Потому что теория общественный формаций это полная хуита. То что комми называют "капитализмом" это просто дефолтное поведение человека.
А что же тогда настоящий капитализм?
Не существует никакого капитализма, существует просто обычное поведение людей. Маркс называл капитализмом рыночные отношения Англии 19ого века.
Так это сводит все к начальном посту, капитализм не надо строить, любой дефолтный трешак - это и есть капитализм?
>Так почему же капитализм не надо выстраивать, почему рыночек должен с неба сваливаться, а не требует "построения"?
Потому что это естественное поведение человека разумного, меняться чем то с другими, пусть даже это обмен блять кокосов на коз между аборигенами. Да сраные обезьяны даже фруктики меняют на орехи или сношение с другими обезьянами.
Почему тогда в разных странах капитализм как будто разный?
Да как же ты заебал, хватит изобретать велосипед и заставлять людей что то делать.
То что ты называешь дефолтным трешаком это блять естественный ход вещей, не надо сука в него ввязываться. Нет ни какого капитализма, еблан
Ты вообще выброси из головы понятие капитализма и обнаружишь, что разные отноешния между людьми обсуловлены многими ранзыми вещами.
До капитализма разве было не естественно?
Забудь нахуй это слово, есть просто там где рыночные отношения под лапой гос-ва как в РФ, а есть где экономическая свобода сильнее - Гонкон, Сингапур, Новая Зеландия, Швейцария.
Так мой исходный тезис получается в том, что обмен кокосами, это естественнт, но для хорошего годного капитализма нужны правовые институты/вепховенство закона/ещё какой секретный ингредиент.
>Так почему же капитализм не надо выстраивать, почему рыночек должен с неба сваливаться, а не требует "построения"?
Надо и надо жестко его регулировать на гоусд. уровне.
К этому через годы бандитизма, кризисов и прочей залупы и признаков дикого рыночка пришли в итоге в США.
Само по себе ничего не бывает и рыночек без контроля быстро вырождается в бандитскую сферу и монополии.
Что такое дефолтное поведение человека?
Иметь рабов, убивать и хапать?
>анархия
>рыночек
Грязноштан, спок
Уже не тот рыночек?
Тот же. Только без надлежащего контроля.
Потому что госво и корпорации любят совать свой поганый нос куда их не просят
В общем смысле - искать для себя выгоды, причем не только в материальном смысле.
>все что мне не нравится рыночек
Законы и правовые институты нужны для любого нормального гос-ва, чтобы ты не боялся что в твою лавку придут раскулачивать/рекетировать/отжимать какие то биндюжники или продажные менты.
Это все для того чтобы все было честно, и для защиты участников рынка, да и просто частной собсвтенности.
Это ни какой то секретный ингирдиент, это маст хэв, в любом случае.
Шта?
все естественное не надо строить, это только жиды рейсмиксеры и вырожденцы отят городить гомункула
Естественно ли смешение народов?
Естественны ли революции?
Пожалуйста, просто ответь на вопросы "да" или "нет".
В чем для человека невыгодно чтобы результаты его труда шли больше ему на пользу чем кому-то другому?
В чем например для меня не выгодно жить при социализме когда мои налоги пойдут на бесплатные школы для моих детей, медицину, инфраструктуру вместо яхты Сечина?
>Все что плохое - не рыночек.
>Все хорошее - рыночек.
Да, санитары тут точно нужны.
Ну например я не хочу бесплатных школ для своих детей, мне выгоднее получить деньги прямо сейчас.
Социализм же это просто обворовывание населния под предлогом блага для них. А на самом деле все эти результаты труда пойдут в карман распорядителям.
>Ну например я не хочу бесплатных школ для своих детей, мне выгоднее получить деньги прямо сейчас.
Чем если ты их все отдашь на оплату перечисленного?
>Социализм же это просто обворовывание населния под предлогом блага для них.
В пользу кого?
>под предлогом блага для них
Т.е. все эти дома и школы и больницы и реальные льготы, санатории и прочие профиты это предлог всего лишь? Ничего не было?
>А на самом деле все эти результаты труда пойдут в карман распорядителям.
Покажи мне счета за бугром и яхты в личной собственности таких распорядителей?
При рыночке ты платишь также налоги, которые крадут.
Плюс платишь за все остальное, что по идее на твои налоги тебе должны были сделать.
Т.е. платишь дважды.
Нахуя ты платишь налоги если все вокруг платное?
Просто так?Или ты не платишь и тебе норм в этом гадюшнике теневого оборота и ты по сути криминал скам?
>В чем для человека невыгодно чтобы результаты его труда шли больше ему на пользу чем кому-то другому?
В чем мне не выгодно совать себе в анус предметы?
Ответ: это может быть выгодно, но "капитализм" декларирует, что это может быть невыгодно и нужно быть аккуратно с этим, иначе проблем не оберешься
>В чем например для меня не выгодно жить при социализме когда мои налоги пойдут на бесплатные школы для моих детей, медицину, инфраструктуру вместо яхты Сечина?
Конкретно социализм заканчивается тем, что ты пашешь на дачу Сталина, сам подыхая в нищете, если не являешься "блатным". После чего, все это рушится и у тебя появляется шанс полакомиться фастфудом в новой стране, в которй у тебя нихуя нет.
>Чем если ты их все отдашь на оплату перечисленного?
Понимаешь, суть в том, что я хочу счам решать что мне выгодно, а что мне не выгодно. А при социализме за меня решает большой дядя в партии что мне выгодно, а что мне не выгодно.
>В пользу кого?
В пользу тех, кто будет собирать результаты труда.
>это предлог всего лишь
Да.
>При рыночке ты платишь также налоги, которые крадут.
Ты путаешь понятия государства и рыночка.
Суть социализма это ложь и лицемерие.
>Чем если ты их все отдашь на оплату перечисленного?
Недополучу блага, которые хочу получить.
>В пользу кого?
Партийных и силовиков.
>Т.е. все эти дома и школы и больницы и реальные льготы, санатории и прочие профиты это предлог всего лишь? Ничего не было?
Крошки с барского стола.
>Покажи мне счета за бугром и яхты в личной собственности таких распорядителей?
Сразу, как ты докажешь, что монархи 18-ого века тратили деньги на себя, а не отечество.
В качестве пруфов принимаю ТОЛЬКО фотографии их счетов за айфоны и макбуки.
Сорян, но тупой маневр, уровня "СПЕЦРАСПРЕДЕЛЕНИЕ И ТОПОВОЕ ЖИЛЬЕ - ЭТ ПРОСТО НЕОБХОДИМОСТЬ ДЛЯ ГЕНСЕКА" тут не работают.
>Конкретно социализм заканчивается тем, что ты пашешь на дачу Сталина, сам подыхая в нищете, если не являешься "блатным". После чего, все это рушится и у тебя появляется шанс полакомиться фастфудом в новой стране, в которй у тебя нихуя нет
Так если так демагогию устраивать то и у Сталина ничего нет.
Дача - государственная.
Но падажжи, я пашу на бесплатное образование и медицину, на пенсию, льготы, жилье. И еще зарплата норм.
Зачем мне сейчас пахать если зарплаты - дерьмо и все платное плюс я плачу налоги?
Покажи мне счета Сталина, его офшоры.
>Дача - государственная.
Ну а траты на Сечина - частные. Все честно! Человек заработал - человек потратил.
>бесплатное образование и медицину
Все из налогов граждан, причем, с сокрытием реальной стоимости услуг.
>И еще зарплата норм
Сейчас тоже "норм"! 17к - средний класс. Остальное - излишек.
>Зачем мне сейчас пахать если зарплаты - дерьмо и все платное плюс я плачу налоги?
В твоем же стиле, объявляю, что сейчас все НОРМ.
>Покажи мне счета Сталина, его офшоры.
Покажи мне офшоры Никола 2 и Ивана Грозного.
>перевод стрелок
У тебя и феодалмзм рыночек
>Понимаешь, суть в том, что я хочу счам решать что мне выгодно, а что мне не выгодно. А при социализме за меня решает большой дядя в партии что мне выгодно, а что мне не выгодно.
Как ты можешь это решать если тебе устанавливают цену за это?
В смысле хочешь учись и плати или лечись а хочешь оставайся неграмотным без образования и больным?
Это у тебя такой выбор?
>Да.
Охуенный предлог в виде реального профита для меня.
Какой сейчас предлог что Сечин получает больше или я могу платить за школу или лечение?
Что взамен?
Нихуя?
Зачем я плачу налоги сегодня? За что?
>Крошки с барского стола.
Что я сейчас имею с барского стола? Ничего?
>Сразу, как ты докажешь, что монархи 18-ого века тратили деньги на себя, а не отечество.
Не вижу как бал или дорогое украшение на царице или 10 дворцов дает пользу отечеству, может ты пояснишь какую?
>В качестве пруфов принимаю ТОЛЬКО фотографии их счетов за айфоны и макбуки.
Не сливайся так тухло. Траты на себя, на роскошь это всегда траты на себя а не на людей, на народ. И никакой разницы между столиком из нефрита, дорогой карета или платья с бриллиантами и авто. золотыми часами в этом плане нет.
>Сорян, но тупой маневр, уровня "СПЕЦРАСПРЕДЕЛЕНИЕ И ТОПОВОЕ ЖИЛЬЕ - ЭТ ПРОСТО НЕОБХОДИМОСТЬ ДЛЯ ГЕНСЕКА" тут не работают.
Маневр в чем? Что мои родители это жилье получили?
Что получаю от государства я сейчас? Письмо от налоговой?
Ты платишь налоги? Если да то нахуя если все платное? На что?
>Ну а траты на Сечина - частные. Все честно! Человек заработал - человек потратил.
С чего бы они частные? Почему он лично получает столько денег?
>Все из налогов граждан, причем, с сокрытием реальной стоимости услуг.
Ради этого налоги и платятся. Еще раз. Что я сейчас получаю на мои налоги если образование платное и лечение тоже?
Ничего? Зачем плачу?
>реальной стоимости услуг
Что это такое? И зачем власти ее скрывать?
>Сейчас тоже "норм"! 17к - средний класс. Остальное - излишек.
17 к говно а не зп и ты это знаешь.
>В твоем же стиле, объявляю, что сейчас все НОРМ.
Мне не норм, это же ты защищаешь текущий строй, почему?
>Покажи мне офшоры Никола 2 и Ивана Грозного.
Траты на их двор и их самих можно погуглить. Это не офшоры а то что тратилось на них. И Сталин там отдыхает со своими дырявыми сапогами.
>Что я сейчас имею с барского стола? Ничего?
Сейчас все то же, только меньше.
>Не вижу как бал или дорогое украшение на царице или 10 дворцов дает пользу отечеству, может ты пояснишь какую?
>Траты на себя, на роскошь это всегда траты на себя а не на людей
Не вижу, как дачи Сталина, машины, типа Победы и спецраспределение помогало простому гражданину. Скажи, а зачем был нужен магазин "Березка" вообще?
Или ты думаешь, что тухлый маневр, типа "раз воровали меньше, то это другое" работает? Если в стране голод, то пирожки на столе партийных - это эквивалент пятикомнатной, когда у простого гражданина землянка.
>Что мои родители это жилье получили
Окей. Я при Пыне накопил на квартиру.
Что из этого следует? Что все, кто не накопил - неудачники и плохо старались? А те, кто остался в бараках, до самого распада СССР, по какой категории идут?
>Что получаю от государства я сейчас? Письмо от налоговой?
>Ты платишь налоги? Если да то нахуя если все платное? На что?
Полиция, пожарные, медицина и образование (у меня бесплатная вышка).
Где твой Б-г теперь?
Покажи мне тогда систему наделения землей вассалов.
Ну и как у тебя работает система вассалитета вообще.
>С чего бы они частные? Почему он лично получает столько денег?
Честно их зарабатывает, вот народ, в лице правительства, и решает ему столько выделять.
>Что я сейчас получаю на мои налоги если образование платное и лечение тоже?
Все тоже самое. +- с поправкой на время.
>Что это такое? И зачем власти ее скрывать?
Потому-что если оформлять все по страховке, где ты будешь видеть, что за твой визит к доктору, он будет получать копейки, то ты поймешь, почему медицина такая хуевая.
>17 к говно а не зп и ты это знаешь.
Я знаю, что и в Совке люди коепейки получали. Но заявить, что "8 тысяч - нормальная зарплата. разворачивайся" мне никто не помешает. Как и тебе.
>Мне не норм
Миллионам российских граждан - норм.
>это же ты защищаешь текущий строй, почему
Больше свобод и, как мне кажется, выше уровень жизни, чем в СССР, даже в самые его тучные годы.
>Траты на их двор и их самих можно погуглить
>Это не офшоры а то что тратилось на них. И Сталин там отдыхает со своими дырявыми сапогами
Это траты на Россию! Ну там, чтобы зданий красивых было больше, для архитекторов. Все также необходимо, как памятники Ленину и Сталину.
Когда Пыня и прочие будут ВСЕ, их дворцы тоже никуда не переедут.
>Как ты можешь это решать если тебе устанавливают цену за это?
Я могу решать хотя бы куда потратить свой труд. При социализме ты в рабстве, потому тчо за тебя решает барин куда потратить твой труд.
>Это у тебя такой выбор?
Какой бы он ни был, это мой выбор, а не выбор барина.
Социалисты хотят в рабоство.
>Сейчас все то же, только меньше.
Все тоже? Где мое бесплатное жилье, медицина и образование которое скатилось?
Вообще нихуя я не получаю сегодня.
>Не вижу, как дачи Сталина, машины, типа Победы и спецраспределение помогало простому гражданину. Скажи, а зачем был нужен магазин "Березка" вообще?
Ни о чем в сравнении с воровством сегодня.
>Или ты думаешь, что тухлый маневр, типа "раз воровали меньше, то это другое" работает? Если в стране голод, то пирожки на столе партийных - это эквивалент пятикомнатной, когда у простого гражданина землянка.
Ты скозал? Сейчас я что получаю если у сечина яхта?
>Я при Пыне накопил на квартиру.Что из этого следует? Что все, кто не накопил - неудачники и плохо старались? А те, кто остался в бараках, до самого распада СССР, по какой категории идут?
Из этого следует что ты платил за то что раньше могли получать бесплатно.
Т.е. как если бы ты не сидел на дошираках а нормально питался и жил в своем жилье.
>Полиция,
Напомни, насколько она эффективна в сравнении с милицией в СССР и сколько там говна сейчас работает и почему.
>пожарные,
Не дороговато на пожарников?
>медицина и образование(у меня бесплатная вышка).
Медицина не бесплатна, бесплатно ты стоишь по очередям и получаешь хуйню. Образование становится платным во всем.
>Где твой Б-г теперь?
А где твой если образование ты получил только благодаря тому что это эхо кровавого совка который когда-то так установил и именно его ты должен за это благодарить? Как и остатки бесплатной но уже разрушенной медицины.
>Где мое бесплатное жилье
https://finance.rambler.ru/realty/40576849-zhivut-i-umirayut-v-ocheredi-besplatnoe-zhile-trudno-poluchit-dazhe-cherez-sud/
Вот. Нужно только немножко в очереди постоять. Как в СССР.
>медицина и образование которое скатилось
Оно и раньше было говном.
>Ни о чем в сравнении с воровством сегодня.
Я тебе сказал: маневр "раз меньше, то нищитова" тут не работает. Короче, по этому пункту у тебя слив.
>Сейчас я что получаю если у сечина яхта
Тоже самое, что и за яхту у Брежнева.
>Из этого следует что ты платил за то что раньше могли получать бесплатно.
Ответь на вопрос: на какие деньги строились квартиры?
>Т.е. как если бы ты не сидел на дошираках а нормально питался и жил в своем жилье.
А те, кто не получили при СССР квартиры? Они как? Неправильные граждане?
>насколько она эффективна в сравнении с милицией в СССР
Намного больше: перестала сажать за тунеядство.
>Не дороговато на пожарников
Мне норм.
>Медицина не бесплатна, бесплатно ты стоишь по очередям и получаешь хуйню
Все как в Совке. Наслаждайся.
>Образование становится платным во всем
Я получил бесплатное. Так что, соси.
>благодаря тому что это эхо кровавого совка
Вообще-то РИ.
>Честно их зарабатывает, вот народ, в лице правительства, и решает ему столько выделять.
Народ представляется Думой и Президентом, чтобы ты знал.
Сечин сам себе зп установил.
>Все тоже самое. +- с поправкой на время.
Где оно овсе?
>Потому-что если оформлять все по страховке, где ты будешь видеть, что за твой визит к доктору, он будет получать копейки, то ты поймешь, почему медицина такая хуевая.
Сейчас. В СССР была на уровне.
>Я знаю, что и в Совке люди коепейки получали.
Из пабликов в ВК?
>Но заявить, что "8 тысяч - нормальная зарплата. разворачивайся" мне никто не помешает. Как и тебе.
К чему ты это высрал?
Все так платят.
>Миллионам российских граждан - норм.
Тебя кто уполномочил за них высказываться?
>Больше свобод
В чем?
>и, как мне кажется, выше уровень жизни, чем в СССР, даже в самые его тучные годы.
Это сравнение уровня а вот при царе в 16 веке хрен без соли ели в самые точные годы.
Поправка на время, вася. В 60х СССР вышел на уровень средней развитой страны Европы.
РФия откатилась к хуям в этом плане. Зато сечину норм и его защитникам вроде тебя.
>Это траты на Россию!
Жена сечина и подарок ей это не траты на россию.
>Ну там, чтобы зданий красивых было больше, для архитекторов. >Все также необходимо, как памятники Ленину и Сталину.
Почему тебе так горит от памятников кому-то?
>Когда Пыня и прочие будут ВСЕ, их дворцы тоже никуда не переедут.
Но они не станут государственными. Они будут частными.
>В общем смысле - искать для себя выгоды, причем не только в материальном смысле.
Докажи.
>совок
>норм зряплата
>Я могу решать хотя бы куда потратить свой труд. При социализме ты в рабстве, потому тчо за тебя решает барин куда потратить твой труд.
Т.е. мои родители не выбирали себе кем им стать и не выбирали себе работу, их погнали туда из гулага по дулами винтовок.
Ясненько.
>Какой бы он ни был, это мой выбор, а не выбор барина.
Что ты можешь выбрать сегодня кроме того что либо ты получаешь услугу за плату либо идешь нахуй?
Ты можешь выбрать не платить налоги? Выйти из под очередного охуенного закона?
>Социалисты хотят в рабоство.
Это потому что ты так решил?
>докажи что не верблюд
Грязноштан, спок
>Т.е. мои родители не выбирали себе кем им стать и не выбирали себе работу, их погнали туда из гулага по дулами винтовок.
Именно так. Про распределение слышал?
>Что ты можешь выбрать сегодня кроме того что либо ты получаешь услугу за плату либо идешь нахуй?
Я считаю это вполне справедливым.
>Ты можешь выбрать не платить налоги? Выйти из под очередного охуенного закона?
Я могу выбрать съебать откуда мне не нравится хотя бы.
>Это потому что ты так решил?
Потому что они хотят что бы результат их труда отобрал барин и решил за них как им распорядиться.
>Сечин сам себе зп установил.
Вообще-то, это на половину принадлежащая РФ компания. Так что, нет, правительство согласно столько платить этому труженнику.
>Где оно овсе?
В плане? Ты не знаешь, где больницы расположены?
>В СССР была на уровне
Параши.
>Из пабликов в ВК?
Ага.
>Все так платят.
И это "нормальная" зп. Что не нравится-то?
>Тебя кто уполномочил за них высказываться?
Меня - никто. Но они поддерживают нынешнее правительство, а в 91-ом они послали нахуй Совок. Так что, сасай.
>В чем?
Во всем: не расстреливают за неправильные политические взгляды, нет выездных виз. Я считаю, что это все очень важно.
>В 60х СССР вышел на уровень средней развитой страны Европы
Маня, это подсчет по официальному курсу к доллару? Тогда похуй. Совок не разрешал приобретать гражданам по таком курсу, значит курс - дутый.
>Жена сечина и подарок ей это не траты на россию.
Ты скозал? Ну ок.
>Почему тебе так горит от памятников кому-то?
А почему тебе горит от капитализма?)))000
>Но они не станут государственными
Как не станут - приходи. Будем выяснять.
>Сейчас. В СССР была на уровне.
Пруфы
Ты ещё по его манере ведения дискуссии не понял, что он не будет пруфы доставлять?
>Вот. Нужно только немножко в очереди постоять. Как в СССР.
Хуеовое жилье. В СССР давали новое, по новым стандартам.
>Оно и раньше было говном.
Это ты так примерно почувствовал?
>Я тебе сказал: маневр "раз меньше, то нищитова" тут не работает. Короче, по этому пункту у тебя слив.
Да мало ли что ты там вякнул, это не факты. Почему не работает, васек? Разговор был о профите для человека, например для меня. Если сегодня меня обворовывают больше почему это меня должно устраивать больше чем когда меня обворовывали меньше?
>Тоже самое, что и за яхту у Брежнева.
Где она? Почему при Брежневе я получил бы хату и при Сечине нет?
>Ответь на вопрос: на какие деньги строились квартиры?
На те самые на которые сегодня покупает свои яхты и дворцы сечин.
Начинает доходить вся суть или все еще тупить будешь?
>А те, кто не получили при СССР квартиры? Они как? Неправильные граждане?
Нет, это те кто не успели их получить, после двух войн и аграрной царепараши где больше 90% населения жило селах да деревнях.
Попробуй построй всем резко. И так ебашили на всех скоростях.
>Намного больше: перестала сажать за тунеядство.
Это как раз снижение эффективности. Как и то что при СССР железные двери и решетки не ставили а сейчас это норма.
>Все как в Совке. Наслаждайся.
В совке мне не говорили в поликлиннике что очередь на бесплатное положенное мне УЗИ - на три месяца вперед, но можно сейчас только платно.
>Я получил бесплатное. Так что, соси.
Как это школьно и уныло. Еще раз, скажи спасибо СССР за то что он это установил.
>Вообще-то РИ.
Хуевое ты получил образование как я посмотрю. По крайней мере в истории точно.
В России бесплатное образование впервые появилось в 60х.
>паблик в вк
>кровавый совок
>В СССР давали новое, по новым стандартам
Вопрос про "бесплатное" жилье считаю закрытым.
>Это ты так примерно почувствовал?
Йеп.
>это не факты
Факты набивания своих карманов номенклатурой ты тоже не опроверг, а пукнул "было меньше". Так что похуй.
>Разговор был о профите для человека
В чем для простых граждан был профит в дачах Сталина?
>Где она?
Хз. Сгнила, видать. Так чо? Каков твой профит от неё?
>На те самые на которые сегодня покупает свои яхты и дворцы сечин.
Ну т.е. на те, которые граждане платят по налогам, так? Т.е. люди платили налоги, а потом "бесплатно" получали квартиры? Збс.
Я вот получил свою "бесплатную" квартиру при Пыне. Хуль ты не получаешь?
>Нет, это те кто не успели их получить
Ну вот! Ты тоже ПРОСТО не успеваешь её получить. Какие проблемы?
>Это как раз снижение эффективности
Я так не считаю. Меня не посадят за то, что я отказываюсь отрабатывать барщину.
>Именно так. Про распределение слышал?
Да, но от него можно было отказаться, это раз.
После него работай где хочешь это два.
при этом молодой спец получал опыт чтобы потому работать где угодно, а сейчас ты получаешь хуй в виде: у вас неот опыта, мы вам перезвоним.
Т.е. был выбор у молодого спейца в СССР - получить гарантированно опыт, либо корячиться самому.
В общем познания твои об СССР уровня зумера из паблика с таким же скамом изучавшего кровавый совок по высерам ельцин центра и мантрам современной власти о том что им мешает кровавый совок.
>Я считаю это вполне справедливым.
Т.е. родился нищим - хуй тебе и это справедливо?
Ясненько.
>Я могу выбрать съебать откуда мне не нравится хотя бы.
Теоретически.
>Потому что они хотят что бы результат их труда отобрал барин и решил за них как им распорядиться.
При социализме бар нету. При рыночке они есть, они собрали мои налоги и забрали сенбе в карман, и поэтому я не получу ни жилься, ни норм бесплатной медицины ничего.
>совок
>сомневаться что был парашей
> В 1939 году газета «Уральский рабочий» писала о выпускнице Свердловского медицинского института М. Т. Павлик, которая трижды отказалась ехать на работу по распределению, после чего была привлечена к уголовной ответственности по статье 131 Уголовного кодекса[3].
>Да, но от него можно было отказаться, это раз.
Лол.
>При социализме бар нету.
Очнись, при социализме у тебя отбирают твой труд и делают с ним что хотят.
Он выше уже доказывал: это барин не барин, потому-что у него офшеров не было!
Ограбление холопов на улучшение своего качества жизни, не считается.
>Вообще-то, это на половину принадлежащая РФ компания. Так что, нет, правительство согласно столько платить этому труженнику.
Не факт, корпоративными документами может быть установлено иначе.
>В плане? Ты не знаешь, где больницы расположены?
Построенные при СССР и где теперь все платно?
>Меня - никто. Но они поддерживают нынешнее правительство, а в 91-ом они послали нахуй Совок. Так что, сасай.
Не поддерживают. Твой барин подтасовывает результаты.
В 91 люди высказались за сохранение СССР.
Про минеты не надо, палишься своим подростковым возрастом.
На куме одни хуи что ли?
Убери их оттуда, может что полезное влезет.
>Во всем: не расстреливают за неправильные политические взгляды,
Все лишь сажают зарепост в ВК.
>нет выездных виз. Я считаю, что это все очень важно.
Ага, важно не жить нормально в своей стране а думать куда съебаться в ужасе.
>то подсчет по официальному курсу к доллару?
По обеспечению продуктами питания, по покупательской способности.
>Совок не разрешал приобретать гражданам по таком курсу, значит курс - дутый.
Дутый он сейчас. Тебе ЦБ цену установил и иначе ты никак не купишь. Ты никогда не покупаешь напрямую, не знал да, зумер?
>Ты скозал? Ну ок.
ну расскажи мне о пользе личных вещей жены сечина за огромные бабки на благополучие россии, ее народа, когда его же на эти бабки и нагрели. В чем польза?
>А почему тебе горит от капитализма?)))000
Ясно. Я говорю с подростком.
Мне не горит, я спрашиваю: нахуй он мне нужен если он дает мне меньше чем социализм? Ответа нет.
>Как не станут - приходи. Будем выяснять.
Слив.
Не надо за меня поддувать, от тебя и других тут вообще ничего нет.
Даже ответить не можете чем выгоден капитализм обычному человеку сегодня если он получает меньше чем при социлаизме.
Видимо методичка не предусматривает из лахты.
>Не факт
Что 50% находится в гос.собственности? Да нет. Факт.
>Построенные при СССР и где теперь все платно?
>все
Ложь.
>Не поддерживают
А государство есть... И опять ты пойман на лжи.
>Все лишь сажают зарепост в ВК.
Что уже прогресс!
>Ага
Рад, что ты не начал отрицать выездные визы.
Ну а мне важно, чтобы их не было. Свое же мнение можешь оставить при себе.
>по покупательской способности
Советских товаров? Тогда неинтересно.
>Дутый он сейчас
Я могу купить доллары. Тогда - только фиксированную сумму, при поездке, которую согласовали.
Значит, сейчас настоящий - а тогда был пиздешь.
>ну расскажи мне
Пожалуй, проигнорирую это также, как ты проигнорировал мои вопросы про дачи Сталина.
>нахуй он мне нужен
Тебе не нужен. Но большинство считает иначе. Стало быть - соси хуй, лалка
>обычному человеку
Это уже объяснили. Ты начал подменять тему на "чем выгодно ИМЕННО мне". Ну тебе не выгоден. Обычному человеку - выгоден.
Что не так-то, мань?
Ты ебобо? Ты хочешь сказать, что в двенадцатом веке отношения людей были такими же? В первом веке? Десять тысяч лет назад? Ну тогда иди ко мне в рабы, ведь это когда-то было естественным, а естественное по твоим словам не меняется.
> Ты хочешь сказать, что в двенадцатом веке отношения людей были такими же?
Такими же естественными, а не сторились по книгам? Да.
>Вопрос про "бесплатное" жилье считаю закрытым.
На чем? На том что при СССР давали хорошее жилье бесплатно а сейчас - хуй?
Окей.
>Йеп.
Ничего не стоит.
>Факты набивания своих карманов номенклатурой ты тоже не опроверг
А зачем? Ну набивали, но получал то я больше бы.
Ты осилишь ответить нахуя мне система где меня обворовывают больше или нет? Нечего ответить?
>В чем для простых граждан был профит в дачах Сталина?
Жилье, медицина, образование. Дачи остались в гос собственности. Че там по яхте сечина?
>Хз. Сгнила, видать. Так чо? Каков твой профит от неё?
См выше.
>Ну т.е. на те, которые граждане платят по налогам, так? Т.е. люди платили налоги, а потом "бесплатно" получали квартиры? Збс.
Я вот получил свою "бесплатную" квартиру при Пыне. Хуль ты не получаешь?
Ты какой то видать сильно туповатый. Надо как деьилу на пальцах.
При СССР я платил бы налоги и получил бы хату бесплатно.
Сейчас я плачу налоги и хату бесплатно не получаю.
Вопрос: почему?
Ответ просто, значит мои налоги не идут на мою хату, а идут на яхту сечина.
И ты платишь налоги или нет? Или ты по сути криминал скам?
>Ну вот! Ты тоже ПРОСТО не успеваешь её получить. Какие проблемы?
Проблема в том что я ее не просто не успеваю ее получать, она мне вообще не положена.Я не стою в очереди на нее и не могут в эту очередь записаться, т.к. очереди нет.
Че дальше?
Иди советоваться с куратором.
>Я так не считаю. Меня не посадят за то, что я отказываюсь отрабатывать барщину.
Конечно не считаешь. Ты не работаешь (раз тебя печет тунеядство), не платишь налоги (раз не работаешь), но деньги откуда то на квартиру заимел.
Ты криминал скам. Вот и вся суть.
Всем кому выгоден нынешний режим - воры.
Давай определимся для начала про период социализма.
Потому что в 39 им и близко не пахнет.
Он начался по факту с приходом Бержнева.
Что хотят это что?
Дают мне жилье, медицину и образование?
Сейчас также отбирают и что дают?
Нынешний твой барин не дает тебе ничего.
Настоящий барин, жесткий, все как вы срыночники любите.
>РРРРРЯЯЯ А ВОТ РАНЬШЕ БАРИН ДАВАЛ В БУДКЕ ПОЖИТЬ БИШПЛАТНА, А ЩАС НЕ ДАЕТ, ХУЕВЫЙ БАРИН
Проигрываю с этого блохастого.
Проигрываю с этого блохастого.
>На чем?
Его выдают сейчас. Более того: ты можешь взять ипотеку, оплатить её из своей зп и получить бесплатно!
>Ничего не стоит.
Очень важный комментарий.
>Ну набивали
На сим этот тезис и оставим.
>Жилье, медицина, образование
От дачи Сталина?
>При СССР я платил бы налоги и получил бы хату бесплатно.
Если бы успел. Ибо миллионы не получили.
>т.к. очереди нет
Для военнослужащих есть.
>Конечно не считаешь
Йеп. На остальное твое нытье - похуй.
>Давай определимся для начала про период социализма.
Весь период существования СССР.
>Нынешний твой барин не дает тебе ничего.
Но забирает существенно меньше. Этим я доволне.
>Настоящий барин, жесткий, все как вы срыночники любите.
Но не расстрелял за эти 30 лет 600к человек!
А это, как я считаю, серьезный плюс, в сравнении с социалистическим барином Сталиным.
>давал
>за налоги, которые ты платишь всю жизнь
>не каждому
Зато бесплатно!
>Что 50% находится в гос.собственности? Да нет. Факт.
Ну так власти сейчас кто? Воры, за которых ты топишь.
>Ложь.
Твой пустой пук.
>А государство есть.
И что?
>Советских товаров? Тогда неинтересно.
Слив.
>Я могу купить доллары. Тогда - только фиксированную сумму, при поездке, которую согласовали.
Значит, сейчас настоящий - а тогда был пиздешь
Ты ведь не знаешь как их покупает ЦБ, под какой процент и как потом цену устанаваливает не так ли?
Походу нет.
>Пожалуй, проигнорирую
И снова слив.
>Тебе не нужен. Но большинство считает иначе. Стало быть - соси хуй, лалка
Нуу все ясно. 15 летний срыночник, "купивший" квартиру при Путине.
Капитализм, счастье, заебись.
иди Дудя смотри в общем.
Не так что 15 летний срыночник не является обычным человеком.
И ты не можешь говорить от имени обычного человека.
>Ну так власти сейчас кто
К теме не относится.
>И что?
И все.
>Ты ведь не знаешь как их покупает ЦБ
Неинтересно.
>Нуу все ясно
Слив засчитан.
>И ты не можешь говорить от имени обычного человека.
Могу. Обычные же люди при капитализме живут, а не при социализме.
Помню, как создал тред "а что мне могут предложить социалисты, чтобы я перешел на их сторону?".
Че-то как-то все быстро схлопнулось, ибо ничего из их "бесплатного" мне нахуй не понадобилось.
Че-то как-то все быстро схлопнулось, ибо ничего из их "бесплатного" мне нахуй не понадобилось.
Дебил, книги и называют -измами состояние производственных сил на определенном этапе их развития.
>Дебил
Молодец, что представился.
>состояние производственных сил
Я тебе, долбаебу, говорю, что, например, в средние века люди пили феодализм не потому-что это было написано каким-то еврейским дурачком, а потому-что у них только так и складывались эти отношения.
Это только у коми есть какие-то всратые книги, где написано "отнять и поделить", а они пытаются исполнить такую поебень в реальной жизни.
>Так почему же капитализм не надо выстраивать, почему рыночек должен с неба сваливаться
так считают только поехавшие либертарианцы,конечно же тру рынок тоже нужно строить,поддерживать конкуренцию,уничтожать монополии,заниматься протекционизмом,вводить боды и мроты
значок отклеился
А что хотят то и делают. Хотят Афганистану войну объяват и будут хоронить ребят. А захотят развалят твою страну.
>Его выдают сейчас.
Не выдают. Ты его покупаешь.
>Более того: ты можешь взять ипотеку
Т.е. еще и отдавать деньги банкиру. Оухенно.
По остальным вопросам ты слился.
>Весь период существования СССР.
Пруфы?
>Но забирает существенно меньше.
Пр и СССР налоги с физиков были меньше. Вот так вот, зумер.
>Но не расстрелял за эти 30 лет 600к человек!
При срыночных святых 90х, погибли миллионы от голода. Зато не расстреляли никого кого стоило бы и теперь эти недострелки преступники - твои хозяева.
А это, как я считаю, серьезный плюс, в сравнении с социалистическим барином Сталиным.
В том что преступников не стреляют и не сажают?
Вопрос в том как живут?
Американский барин хоронит или это другое?
Сравни с тем как хоронил твой барин в Чечне.
>Не выдают
Я дал ссылку. Так что, не пизди.
>Пруфы?
Пруфы чего? Давай, тащи критерии пруфов.
>Пр и СССР налоги с физиков были меньше
Была отработка по распределению - сейчас её нет.
>погибли миллионы от голода
Как и при социализме в СССР. Так что, норм.
>Зато не расстреляли
Вот именно. И это плюс.
Я тебе ответил на тот вопрос: большинство при капитализме живет, значит ОБЫЧНЫЙ человек живет капитализме.
Остальное мне не так интересно обсуждать.
А я тебе говорю, что в книжках изучили то естественное состояние, выявили некие признаки и назвали феодализмом. А потом в истории пришли другие, но вполне конкретные, люди, которые, ты не поверишь, отняли у феодалов путем отрубания голов и поделили промеж себя, а потом установ новые естественные отношения, которые в книжках назвали капитализмом.
>Сравни с тем как хоронил твой барин в Чечне
Так в России социализм.
ИТТ ОП спрашивает про несостыковку: почему капитализм и феодализм сами себя строили, а социализму и коммунизму нужно некое усилие.
Я говорил именно об этом.
>Я дал ссылку. Так что, не пизди.
Ссылку на тот хлам?
Так это разве жилье?
И такое себе "купил" при святом рыночке?
Ясно.
>Пруфы чего? Давай, тащи критерии пруфов.
Слив.
>Была отработка по распределению - сейчас её нет.
А причем тут налоги? Распределение это такая же работа с зарплатой.
Зумер у тебя все норм? Ты походу потерялся в понятиях.
>Как и при социализме в СССР. Так что, норм.
Война.
>Вот именно. И это плюс.
Не вижу плюсов не стрелять преступников. В этом могут видеть плюсы только преступники.
>Я тебе ответил на тот вопрос: большинство при капитализме живет, значит ОБЫЧНЫЙ человек живет капитализме.
Обычный человек у тебя покупает квартиру не работая и не платя налоги?
Или это взгляд со стороны школьника который ничего не покупал и не работал и не платил налоги но зато копротивляется за рыночек?
>Остальное мне не так интересно обсуждать.
Слив.
Пруфы?
Само ничего не делается.
Строить надо все.
Феодализм например тоже выстраивался путем завоеваний, выдачу земли военным за службу и дальнейшим образованием дворянства, землевладельцев.
Хуево у зумерков со знанием матчасти.
>Ссылку на тот хлам?
Да. Это называется жильем. Твои маневры мне неинтересны.
>Слив.
Что я и ожидал от тебя.
>А причем тут налоги?
Я говорил про то, что барин не берет сейчас.
>Война.
Похуй.
>Не вижу плюсов не стрелять преступников
Ок. Или ты думаешь, что я буду убеждать тебя в чем-то?
>Обычный человек...
Ваще похуй, что ты там несешь.
>Само ничего не делается.
В природе дохуя чего делается без помощи человека. Даже сам человек появился без какого-либо "разумного замысла".
Хоспади, какие же совкодрочеры тупые!
Так чо, комипидоры?
Что вы можете предложить нормальному человеку, чтобы он побежал к вам?
Что вы можете предложить нормальному человеку, чтобы он побежал к вам?
>бесплатное образование
>бесплатная медицина
>драфт
>обязательные пенсии
НЕ СОЦИАЛИЗМ ПОВТОРЯЮ НЕ СОЦИАЛИЗМ.
Какая-то каша у тебя в голове ебливая.
Были охотники и собиратели, вот они были по настоящему свободны и всего-то 6000 лет назад так в Европе жили. Дальше пошло сельское хозяйство, рабы и сорта говна что ты перечислял.
СЛИВ СЛИВ СЛИВ111111
почему русня такая конченная, спиздили украинский мем "йой най буде"
>В природе дохуя чего делается без помощи человека.
1)Это не значит что оно делается само. Он делается чем-то. Причина есть всегда.
2)Чем человек не часть природы?
>Хоспади, какие же совкодрочеры тупые!
До срыночных дебилов которые отделяют человека - который продукт эволюции природы на данной планете, от самой природы мне очень далеко.
Слив по всем пунктам.
Не заработал свои +15.
Это всё передёргивание, капитализм - это такой строй где иерархическое место в обществе зависит от от количества средств, что ты имеешь, это не касты, не строгое деление на бар-крестья к ним приписанным, буржуа - кровь капитализма, мелко-среднебизнес. Элемент капитализма - свободный рыночек имеется почти везде по дефолту, но до 18го века торгаши не могли стать элитой, они всегда были ниже религиозных деятелей и аристократии.
Все что ты перечислил ухудшилось и является наследием СССР,настоящего социализма.
С чего ты примазываешь рф к достижениям СССР?
Рыночек требует, еще как. Сколько буржуазных революций было, сколько раз откатывались обратно, но победил капитализм.
> Есть мнение
Это не мнение, это общепризнанный мировой наукой факт.
> коммунизм надо строить
Его не надо строить, он сам рано или поздно наступит, в результате революционных изменений в самых развитых капиталистических государствах. Точно так же как никто не "выстраивал" рабовладельческий строй или феодальный.
Они сами наступали, в результате накопившихся социально-экономических посылок.
>1)Это не значит что оно делается само
А как иначе? С Богом?
>2)Чем человек не часть природы?
У него есть субъективность.
Хотя, учитывая, что ты не можешь составить критерии пруфов того, что совок не был социалистическим до Брежнева, у тебя будет автоматом слив, как с квартирами.
>Рыночек требует, еще как
По каким учебникам создавался рыночек в 17-ом веке?
>он сам рано или поздно наступит
Проще говоря, как комипидоры называют капитализм в Дании "социализмом", так и что-то хорошее назовут коммунизмом.
Капитализм в марксизме историчен, то есть появляется однажды при определенном уровне развития производительных сил, и однажды исчезнет в результате эволюции производства материальных благ.
Рынок существовал и до этого, но не существовало рыночной экономики, поскольку, например, в рабовладельческом или феодальном обществе люди не обладали покупательной способностью массово, а также труд носил не наёмный, а принуждённый характер с юридической точки зрения. Согласно марксизму так происходило потому, что имевшиеся докапиталистические производительные силы носили более примитивный характер, отсюда и более варварские экономические отношения между людьми. Капитализм же обладает настолько развитым уровнем производительных сил и разделения труда, что такая рабочая сила как раб или крепостной уже не эффективен, он становится атавизмом, потому что требуются не принеси-подай долбоёбы, а квалифицированные специалисты.
Короче, изучи исторически материализм хотя бы на уровне Википедии, а не щеголяй этим "есть мнение, что...", ибо ты обосрался даже банально в схеме последовательности смены формаций. Капитализм не надо строить, потому что ты родился в его эпоху. Ликвидацию феодализма и торжество либеральных ценностей за тебя уже "построили" революционеры эпохи ВФР.
Разъясните мне одну внезапную штуку:
Есть мнение, что был общинный строй, он сменился феодализмом, он сменился капитализмом, он несменился социализмом, а там и коммунизм строить надо.
Так вот, коммунизм надо строить, социализм надо строить, общины там либертанские/анкапские или что там модное - ты вот возьми и построй,потрудись быдло
Так почему же считается что рыночек, капитализм - они вот они, as is, по дефолту? Папуасы меняются ржавыми калашами и алмазами - хаха, истинное лицо капитализма. В Сомали пираты, треш, содомия - аххаха, вот он рыночек!
Так почему же капитализм не надо выстраивать, почему рыночек должен с неба сваливаться, а не требует "построения"? И может всякий треш и содомия - это что-то другое, естественная какая форма общества/экономики, но все же не капитализм?
Котики строго анрилэйтед