
на нынешней, все без исключения начи - сослужывцы по одной военной части
люди в принципе неплохие и толковые, но скилы там никто не задрачивал
так что оставь эти мантры для паблика в контакте
Долбоебы не верят в развиваемые скиллы, ты кричишь в пустоту. Они не способны потратить даже 100 часов на что-нибудь, а ищут удачу.
Если ты думаешь что там работают обычные михалычи с уралвагонзавода, то скажу так - в сша одна из лучших рабочих квалификаций в мире, людей с тамошними скилами здесь просто не встретить, поэтому всё отваливается, разваливается, и вообще качество российской продукции известно какое. Так что да, без скилов не будет ни теслы ни технологий, ни культуры.
Скажу больше среди жителей снг столько неудачников именно потому что они ленивые и видят успех исключительно как дворец подаренный по распилу. Собственно в оп посте всё верно подмечено - мышление определяет действия, а они успех.
Ну вот смотри. Обычный среднекун по внешности. Вырос в селе, с матерью-алкоголичкой, отца вообще не знает. Интернета дома нет. Связей нет. На дворе - ранние нулевые. Школа - типичная сельская с тупыми училками, биологичка не знает, что такое решётка Пеннета. Желание учиться есть, но доступ только к старым советским энциклопедиям, которые мама не успела пропить. Сколько всего уже отсечено?
>Хуй знает, было бы интересно юридически это осмотреть и понять возможно ли это в нынешней системе. Может и возможно.
вполне возможно создать капиталистическое предприятие, в которой компанией владеют в равных долях все её сотрудники. есть сомнения насчёт конкурентоспособности с организациями, где управлением и владением занимаются люди с опытом такой деятельности, но тем не менее.
насчёт остального, я не радикал, важно чтоб была защищена частная собственность, и никто с пушкой не отменял решений о пользовании капиталом, которые принял собственник. если из-за финансирования науки отвалится какой-то частный бизнес (!? не понял как, я бы сказал наоборот, скорее появятся поставщики и разработчики научного оборудования), то не вижу проблемы
Лол, описывает себя как Льва Толстого, но живет жизнь хуя простого. На иностранные площадки разрешили ему погорбатиться.
>Нищий визг
Это же я
Всегда проигрываю, когда детки богатеньких с начальным капиталом в миллионы долларов может быть даже не буквально наликом/в активах, а на всем готовеньком а-ля квартира-машина-дача-топовая школа-топовый вуз рассказывают про пользу упорного труда.
Вообще-то успех это профессиональное признание, если ты способен в международную конкуренцию, это некоторый показатель.
Не важно как часто узнают человека прохожие, важно что когда понадобиться эффективность в конкретном деле пойдут к нему, а не 1000 других.
В последнее время тоже рассеялось ощущение виноватости, скорее его сменило некое удивление перед этим миром. Хотя, признаться, не получается оставаться как такой беспристрастный наблюдатель, хладнокровный в своем созерцании. Ведь считай [почти] непрерывно происходят провокации и следующие за ними реакции, во многом болезненные. Например те же мечтания о хорошем, болезненные надежды. Порой отмечаешь это и ощущаешь себя беспокойной куклой, которая дергается в ответ на потоки провокаций, изнутри, извне.
Недавно посетила мысль, что по сути люди, знают того или нет, ищут для себя пути отвлечения. Вся наша культура можно сказать есть такое разнообразие отвлечений, в том числе карьера и вся эта движуха. Возьми посади человека в четыре стены без средств к отвлечению и он начнет неистово томиться. Так и бывает, что есть люди, которым не удается как следует вовлечься во что-то в этом мире, найти качественное отвлечение, и тогда их начинает посещать меланхолия и фоновая усталость от всей этой возни.
Не в тему, наверное, пишу этот сумбур. Читал Уэльбека?
Надо поступать в ПТУ на интересную специальность. Оттуда уже можно и в институт попасть.
> Сколько всего уже отсечено?
Понятия не имею. Не нужно фантазировать о выдуманных потерях, любая стартовая локация что-то дает.
Значит плодить нищету выгодно
>Не друзья Путина делают это куда чаще
Какое это имеет отношение к нищукам, ждущим связей?
>Если ты думаешь что там работают обычные михалычи с уралвагонзавода
Я прекрасно знаю, что нет. Хотя михалычем с уралвагонзавода при наличии прямых рук быть тоже неплохо.
>Скажу больше среди жителей снг столько неудачников именно потому что они ленивые и видят успех исключительно как дворец подаренный по распилу
Успех относителен. Быть к 35 годам представителем расеянского\хохляцкого недо-"среднего класса" с зарплатой 50-70к, возможностью слетать пару раз в год за границу в условную Прагу и купить ребенку игровой компьютер по меркам мухосранской алкашни - успех, по меркам нормальных стран - дно. Если ты о таком "успехе", то я с тобой согласен, добиться такого можно всрав к хуям всю молодость.
Тред не читал. Где мамкин трудяга спалился?
>99% случайностей 1% заслуг
И связи. Идет богач. Смотрит, случайно: нищее хуйло на тротуаре. Связался с ним крепко сразу и хуйло теперь успешно.
Лол, обожаю доведение до абсурда.
Ага, в виде галеры!
> в институте (достаточно блатном) была куча нищуков отличников из пердей.
Но это были богачи из пердей, остальные из пердей были еще большие нищуки
>топовая школа-топовый вуз
в значительной мере результат правильного воспитания выбора родителей. в МФТИ и т.п. вполне себе по экзаменам можно пройти. наоборот, если купил место, пользу будет мало. МГИМО и другая топовая гуманитарка - там да по другому. но "непаштупил в научшную/инженерную специальность патамушта бедный" - ну чёт не верится. даже в Штатах это маловероятно, у нас, с большим количеством бесплатных мест - вообще не верю.
не читал Уэльбека
>Возьми посади человека в четыре стены без средств к отвлечению
Называется "филиппинская пытка скукой". Одна из распространенных пыток в российских тюрьмах
Ну а так я просто верю, что технологии нас спасут. Если бы мы от корки до корки знали бы, что такое сознание, то не проблема была бы его починить. ну или сделать невосприимчивым к тем или иным событиям в жизни
>задрот из задротов, который один на 100 тысяч реднеков.
Вероятность получить пиздецому и сдохнуть больше, чем стать таким задротом
>Разве? Мне кажется это будет ад хоминем.
Если это плохо тогда изначальный тезис ОПа мы не можем рассматривать.
>Нет никаких классов.
Если нет классов, то и получать все должны одинаково.
>В чем ирония-то? Если решает только наследство и связи то слесарь в принципе не может стать миллиардером. Никак. Собственно говоря, никто никем стать не может, абсолютно любое имущество статично и передается по наследству, все миллиардеры - дети миллиардеров и так далее. Таким образом товарищ Лисин невозможен.
Слесарь как не мог, так и не может, а если у тебя есть связи в номенклатуре, то и успех возможен. Даже тупо пару минут погуглив выясняется, что у Лисина были связи с неким Сосковцом, который был одним из главных действующих лиц в скандале с коробками из под ксерокса.
>Ведь порашники ведут к тому, что главное - родиться в богатой семье, а дальше все как по маслу
Так-то, довен, вопрос в том что ты понимаешь под дальше как по маслу. Да, может там гениальным полководцем/объединителем нохчей/наследником бизнес-империи/йобаиноватором ты не станешь, но просто прожить по кайфу, как живут всякие лизы песковы, тебе ничто не помешает.
>Но это были богачи из пердей
Нет. Одеты были как говно, немытые, нестриженные. Все по канону пердей.
>Одеты были как говно, немытые, нестриженные. Все по канону пердей.
ты просто реально бедных из пердей не видел
>Если это плохо тогда изначальный тезис ОПа мы не можем рассматривать.
Почему?
>Если нет классов, то и получать все должны одинаково.
Почему?
>Слесарь как не мог, так и не может, а если у тебя есть связи в номенклатуре, то и успех возможен. Даже тупо пару минут погуглив выясняется, что у Лисина были связи с неким Сосковцом, который был одним из главных действующих лиц в скандале с коробками из под ксерокса.
Погоди, как это у слесаря появились связи в номенклатуре? Это же невозможно!
>богачи из пердей
Эти тоже были. Но это совершенно другая категория.
Кстати, есть же отличный пример как раз актуальный для политача.
Ведь пыня и его команда это именно связи, хитрость, и прочее, а потом уже остальное.
И вы видя их бесконечные обсёры годами разве не должны убедится что без скилов все эти деньги и знакомые люди не дают родить ничего толкового? То есть даже получив почти бесконечные ресурсы с таким мышлением выше головы не прыгнуть. Извлеките урок.
Ведь пыня и его команда это именно связи, хитрость, и прочее, а потом уже остальное.
И вы видя их бесконечные обсёры годами разве не должны убедится что без скилов все эти деньги и знакомые люди не дают родить ничего толкового? То есть даже получив почти бесконечные ресурсы с таким мышлением выше головы не прыгнуть. Извлеките урок.
>в значительной мере результат правильного воспитания выбора родителей
Так-то напомню, что если ты родился в семье нищуков, то твои родители уже проиграли борьбу за твое воспитание, так как либо просто тупые не знают как жить чтобы быть богатыми, либо въебывают 24/7 и им не до тебя.
> непаштупил в научшную/инженерную специальность патамушта бедный" - ну чёт не верится.
Ну поступишь ты на своего инженера, дальше что? Будешь двигатели в разъебанном нии за 30к конструировать?
Поступить мало, надо еще на что-то жить в Питере, Москве или Киеве. Даже если общагу дадут а то в моей шарашке общагу давали только альфачам-социоблядкам из студенческого профкома и тем, кто дал на лапу деканше, для остальных "не было мест". Казалось бы, где, блять, логика? Кабанчики как раз могут и квартиру съемную позволить.
>ты просто реально бедных из пердей не видел
Я много чего не видел. Но как это противоречит тому, что нищие дебилы делают упор на связи и ложь в ожидании успеха?
Вообще с моего курса из тех кто пришел к успеху 3/4 - понаехи. Потому что я изнеженный ДС-средний класс, а они знают что такое нищета и вьебывают.
>Лол, обожаю доведение до абсурда
Это очевидно:
>на 99% случайностей 1% заслуг
>не дают родить ничего толкового
Потому что хозяева не разрешают ставить таких задач. У тупых правителей тоже были взлёты в истории.
ОП продолжает хлебать мочу от благородных анонов! И в случае парашности и уебищности своей позиции срывается на визг - РЯЯЯ А КАК ТЕБЕ ЭТО МЕШАЕТ БИТЬ БОГАТЫМ!!! ВАШИ ПРУФЫ НЕ ПРУФЫ!!!
>бесконечные обсёры годами
Ты про какие обсёры говоришь? Накопление бабла на оффшорах, недвижка за бугром, пристроенные дети, внуки, правнуки на десятилетия вперед - обсёры? Ну-ну, всем бы так "обсираться".
Задротят для себя, это образ жизни. Который вытекает из мышления.
Если ничего не делать ничего не будет очевидно.
Хотя это кажется таким простым часто встречаю непонимание в этом пункте.
Но если взять целеустремлённого человека с руками на том же ютубе и щаг за шагом посмотреть за его ростом наглядность сразу даёт прочувствовать суть тезиса. Такие примеры могут действительно открыть глаза, что называется.
https://www.youtube.com/watch?v=BFUW_7n3O0k
> упор на связи и ложь в ожидании успеха?
Да, Малышева очень любит учить как в америке много платят за недвижимость когда 2 квартиры по 100 метров и замок на 1000
"Нестриженный и одетый как говно" - это без прически от стилиста и не в брендовых шмотках? Хуй с ней, с немытостью, это вопрос гигиены.
>ВАШИ ПРУФЫ
как какой-то хуй украл денег и сидит невыездной из рахи?
Эталон успеха, чо.
Оп не то тралль, не то школьник, посмотревший фильм "Секрет".
>Одеты были как говно, немытые, нестриженные
Иди нахуй, зумерок.
>Задротят для себя, это образ жизни.
Я тоже задротил паял микросхемы и резисторы на платы в 90х, пока у мамки не закончились деньги на покупку микросхем и вобще пиздуй на улицу гулять как нормальные дети
Богатые упорно трудятся сидя в уютном офисе с чашкой чая, при этом считая, что бедные, которые в то-же время вкалывают на их заводе ленивые и не хотят работать.
Бедные, считают, что богатые всех обманывают, при этом сами периодически обманывают всех вокруг, в то время как для богатого обман - потеря репутации.
Богатые считают, что связи с нужными людьми преувеличенное преимущество, при том что сами только с влиятельными и общаются.
Бедные считают, что учится не нужно и можно тупо везде подскакивать кабанчиком, при том что по настоящему богатые люди, не владелец 10 шашлычных палаток ездящий на 10 летнем крузаке, достаточно образованные и начитанные люди.
Про капитал можно вспомнить Трампа, у которого был там всего-навсего миллион или два долларов изначально. В его понимании мелочь, но увеличить 1 млн долларов до 2х всё-же проще, чем 10000 долларов до 20000.
>Нестриженный и одетый как говно" - это без прически от стилиста и не в брендовых шмотках?
Это все как в путяге. Грязные, прыщавые, с запахом говна из пасти. И ничего, вполне преуспели и галитоз вылечили.
>если взять целеустремлённого человека с руками на том же ютубе и щаг за шагом посмотреть за его ростом
Ну ты присылай донаты ему и побольше
>в то время как для богатого обман - потеря репутации.
Расскажи это путинским скотам наверху.
Фотки есть этих "грязных и прыщавых"?
>считают, что учится не нужно
Ться/тся: 3-й класс средней школы. Остановка аналитика в развитии в возрасте 9 лет.
Я с эими уебками не фотографировался. Да такие в любом институте есть.
> для богатого обман - потеря репутации.
лол блять, ну уволит заместителя на которого все свалят
Я дохрена работал и учился, а связи только с такими же айти-батраками как и я сам. Максимум, я могу получить совет или рекомендацию для перехода к другому барину. Пользы около ноля, но хоть есть с кем попиздеть.
Когда я случайно попадаю на совещание ГОСПОД в качестве эксперта, то сразу читаю в их взгляде: Блядь, что этот охламон здесь делает? Сейчас он будет портить наши красивые таблички и презентации своими замечаниями об их несоответствии реальности? Нормально же и без него сидели!
Каждый раз выходя с такого совещания, я думаю о том, что я реально не в той семье родился, не там учился и не туда пристроился. Можно же быть совершенно обыкновенным мудаком и делать в пять раз больше денег просто за счет принадлежности к другому сословию.
Когда я случайно попадаю на совещание ГОСПОД в качестве эксперта, то сразу читаю в их взгляде: Блядь, что этот охламон здесь делает? Сейчас он будет портить наши красивые таблички и презентации своими замечаниями об их несоответствии реальности? Нормально же и без него сидели!
Каждый раз выходя с такого совещания, я думаю о том, что я реально не в той семье родился, не там учился и не туда пристроился. Можно же быть совершенно обыкновенным мудаком и делать в пять раз больше денег просто за счет принадлежности к другому сословию.
>после упорной учебы и труда
У меня после этого пришла налоговая полиция, заказанная конкурентами и всё конфисковала. И никакие связи не помогли, потому что people = shit
Так и есть. Людям свойственно обесценивать то, чем они обладают, и преувеличивать важность того, чего у них нет, а еще преувеличивать свои заслуги. Пример из другой сферы - подкачанные смазливые альфачи, которых тян любят, по их же (альфачей) мнению за "ум", "чувство юмора" или еще что-нибудь, что можно развить, хотя среднекуну или всратышу с таким же "умом" и "чувством юмора" в лучшем случае предложат остаться друзьями.
> Грязные, прыщавые, с запахом говна из пасти. И ничего, вполне преуспели и галитоз вылечили.
Ты их нюхал чтоле, или хуи сосал когда они преуспели
Несколько не умею в оценку адекватности своих действий контексту,
но если вдруг заинтересует и будет желание чего-нить почитать,
то вот рекомендую этого автора.
У него довольно суровая и "отрезвляющая" проза, пронизанная меланхолией и тревожным описанием судеб тех людей, кто оказался перед лицом разъедающего кошмара жизни, кто не смог найти пути, чтобы отвлечься от него.
В его наверное двух самый годных романах "Элементарные частицы" и "Возможность острова" как раз всплывает эта тема с надеждой на трансформацию людей с помощью технологий. Если в первом романе эта перспектива описана как свершившаяся в конечном счете, как начало эпохи гармонии, то во втором, более как по мне трезвом, Уэльбек убедительно демонстрирует, что даже постчеловек остается слишком человечным, а именно он есть что-то инородное, как точка боли, пульсирующая на ткани бытия.
У него еще есть очень мощный и гнетущий роман, первый, "Расширение пространства борьбы", довольно короткий. Недавно перечитал его и обалдел.
У тебя есть те, кого ты мог бы называть друзьями или хотя бы приятелями?
>Сейчас он будет портить наши красивые таблички и презентации своими замечаниями об их несоответствии реальности
На хуя ты портишь их таблички, дурень? Прояви хитрожопость, полезешь вверх, потом сам решать будешь за такие вопросы. Это вроде очевидные вещи.
Управление очень сложный комплексный навык, и одна из самых распространённых ошибок полагать будто он ничего не значит, а важно лишь наследство.
Богатые люди заинтересованы в том, чтобы их дети были хорошими управленцами иначе тех съедят на рынке с потрохами моментально, и все десятки лет накоплений пойдут под хвост.
Их воспитывают управленцами с малых лет, и это между прочим около 15-20 лет целенаправленного образования со спецификацией к деятельности. Важность подобных навыков исключительна, когда коммунисты пришли к власти после революции они слили всё что можно и ели траву так как не умели ничем управлять. Да и до сих пор сто лет спустя их навыки оставляют желать лучшего после 3х поколений.
Так что всё взаимосвязано.
>Когда я случайно попадаю на совещание ГОСПОД в качестве эксперта, то сразу читаю в их взгляде:
Протип: им на тебя насрать, тебе ни к чему читать в их взгляде то чего там нет.
Невыездным!!! Ахахах, сука как же я ору то блядь с тупого дегенерата.Ты долбаёб хотя бы для собственного развития посмотрел бы где СЕЙЧАС эти самые невыездные тусят на карантине.
Знатно охуеешь! Кто в США, кто на островах Карибского моря, кто в Англии.
Хотел бы я быть таким же не выездным с личным самолётом, лол.
Короче заебался тебя поить мочей промытыш. Иди читай Кийосаки : Богатый Йоба, бедный попрыга!
Вот это прям шиза. Кабанчики с совещаний родились в +- таких же семьях, что и у тебя. У них компетенции другие, и навыки жизненные тоже другие. Они делают бизнес, нагибают конкурентов и заказчиков, а ты нагибаешь очередной фреймворк. Вот и всё.
>Ты их нюхал чтоле
Галитоз за несколько метров воняет, вообще-то.
>Хотел бы я быть таким же не выездным
Вся суть нищей пидарахи.
Чета ты слишком много знаешь, ты тот самый чухонеч что вылечил его у себя?
Кабанчики с совещаний родились в правильных семьях. Поэтому пока тот анон или любой другой впахивает и учится, они покупают зачеты, пинают хуи, ебут тян и тусуют по клубам, а потом приходят на ту же зарплату, что и тот, который впахивал. А то и большую.
Слился? Обтекай!
Стоишь, охуеваешь от вони.
Нищая пидараха без связеей:
>Чета ты слишком много знаешь
лолблять
Нищая пидараха без связеей:
>Чета ты слишком много знаешь
лолблять
>нищий визг
Так твоих пруфов успешности тоже никто видел. Так что вы оба одного поля ягодки, кек
Собственно всё правильно написано.
Нищуки тупые не потому что нищуки, а потому что тупые.
И ленивые.
*Нищуки бедные в смысле.
Я и сам тупой нищук собственно.
Нихуя у них нет никаких компетенций. Они наёмные менеджеры фактически без образования. Всё что они практикуют в управлении уместится в двухнедельный курс. Ничего они не добивались сами, просто у них был человек, который пригласил их попробовать порулить, а у меня нет. Реальное их достижение, это то что они не сильно обсираются на своих должностях. И это я ещё просто в хорошей компании работаю сейчас. В какой-нибудь залупкиной конторе всё гораздо хуже, там вообще на руководящих должностях отморозки.
На диаграмме вижу 3 явно выраженных отклонения: 2 часа, 7 часов и 9 часов.
Кулстори. В разных семьях кабанчики рождаются.
Про зачёты за деньги это вообще маняреальность. Был бы ты компетентным ИТ-специалистом, ты бы это понимал.
Впрочем, анон с анимешной картинкой быть адекватом не может априори. Очередной аутист, который может в своей узкой специализации решать шаблонную задачу. В зачахлой унылой конторе.
а вот я угораю с "земликрестянам заводырабочим" которые ржут над средним классом, а когда наступит их уёбищный день гнева, начнут отбирать деньги у настоящих работяг, за то что у них есть дом и две машины, а это на дом и две машины больше чем у бухого быдла
ты что хочешь чтоб за тяжёлый труд давали? по яхте и бентли всем и каждому?
Да не рвись ты так! Читни Ричарда Брэнсона и сразу разбогатеешь, ну! Главное упорство и труд, а там и лям в месяц будешь рубить, как настоящий упорный бизнесмен Сечин!
>врёти
Но если всё так просто, почему ты ещё не миллионер?
Сказал анимешник-аутист с кругозором аквариумной рыбки.
Тебе, наверно, не очень много лет. Почему использование связей для тебя обязательно равно "пинать хуи"? Ты не рассматриваешь варианта, что два одинаково умных и трудолюбывых человека будут претендовать на одну должность, например? В таком случае связи ничего не будут решать?
>нищук обучает успеху
>анимешник
Бля, а я с ним дискутировать было начал. Зашквор-то какой.
>Про зачёты за деньги это вообще маняреальность.
Это реальность любого среднестатистического вуза.
>Был бы ты компетентным ИТ-специалистом, ты бы это понимал.
Причем тут ИТ? Знаешь такую пословицу студентов медицинских - "хороший студент - это хороший врач, а плохой - главврач"?
>Впрочем, анон с анимешной картинкой быть адекватом не может априори
Ты где у меня анимешную картинку увидел? От слепящего сияния УСПЕХА зрение портится, не можешь ID-шники отличить?
>Богатые говорят что начальный капитан не нужен
Ну да, ну да, а батю-депутата, который оплатил пизде/сыночке бизнес под ключ они принимают как должное. Видел не раз, и не два.
Хуёвый рейтинг.
На связи всегда очень дрочат коренные жители. Даже там, где это нафиг не нужно. Вплоть до лулзов, когда мои родственники заказывали мне такси через знакомых в городе, где есть два агрегатора минимум.
Это чисто совковая привычка и в современной рашке работает такой подход только в совсем ебенях.
Это чисто совковая привычка и в современной рашке работает такой подход только в совсем ебенях.
Как же тебя корежит от принятия реальности! Где оказывается далеко не трудом и упорством всё достигается, да школотунчик?
Пожаром твоей жопы можно освятить весь мир. Ведь у нас миллиардеры это замы полицейских начальников, с отдельными квартирами под кэш. В Форбсе сидят распиливатели ресурсов, а не гречневые поднявшийся из самого низа.
Попробуй таблетки принять, а не воевать с реальным миром, маня.
Родился глупым у глупых родителей – всё, приплыли. Наложим на природную глупость неверные установки, получаемые в процессе воспитания, хронический йододефицит в большинстве стран мира, некачественное питание и, зачастую, отсутствие нормальной медицины – всего этого достаточно, чтобы провести жизнь в заднице.
Вчегда ставлю какую-нибудь анимэ или пони-картинку в дискуссии, чтобы сразу отсеять тех, кто не намерен говорить по сути, а просто ищет повод перейти на ругань. Даю ему аниме-картинку. Среагировал не на слова, а на картинку — нечего на беседы с таким тратить время. Очень экономно.
>оказывается далеко не трудом и упорством всё достигается
Ты реально думаешь, что сечин с роттенбергом не упорные и не въебывают?
Ты же просто говноед-аватарка. О чём ты?
Понеслась
Всегда работает!
Они упорно устраняли конкурентов и грабили в девяностые, а сейчас въебывают, распиливая деньги.
А, еще упорно подскакивали кабанчиком и въебывали в восьмидесятые. Многие олигархи начинали с того, что были шишками в том же комсомоле.
Чому ты не опровергал также зарплаты врачей? Данные то с одного сайта.
Опрос в России проводился? Да даже если не брать самый верх, а например низы, типа строительства. В этом бизнесе решают люди, причем люди с самого низу, т.е. рабочие. Если у тебя бригада долботрясов, то ничего качественно и в срок построить не сможешь. Если владелец строительной компании будет кидать работников на бабки, то в итоге все квалифицированные рабочие уйдут к более честным конкурентам и, даже имея объемы заказов, такой кидальщик будет обсираться раз за разом.
Прости, пропустил.
По настоящему серьезные люди отвечают за своих подчиненных. Опять же пример со стройки. Рабочие сделали всё через жопу. Прораб, оправдываясь перед директором, валит всё на них. Но на самом деле прораб поставлен туда чтобы контролировать процесс от и до, если объемы большие у него есть мастера, бригадиры, ответственные люди, которые тоже должны контролировать процесс. А вот работу прораба должен контролировать уже директор. А там уже надо смотреть - либо рабочие тупые разгильдяи и прораб там бегает весь в мыле контролируя каждый шаг, либо прораб ограничивает свои обязанности выдачей заданий в начале смены. Дело в том, что частная компания должна работать в плюс или как минимум в ноль.
Подкачанные альфачи могут говорить что угодно, но подкачанные они не зря. При этом не отменяется ум и чувство юмора. Сравнивать подкачанного альфача в этом плане надо с другим подкачанным альфачем, а не среднекуном. Не исключено что между туповатым подкачанным альфачем и умным среднекуном с чувством юмора тян выбреет последнего. Подкачанность такое же конкурентное преимущество как и ум.
Дебил по кличке ОП, слушай сюда.
Ты не осознаешь своих привелегий и того, как тебе повезло. Звучит как СЖВ бред, но это так.
Допустим в семье деревенских под Омском рождается челик с айкью 150. Книги начинает он читать только в школе, компа у него не было, что и как в этом мире он конечно понимает, но только лет в 15, например. Допустим, он поступает на бюджет в топовый московский вуз, допустим, ему есть за что жить в ДС, допустим, его замечают, он пишет ПхД и к 30 он доктор компьютер сайенс со связями в биг4 и вообще мегатимлид сеньорный сеньор 500к в месяц. Допустим. Уникальный уникум который вьебывал всю жизнь в лучшем случае лет в 30 выходит на нормальный доход и только лет в 35 имеет жилье в ДС и капитал в пару десятков лямов. А жизнь то прошла уже.
А если что-то из этого "допустим" не допускать, то персонаж окажется в говне.
Даже если ты родился в полуинтелигентной семье, в мухосранске, в не сьемной квартире, жил в достатке, имел энциклопедии, комп, кружки и тд - тебе с рождения несказанно повезло. Говорю это как довольно успешное хуйло, с умной мамкой, с хорошим образованием.
Да, вьебывать надо, если не хочешь хуй сосать. Но обстоятельства это очень важно и весомо. Восторженный бред из грязи в князи инфоциганам оставь.
Ты не осознаешь своих привелегий и того, как тебе повезло. Звучит как СЖВ бред, но это так.
Допустим в семье деревенских под Омском рождается челик с айкью 150. Книги начинает он читать только в школе, компа у него не было, что и как в этом мире он конечно понимает, но только лет в 15, например. Допустим, он поступает на бюджет в топовый московский вуз, допустим, ему есть за что жить в ДС, допустим, его замечают, он пишет ПхД и к 30 он доктор компьютер сайенс со связями в биг4 и вообще мегатимлид сеньорный сеньор 500к в месяц. Допустим. Уникальный уникум который вьебывал всю жизнь в лучшем случае лет в 30 выходит на нормальный доход и только лет в 35 имеет жилье в ДС и капитал в пару десятков лямов. А жизнь то прошла уже.
А если что-то из этого "допустим" не допускать, то персонаж окажется в говне.
Даже если ты родился в полуинтелигентной семье, в мухосранске, в не сьемной квартире, жил в достатке, имел энциклопедии, комп, кружки и тд - тебе с рождения несказанно повезло. Говорю это как довольно успешное хуйло, с умной мамкой, с хорошим образованием.
Да, вьебывать надо, если не хочешь хуй сосать. Но обстоятельства это очень важно и весомо. Восторженный бред из грязи в князи инфоциганам оставь.
>Вообще-то успех это профессиональное признание, если ты способен в международную конкуренцию, это некоторый показатель.
>Не важно как часто узнают человека прохожие, важно что когда понадобиться эффективность в конкретном деле пойдут к нему, а не 1000 других.
>Подкачанные альфачи могут говорить что угодно, но подкачанные они не зря.
Я привел пример.
>Не исключено что между туповатым подкачанным альфачем и умным среднекуном с чувством юмора тян выбреет последнего
Для отношений и брака - возможно, но все равно будет крутиться вокруг альфача, например, на работе, и чтобы ее трахнуть, ему будет достаточно протянуть руку.
Впрочем, я имел в виду несколько другое. Альфач будет считать, что всего добился сам, и чего-то, возможно, действительно добился - но, грубо говоря, не прочитав пару книжек, он бы трахал 10 тян, а сейчас трахнет 20. Так же и в остальных сферах. Быть умным и трудолюбивым со связями - все дороги открыты, но умному и трудолюбивому без связей придется намного тяжелее.
Бесполезно, бро. Я ему уже то же самое долдоню пол-треда.
>инфоциганам
И так смачно обосраться!
Такое, что они обладая такими же способностями, но не обладая связями нищуки, а не миллиардеры.
Обосраться в чем? Что украинский мой родной язык и я опечатался? Вот так обосрааамс, обсер просто, обдрыстался.
>они нищуки, а не миллиардеры
А ниже миллиардера им варианты не подходят? Лучше нищуком остаться. Ок.
А вы тоже заметили, что когда успешноманькам ИТТ становится нечего ответить по существу, они приебываются к орфографическим ошибкам и опечаткам?
С собаками на улице ты тоже споришь?
Ты жалок.
Нет, ты.
Если у тебя за 8-ми часовой рабочий день есть дом и машина, то и у Васяна за 8-ми часовой рабочий тоже должны быть дом и машина. Никто не против, чтобы у элиты было чуть больше благ, но это не должно выливаться в то, что у кого-то яхта в 150 метров, а у кого-то маспо с хпебом. На том же Западе, который для многих на доске является эталоном, никто не выделяется особо сверхблагами, понимая, что это накаляет обстановку и вредит не только нищукам, но и элите. И если условный Васян ездит на вольксвагене, то его босс будет на мерседесе, что не такой уж и большой gap. У нас же вчерашний нищук, купив хёнде солярис превозносит себя до уровня барена на фоне крепостных, не говоря уже о олигархах, которые остальных людей ниже собак считают. Кстати, ироничный факт, элита на пикчах во многом обязана связям за свой успех, но при этом старается не выпячивать это, демонстрируя другие добродетели, в т. ч. и трудолюбие. И знаете что, мне они намного милее местных Атлантов высунувшись макушкой из чана с говном, считая, что они добились каких-то небывалых высот.
А зачем мне их опровергать? Я ж знаю какая у нас медианка, так что получающий 40 к нейрохирург получает больше чем половина страны.
>8-ми
Числительные: 6-й класс средней школы. Остановка в развитии в возрасте 12 лет.
Да это бесполезно, ОП пребывает в титановом манямирке где: упорство и труд...
Но как только ему тыкают в ебло примерами из реально жизни и ему нехуй сказать, то он сразу переходит на визг с гринтекстом, мол все вокруг него тупые нищенки, а он Дартаньян. Просто чекни выше как он сливается от неприятных фактах.
Этому долбаёбу четнуть бы для развития Черного лебедя.Да знаю что в последнее время Талеб немного поехал кукухой, но вот таким как ОП манямирок разбавляет
Вэйт, так ты не миллиардер? Почему, если все упирается в труд и навыки, которые судя по всему у тебя в наличии. Этот Атлант - не Атлант, замените.
>В этом бизнесе решают люди, причем люди с самого низу, т.е. рабочие
Если бизнес сферический в вакууме - то да. В реальности решает обкашливание вопросов кабанчиками. Причем сильно решает.
>Если владелец строительной компании будет кидать работников на бабки, то в итоге все квалифицированные рабочие уйдут к более честным конкурентам
Поэтому нанимают подрядчиков и уже их кидают на бабки.
>даже имея объемы заказов, такой кидальщик будет обсираться раз за разом.
Будет работать годами. После обанкротимся и продолжим работу под новым именем.
Такое очень даже неплохо, к сожалению, работает в рашке, несмотря на тесноту строительного рынка.
>Рабочие сделали всё через жопу. Прораб, оправдываясь перед директором, валит всё на них.
Там не только прораб. Это низовое звено. Добавь сюда заказчика, тех. заказчика, авторский надзор, опционально генподрядчика и специалистов контроля работ и органы. Видишь, на сколько людей уже можно спихнуть?
>А вот работу прораба должен контролировать уже директор.
Там зачастую и сам директор не весь процесс понимает.
Видимо не все необходимые звязи достигаются упорной работой и трудом, кек.
Упорный труд это что такое? Когда смотрешь порно на рабочем месте? Как измерить?
Это так проявляется шизофрения, когда "врети" но "не врети"?
Не совсем так, майкрософт набирают элиту, это люди с высшим образованием и феноменальным упорством, можно даже говорить, что это одаренные люди. А в газпром набирают разную хуиту по знакомству, у меня никто из знакомых в майкрософт не работает, а в газпроме человек 10.
Прошу прощения за эту ошибку.
Мутко, кстати, уровень английского первого класса не помешал быть министром. Чудеса да и только.
Где врети-то? У тебя все верно, какие-то конкретные вакансии имеют такую вот зарплату. Видимо, правда, под разнорабочим подразумевают что-то не совсем то, что имеешь ввиду ты, потому что больше половины пидарах получают меньше.
>Но достаточно взять в руки гитару, матан или любой профессиональный инструмент как быстро выясняется что уже на базовом курсе большинству лень напрягаться.
У разных людей разные возможности, что один освоит за месяц, другой не освоит и за год. И дело тут не в трудолюбии и старании, стараться это не наморщить лоб.
>этот маняграфик
Поссал на идиота. Не имею высшего, в 18 годиков через лучшую подругу матери попал в хорошую организацию. Спокойно перекладываю бумажки, параллельно ебурясь к Quake на рабочем месте и уже имею свою квартиру в придачу с нищтяками. Не верьте ОП-хую, он пиздит. В Сраных Вымиратах решают только знакомства или умение наебать. Сколько ты не трудись и не въёбывай, шанс пососать хуй всё так же будет 99.9 к 100.
Неистово двачую тебя, анонче. За свою недолго прожитую жизнь твердо понял, что УСПЕХ зависит от тебя меньше, чем на 5%. Трижды разорялся, трижды пондимался, жрал хуи без соли после месяцев стейков вагю и молекулярной кухни.
Все в этом мире зависит от обстоятельств, в которые ты попадаешь, анон. Можно, конечно, самому строить эти обстоятельства, но выстроить все в абсолют по твоему желанию не получится.
Это совковый миф кстати, ну потому что там никто работать не хотел всё из под палки делалось и это считалось нормой.
В реальности же всё упирается в методики тренировок, человек прекрасно дрессируемое животное. Некоторые отрасли настолько отточили навыки дрессировки что могут научить даже обезьяну.
Двачую, сам из рабочей семьи, сам поступил в местную шарагу, после диплома вкатился в айти 120к оклад, а кто ща в нищете тот в школе плохо учился и насвай кидал вместо саморазвития
А в чём успех? Или ты чемпион по кваке?
По поводу связей. Я обращался к разным своим знакомым и предлагал им 1 миллион рублей за трудоустройство меня в места где они сами работают, а это госкорпорация, бюджетное учреждение и 2 председательства (дочки) крупных иностранных компаний. Условия были простые - должность специалиста, зп 30к и чтобы не уволили 1 год, иначе деньги возвращай.
Ну и что, все слились. Один правда сказал, - "Давай ты мне миллион, я создам ООО, тебя туда оформлю и буду платит 30к".
Так речь идет про самосовершенствование, сейчас не советский союз, где можно было зайти в любую проходную и тебя там научили бы, при твоем желании. Сейчас надо все уметь и знать заранее, портфолио надо. Это как в сексе, тянка может быть невинной, а куну надо иметь опыт.
Ну да, скилы это очень долгий упорный труд. В первом посте же об этом и говорил . Сейчас эпоха скиловых конкуренций на глобальном уровне.
>Если у тебя за 8-ми часовой рабочий день есть дом и машина, то и у Васяна за 8-ми часовой рабочий тоже должны быть дом и машина.
Почему? Если Васян вырыл траншею лопатой, а я нейрохирург, почему одинаковый доход должен быть?
А что если Васян вырыл траншею не потому что его кто-то нанял, а потому что у него есть лопата и он дебил? Он реально ухуячился, устал, он действительно старался. Но траншея никому не нужна, он просто пришёл в парк и разрыл клумбы, потому что он вот такой человек?
Что за хуйня - мерить работу часами. Разные люди за одинаковое время способны сделать очень разные по ценности вещи.
МОЧА МОЧИ.
> На том же Западе, который для многих на доске является эталоном, никто не выделяется особо сверхблагами, понимая, что это накаляет обстановку и вредит не только нищукам, но и элите
Бля, прочитал второе предложения, там тоже какая-то хуита.
>Ну да, скилы это очень долгий упорный труд.
Ну так один этот путь пройдет за 10 лет, а другой никогда. Т.е. 2 человека с разными возможностями потратят по 10 лет, только один стал специалистом, а второй просто стал на 10 лет старше.
Я тебя не очень понимаю, ты предлагаешь Михалычу платить больше чем нейрохирургу?
>ты предлагаешь Михалычу платить больше чем нейрохирургу?
Если работник честно и качественно выполняет свою, пусть и неквалифицированную работу, почему он должен получать нищенскую оплату своего труда, он как бы на это свою жизнь тратит.
Так в РФ и прочих странах, у которых бюрократический аппарат остался от СССР действительно чрезмерно важны связи и богатых людей, которые получили богатство из-за связей, а не из-за труда, хорошего образования и навыков - гораздо больше. Обе картинки интересные, конечно, но первая объясняется тем, что богатые чиновники, например, не будут говорить, что они добились всего из-за связей, лол, а то, что ты футбол принизил никак не умаляет тот факт, что, даже по картинке, в него играет куча богатых
Я за отмену института наследования.
Мимокабанчик.Родители только хату в Москве подогнали, но ведь это не наследство
нет, просто услышал глупость вида
> Если у тебя за 8-ми часовой рабочий день есть дом и машина, то и у Васяна за 8-ми часовой рабочий тоже должны быть дом и машина.
доход должен зависеть не только от того, сколько ты работаешь, а от того, что и как ты делаешь. Если дом и две машины у хирурга, а у алкоголика Михалыча - хуй с маслом, это не значит, что хирурга надо раскулачить, даже если Михалыч работает охранником два-через-два 12-часовыми сменами
Коммунист мимо проходил. Аноним ID: Эпатажная Алиса Селезнева
12/05/20 Втр 16:07:17 #423 №37697719 Двачую 1 RRRAGE! 0
12/05/20 Втр 16:07:17 #423 №37697719 Двачую 1 RRRAGE! 0
Добившись чего то, приятно сказать "Я всего добился сам", сочтя вклад близких, знакомых и случайных обстоятельств незначительным. Что отражает этот опрос, всего лишь самолюбие опрашиваемых.
А если он решил работать на себя, и просто взял и выкорчевал все деревья в парке, а дохода 0, это честно или кто-то ему должен заплатить?
И наоборот.
Лол, даже немолодой Трамп, став президентом перевоспитался, отбросив все свои понты, что лишь подтверждает тезис о стирании границ между классами.
Маняоправдания. Ты бедный, потому что козлы родители не помогли.
не добившись ничего, очень легко говорить про соседа, что он "наворовал", потому что "честный человек не может себе позволить внедорожник Тойота из салона". Освобождает тебя от ответственности за выбор, который делал в жизни, и за то, что хуёво учился в школе, потому что "не задрот".
Если строят за бюджетные деньги решает обкашливание. Если строят за деньги акционеров или учредителей, например какая-то более-менее крупная аграрная контора решает построить с десяток коровников, то решает в меньшей степени. Обкашливание в данном случае удовлетворение интересов представителя заказчика. Частнику не выгодно, чтобы подрядчик был готов откатить заму отвечающему за строительство скажем даже 5%, ибо частнику интереснее, чтобы ему дали скидку на эти 5%, если при этом качество не пострадает.
>Поэтому нанимают подрядчиков и уже их кидают на бабки.
Можешь делать хоть каждый день новое ООО. Все будут знать чья эта контора и связываться будут в самом последнем случае или даже вообще никогда. С адекватным генподрядчиком всегда можно договорится на поэтапное закрытие и оплату объемов. Вплоть до еженедельного. Если там начинается песня мол вот вам материалы, вот документация работайте и в конце оплатим, а объемов там месяца на 3, сразу нахуй. Как-то звонит мне дяденька, по разговору солидный, есть объемы, хорошие, внутренняя отделка, ничего сложного, цену называет адекватную, но у меня нет столько людей сейчас. Говорю подумаю и даю его номер хорошему знакомому. Потом знакомый говорит, что знает этого вепря, с него деньги потом за работу хрен выпросишь. Этот кабанчик схватил где-то объемы и теперь тупо обзванивает вообще всех, кто способен это сделать. Сам же говоришь, что строительный рынок достаточно плотный. Все понимают, что дешевле не работать вообще, чем работать бесплатно.
>Там не только прораб. Это низовое звено. Добавь сюда заказчика, тех. заказчика, авторский надзор, опционально генподрядчика и специалистов контроля работ и органы. Видишь, на сколько людей уже можно спихнуть?
Прораб сдаёт работы технадзору, авторскому надзору и т.д. Он всегда первый подписывает акт. Производитель работ же. В регламенте четко прописано какие и в какой последовательности работы сдаются тому-же технадзору. Инженер технадзора вовсе не обязан постоянно находится на объекте. Ответственность за возможные всплывшие косяки они уже несут совместно, но конкретно выполнить работы качественно должен прораб. Если есть косяки акт не подпишут и переделывать и страдать будет контора, а не технадзор.
>Там зачастую и сам директор не весь процесс понимает.
Если директор не понимает, то у него должен быть главный инженер, для которого важно именно понимание процессов, а не уровень подскока.
Цыганский барон
Не увидел в треде 18-20 летних трудолюбивых депутатов госдумы, странно
>А если он решил работать на себя,
Ну так пуская ходит и предлагает услуги по комке ям людям, соглашается или нет на ту цену, которую ему предлагают.
>и просто взял и выкорчевал все деревья в парке, а дохода 0
Что за бред, для чего он это делал? Он решил спиздить парковые деревья и продать их на дрова? Или он договорился с дирекцией парка и подрядится на работу?
>очень легко говорить про соседа, что он "наворовал"
Наворовал это ведь не значит, что забирался в банковское хранилище с мешком со знаком доллара.
Когда едешь без билета в автобусе - воруешь, когда магнитик ставишь на счетчик - воруешь.
Тогда выгодней не платить ни Михалычу, ни хирургу. Прям как при рабовладельческом строе - как барен скажет так и будет.
Без капитала и просрать будет нечего
ну вот такой он человек. это эктремальный пример ненужной обществу неквалифицированной работы, которую тем не менее можно выполнить, и очень устать. вопрос - должно ли вознаграждаться? нет ли на любом человеке ответственности, самому искать работу, которая кому-то нужна, а значит, лучше оплачивается?
потому что лично мне кажется, что чем менее нужную кому-то, менее квалифицированную работу делаешь, то тем меньше будешь получать, и это вряд ли можно изменить законами. максимум, через законодательство можно насильно сделать ненужную работу нужной, и иногда это оправдано, иногда нет, не суть.
а что если вот вообще не воруешь? учился, ещё учился, работал, менял работу, получал очень востребованную специальность и хоп - у тебя дом и две машины? Что, если сосед с Тойотой не воровал?
>Расскажи это путинским скотам наверху
Там все держится на договорняках, поэтому хз, обманывают ли они друг друга слишком сильно. Обычному быдлу да, ссут каждый день в уши, но на то оно и быдло, у них общих интересов с ними нет.
>ну вот такой он человек. это эктремальный пример ненужной обществу неквалифицированной работы
Если работа ненужная, то ему и платить не будут. А тут ему платят, но платят "сущие копейки" за его деятельность.
Да нет же. выгодно спросить у всех людей "насколько тебе нужно чтобы Михалыч, когда вырастет, делал операции на мозге, по сравнению с тем, чтобы он охранял парковку около поликлиники?" для каждой пары возможных видов деятельности в мире. И будем больше вознаграждать более востребованные профессии. И назовём эвристику такого опроса "рынок", а вместо формально опроса и системы баллов "необходимости", среди людей распространим фиктивную конструкцию и назовём её "деньги", и сколько люди будут готовы отдать "денег" за труд, вложенный в каждую услугу или вещь, настолько важной и будет считаться часть труда, затраченного на производство этой услуги или вещи.
>Что, если сосед с Тойотой не воровал?
Надо смотреть конкретную ситуацию, кем работал, как жил, сколько тратил.
Богатые советуют больше работать. Ничего нового.
чем менее нужная, тем меньше платят, очевидно же. совсем не нужная - платят 0. обычно обусловлено тем, что есть куча лудей, готовых вместо тебя получать "нищенскую" з/п. нужно больше - учись, ищи больше. ответственность на тебе, тебе по умолчанию никто не обязан просто так за то же самое вдруг дать больше денег.
если было бы нужнее, платили бы больше.
>чем менее нужная, тем меньше платят
Что значит ненужная. Копать, колотить, подметать всегда нужно.
Если работа не нужна, то она отмирает и люди переквалифицируются. Были конюхи - сейчас нет, были кочегары - сейчас нет. Есть в мизерном количестве.
но такого языка нет! Это всего лишь местный диалект , говор, истинного Великого Русского Языка!
Зачем нужны тогда деньги, если все решается прямой демократией? Запилить голосовалку на сайте и готово решение всех проблем. А когда система наебнется от очередного кризиса перепроизводства, то мы создадим голосование по которому расстреляем рыночников, создавших нам проблемы. Самое ироничное, что в США, оплоте капитализма, президента выбирает не народ, а выборщики, потому-что умами плебса могут завладеть популисты, захватив тем самым власть.
>Запилить голосовалку на сайте и готово решение всех проблем.
Отличная идея. Пойду создам в б тред с набегом на твою голосовалку, поставим везде памятники педалику.
Да вроде просто же объясняю. Ну вот допустим, работаешь ты, и считаешь свою зарплату "нищенской". Это значит, работа не очень нужная. Это значит, что если копать-колотить ты завтра не захочешь и уйдёшь, у работодателя уйдёт условные полдня чтоб найти тебе замену приемлемого качества. Это значит, подумай над поиском другой работы. Тут перспектив нет.
>Зачем нужны тогда деньги, если все решается прямой демократией?
Потому что чудо "денег" в том, что ты не соврёшь, не откажешься делать трудный выбор, и не поступишь легкомысленно. Куча людей отказываются голосовать, куча портит бюллетени или голосует за хуйню, потому что мамка сказала - Путен/Зюганов/Итп - это классно.
А с деньгами, вынужден хоть чуток подумать "а нужно ли мне это"?
>Ну вот допустим, работаешь ты, и считаешь свою зарплату "нищенской".
Я работаю, получаю 120 рублей в час.
А за океаном, точно такой же неквалифицированный работник получает 600 рублей в час, т.е. в 5 раз больше. Получается мне не доплачивают, чтобы отдать деньги ему. Давайте по 360 рублей платить обоим.
оо, а такой же работник, ты уверен? может, у него на заводе выше стандарты качества? может, более сложное оборудование? может, в стране другие законы. например нет МРОТ, и работодатель может менее нужную работу платить, меньше МРОТ, а за твою, нужную, больше? в конце концов, может он просто там, а ты тут? Почему ты не там? Работа может быть более или менее востребованной в зависимости от того, где эта работа делается, это очевидно же.
>оо, а такой же работник, ты уверен?
На заводе работают квалифицированные рабочие. Я имел ввиду неквалифицированных, грузчик, уборщик, курьер.
У нас постоянные спекуляции, что АйТишникам платят зарпалты на уровне заграницы, потому что они удаленно могут работать на западного барина. Но уборщик не может удаленно убирать западный туалет.
Вот сейчас обидно было
верно, работа которую можно делать удалённо - при прочих равных намного более мобильная. то есть, есть более лёгкий доступ к другим рынкам. поэтому, хорошо это рассматривать как фактор, который должен влиять на выбор профессии.
понял твою проблему, мы говорим не про людей, которые бедны по причине плохого выбора в прошлом (ленился, не учился, не искал работу, не следил за здоровьем), а про людей, которые в результате когнитивных способностей не способны делать более сложную, более востребованную работу? Тут ни у одного общества нет 100%-го ответа. Я считаю, для поддержки таких людей государство должно стимулировать частную благотворительность. Точно не сработает тупо повышение дохода для них, потому что потянет за собой плохие изменения на рынке, и не факт что "нищих" от этого не станет больше.
два чая среднему классу
вне МСК если не 1000, то 1500 - это средний класс. получая такие деньги в 30, можно к 45-48и построить или купить дом в 40 минутах от центра на машине, в большинстве милионников. это средний класс.
Поэтому во время проблем/изменений в экономике люди попросту станут забирать свои деньги, что вызовет снижение ликвидности, что приведет к краху экономики, которую будут кое-как спасать кабанчики, понимая, что при постройке новой системы они могут оказаться не у дел. Только нахуя доводить раз в несколько лет экономику до такого состояния если лучше пытаться понять в общем ситуацию и не допускать лишних перекосов, которые идут всем во вред? Именно поэтому и был создан ФРС, ибо люди не всегда действуют исходя из логики, ибо в психике есть и животные мотивы. Да, тогда придется смирится с тем, что в определенный момент ты не сможешь получить сверхприбыль за свои редкие навыки сегодня, но с другой стороны тебя и всех остальных не порешает рыночек до смерти завтра. Ведь сегодняшний хирург может завтра уже отлететь в канаву от производителя роботов-хирургов, а производитель роботов потом от хирургов-экстрасенсов. И вкладчики не будут сидеть сложа руки, видя как отлетает их прошлый объект для вкладывания, они будут выводить деньги до лучших времен, складывая их под матрас, что приведет к вышеупомянутому кризису ликвидности. Кстати по Кейнсу, в стабильных условиях люди также склонны сохранять деньги, что вызывает перекосы в экономике в сторону снижения спроса и приводит к кризису.
>а про людей, которые в результате когнитивных способностей не способны делать более сложную, более востребованную работу?
Все так, в чем проблема дать работу, которая по силам и будет выполняться качественно и в срок. Ну и платить достойно, это не значит, что грузчик или разнорабочий на стройке должен получать 300 тысяч рублей хотя в аэропорт Шереметьево нанимали грузчиков по 250к, но платите ему 40-50 тысяч, на пенсию пораньше, рабочий день не 8, а 6 часов, медобслуживание, страховки в случае утраты дееспособности.
>учебы и труда
ха-ха-ха долбоеба кусок! назови свою рабочую специальность - вместе посмеемся...
ха-ха-ха долбоеба кусок! назови свою рабочую специальность - вместе посмеемся...
А что тут местные аноны на ОПа накинулись? Он прав, вы просто не можете нихуя этого осознать, ведь вы потомственные нищуки. Работайте усерднее.
Еще бы нищуки согласились с тем что они нищуки. ООП нормально так сковырнул гнойник политача, молодец.
Двач борда успешных людей и они бы предпочли мотивацию лучше чем логика поговорок "Старания и труд все перетрут, без труда не вытащишь и рыбку из пруда и т.д."
Трудитесь, работайте, старайтесь. Как можно читать, не зная букв?
Куда лучше осознавать себя нищуком и хотя бы не давать навесить себе лапши на уши всяким инфоцыганам, чем пребывать в манямирке относительного своего положения, ведь как выяснилось ОП далеко не состоит в списках форбс.
А зачем ты все время лезешь к опу со своим списком форбc? Оп что, заявлял где-то о своих грандиозных успехах?
Было бы странно если бы богатые в подобном опросе ответили что мол ну да, это мои богатые родители оставили мне большое наследство, дали охуенное образование с лучшими репетиторами, потом напрягли все свои масштабные связи и вытолкнули меня в люди, поэтому я стал успешен. От бедных же глупо ожидать что они будут говорить мол да, мы распидяи и лентия, нам всё похуй и поэтому мы такие бедные, а богатые молодцы сами всего добились своим умом и трудом. Если это реальный опрос, а не просто какая-то манякартинка - то этим "исследованием" занимались ебанутые.
Очень много успешных людей давно в земле. Причём большинство явно раньше времени. Отсюда мораль - единственный успех для человекоособи его собственное здоровье, которое ты потеряешь "упорно в труде и учёбе" на счёт раз. Не ведись на эту хуню, Анон, научись жить по средствам, не будь той мартышкой с линейкой. ОПу-долбоёбу, не понявшему что такое жизнь, удачи в накоплении средств на внж, лол
И вообще, усвойте уже наконец схему.
1) Учитесь прилежно, будьте отличником, отличников любят и ценят
2) Работайте много и усердно
3) Делайте все, что говорят, людям виднее, особенно начальству
4) Живите честно
Ничего не получается?
Это потому что вы:
а) сами виноваты
b) недостаточно хорошо и усердно работали
c) вы плохо обучились, идите на пункт 1.1.
Это не сарказм. Работайте усерднее и все будет.
1) Учитесь прилежно, будьте отличником, отличников любят и ценят
2) Работайте много и усердно
3) Делайте все, что говорят, людям виднее, особенно начальству
4) Живите честно
Ничего не получается?
Это потому что вы:
а) сами виноваты
b) недостаточно хорошо и усердно работали
c) вы плохо обучились, идите на пункт 1.1.
Это не сарказм. Работайте усерднее и все будет.
> Это не сарказм. Работайте усерднее и все будет.
У меня мамка по такому шаблону прожила всю жизнь. Вот прям 1 в 1, в итоге она 65-летняя пенсионерка с пенсией 15к и кучей хронических заболеваний. Естественно никакой недвижимости, машин, вкладов, акций и прочего за всю свою честную и очень старательную жизнь она не скопила.
Б-г не помог потому мало молился и много грешил и не каялся.
Прям какая-то Церковь Успеха.
Ахуеть, оказывается, удача вообще никому ещё не помогла, все так или иначе долбились успеха сами. И таланта ни у кого не было. Ну, хуй знает, может, и правда так, но
1. Богатые оказывается, больше всех работают а роль именно их самого большого капитала - самая маленькая.
2. Больше всего при помощи начального капитала к успеху приходили БЕДНЫЕ, но роль удачи по-прежнему, не причём.
Как видим, исследование показало, как именно на опросах пиздят люди разного достатка. Например, мы узнали, что наиболее честны бедные, больше всех пиздят богатые, и никто не говорит про талант, даже если он есть.
она недостаточно хорошо и усердно работала.
Когда ты наконец поймешь.
вот ты ехидничаешь, но точно не пробовал усердно работать.
Уходи плиз, я не хочу тебя кормить
>связи появились
слышь связист - помоги полкило гашиша достать?
слышь связист - помоги полкило гашиша достать?
>и все будет
Пиздёж. Будет не всё, а средне. Как в программе партии "Неуверенная Россия". Если ты много учишься и много работаешь - нищенствовать ты не будешь, это правда. Но богатство никогда не зарабатывается своим трудом.
Ну так если он не миллиардер, то получается, что его теория не работает, учитывая, что он въебывая как на каторге добился немногим больше чем чилящий Иваныч.
>но точно не пробовал усердно работать.
Я работал очень усердно, мне мало платили, но даже это было не главное, другие сотрудники делали ошибки, из-за которых моя работа становилась бессмысленной.
Почему, он же не утверждал что пашет каждый день как проклятый.
Да, извини, уточнение: в СССР эта хуйня не работала. А после СССР твоя мамка явно училась уже не очень-то.
>Но богатство никогда не зарабатывается своим трудом.
От трудов праведных не наживешь палат каменных.
Пикрилитрейд добился всего сам. А ты почему то еще не понял, что для успеха надо работать усерднее.
Суть в том, что эти связи всего лишь чуть более короткий билет на собес, где тебя отправят на хуй если хоть тень сомнения, что ты тупой возникнет.
Но бичевня привыкла пинать хуй и думает, что все так же делают, только жопу в хлебное место пристроили.
> У меня все связи появились после упорной учебы и труда.
Если ты работал челюстями меньше него, не говори, что ты работал достаточно!
Похоже, ты читаешь то что хочешь прочитать, а не то что на самом деле написано. Это свойственно людям с бинарным мышлением.
имей совесть, у этого уважаемого человека скорее всего диабет, который он приобрел в бессонные ночи работы над бизнес-планами и поиска финансирования проектов. Иногда проекты были успешными, а иногда нет. Вот когда проекты провальные- он заедал эту грусть сахаром. Прояви уважение.
Вопрос местным нытикам: какие полезные вещи были сделаны ими за последнюю неделю?
Ну ты же понимаешь, что это всё оправдания лодырей и нищуков, мол, у барина диабет, бока сами собой растут, без труда всякого. А тебя это ебать не должно! Вот когда наешь себе такие бока - тогда и сможешь критиковать барина!
Бинарность дискурса была задана не мной. Да и для России где общество разделено на баренов и холопов полутона не свойственны. Пыня, например, вообще 17к доход в средний класс отнес.
Я в фоллаче прокачал почти 40 лвл. Нинзю-милишника, как давно хотел. А до того ещё прошел кампанию Фростпунка на самом сложном. Жизнь не зря прожита.
вот необучаемые постоянно ноют и не хотят (потому что ленивые) начать с себя. Утром встал- заправь кровать. Бери жизнь под контроль. Займись спортом. Инвестируй в ценные бумаги. Куча инструментов для реализации. Но они ноют. Ну что ж, каждому- своё.
что ты несёшь? Если основная целевая аудитория жрёт говно, и оно им нравится, то те кто не жрут говно, просто не целевая! Но вот только говно не станет от этого не говном, смекаешь? Типо если главный фактор успеха родители, то плевать для какой оно аудитории, факт есть факт, с какой бы ты стороны не смотрел на это
Куда интереснее послушать, что полезного было сделано кем-нибудь из списка форбс РФ за последние 30 лет.
>Бинарность дискурса была задана не мной.
Тобой. Это же ты из поста в пост приебываешься к опу миллиардер ли он, подразумевая что он имел ввиду что любой трудящийся человек непременно станет именно миллиардером. Это и по твоим постам с вакансиями было видно.
Примерный график одного утра людей из списка Форбс.
05:00 Завтрак с бизнес партнерами
05:30 Душ с инвесторами
06:00 Утренняя пробежка с аудиокнигой по мотивации
06:30 Первая успешная сделка за день
07:00 Открытие приюта для домашних животных
07:30 Вторая успешная сделка за день
08:00 Выход на IPO на японской бирже
08:30 Созвон с коллегами из офиса Нью-Йорка
Как видите, они делают за несколько часов то, что ты ленивый чмошник не можешь сделать за всю жизнь.
Трудись упорно, а родись у лорда /тхреад
Ты две буквы не дочитал.
Именно ОП задал разделение на нищуков и богачей. Таки если он не миллиардер, то он не вправе называть себя богатым и кукарекать о важности труда, ибо на его же графике средний класс относительно важности связей солидарен с нищуками.
>05:00 Завтрак с бизнес партнерами
https://www.forbes.ru/sobytiya/lyudi/231480-filantrop-goda-alisher-usmanov
Ок.
>Именно ОП задал разделение на нищуков и богачей.
А его нет?
>Таки если он не миллиардер, то он не вправе называть себя богатым и кукарекать о важности труда, ибо на его же графике средний класс относительно важности связей солидарен с нищуками.
Я весь тред не могу понять, вы на полном серьезе считаете что связи берутся из воздуха, и что можно сидеть на жопе и нихуя не делать и все будет?
У меня все связи появились когда меня кинули на 4 ляма, а одни из этих 4 был от бандитов.
Ну короче сейчас как сыр в масле. Бандиты оказались не плохими ребятами.
двачерам лишь бы хиханьки да хаханьки, а между прочим на пике изображен Richard Kinder, 246 место миллиардеров по версии блумберг, https://www.bloomberg.com/billionaires/
там был очень любопытный психологический тест в рамках тренинга "Silly Cat"
>весной 2012 года Алишер Усманов, поднявшийся тогда на первую строчку в рейтинге богатейших бизнесменов России, неожиданно заявил, что в бизнесе отводит себе еще пять лет, не больше.
Хуяссе, оказывается, товарищ А.Б.У. уже три года как отошел от дел и содержит нашу помойку из филантропии!
Это ты ещё в тюрьму не сел. Тогда бы вообще олигархом заделался.
Не могу понять хейтеров Усманова. Поднял рунет с колен, между прочим. Ситимобилы и прочее, чтобы составить конкуренцию вашему говнояндексу.
Поправил, не благодари.
>Ок.
Обокрасть нищуков, а потом кинуть им кость, чтобы обелить совесть.
>Я весь тред не могу понять, вы на полном серьезе считаете что связи берутся из воздуха, и что можно сидеть на жопе и нихуя не делать и все будет?
Проблема в том, что статистика не учитывает тех кто не сидел на жопе, но ничего не добился. Я скажу больше, в мире не бывает такого, чтобы в основном люди не работали, но вот богачами являются несколько процентов, которые не выполняют настолько сложную работу, что их прибыли были бы оправданы.
>А его нет?
Говорят что нет.
Хейтеры усманова не могут отделить личность усманова и его моральный облик от его действий. А то что рашкоолигархи вообще-то именно что пахали и подскакивали кабанчиком 24/7, потому что для того чтобы наворовать это все равно приходится делать в контексте треда никого не волнует.
>Обокрасть нищуков, а потом кинуть им кость, чтобы обелить совесть.
Как скажешь.
>Проблема в том, что статистика не учитывает тех кто не сидел на жопе, но ничего не добился.
Тех кто вкалывал и добился куда больше чем тех кто нихуя не делал и добился.
>Я скажу больше, в мире не бывает такого, чтобы в основном люди не работали
А мой опыт подсказывает что вообще-то низкоквалифицированные рабочие как раз таки в основном нихуя не делают. А все кто хоть чего-то добился для этого вкалывали.
>но вот богачами являются несколько процентов, которые не выполняют настолько сложную работу, что их прибыли были бы оправданы.
Это недоказуемое утверждение.
>Говорят что нет.
Кто?
> тебя и всех остальных не порешает рыночек до смерти завтра
не утрируй. когда рыночек много кого-то решает "до смерти", значит. что-то уже пошло не так, естественно, и никто не говорит про то, что не должно быть ФНБ. А вот в то, что хирургов надо будет как-то специально поддерживать, я не верю. Если ты такой хирург что у тебя были несколько лет к ряду сверхприбыли, но ты не разу не слышал про то, что проводят испытания роботов-хирургов, ну или хрен с ним, просто не откладывал часть денег, не покупал страховку на случай потери работы и т.п., кому что нравится - это значит, ты сам дурак. Хорошо, если общество согласилось тебе платить пособие по безработице, но предъявлять к размеру этого пособия мне кажется, морального права у тебя уже нет.
Государство, которое будет на каждую прорывную технологию типа роботов-хирургов или беспилотных авто реагировать, дотируя миллионы людей месяцами - не выживет, потому что копает себе яму, и тормозит прогресс.
Кризис ликвидности, это экономическая проблема, которую худо-бедно решать умеем, точнее, которую государства переживают, если "кабанчиков" достаточно и им дают право разбогатеть или прогореть на своих личных решениях. А вот все эти идеи, что мы может как-то исключить кризисы (не отсрочить, не изменить, не отдалить и усилить, а инсключить) - это пока что, фантазия. Я против снова на площадке России это пробовать. Пусть хохлы вон сперва поскачут, или там Франция, хз.
>Обокрасть нищуков, а потом кинуть им кость, чтобы обелить совесть.
Самый сок в том, что половина этих фондов как фонд медведева - содержит его дворцы, лол. И никаких нологов, ведь - благотворительность!
>Как скажешь.
Господи, какой же вы необучаемый скот.
Алишер Усманов родился 9 сентября 1953 года в городе Чуст Наманганской области Узбекской ССР[8]. Самый старший среди четверых детей в семье. Отец Алишера Усманова — Бурхан Усманов — в 1980-е был прокурором г. Ташкента[13].
В детстве, после прочтения «Трёх мушкетёров», увлёкся шпагами и мушкетёрскими поединками и занялся фехтованием. Уже через два года тренировок в секции он вошёл в юношескую сборную республики по фехтованию, а через некоторое время стал мастером спорта и входил уже в сборную команду СССР[8]. В это время впервые увидел свою будущую жену Ирину Винер (старше Усманова на пять лет), которая занималась художественной гимнастикой в том же Дворце спорта[11].
В 1971 году поступил, а в 1976 году окончил МГИМО по специальности «международное право»[8]. Его сокурсником был Сергей Ястржембский. Работал научным сотрудником Академии наук СССР, старшим референтом ЦК ЛКСМ Узбекистана, генеральным директором Внешнеэкономической ассоциации Советского комитета защиты мира[8][13].
В августе 1980 года 26-летний Усманов вместе со своими приятелями Бахадыром Насымовым, оперуполномоченным особого отдела КГБ, сыном заместителя председателя КГБ Узбекской ССР Мухаммед-Амина Насымова, и Ильхамом Шайковым, сыном министра сельского хозяйства, был осуждён на 8 лет лишения свободы по обвинению в соучастии в получении взятки при отягчающих обстоятельствах, мошенничестве, совершённом группой лиц, групповом хищении социалистической собственности[8][14][15][16]. В 1986 году Усманов был условно-досрочно освобождён из колонии «ввиду искреннего раскаяния» и «за примерное поведение»[17]. Официально Усманов был реабилитирован в 2000 году Верховным судом Узбекистана, признавшим дело полностью сфабрикованным[8]. По словам Усманова, которые цитируют ТАСС и Forbes, «он вместе с друзьями стал жертвой внутреннего конфликта в руководстве Узбекской ССР», при этом основной удар был направлен против высокопоставленных родителей «золотой узбекской молодёжи», а не против самих мажористых приятелей[8][18][13].
Вернувшись к деятельности, Усманов зарабатывал на жизнь переводами с арабского языка и затем поступил на работу патентоведом в лаборатории Института физики АН СССР в Андижане. С помощью связей, приобретённых во время учёбы в МГИМО, вернулся в Москву, где стал работать в Внешнеэкономической ассоциации Советского комитета защиты мира[8].
И к чему ты это все высрал?
Проблема в том, что если эта работа реально не стоит таких денег, платя за неё больше стоимости - тянем всех остальных вниз. По статистикам, а они разные, людей, реально неспособных обучаться востребованным профессиям, в силу, например, IQ меньше 85 - процентов 10-15 максимум. Есть ощущение, что просто ленивых - больше. Тянуть 15% общество может быть, и способно (хоть и не с з/п 40-50, вне ДС - это конкурентная зарплата рабочего со сложным оборудованием). Но тянуть 30-50% людей работоспособного возраста, и платить им поголовно з/п даже 35тыр за дефолтную "разноработу" никакое государство не потянет, потому что это значит что на каждого человека с зарплатой около медианной встанет задача содержать не только своих стариков и детей, но ещё 0,5-1 разнорабочего и всей его семьи.
по моему, ни в одной стране нет ответа, что, и на какие деньги делать с этими людьми. это трагедия, но ответа нет
а цифры есть? или это маняощущение?
Тут не бывает полумер, если мы регулируем экономику, то уже не позволяем полностью и одномоментно порешать кого бы то ни было, а следовательно ни копатель, ни хирург не будут мгновенно выкинуты на мороз, а также никто из них при регуляциях не сможет получить сверхприбыль.
Кризис ликвидности был решен в США 100 лет назад, тогда экономику спас Морган, но государство поняло, что такая безответственная политика не идет на пользу обществу и запилило ФРС, что позволило избавиться от ситуаций когда рынок не может себя уравновесить полностью разрушая самого себя.
К тому, что Усманов не добренький парень, который всего добился своим трудом, хотя ОП утверждает обратное.
А чьим трудом он всего добился?
Охуенно ты результаты труда приватизировал. Повторяю, почему нельзя просто отдать все блага одному барену в руки, чтобы он всем распоряжался? Пускай у него будет даже IQ 200, а остальные пусть МРОТ получают.
Трудом ограбленых пидорах, о чем я и говорил.
на что?
про IQ и необучаемость исследования есть. про з/п в 50тыр у сложных специальностей - тоже. а вот сколько бедняков, которые хотят 40-50 тыр, и считают, что их з/п, которая меньше - нищенская - это оценочно. действительно думаю, что их больше 30% от трудоспособного населения. умеешь другие цифры - скажи.
но если их 40% и они работают работают за искуственный дотационный МРОТ, а МРОТ равен 35тыр при текущем рынке - это значит, что люди, получающие 40-60 тыр за настоящий квалифицированный труд могли бы получать на 20-30 процентов больше, это тоже прикидка. при любых дотациях, хуёвее всех становится тем, кто чуть-чуть в эти дотации не попадает, вот это как раз факт. поэтому, создавая МРОТы и вещи типа них, создаём яму, в которую легко упасть, и из которой тяжело выбраться.
вертолётные деньги - вроде лучше, но тоже нигде в бедных странах не пробовали, если сильное ощущение что не взлетит
Что-то про ограбленных пидарах в твоем тексте ничего нет.
>Тех кто вкалывал и добился куда больше чем тех кто нихуя не делал и добился.
Въебывает большинство, а результаты труда принадлежат нескольким процентам.
>А мой опыт подсказывает что вообще-то низкоквалифицированные рабочие как раз таки в основном нихуя не делают. А все кто хоть чего-то добился для этого вкалывали.
Если они рабочие, то они априори что-то делают. Если рабочие ничего не делают, то это проеб руководства.
>Это недоказуемое утверждение.
Любой миллиардер, даже работая 16 часов в день и имея 200 IQ вложит только в 4 раза больше усилий нежели чем среднестатистический Васян с 100 IQ/8 часой рабочий день. Но вот разница в доходах у них будет намного больше, чем в 4 раза.
Это троллинг тупостью?
В августе 1980 года 26-летний Усманов вместе со своими приятелями Бахадыром Насымовым, оперуполномоченным особого отдела КГБ, сыном заместителя председателя КГБ Узбекской ССР Мухаммед-Амина Насымова, и Ильхамом Шайковым, сыном министра сельского хозяйства, был осуждён на 8 лет лишения свободы по обвинению в соучастии в получении взятки при отягчающих обстоятельствах, мошенничестве, совершённом группой лиц, групповом хищении социалистической собственности[8][14][15][16]. В 1986 году Усманов был условно-досрочно освобождён из колонии «ввиду искреннего раскаяния» и «за примерное поведение»[17].
>Въебывает большинство
Разве?
>Если они рабочие, то они априори что-то делают
Делать можно хорошо, а можно плохо. Можно много, а можно мало.
>Любой миллиардер, даже работая 16 часов в день и имея 200 IQ вложит только в 4 раза больше усилий нежели чем среднестатистический Васян с 100 IQ/8 часой рабочий день. Но вот разница в доходах у них будет намного больше, чем в 4 раза.
Это ты примерно почувствовал?
У тебя же в твоем же тексте написано что дело было сфабриковано.
Ваши 15 рублей заработаны не то, чтобы честно, но ты честно старался.
А по поводу самых честных олигархов в РФ исчерпывающе выразился Конфуций: "В хорошие времена стыдно быть бедным. В плохие времена стыдно быть богатым."
>Въебывает большинство
Вот кстати уж насколько не верится в порядочность Усманова, но оч хочется вменяемую статистику на это. Особенно в самом важном возрасте 20-35 въёбывателей по ощущениям меньшинство.
Чет слабовато. Вообще про моральную сторону рашкованских олигархов я ничего не писал, мы тут усилия обсуждаем.
>Разве?
Представь страну с уровнем безработицы больше 50%
>Делать можно хорошо, а можно плохо. Можно много, а можно мало.
Это стадия торга что-ли? То они нихуя не делают, то уже делают, хоть и немного.
>Это ты примерно почувствовал?
Этого достаточно для уровня треда, если докажешь сверхвысокую эффективность/наличие сверхвысоких способностей у богачей в несколько раз превышающие способности у нищуков, то я с тобой соглашусь. Но я не знаю ни одного критерия по которому у одного человека были бы способности в 100 раз больше чем у среднестатистического нищука, кроме полученных благ в результате перераспределения, лол.
>У тебя же в твоем же тексте написано что дело было сфабриковано.
Если дело сфабриковано, то в чем же он раскаивался? И как суд нонейм страны может признать сфабрикованным дело совсем другой страны? Максимум это может сделать РФ, как правоприемница совка.
Богатые - не могут признаться себе что все зависит от связей поэтому возвеличивают себя через якобы тяжелый труд.
Средние - не имеют иллюзий кроме пункта "наебать"
Бедные - вообще не имеют никаких иллюзий. Тяжело трудятся но не имеют связей и не знают как воровать.
>Представь страну с уровнем безработицы больше 50%
>Это стадия торга что-ли? То они нихуя не делают, то уже делают, хоть и немного.
То есть теперь ты подразумеваешь что не только труд нейрохирурга = труду дворника, но и труд хорошего нейрохирурга = труду ленивого дворника. Ок.
>Этого достаточно
Как насчет нет?
>Если дело сфабриковано, то в чем же он раскаивался?
Всмысле - зачем он хотел чтобы его выпустили?
>И как суд нонейм страны может признать сфабрикованным дело совсем другой страны?
Ничего что у УзССР был собственный судебный аппарат? Ты вообще знаешь как СССР был устроен?
Лол, усилия = мораль.
Ну это вообще пушка.
По статистике у нас безработных около 5 %.
>То есть теперь ты подразумеваешь что не только труд нейрохирурга = труду дворника, но и труд хорошего нейрохирурга = труду ленивого дворника. Ок.
Труд есть труд, что значит ленивый и что значит хороший?
>Как насчет нет?
Как насчет примеров выдающихся способностей? Я не могу доказать то, чего нет. Это у тебя у людей есть сверхспособности, оправдывающий большой гэп в прибыли.
>Всмысле - зачем он хотел чтобы его выпустили?
Признался в преступлении, чтобы выпустили? Ведь раскаяние подразумевает признание.
Логика такова, что то что не мораль = насилие. Изи.
пфф
я ему про въёбывателей - он мне про дефолтных макдачеров
неужели непонятно, можно работать 8ч на дефолтной работе на отъебись, а можно совершенствоваться в професии, активно искать работу или иметь подработку после 8ч, и т.п.
мне интересно, много ли тех, кто на платные виды деятельности+самообучение тратит сверх нормального 8/5, или 2/2.
>Труд есть труд, что значит ленивый и что значит хороший?
Качество? Количество? Не, не слышал.
>Как насчет примеров выдающихся способностей?
Вот пример - у усманыча дохуя денег, а у тебя нет.
>Признался в преступлении, чтобы выпустили? Ведь раскаяние подразумевает признание.
>Труд есть труд, что значит ленивый и что значит хороший?
Качество? Количество? Не, не слышал.
>Как насчет примеров выдающихся способностей?
Вот пример - у усманыча дохуя денег, а у тебя нет.
>Признался в преступлении, чтобы выпустили? Ведь раскаяние подразумевает признание.
Да, в чем ты видишь проблему?
К примеру, если я не подаю нищим это означает что я применяю к ним насилие. Не, плохая логика.
>президента выбирает не народ, а выборщики, потому-что умами плебса могут завладеть популисты, захватив тем самым власть.
И сколько раз эти самые выборщики голосовали не за ожидаемого кандидата, которого выбирал плебс, а за другого, понравившегося лично им? Вроде как теоретически допускается, но на практике — нет. Неписанное правило такое, но от того не менее строгое.
Хуясе
2016 же, Берни продинамили изза коррупции в ДНК ой то есть DNC
Смена в макдональдсе = сидеть на жопе и нихуя не делать.
>Качество? Количество? Не, не слышал.
Это уже проблемы руководства, если они нанимают человека на определенную работу, то качество и количество соответственно это их прерогатива. Странно к наемному винтику предъявлять такие претензии.
>Вот пример - у усманыча дохуя денег, а у тебя нет.
Лол, так это и к тебе относится, только я не считаю это нормальным и изначально подчеркивал, что не бывает таких способностей за которые можно получить такой профит. И, да, наличие благ это результат, а не способность.
Ты и с аспирантурой рассиянской обломаешься, а потом и от практического здравоохранения охуеешь.
>Да, в чем ты видишь проблему?
Если он признался - значит он преступник.
>К примеру, если я не подаю нищим это означает что я применяю к ним насилие. Не, плохая логика.
Это значит, что подавая ты совершаешь усилие над собой. А отказывая в помощи, то ты совершаешь насилие в первую очередь над собой, разрушая собственную личность.
Машину можно мыть хорошо, а можно плохо. Даже столы в маке можно протирать эффективнее, или нет. Можно улыбаться, когда говоришь 'свободная касса', а можно хмурить ебло и огрызаться. Любую работу можно делать хорошо, а можно плохо. Задача работодателя - лучше продумать процесс, и лучше организовать работу. Прерогатива работодателя - платить больше, повышать з/п работникам, которые работают лучше.
Пришёл после смены в маке - пойди ещё пару шагов на Курсере перед сном. И во время смены в маке тоже не работай 'на отъебись'. Будет настолько больше шансов в жизни. Очевидные вещи.
В вики написано о 164 случаях. Плюс подобная система позволяла прийти к власти людям, набравшим меньше голосов, чем их конкурент. Плюс эта система принижает голос из одного штата относительно другого.
Мне кажется, имеет смысл смотреть только на ответы среднего класса.
Богатые думают, что добились всего благодаря смелости и упорному труду. Не без этого, конечно, но нет ли здесь лукавства? Можно ли верить Тинькову, рассказывающему, какой он рэндистский атлант?
Бедные же ситуации не понимают и считают, что всем этим богатеям друзья мешок денег на голову скинули.
А средний класс крутится-вертится, имеет более взвешенный взгляд
>Мне кажется, имеет смысл смотреть только на ответы среднего класса.
Это которые 17к рупий?
Лол, это работает только в манямире, а в итоге будет больше шансов купить новый БМВ у кабанчика на которого ты работаешь. Не меняя социальный класс ты хуй чего добьешься, только больше заебешься. А чтобы поменять класс нужно иметь знакомства, которые либо есть (родственные), либо которые получаются за счет вылизывания начальства.
И да, как это не парадоксально, но шансов будет даже меньше, ибо кабанчику выгодно держать усидчивого человека на минималке, ибо такого второго дурачка потом хуй где найдешь.
>Если он признался - значит он преступник.
Советское право х 10. Нет, самооговор не является доказательством вины.
>Это значит, что подавая ты совершаешь усилие над собой. А отказывая в помощи, то ты совершаешь насилие в первую очередь над собой, разрушая собственную личность.
Если мне органично не подавать, то подавая я совершаю насилие над собой и разрушаю собственную личность.
У тебя они появились после упорной учебы и труда, а у какого-нибудь мажора передались по наследству от папаши-олигарха. И у него они будут покруче, чем у тебя, ввиду куда больших возможностей. Вот только мажор для этого и палец о палец не ударил.
Чуешь разницу?
Да, да, конечно
>Если мне органично не подавать, то подавая я совершаю насилие над собой и разрушаю собственную личность.
Ну вот видишь, ты сам прекрасно охарактеризовал свою личность, но учитывая какой пример ты выбрал говорит о личностном конфликте в позитивном ключе.
>Советское право х 10. Нет, самооговор не является доказательством вины.
Знаешь, а я соглашусь с тобой. Усманов - человек реабилитированный Узбекским Верховным Судом. Звучит прекрасно.
>Ну вот видишь, ты сам прекрасно охарактеризовал свою личность
Спасибо, но мы говорили не о моей личности, а о твоем аргументе, который оказался фуфлом.
>Знаешь, а я соглашусь с тобой. Усманов - человек реабилитированный Узбекским Верховным Судом. Звучит прекрасно.
И осужденный просто судом УзССР. Учитывая адок который там в это время происходил - звучит еще прекраснее.
Хуясе ты ебаклак. Миллиардеры просто нанимают менеджеров и они всё делают, когда как миллиардеры балдеют, пользуясь всеми дарами жизни.
>Спасибо, но мы говорили не о моей личности, а о твоем аргументе, который оказался фуфлом.
Но аргумент заключался в том, что плохой поступок с точки зрения морали разрушает личность, являясь насилием над собой, что подтверждается, учитывая как ты реагируешь на свой свободный выбор. Ведь сам факт, что тебе неприятно, говорит о конфликте, но в этом, повторюсь, есть и позитивный момент, ибо если бы ты институализировал свое желание не подавать, то стал бы типичной пидорахой, которая в своем стремлении к танатосу находит удовольствие. Другими словами находит удовольствие в насилии, в том числе и над собой.
>И осужденный просто судом УзССР. Учитывая адок который там в это время происходил - звучит еще прекраснее.
Наслаждайся своей элитой, я же с тобой согласился, но ты почему то, как мне кажется, остался недоволен исходом, пытаясь выставить кого-то в хорошем свете на фоне совка. Лол, да даже Пичушкин на фоне Чикатилы из совка лучше выглядит или Пыня на фоне Сталина. Довольно проницательное сравнение ты привел.
>Но аргумент заключался в том, что плохой поступок с точки зрения морали разрушает личность
Плохой поступок это что вообще? C чьей точки зрения плохой?
>Ведь сам факт, что тебе неприятно
Кто тебе сказал что мне неприятно? Может, мне приятно? Или, может быть, мне насрать?
>Наслаждайся своей элитой
Это теперь даже не моя элита, расслабься. Я даже несколько раз упомянул, что с моральной точки зрения усманова никак не оцениваю, я говорил о нем строго с точки зрения темы треда.
>Плохой поступок это что вообще? C чьей точки зрения плохой?
В эпоху модерна ты сам даешь себе оценки.
>Кто тебе сказал что мне неприятно? Может, мне приятно? Или, может быть, мне насрать?
Учитывая, что это тобою поднятый дискурс, поддерживаемый на протяжении долгого времени, то ясно, что тема для тебя актуальна. Ты не стал приводить абстрактные понятия в качестве аргументов, а сразу выложил свою проблему и педалируешь ее по кругу.
>Это теперь даже не моя элита, расслабься. Я даже несколько раз упомянул, что с моральной точки зрения усманова никак не оцениваю, я говорил о нем строго с точки зрения темы треда.
Тема политики и успеха априрори гуманитарна, а следовательно морально ориентирована. И, да, учитывая ту пасту с вики к которой ты прицепился, с точки зрения треда Усманов типичный представитель элиты, добившийся успеха за счет связей.
>В эпоху модерна ты сам даешь себе оценки.
Ок, я не усманов, так что все ок.
>Учитывая, что это тобою поднятый дискурс
Нет, этот дискурс поднят тобой. Я просто заявил что обсуждать моральную сторону вопроса мне неинтересно, ты заявил
а потом
>Тема политики и успеха априрори гуманитарна, а следовательно морально ориентирована.
Это я просто оставлю на твоей совести, вступать с тобой в еще одну дискуссию ни о чем я не хочу.
>И, да, учитывая ту пасту с вики к которой ты прицепился, с точки зрения треда Усманов типичный представитель элиты, добившийся успеха за счет связей.
Усманов в обсуждении вообще возник в контексте благотворительности изначально. Не совсем ясно какую элиту ты имеешь ввиду, совковую? Разве совковую элиту сажали в тюрьмы?
>Нет, этот дискурс поднят тобой. Я просто заявил что обсуждать моральную сторону вопроса мне неинтересно, ты заявил
Настолько неинтересно, что сидишь в треде 5 часов.
>Это я просто оставлю на твоей совести, вступать с тобой в еще одну дискуссию ни о чем я не хочу.
Лол, ты опять как девочка, которая говорит, что не хочет только чтобы привлечь внимание, ведь на самом деле хочется, а другого варианта заявить о себе и не потерять лица нет.
>Усманов в обсуждении вообще возник в контексте благотворительности изначально. Не совсем ясно какую элиту ты имеешь ввиду, совковую? Разве совковую элиту сажали в тюрьмы?
Ты не поверишь, Усманов сидел в тюрьме в совке. И я не вижу разницу между элитами совка и постсовка, ибо все что было это небольшой внутридворцовый передел с отстранением старых комунистов от власти молодыми комунистами.
Я иду спать, а тред скоро умрет, да и скучноватым он стал, теперь я понимаю, что психологи самые терпеливые люди на Земле, ибо им приходится слушать одну и ту же пластинку с проблемами клиента по сто раз.
>Настолько неинтересно, что сидишь в треде 5 часов.
Я сижу в нескольких тредах, мне занятся больше нечем.
>Лол, ты опять как девочка, которая говорит, что не хочет только чтобы привлечь внимание
Нет.
>Ты не поверишь, Усманов сидел в тюрьме в совке.
Да ты что, правда чтоле? То есть он никакая не элита? Что-то у тебя не сходится.
> усидчивого
Нигде не сказал про это. Не надо быть 'усидчивым'. Работу делай лучше других, и всё.
>Не меняя социальный класс ты хуй чего добьешься, только больше заебешься. А чтобы поменять класс нужно иметь знакомства
Например с твоим начальником или коллегами бургеропереворачивателями.И полезно, если твои знакомые знают - ты лучше других делаешь работу, и знаешь её лучше остальных. И к тому же, у тебя есть навыки, необходимые на более высокооплачиваемом месте. И амбиции. Если твои богатые знакомые знают - работу ты делаешь плохо, ничего в ней не понимаешь и ни к чему не стремишься, вряд ли они предложат тебе важное место в бизнесе, который хотят развивать или хотя бы продать, а не угробить.
>Если строят за деньги акционеров или учредителей, например какая-то более-менее крупная аграрная контора решает построить с десяток коровников, то решает в меньшей степени
Но все-таки решает. Слишком много в этой сфере держится на словах. Сука, как от этого у меня горит жопа.
>Частнику не выгодно, чтобы подрядчик был готов откатить заму отвечающему за строительство скажем даже 5%, ибо частнику интереснее, чтобы ему дали скидку на эти 5%, если при этом качество не пострадает
Неправильно мыслишь. Частнику выгоднее кинуть на бабки. Чтобы работа была сделана, а оплаты за нее не было, либо была как можно ниже.
>Все будут знать чья эта контора и связываться будут в самом последнем случае или даже вообще никогда
И тем не менее, идут. Не смотря на то, что знают, чья это контора. Даже адрес не меняем, лол.
>С адекватным генподрядчиком всегда можно договорится на поэтапное закрытие и оплату объемов
Ключевое слово - адекватным. И опять же - обкашлять в устном порядке.
>Этот кабанчик схватил где-то объемы и теперь тупо обзванивает вообще всех, кто способен это сделать.
Ненавижу прокладки.
>Все понимают, что дешевле не работать вообще, чем работать бесплатно.
Но одновременно понимают, что не работать вообще не вариант, поэтому соглашаются. Опять же, мы не беспросветно всех кидаем.
>Прораб сдаёт работы технадзору, авторскому надзору и т.д. Он всегда первый подписывает акт. Производитель работ же.
Именно, что производитель работ отвечает за объемы, а не за качество. Об этом даже в справочнике профессий написано.
>Если есть косяки акт не подпишут и переделывать и страдать будет контора, а не технадзор.
Если косяки выявят до подписания АОСР/АООК технадзором
>Если директор не понимает, то у него должен быть главный инженер, для которого важно именно понимание процессов
Я не про технические процессы, а про самое слабое место стройки - документальное оформление результатов. Здесь одинаково косячат и директор и главный инженер, так что по итогу именно кабаний подскок помогает перекрыть те проблемы, которые они создают сами себе. Не скажу что это правильно, но так оно и есть.
>Отец Алишера Усманова — Бурхан Усманов — в 1980-е был прокурором г. Ташкента
Родился в семье обыкновенных пидорах
>В 1971 году поступил, а в 1976 году окончил МГИМО по специальности «международное право»
Обучился в обычной мухосранской шараге
>Его сокурсником был Сергей Ястржембский
Ничем не примечательная личность пресс-секретарь у одного строителя, помощник одного самбиста
>Работал научным сотрудником Академии наук СССР, старшим референтом ЦК ЛКСМ Узбекистана, генеральным директором Внешнеэкономической ассоциации Советского комитета защиты мира
Все это меньше чем за 4 года.
>был осуждён на 8 лет лишения свободы по обвинению в соучастии в получении взятки при отягчающих обстоятельствах, мошенничестве, совершённом группой лиц, групповом хищении социалистической собственности
Пацан к успеху шел, не фартануло на этом этапе
>2 сентября 2007 года бывший посол Великобритании в Узбекистане Крэйг Мюррэй разместил на своём сайте текст, в котором утверждалось, что Алишер Усманов якобы «не был политическим заключённым, а был бандитом и рэкетиром, который справедливо провёл шесть лет в тюрьме», и его освобождение было достигнуто в результате договорённости между президентом Узбекистана Исламом Каримовым и узбекским «теневым» бизнесменом Гафуром Рахимовым
>С помощью связей, приобретённых во время учёбы в МГИМО, вернулся в Москву, где стал работать в Внешнеэкономической ассоциации Советского комитета защиты мира
Связи
>В 1987 году в Раменском Усманов учредил кооператив «Агропласт», который занимался производством полиэтиленовых пакетов на базе Раменского завода пластмасс в Московской области, а также до 1993 года поставками табака
Как по-мне, неплохо для того, кто откинулся менее года назад.
>Но через два года, когда «Агропласт» уже вышел на многомиллионные обороты, став крупнейшим производственным кооперативом Московской области, Усманов шокировал партнеров решением выйти из бизнеса. К тому времени выпуск пакетов наладили многие, а огромные обороты и схемы поставок сырья — часто серые — привлекли пристальное внимание ОБХСС
Надо думать, не зря.
В 1993 г. начал заниматься продажей табака. Но бизнес рухнул вместе с девальвацией рубля, оставив Усманова с охрененным долгом.
Долги помогли покрыть его знакомые Скоч и Кветной, с которыми тот познакомился полтора года назад.
Знакомство с Алишером состоялось в 1992 году, за полтора года до того, как Скоч и Кветной помогли ему покрыть «сигаретный» долг. «Нам не хватало нефти, и один мой товарищ посоветовал обратиться к Алишеру, который всех знал и у которого были хорошие отношения с самыми разными людьми», — вспоминает Скоч. Нефть Алишер тогда так и не нашел, но завязались отношения, а со временем Скоч и Усманов стали близкими друзьями. И когда Алишер искал деньги для покрытия долга, Скоч и Кветной согласились почти всем своим тогдашним имуществом гарантировать кредит на $14 млн, который выдал Усманову один из банков, учрежденных с их участием. Усманов вернул деньги через четыре месяца, заработав $40 млн на операциях с ГКО и другими ценными бумагами. Его финансовая хватка так впечатлила торговцев бензином, что скоро они стали партнерами в его новом бизнесе — инвестиционной компании «Интерфин».
>В конце 1990-х Усманов познакомился с Ремом Вяхиревым
Еще один успешный человек
>объединив усилия и финансы, «Газпром» и «Интерфин» приобрели контрольные пакеты Оскольского электрометаллургического комбината (ОЭМК) и Лебединского горно-обогатительного комбината, консолидировав их в «Газметалл».
По $10 млн в уставный капитал «Интерфина» вложили банк «Возрождение» и МАПО-Банк (в последнем Усманов тогда работал вместе с будущим главой «Росвооружения» Евгением Ананьевым). «Мы дали Алишеру стартовый капитал, когда у него не было доступа к другим деньгам, — рассказывает глава правления банка «Возрождение» Дмитрий Орлов. — В то время многое делалось на доверии, заключались джентльменские соглашения, и Алишер меня ни разу не подвел».
https://www.forbes.ru/sobytiya/lyudi/81454-alisher-usmanov-milliardy-i-chelovecheskie-otnosheniya
В 2002 году «Интерфин» Усманова выкупил долю «Газпрома» в этой компании и стал единственным контролирующим акционером. В 2005 году Усманов совместно с Василием Анисимовым приобрёл у Бориса Иванишвили Михайловский ГОК. В 2006 году все упомянутые активы были консолидированы в «Металлоинвест», совладельцами его вместе с Усмановым стали Анисимов и Владимир Скоч (которому в 1999 году были переданы акции после того, как его сын Андрей Скоч стал депутатом Госдумы)
И так далее и тому подобное. Как по мне в биографии Усманова 50% порешали связи, 40% деловая хватка+труд, еще 10% удача.
>Усманов - человек реабилитированный Узбекским Верховным Судом
Усманов - человек, приходящийся дядей зятю президента Узбекистана и одновременного его дальний родственник.
Сами по себе.
Нищие не понимают, что связь не появится, если ты ноль без палочки?