ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ГЛАЗ ВОСПРИНИМАЕТ МИЗЕРНУЮ ЧАСТЬ ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫХ ВОЛН @ ЧЕЛОВЕК ОСОЗНАЕТ ЛИШЬ ЧЕТЫРЕ ИЗМЕРЕНИЯ @ НИКТО НЕ ЗНАЕТ, КАК ИМЕННО ВЫГЛЯДИТ БОГ @ АТЕИСТЫ УВЕРЕНЫ, ЧТО НИКОГДА ЕГО НЕ ВИДЕЛИ И ЧТО ЭТО ЯВЛЯЕТСЯ ВЕСОМЫМ АРГУМЕНТОМ В ПОЛЬЗУ ЕГО ОТСУТСТВИЯ
>>83424946 >ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ГЛАЗ ВОСПРИНИМАЕТ МИЗЕРНУЮ ЧАСТЬ ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫХ ВОЛН >ЧЕЛОВЕК ОСОЗНАЕТ ЛИШЬ ЧЕТЫРЕ ИЗМЕРЕНИЯ Знач мир для человека чужой и чек тут случайно.
>>83426581 ПУСТИТЕ НАС В ШКОЛЫ, ДЕТЯМ НУЖНЫ ОСНОВЫ РЕЛИГИЙ! @ ХОРОШО, БУДЕТ НЕСКОЛЬКО МОДУЛЕЙ, ВКЛЮЧАЯ СВЕТСКУЮ ЭТИКУ ПО ЖЕЛАНИЮ РОДИТЕЛЕЙ @ ПА-ПА-ПА-ПАДАЖДИТИ! ДОЛЖНО БЫТЬ ТОЛЬКО ПРАВОСЛАВИЕ, ВЫ ЧЁ ВЫ ЧЁ!!11
>АТЕИСТЫ УВЕРЕНЫ, ЧТО НИКОГДА ЕГО НЕ ВИДЕЛИ И ЧТО ЭТО ЯВЛЯЕТСЯ ВЕСОМЫМ АРГУМЕНТОМ о тех пор, пока ни один эксперимент не позволяет даже косвенно подтвердить его наличие, то бога нет. Электрон тоже не видно, но гипотеза о его существовании позволяет делать верные предсказания об исходе эксперимента. Допуск о существовании бога - не влияет ни на что. Это та же самая бритва Оккама. Просто по логике верунов можно наполнить мир всеми возможными существами равноправно заявляя, что раз их не видно, то они есть. Т.е. бога необязательно увидеть, достаточно допустить его существование, и посмотреть, что изменится. Бога невозможно определить исходя из хоть какого-нибудь реального допущения. И хуже того, допустив существование бога, мы не сможем сделать дальше никакого полезного или просто реального вывода из этого факта.
Например, рассмотрим, черную дыру. Объект увидеть невозможно ни физически, ни философски даже. Хорошо, но зато к понятию ЧД мы пришли с помощью физики и математики, и частично своих же наблюдений, т.е. реальные научные выводы из нынешней картины мира веду к неизбежному вводу этого понятия ЧД.
С религией такого нет. Она родилась исключительно в мыслях людей и более нигде себя не проявляла. Поэтому в данный момент, можно с уверенностью говорить что бога нет. Я не отрицаю, что он может быть, после того, как проявит себя, но не сейчас, т.к. модель мира с богом и без - они обе совпадают совершенно. Лишнее - не нужно.
>>83426626 Представим четырехмерный массив. int a [t][x][y][z]; Пусть при времени равном 0, точка находится на 1,1,1 А при времени = 1 пксть на 1,3,2 А при времени 2 - й,5,3,4 Вот. Человек т не может менять = точка перемещается, движется.
ЖИВЕТ В ХРУЩЕВКЕ С МАМОЙ И ДОЕДАЕТ ЗА ДЕДОМ @ НЕНАВИДИТ АТЕИСТОВ ЗА ТО, ЧТО... НУ ЭТО... НУ ОНИ КОРОЧЕ... БЛЯ НУ ТУПЫЕ ТИП, ЧЁ ТО ТАМ НЕ ВЕРЯТ ОНИ ХУЙ ЗНАЕТ КОРОЧ)))))
>>83427206 Доказать существование или несуществование бога мы еще или вообще не можем => просто можно верить или не верить. Это влияет только на твои поступки.
>>83426755 >а религию без кары с небес Лол. Именно поэтому я никогда не буду выбирать между религиями окончательно. Какой смысл? Проще всего принять тот факт, что Аллах, Бог, Господь, Яхве, Будда - это один и тот же товарищ, а люди опять что-то намудрили, чтобы повоевать когда становится скучно.
>>83427807 КРИЧИШЬ НА КАЖДОМ ШАГУ ПРО ТЕОРИЮ ЭВОЛЮЦИИ @ ПОПРОСИЛИ ОБЪЯСНИТЬ, КАК В УСЛОВИЯХ БЕСПОЛОГО РАЗМНОЖЕНИЯ ПОЯВИЛОСЬ ПОЛОВОЕ @ ОБОСРАЛСЯ, ЗОВЕШЬ ДОКИНЗА
>>83427913 СЧИТАЕШЬ БРИТВУ ОККАМА СЕРЬЕЗНОЙ ВЕЩЬЮ @ РЕПТИЛОИД, ОТДАЮЩИЙ ПРИКАЗ ГЕНЕРАЛУ ФОТОНОВ, ЧТОБЫ ЕГО ПОДЧИНЕННЫЕ НАЧАЛИ СВЕТИТЬСЯ ВНУТРИ ЛАМПОЧКИ, КАК ТОЛЬКО ТЫ НАЖМЕШЬ НА ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ, ТАК НЕ СЧИТАЕТ
>>83428348 >Анафема >Церковное право рассматривает анафему как форму наказания в виде лишения «прав и благ, находящихся в исключительном распоряжении Церкви», применимого лишь к членам церкви. Когда её применяли в последний раз? Можно прийти в церковь и попросит ритуал провести? Сколько стоит?
>>83427206 >Просто по логике верунов можно наполнить мир всеми возможными существами равноправно заявляя, что раз их не видно, то они есть. идиот, нет такой логики. логика такая: факт отсутствия прямого визуального подтверждения какого-то явления или предмета не говорит о его отсутствии в природе.
>>83429232 >идиот, нет такой логики. >логика такая: факт отсутствия прямого визуального подтверждения какого-то явления или предмета не говорит о его отсутствии в природе.
Факт отсутствия прямого визуального подтверждения макаронного монстра не говорит о его отсутствии с природе. А также того, что он съел вашего бога.
>>83429232 Ага, именно поэтому у нас есть немного больше средств и способов для познания мира, чем прямое визуальное подтверждение. А логики у верунов действительно нет.
>>83428568 Лол. Но я вообще католик. Не понимать, что человек это трио - тело, душа, разум - кредо верунов. Особенно православных. Лбы там у вас в храмах наверно до сих пор разбивают.
>>83430122 Нет, я именно тот, Анон-католик. Я не смогу объяснить человеку, что такое Господь, если он сам не знает есть у него душа или нет. Это нереально. Вера это чувство, а не знание.
>>83427214 Нет никакого доказательства существования времени, кроме воспоминаний в твоей голове, которые вполне могут быть ложными и вызваны попыткой связать момент с существованием. Твой мозг может придумать, что ты бывший рептилоид, самка аллигатора, метеорит, бог, лишь бы для него это казалось логичным, а логичным для него кажется все то, что удовлетворяет размытым аксиомам. Я не уверен, что и мозг-то существует где-то, кроме как в данной интерпретации мозга, в которой я нахожусь в данный момент.
>>83431304 >Я не уверен, что и мозг-то существует где-то, кроме как в данной интерпретации мозга, в которой я нахожусь в данный момент. Солипсист-кун, тебя принудительно ещё не лечат?
>>83431600 В мире где четко определено понятие добра и зла, равно как и вектора поведения дающие билет в рай или ад, свободная воля является не даром, а проклятием. Лучше верить что бога нет, чем в то что он такой.
>>83431627 Есть. Кто управляет твои телом? Миллион операций в секунду, работа органов, переработка информацией, борьба с микробами и болячками, передача нервных сигналов... Ты это делаешь в живом режиме сознанием? Начнут отмирать данные нейронные связи - попадёшь под серьёзную раздачу вплоть до полной шизухи.
>>83431772 А почему я должен ей управлять? Потому что таковы положения моего мозга, все существует таким, как существует, и только смена такта или состояния может изменить реальность. Я не троллю, если что, всегда так считал.
>>83431747 >пок-пок-пок >нейронные связи У тебя вообще две нейронные связи, дегенерат безбожный, хули ты в Господа не веришь, тварь? Ты блядь сейчас будешь это делать в мёртвом режиме сознания.
Я кстати когда-то приходил к тем же мыслям, за которые поясняет солипсист, но решил, что если буду развивать в себе эти идеи, то поеду окончательно, и забил.
>>83432073 В подобных вопросах необходимо иметь ввиду, что понятие Бог трансцендентно и лежит далеко за пределами понимания школьников-сосачеров с примитивным бинарным мышлением.
>Почему если вся "вселенная" создана богом за 1 день то звезды и планеты имеют разный возраст?))) Но логика ПГМ показательна правдива. Все кто спорит и сомневается - должны быть уничтожены, или хотя бы избиты. Вера - это иррациональное мышление. Религия - способ монетизации сказок. Храм - торговая точка по безналоговой продаже золота, серебра, безакцизной продаже алкогольной продукции а также пункт оказания магических услуг.
>откуда берутся дети? а вона откуда!!!!
>С развитием науки сейчас большинство цитат из библии принято называть метафорами и понимать не буквально. Как удобно то, правда? ))) Можно нести любую ахинею, а потом многозначительно сослаться на скрытый и не всем доступный смысл ...
>"Вы просто быдло, которому только факты подавай! Вы не доросли до веры!"
>>83424946 Какой там бог, дай мне пруф что я сам не бог, что весь этот мир это не мой манясолипсический мирок и что я сам богом же и являюсь, а может этот пост который ты читаешь прямо сейчас создало твое подсознание, а я как и все остальное нереально и лишь является твоей фантазией или сном? Существует ли тогда бог, реален ли он, реально ли вообще что то? Ты спишь? Проснись.
>>83432113 >С этого места поподробнее Тебя в жопу поподробнее ебали, не только в анус, а во все щели и дыры в твоей гнилой жопе, тупой геморойный фелософ, работать бы шёл, гнида блядь.
>>83432155 Одной из причин ненависти к религоблядям является наличие у них убежища непознаваемости бога. Это убежище является ультимативным аргументом к любой критике их верований, и абсолютным оправданием любых поступков. Вот например бабахи, с их точки зрения они все делают правильно, попробуй поспорь - они убьют тебя нахуй.
>>83432230 Весь этот мир это не твой манясолипсический мирок, а это манявжопуебический мирок, где тебя все в жопу ебут не вынимая, тварь ебаная, чмошка.
>>83432073 >>>Бог не в силах знать результат испытания? Понятия не имею. Ни когда не думал проникать в его замыслы. Это как самонадеянно и нескромно. >>>то зачем ему эти испытания? Ему не зачем. Тебе дали жизнь - живи. Испытания только твои и для тебя лично.
>>83431958 > доказать себе свой солипсизм Ограниченность в способностях в одном из миллиардов состояний != не существование всех состояний. Такт = смена состояния. Смена состояний может происходить миллиарды раз за мнимую секунду состояния Этого, или никогда за всю вечность. Смена состояния может следовать, как в это же состояние, в любую точку "времени", или же в любое другое состояние при непосредственном "перепрограммировании" памяти. Память, кстати - тоже один из эффектов сознания, и не факт, что везде используется. Эффект памяти рождает иллюзию времени. Вкратце, вроде бы все расписал.
>>83432148 > доказать себе свой солипсизм Ограниченность в способностях в одном из миллиардов состояний != не существование всех состояний. Такт = смена состояния. Смена состояний может происходить миллиарды раз за мнимую секунду состояния Этого, или никогда за всю вечность. Смена состояния может следовать, как в это же состояние, в любую точку "времени", или же в любое другое состояние при непосредственном "перепрограммировании" памяти. Память, кстати - тоже один из эффектов сознания, и не факт, что везде используется. Эффект памяти рождает иллюзию времени. Вкратце, вроде бы все расписал.
>>83432322 Это доказывает, что бог есть! Надо срочно сообщить об этом во все газеты и журналы, показывать по ТВ. Наконец-то доказательство бытия бога найдено!
>>83432322 Ты не упоротый сайт по апологетике сейчас читал, ты сейчас читаешь список кандидатов на роль твоего отца по результатам анализов продуктов гниения вагины твоей мамки, мудак блядь ублюдочный.
>>83432155 >покпокпок логика Бога за пределами человеческого понимания Почему тогда Яхве в библии ведёт себя как чсвшный школьник, дорвавшийся до власти?
Я не могу поверить, что тут кто-то реально верит в б-га, рай, загробную жизнь, душу и прочую антинаучную ахинею. Ученые давно доказали, что этого всего нет.
>>83432325 Знаешь к чему сводится твоя логика? Она сводится к тому что вся жизнь предопределена. Это логика раба. Живи, и надейся на что-то после смерти. Не пытайся ничего добиться кроме данных тебе мудрыми людьми заповедей. Не пытайся ничего изменить.
>>83432424 >Ученые давно доказали, что этого всего нет. Пруфы, ссылки на доказательства. Нет пруфов и ссылок на доказательства - идешь под шконку и не вылазишь, пока тред не уйдет в бамплимит.
>>83432313 А может ты сейчас говоришь со своим подсознанием? А может это я говорю? Как ты узнаешь? Как я узнаю? Может я это ты? Или ты это я? И вот мы вернулись к началу. Если оно конечно есть, а не просто иллюзия созданная воспаленным сознанием.
>>83432424 У меня в кармане метафизический хуй. Его не видно, не слышно и его не регистрируют никакие приборы. Возможно он как-то на что-то влияет, но никто не знает как и на что. А теперь докажи, что его нет.
Единственное, что доказали учёные - непроходимую тупость верунов, готовых дорисовать мир до удобной им картины, сколько бы глупости, фантазии и бредовых теорий, высосанных из пальца, в это не потребовалось вложить.
>>83432439 >>>Она сводится к тому что вся жизнь предопределена Это только с поверхности выглядит так. И Добро Господь и Зло даруют свободу воли, свободу действия. Только выражаться она будет по разному, методы у них абсолютно разные, так же как и последствия. Когда надоест играть с пустой свободой попробуй всё таки уже сделать выбор и начать действовать ИРЛ.
Анон, из всех нас, только один настоящий. Этот кто то является богом своего мира, созданного его же сознанием. Тебе ведь не казалось временами, что ты общаясь с аноном будто бы общался сам с собой? Хотел создать о чем то тред или о чем то в треде отписаться, как это кто то уже сделал за тебя? Вдруг все ненастоящее, бога нет, вообще никого кроме тебя не?
>>83432753 Очень просто. Вот ты построил зоопарк с лысыми обезьянами. В нем правило: в 10 вечера все ложатся спать. Однако тебе никто не запрещает всю ночь бродить по улицам.
>>83431892 Прияем тут библия воюще? Есть еще коран, вот докажи что Аллаха не существует? Если б-г и есть, то он никак не аллах, не будда или еще кто то, и вообще вряд ли он представляет из себя живое существо в нашем понимании. А может наша вселенная для кого то, кто живет в еще более огромной вселенной - это как атом для нас
>>83432663 Блядь, ну не будь ты таким. Он сам пишет, что тот, кто утверждает, что бога нет, не лучше веруна. Он утверждает, что пока нет ничего, доказывающего его существование, он избыточен. А считать что-то существующим, если не доказано его несуществование — логическая ошибка.
>>83432757 >>83432700 Все, существование чего не доказано наукой по дефолту не существует. Этот подход свойственен для цивилизованных высокоразвитых людей. Пещерные же пидорахи склонны ударяться в мистицизм и придумывать себе там всякие души, богов и прочую антинаучную ересь.
>>83432869 Доказывать несуществование - нонсенс, доказывают всегда наличие чего-либо.
Я бы остановился на формулировках: 1. Бога нет в привычном для религиоблядков понимании. 2. Бога нет до тех пор, пока каким-либо образом не доказано обратное. Всё остальное - хуита и опиум для народа.
>>83432913 >как только тупая вероблядь пытается открыть свой гнилой ротешник, в него тут же ударяет живительная тугая струя горячей атеистической урины
>ЧТО НИКОГДА ЕГО НЕ ВИДЕЛИ И ЧТО ЭТО ЯВЛЯЕТСЯ ВЕСОМЫМ АРГУМЕНТОМ В ПОЛЬЗУ ЕГО ОТСУТСТВИЯ вронг
Атеисты всеголишь не находят доказательства наличия бога убедительными, ничего не утверждают, и просто не верят. Все остальные "боганет" петушки - такиеже веруны, только наоборот, и называют себя атеистами зря. Они такиеже фанатики, но верят не в бога а в то что наука когданибудь всё обьяснит. (ключевое слово верят) Они достойны презрения (как и снисхождения) не менее всех остальных верунов.
>>83426731 >Мы живем в трехмерном мире. Время - лишь восприятие нами движения. Каждый шкальник проходит через это убеждение думая что совершил "открытие" которое называется ВРЕМЕНИ НЕТ. Сможешь ли ты совладать с ним? Подсказка: время != эталонные циклические процессы которые мы сравниваем с другими, или их длительность.
Вселенная специально сделана такого размера, чтоб вы пидарасы никогда не узнали что за ее краями. А может она вообще заканчивается за нашей галактикой, а все остальное проекция для обмана лол
>>83433058 >>>нет никакого добра и зла Тогда почему ты плачешь когда видишь драматическую сцену? Почему ты впадаешь в дикий гнев, когда проигрываешь в доту?
>>83433064 Вот я твоей мамаше в анус хуй засунул, и прям по яйца. Все, я доказал присутствие конечности. Теперь давай ты, докажи, что вселенная бесконечна.
Я могу назвать иисусика пидарасом, обоссать икону, вспороть брюхо попу и ваш божок не сможет мне ничего сделать, совершенно ничего. Странно, почему, потому что он не существует.
>>83433359 Эксперимент не может считаться завершённым, хуя в анусе не было, твой аргумент инвалидный. >>83433374 >думает, что на харкаче в 2015 хоть кто-то реагирует на жирноту
>>83433211 Не плачу, потому что осознаю то, что написал выше и ничтожность всего этого. Люди расстраиваться, потому что живут инстинктами, бессознательным, склонны к одностороннему восприятию и категоричным суждениям.
>>83433207 Может я и не даун вовсе, ведь что бы создать все это, мое сознание должно быть абсолютом, следовательно я есть абсолютный интеллект, который просто замкнулся в своем же абсолютном сознании. А ты это мое подсознание, которое пытается мне это намекнуть.
>>83433421 Сказанное на земле сказано и на небесах, маня. И бог говорил, что ему не насрать. >>83433436 Что, прости? тупой трал пытается через интернет-джихад задеть нормального человека, всё сильнее распаляясь от того факта, что мне похуй
>>83427201 Ебанько услышал слово "бозон" и даже не удосужился выяснить, какие именно частицы относятся к ним. Понятно. >НИКОГДА ЕГО НЕ ВИДЕЛИ И ЧТО ЭТО ЯВЛЯЕТСЯ ВЕСОМЫМ АРГУМЕНТОМ В ПОЛЬЗУ ЕГО ОТСУТСТВИЯ Мир создал макаронный монстр. ТЫ НЕ ДОКАЖЕШЬ МНЕ, ЧТО ЕГО НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Запомни, школьник, доказывают наличие, а не отсутствие.
>>83433518 Ты сейчас сознался в нескольких преступлениях, айпи передан куда следует и тащкапитаны дадут тебе на шею пару висяков. Люби Бога, мразь, он всё видит.
>>83433429 Я к пришёл к Господу в ту минуту, когда понял, что не хочу жить. Вот так просто - я разлюбил свою жизнь, разлюбил себя, разлюбил мир. Он помог. Нельзя просто так взять и поверить. Вера это чувство. Вспомни себя маленьким - ты не знал, что такое любовь к тян, пока не испытал её. С верой такая же ситуация - никто никогда насильно тебя к Господу затащить не сможет.
>>83424946 > УВЕРЕНЫ, ЧТО НИКОГДА ЕГО НЕ ВИДЕЛИ И ЧТО ЭТО ЯВЛЯЕТСЯ ВЕСОМЫМ АРГУМЕНТОМ В ПОЛЬЗУ ЕГО ОТСУТСТВИЯ ЛЮБИТЕЛИ БИБЛЕЙСКИХ СКАЗОК УВЕРЕНЫ, ЧТО ЭТО ЯВЛЯЕТСЯ ВЕСОМЫМ АРГУМЕНТОВ В ПОЛЬЗУ ЕГО СУЩЕСТВОВАНИЯ
>>83433555 > айпи передан куда следует и тащкапитаны дадут тебе на шею пару висяков Веруну неприятно стало, лол. Ну где там твой иисуська, ну ка, пускай ка прилетит на облачке и даст мне пизды.
>>83433629 Аноны, поясните мне про этого дебила. Чего он с точки зрения психологии пытается достичь? Типа унизить, вбрасывая собственные маняфантазии? Я не понимаю.
Как вы вообще можете обсуждать бога, если не можете не то что его существование доказать, вы даюе не можете доказать реальность окружающего мира или своей памяти? Вдруг весь мир появился пять только минут назад, а вместе с ним и все наши (или только мои?) ненастоящие воспоминания. Как тут можно после этого обсуждать бога?
>>83433653 > Зачем? Для этого есть мы, рабы его Ну естесственно, всесильный божочек с неба не спустится. Он же такой всесильный, что не может дать мне пизды.
>>83433654 Не знаю. Я обычный мирянин. Мне страшно отвечать на такие вопросы, так как они могут привести к неопределённым последствиям в жизни других людей и не факт, что они приведут к добру. Попробуй вернутся к нему - он простит, наверно.
>>83424946 >АТЕИСТЫ УВЕРЕНЫ, ЧТО НИКОГДА ЕГО НЕ ВИДЕЛИ И ЧТО ЭТО ЯВЛЯЕТСЯ ВЕСОМЫМ АРГУМЕНТОМ В ПОЛЬЗУ ЕГО ОТСУТСТВИЯ В твоем манямирке разве что. Ученые толком не понимают причин и природы большого взрыва и не отрицают существование бога в принципе. Просто вменяемых людей не устраивает объяснение в стиле: прилетел боженька и все за 6 дней сделал. Мимоатеист
Двач, я пережил клиническую смерть. Я базарил с богом, но он не похож на Перуна. Вот одно ебало, один характер. Странно, но почему-то все прохладные про кс про то как поциент встретил исуса. Но в перуна я верю, как каникулы закончатся, начерчу лик перуна на стеночке. могу кулстори запилить
>>83433693 Да ничего, лол. Просто очередной школососачер прочитал, что "траленг эт правакация тип))", а поскольку его манясознание не способно осознать, что провокация != прямому оскорблению, и считает, абсолютно любой ответ на свои кукаретки едой, то он думает, что затроллил двач и у всех баттхёрт.
>>83433727 Солипсизм не болезнь или все же? Поясни что ли.
Так или иначе, ты не сможешь доказать что солипсизм это бред. Это многие филосафы пробовали, начиная с Декарта с его проблемой о субьективности человеческого восприятия мира.
>>83424946 ВЕРУНЫ УВЕРЕНЫ, ЧТО НИКОГДА ЕГО НЕ ВИДЕЛИ И ЧТО ЭТО ЯВЛЯЕТСЯ ВЕСОМЫМ АРГУМЕНТОМ В ПОЛЬЗУ ЕГО НАЛИЧИЯ @ ДОМА ИЗ ЗОЛОТА @ ПРИНИЖЕНИЕ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ @ НАПЛЕВАТЕЛЬСКОЕ ОТНОШЕНИЕ КО ВСЕМ ЗАПОВЕДЯМ СВОЕЙ РЕЛИГИИ @ БАБАХИ @ ПРИНУЖДЕНИЕ ДЕТЕЙ К РЕЛИГИИ С РОЖДЕНИЯ
>>83433581 То, что ты называешь любовью — сложная последовательность нейрохимических реакций и психических событий. Тем не менее, все они протекают по схожему пути и направлены на одно. Кроме того, чувство любви все же можно описать с помощью слов, сравнений и я призываю тебя напрячься и попытаться сделать то-же самое с твоей религиозной верой.
>>83433884 Не нужно искать смысла там, где его нет. Я, как дитя человеческое и представитель пролетариата, авторитетно заявляю: я думаю и ощущаю себя и окружающий мир, следовательно - я существую. Плодить параноидальные теории, пытаясь обосновать или опровергнуть их через что-то более заумное есть залупень конская и не стоит внимания.
>>83433899 >>>сделать то-же самое с твоей религиозной верой. Зачем? Церковь уже создала для вас институты и науку как таковую - теперь ваша очередь толкать время вперёд. Просто помни о том, что ты кроме разума ещё твоё тело и душа.
>>83433626 >Отсутствие тоже нужно доказывать Доказывай мне, что макаронного монстра не существует. Я его видел. Доказывай, что я вру. >>83433765 Не стыдно не знать. Стыдно не интересоваться. Боженька тебе мозги дал, чтобы ты интересовался, что это там шевелится в кустах - не злой медведь ли? Переставай быть тупорылой необучаемой руснёй и становись умненьким.
>>83433884 Солипсизм - это способ понимания мира. Как воспринимать мир почти каждый решает сам. Вот если ты не можешь сменить восприятие мира, то это уже болезнь.
>>83433956 > Переставай быть тупорылой необучаемой руснёй и становись умненьким. Зачем? Ты просто не представляешь сколько я времени потратил на то, чтобы "оглупеть". Свою жизнь я хочу прожить счастливым Форест Гампом, а не вечно страдающим "умником". Я сделал выбор - мне норм. Я всего лишь звёздная пыль в океане вселенной и ничего кроме счастливой гармоничной жизни мне не нужно. Прости. Я не из породы Фаустов.
>>83433944 То же самое могу сказать и я, да я существую, но это не меняет факта, что весь остальной мир лишь мои маняфантазии. Я на самом деле буду очень рад если это не так.
>>83433039 Косвенно отсутствие бога таки доказать можно, если углубиться в историю иудейской религии, разобраться где, как и при каких обстоятельствах писались так называемые священные книги. Если сравнить эти книги с другими подобными произведениями того времени, то станет очевидно, что ничего священного в них нет. Мало того, в них довольно мало чего-то оригинального и полно заимствований у других народов, с которыми евреи так или иначе пересекались. Даже идея монотеизма была заимствована у индусов через ассирийцев. Во времена Моисея о каком-там Едином™ Боге никто и знать не знал, просто их еврейский бог был дохуя ревнивым и запрещал поклоняться другим богам, что, однако не мешало еврейским царям строить храмы для всяких там Иштар. Идею о боге, создателе всего и всем заправляющим, можно отследить в головах людей на протяжении веков, и однозначно определить эту идею как чисто человеческое изобретение.
>>83433991 А потом появляются даунята лет по 20, которые на новость о том что ты у мамки атеист агрятся и говорят что бох накажет и его надо бояться. А после короткого разговора узнаёшь что библию они не читали и в церкви были последний раз хуй знает когда.
>>83433952 мне интересно, вот зачем. И да, церковь не создавала науку. Вот я тебя и спрашиваю про душу, прошу пояснить, потому что схуя мне помнить, если души никакой нет. А ты все «не могу, не буду...».
>>83434041 Умники не страдают. Умники получают удовольствие от познания. Страдают глупые деграданты. Их сознание - четыре бетоная коробка, в которой ничего не происходит, в садах их разума ничего не растёт. Ты хуй и мать твоя шлюха. Аминь.
>>83434161 Объективно с точки зрения людей со здоровой психикой. Твои аргументы похожи на речи того трала выше по треду. Тебе похуй объективные факты, и всё в твоей голове, весь потенциал направлен лишь на обоснование бредовой теории.
>>83434106 Ты думаешь, что я хочу обратить тебя в веру, лол? Нет, братишка. Я уже ответил тебе, что тому кто не знает есть ли у него душа или нет - вера не поможет. В начале определись с душой, только потом вопросы о вере и Господе. Ответь самому себе на вопрос - есть ли у тебя душа? Добрый ли ты человек? Несёшь ли ты своими действиями добро в мир или твои действия приносят боль и страдание? Эта беседа бесполезна до того как ты сам не решишь для себя - есть ли у тебя душа или нет.
>>83434003 Ну тоесть я вообще физик, студентота и воспринимаю его настолько обьективно насколько могу, но тут то и кроется засада, ведь солипсизм базируется как раз на том что человек никогда не сможет воспринимать мир обьективно, а следовательно если можно подвергнуть сомнениям обьективность чего то, например результатов опыта, то следуя тем же путем можно подвергнуть сомнениям вообще все, ведь между тем как я воспринимаю результаты опыта и все остальное-разницы нет.
А зачем нужен смысл жизни, ответ о смысле жизни, вселенной и всяком таком? Я вот до 15 увлекался всякими теориями заговоров, кгб, зогами. А потом вдруг задумался: нахуя? И с тех пор не заёбываюсь смыслом бытия, просто пояснил себе, что мир двигается людьми, приложу силу куда надо и сдвину. А у вас тут перуны всякие, будды, солипсизмы, христос и даже сотона. Ебанутые.
>>83434199 Ну если ты заговорил про здоровую психику то давай выясним чья какая психика есть здоровая а какая нет. Миллиарды религиоблядков я думаю поспорят с тобой по этому поводу.
>>83434291 А всем похуй мнение сумасшедших. >давай выясним чья какая психика есть здоровая а какая нет 1. Не верун 2. Не солипсист 3. Не страдает недугами из перечня МКБ-10
>>83434199 Но суть в том, что человек никогда ничего не сможет воспринимать обьективно, даже то что тебе может какзаться логичным, а опыт обьективным -таким не будет, ведь за твое восприятие мира отвечает мозг. Даже если солипсизм бред, ты только существуешь в реалном мире, но живешь в своем собственном - созданным твоим мозгом, да еще и с залержкой в 13 милисекунд. Именно поэтому солипсизм может быть вполне правдив.
>>83434199 Солипсизм на том и строится, что ты - по сути сознание, которое получает информацию от органов чувств, эта информация никак не может быть проверена. Сам по суди, ты видишь перед собой монитор и сосач, или ты думаешь, что их видишь? А уверен ли ты, что ты не разумная колония глубоководных раков, фантазирующая весь остальной мир таким, каким ты думаешь, что его видишь?
Вот и получается, что есть ты и эта информация, а всё остальное вполне может и не существовать в какой-то объективной реальности, как и сама объективная реальность, и мир (в твоём восприятии) от этого никак не изменится.
Более технологический пример - представь, что ты подключен к очень совершенному технологическому девайсу, замещающему тебе память и все органы чувств. Ты находишься в очень совершенной виртуальной реальности, которую люди далёкого будущего создали, чтобы иметь возможность пожить в точной имитации любой эпохи, сыграть в игру длиною в жизнь, после окончания которой они вернутся в своё тёплое ламповое пятьдесят первое тысячелетие.
И ты никак не поймёшь, реально ли всё, что происходит вокруг тебя.
>>83434320 Ох лол, какой же ты пизданутый. Если я могу доказать отсутствие, это не значит, мне всегда надо доказывать именно отсутствие. Это простой способ заткнуть дурачка, который в общепринятом научной методологии познания равнозначен принцыпу Оккама.
>>83424946 Никогда его не видеть и на основании этого утверждать о его отсутствии - гораздо здравее и логичнее, чем никогда его не видеть и на основании этого утверждать о его наличии.
>>83434211 Как-же сложно с вами. Я думал, что очевидно их моих постов, что я знаю, что нет у человека души в библейском понимании, религиозный бог - абсурден и избыточен, вера это не чувство, а принятие фактов без доказательств, а абсолютного добра и зла тоже нет. Но так как я открыт новым идеям и привык расширять свой кругозор и подвергать сомнению свои убеждения, я надеялся, что ты сможешь привести мне аргументы, которые смогут потенциально что-то изменить, ну или просто информацию «изнутри», так сказать.
>>83434287 Смысл жизни - выдумка быдла, которому нужно, чтобы за него решали. Вот сказали ему - смысл в этом. Он поверил и идёт к этому смыслу, ломая ноги и набивая шишки на граблях, а кто-то поумнее извлекает из него профит. Или хотя бы лулзы.
Единственный смысл всего происходящего - чтобы оно тебе, по возможности, доставляло. Остальное - выдумка. Хуёвая, при чём.
>>83434402 >сознание, которое получает информацию от органов чувств, эта информация никак не может быть проверена Топ кек. > А уверен ли ты Уверен. >представь Ищешь смысл там, где его нет и плодишь бред.
Нужно разграничивать субъективное восприятие и навязчивые идеи.
>>83434402 Хорошо написал, прям мои мысли изложил. Вообще эта концепция страшно пугающая, а от того что она недоказуема и не лпровергаема, становится еще ужасаюшей. Вдруг я и правда ОДИН
>>83434359 То что их вечные двигатели не работают, не означает их невозможности. Их нельзя считать невозможными, пока не доказана возможность или невозможность.
Ладно, посоны, раз уж тут пошла тема о соотношении солипсизма и реального мира. Я не вижу тут никаких противоречий. Да, реальный мир может быть нереален вовсе. Однако, благодаря иллюзии сознания и восприятия, все упорядочивается до крайностей, и познание "объективного" мира переходит в познание своего "мозгового центра", суперсознания. Задумайтесь только - почти вся наука базируется на сознании, моем сознании. Вся наука вытекает из суперсознания, все знания и структуры в конце-концов ограничены сознанием. В этом смысле солипсизм очень близок, и, в моем понимании совпадает с концепцией мультивселеных, если принять за Вселенную - сознание. При этом каждому такту сознания соответствует своя мультивселенная. Все просто.
>>83434530 Ты один, но тебя нет. Ты - продукт чего-то ещё, чего тоже нет. Это что-то - продукт ещё чего-то, чего тоже не существует. И так далее до бесконечности. Каждый солипсист думает, что вселенная крутится вокруг него, но вселенная не схлопнулась после смерти всех этих солипсистов. Это о чём-то, да говорит. >>83434549 Живи в маняфантазиях дальше, я тебя не переубеждал. >>83434556 Именно для этого всего и существует научный подход.
>>83434563 Каким законам они подчиняются, эти вечные двигатели? Какие предпосылки для них? Математическое обоснование есть для этих двигателей? Нет, не существует. Вот ты и сосёшь хуй. И не пришлось доказывать отсутствие.
>>83434573 Ну как сказать в манямирке, может и правда в манямирке, а может и нет, хуй его знает, но не в этом суть. Просто с субьективностью восприятия и вообще результатов чего либо надо смриться и просто желать как можно более точнее. Гас этому на первом курсе еще учили. Тот физик студентота кун
>>83434634 Тех мертвых солипсистов вообще могло нигде не существовать кроме моегоманямирка. Они могут быть лишь проекйией моего подсознания. А могут и не быть.
>>83434634 >Каждый солипсист думает, что вселенная крутится вокруг него, но вселенная не схлопнулась после смерти всех этих солипсистов. Это о чём-то, да говорит. Ну давай разберем по частям тобою написанное))00 1) Не было никаких солипсистов, только иллюзия моего подсознания для большего эффекта введения в иллюзию реального мира. Типа, вон, не самый умный, еще до тебя придумали. 2) Смерти не существует как таковой, существует лишь момент времени с иллюзией существования, вызванной памятью - расширением мгновенного сознания до чувственного и причинно-следственных связей 3) Вселенная не крутится возле меня, все люди, все тут - это и есть я, суперсознание. Другое дело, что одному предназначена роль воспринимающего, другим - исполнителя.
Сука дебилы заебали мрази. Какая блять обьективность если неопределенность это базовая суть реальности. Дирак от этой хуйти уже пизданулся в гробу нахуй.
>>83433039 про вернов в науку называющих себя атеистами согласен, но можешь пояснить за время? >Каждый шкальник проходит через это убеждение думая что совершил "открытие" которое называется ВРЕМЕНИ НЕТ. Сможешь ли ты совладать с ним? Подсказка: время != эталонные циклические процессы которые мы сравниваем с другими, или их длительность.
>>83434806 Нет, ты. >>83434787 Эта болтовня не имеет значения, потому что её нельзя измерить, посчитать и прогнозировать. Только объективное знание. Только хардкор.
>>83434211 Хорошо, допустим ты очень хочешь нести добро и несёшь его налево направо, изо всех сил и не считаясь с потерями... так, о чём это я?
А, ну да, добро. Добро слишком субъективно, чтобы о нём вообще рассуждать. Я считаю, что для процветания просвещённой Европы, нужно всех турок и прочих с исламом вместо головы, оттуда выпнуть. Для малой части создать резервации, в которых они могли бы перенимать культуру людей, избавляться от говна в голове и только после этого попадать в общество благородных господ. Это однозначное благо для огромного количества людей, но что подумают об это сами чурки, которые засрали свой чуркостан, скатили его в мракобесие уровня средневековья, а теперь им видите ли запретили жить на всём готовом в обществе людей, поколениями работавших над построением своего уровня жизни и своих идеалов?
Прежде чем утверждать тут утверждать какие-то общие ценности, давай для начала проясним вот что: 1. Доживать два месяца жизни, страдая от невыносимой боли или умереть? 2. Жизнь с неизлечимым генетическим уродством, превращающим её в кошмар, или смерть в бессознательном возрасте? 3. Навязывать детям религию родителей или дать им выбор? 4. Нечто нарушает фундаментальные принципы религии большей части населения, но ведёт к резкому прогрессу в науке и улучшению качества жизни, новым возможностям, etc. 5. Одержимый религией башки не хочет, чтобы ему переливали кровь. Дать ему умереть? 6. Человек заработал себе максимально возможный срок за убийства, а теперь продолжает убивать и будет убивать каждого при первой же возможности, сокамерников охранников, etc. Может его стоит убить?
>>83434872 >, потому что её нельзя измерить, посчитать и прогнозировать. Все можно спрогнозировать, посчитать и измерить. Но только в пределах этой Вселенной, этого сознания, в пределах этого момента(состояния сознания). Ты можешь наслаждаться величием, упиваться благодатью, умирать от голода, но как только твое суперсознание совершит такт, ты перейдешь в другую Вселенную, где окажешься рептилоидом, пожирающим шекели и христианских младенцем. Еще такт - и ты уже ледяной комбайн с Черной дырой вместо задницы, а временной горизонт проходит по линии твоей шеи.
>>83434895 Но... мы уже открыли много всяких штук, которые предсказывали. Элементарные частицы, реликтовое излучение и другие ништяки. Science works, bitches же, не?
>>83435022 Ты прав, но ты всегда сможешь обьективно заявить что ты, твое сознание, сущестуешь. Правда это будет обьективной, я бы скащал даже абсолютной правдой только для тебя самого
2015 ГОД @ ПРЕДСТАВЛЯТЬ СЕБЕ БОГА КАК ДЯДЬКУ НА НЕБЕ, ОПИСЫВАЕМОГО БИБЛИЕЙ @ И НЕ ИМЕТЬ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ О БОГЕ КАК ТРАНСЦЕНДЕНТНОМ АБСОЛЮТЕ
Например, солипсист может утверждать,что бог-это его сознание, или, супергрубо говоря, колба с проводами, в которой его моск находится.
кстати да, насчет солипсизма дам пасту для размышлений:"В результате тщательного исследования референта «я», то есть статуса человека как отдельного наблюдателя поля восприятия, оказывается, что это точно так же подлежит сомнению, как солипсисты подвергают сомнению существование других разумов и остальной «внешний мир». (Один из способов увидеть это — обратить внимание на то, что вследствие проблемы, возникающей, когда субъективность становится объектом восприятия самой себя, невозможно получить подтверждение собственного существования от других, независимое существование которых уже является сомнительным с точки зрения солипсизма!)"
>>83435163 Суть в том что ничего нельзя полность предсказать. Тут уже поле деятельности вероятностей. Так что можешь взять своего лапласа вместе с ньютоном и соснуть друг другу хуйца.
Какая, вообще, связь предсказания событий с предсказанием природы? Я ведь имел ввиду исключительно объективное познание. Что там в микромире случится нам ведь совсем до пизды. >>83435006
Эй солипсистаны, у меня мысль если я есть абсолютный супер разум и весь мир созданый мной является частью меня, то вдруг у меня шизофрения и вы аноны ровно как и я являетесь являемся одним и тем же, но каждый из нас автономен.
>>83435308 Яхве в иудаизме, Христос в христианстве, Аллах в исламе, всем известные божки в пантеонах древних народов. Что тут может быть неконкретного? Нет, обязательно надо поспекулировать словом "бог", притягивая его за уши в любую дырку и вкладывая в него каждый раз новый, удобный именно тебе смысл. На хуй пройди, пожалуйста.
>>83435149 Солипсист с точки зрения солипсиста не есть парадокс, солипсизм - это не абсолютное знание, это абстракция от реального мира к суперреальному миру, не более. При этом используются понятия мозга, а не необъективнойреальности (состояния суперсознания). Солипсизм вытекает из суперличности - на ней и замыкается.
Всем сикхизма, посоны. > Не верят в бородатого дiда на облаке > Исполнены достоинства > Развивают себя телесно и умственно > Приносят пользу сообществу, одна из основных добродетелей правильного сикха > Доброжелательны, оптимистичны, помогают людям > Могут за себя постоять, в Индии, например десятки тысяч сикхов выпили миллионы муслимов, которые хотели, да нишмагли > Не бухают и не упарывают релейтед, посмотрите, какие няшки http://www.youtube.com/watch?v=9_AYuyO9qXY
>>83435527 Который мы предсказали, с помощью объективного знания. Как принцип неопределённости меняет природу и температуру реликтового излучения, например?
>>83424946 >считает что весь сыр-бор именно вокруг визуального восприятия бога, а не вокруг тупорогих религий и их дебилизирующего воздействия на массы.
@
ЧЕЛОВЕК ОСОЗНАЕТ ЛИШЬ ЧЕТЫРЕ ИЗМЕРЕНИЯ
@
НИКТО НЕ ЗНАЕТ, КАК ИМЕННО ВЫГЛЯДИТ БОГ
@
АТЕИСТЫ УВЕРЕНЫ, ЧТО НИКОГДА ЕГО НЕ ВИДЕЛИ И ЧТО ЭТО ЯВЛЯЕТСЯ ВЕСОМЫМ АРГУМЕНТОМ В ПОЛЬЗУ ЕГО ОТСУТСТВИЯ