Работный дом - официальные и законные лагеря для использования рабского труда в Англии. Согласно законам того времени о нищенстве, несостоятельные бедняки помещались в работные дома, где были обязаны трудиться.
В конце XIX века в работный дом попала семья Чарлза Чаплина: его мать, он сам и его брат Сидни. Их мать думала, что скоро сможет выбраться, однако в тяжелых условиях сошла с ума и была помещена в психиатрическую лечебницу. Чаплин смог вызволить ее оттуда только в 1921 году.
В 1762 году Роберт Клайв и другие высшие служащие компании образовали общество для торговли солью, бетелем и табаком в Бенгалии, Бихаре и Ориссе. Заминадары и непосредственные производители были обязаны сдавать товары этому обществу по низкой цене. Это вело к разорению индийских землевладельцев. Обеднение населения привело к голоду 1769—1773 годов, во время которого погибло от 7 до 10 миллионов бенгальцев[1].
>>37834903 (OP) >Работный дом - официальные и законные лагеря для использования рабского труда в Англии
То есть на входе ложь. Почему ты такой ебан?
Иn Britain, a workhouse (Welsh: tloty[1]) was a total institution where those unable to support themselves were offered accommodation and employment. (In Scotland, they were usually known as poorhouses.) The earliest known use of the term workhouse is from 1631, in an account by the mayor of Abingdon reporting that "we have erected with'n our borough a workhouse to set poorer people to work".[2]
>>37834903 (OP) Это другое! Ответственность на кого-то конкретного повесить нельзя? Нельзя! Значит и не виноват никто. Да забей. Петухи-рыночники не понимают, что их рыночек повернулся к ним лицом исключительно под давлением ненавидимых ими социалистов.
>>37834903 (OP) >Обеднение населения привело к голоду 1769—1773 годов, во время которого погибло от 7 до 10 миллионов бенгальцев[1].
Почему коммипетух лжет? Потому что его учение - ложь.
The start of the famine has been attributed to a failed monsoon in 1769 that caused widespread drought and two consecutive failed rice crops.[3] The poor infrastructure investments in pre-British period which they did nothing to improve after taking control, [7] devastation from war, and exploitative tax revenue maximisation policies of the rapacious British East India Company after 1765 crippled the economic resources of the rural population.[3][8]
А теперь показывай на капитализм в Бенгали. Просто возьми и покажи.
>>37834941 РИ тоже была кап-страной, в которой тоже стали платить больше, отчего у большевиков буквально уходила почва из под ног, и поэтому они отобрали власть у буржуев, поскольку те собирались торговать, а не воевать как большевики.
Аноним ID: Игривый Иван Сученко22/05/20 Птн 05:55:06#10№37834948Двачую 0RRRAGE! 0
>>37834932 >1762 год >капитализм Вы даже по своим формациям обосрались, неучи.
Аноним ID: Игривый Иван Сученко22/05/20 Птн 05:56:05#11№37834951Двачую 0RRRAGE! 0
>>37834903 (OP) Середина 18 века, капитализм... по марксу это еще феодализм
>>37834903 (OP) Срыночникам невдомек, что то что сейчас называется капитализмом несет нихуевый слой социализма. Тру капитализм был в 19 веке, работающие дети, работа по 12 часов в день, безвыходность положения, вот это все. Если что-то современнее, то добро пожаловать в америку в середину прошлого столетия. Шикарный пример капитализма на отдаленных угольных шахтах, где рабочим платили "валютой компании", которую можно было потратить только в магазинах подконтрольных этой компании, читай Норильск на максималках.
>>37834942 >Социализм оказал давление и сдох. Ты видел свидетельство о смерти? Вообще социализм - это не про первомайские демонстрации с красными флагами и дрочилово на ленина/сталина.
The East India Company (EIC), also known as the Honourable East India Company (HEIC), East India Trading Company (EITC), the English East India Company or the British East India Company, and informally known as John Company,[2] Company Bahadur,[3] or simply The Company, was an English and later British joint-stock company.[4]
То есть - корпорация, а внутри корпорации какого рода экономические отношения? Ты у нас специалист по социализму >>37834960, скажи. Ах да, ты же не читал Ленина и Маркса, ты тупица, которому все должны, и даже капитализм тебе должен.
Внутри корпорации - социализм, как и вообще внутри любого предприятия, и поэтому в Бенгали был социализм.
Компания была капиталистической? Компания была в общественной собственности, то есть капиталистической, да, а внутри Компании, которая владела Бенгали и прочими колониями - социализм, и поэтому на подконтрольных ей территориях был социализм.
>>37834948 Вообщет по "нашим формациям" первоначальное накопление капитала в европе - это XV-XVIII вв. В 1762 конкретно англия уже была капиталистической. В силу своего невежества ты, конечно же не знаешь кто такой Роберт Клайв и какой конкретно компании были "другие высшие служащие". Речь идет об акционером обществе "Британская Ост-Индская компания". Это самая большая корпорация мира со своими армией и флотом. Насаждала рыночек индусам. Ну про рыночные методы ты прочел.
>>37834969 >Кто тебе должен под него ресурсы выделять? Тот кто присваивает себе результаты труда. Через прогрессивную шкалу налогообложения. Как в развитых странах. Где "рыночек победил", лол.
Поразительно, но еще ни один ебан с красной жопой, не продемонстрировал банальное знание, которое является основной идеей социализма: что внутри предприятия социализм и, если это предприятие станет тотальным монополистом, в стране наступит социализм сам собой.
Если не ограничивать рост корпораций, они превратятся в монополии, а затем самая сильная монополия поглотит остальные и станет тотальной монополией, а в стране настанет социализм.
Это вообще была центральная идея Ленина, а революция ему занадобилась просто потому, что пролетарий начал обуржуазиваться.
Если в мире капитала государство борется даже с правом народа создавать монополии, то русские заебенели себе тотальную монополиию, чтобы нахуй избавиться от права народа наживаться.
>>37835018 В феодальном понимании был. В капиталистическом - нет.
>>37835021 Ох лол. Народ, ага. Много народу щас вдадеет транснациональными корпорациями, а? Ты владеешь?
>>37835024 Если бы мой труд покупали по рыночной цене, то прибыль компании равнялась бы 0.
>>37835025 Социалистической? В 1762? Ты больной чтоль? И до прихода компании голода при котором откидывалось 10млн не было. Пришёл капитализм - пришёл голод.
>>37835063 >Социалистической? В 1762? Ты больной чтоль? Индия была собственностью корпорации, внутри корпорации - социализм, следовательно в Индии был социализм.
Буржуазные писатели исписали и исписывают горы бумаги, воспевая конкуренцию, частную предприимчивость и прочие великолепные доблести и прелести капиталистов и капиталистического порядка. Социалистам ставили в вину нежелание понять значение этих доблестей и считаться с "натурой человека". А на самом деле капитализм давно заменил мелкое товарное самостоятельное производство, при котором конкуренция могла в сколько-нибудь широких размерах воспитывать предприимчивость, энергию, смелость почина, крупным и крупнейшим фабричным производством, акционерными предприятиями, синдикатами и другими монополиями. Конкуренция при таком капитализме означает неслыханно зверское подавление предприимчивости, энергии, смелого почина массы населения, гигантского большинства его, девяносто девяти сотых трудящихся, означает также замену соревнования финансовым мошенничеством, непотизмом, прислужничеством на верху социальной лестницы.
>>37835096 >девяносто девяти сотых трудящихся Ленин верил в свободное творчество масс.
А что оказалось? Оказалось девяносто девять сотых трудящихся, нихуя не станут сами делать, в принципе не способны предпринимать и даже не станут договариваться, что значит без начальства, без барена, без хозяина - это просто злая и голодная толпа.
>>37835102 Цыплят по осени считают. Этим нео-фашистским режимам меньше чем социализму, поэтому давай подождем еще 30 лет и посмотрим куда укатятся эти уебки.
Зацените планов громадье, которое сменилось расстрелами и НЭПом.
Широкое, поистине массовое создание возможности проявлять предприимчивость, соревнование, смелый почин является только теперь. Каждая фабрика, где выкинут вон капиталист или хотя бы обуздан настоящим рабочим контролем, каждая деревня, где выкурили помещика-эксплуататора и отобрали его землю, является теперь, и только теперь, поприщем, на котором может проявить себя человек труда, может разогнуть немного спину, может выпрямиться, может почувствовать себя человеком. Впервые после столетий труда на чужих, подневольной работы на эксплуататоров является возможность работы на себя, и притом работы, опирающейся на все завоевания новейшей техники и культуры.
>>37835096 И что не так? Вот твоя зарплата фиксированная или нет? У большинства фиксированная и как не въебывай больше не получишь. Исключение всякие продаваны которые имеют процент от продажи дерьмовых товаров т.е. занимаются мошенничеством.
Ленин, не представлял как это конкретно реализовать, он очевидно полагался на то же самое свободное творчество масс, то есть народ сам там решит конкретику.
>>37835131 Это предрассудок. Поддерживается он гнилой рутиной, заскорузлостью, рабьей привычкой, а еще больше грязной корыстью капиталистов, заинтересованных в том, чтобы управлять грабя и грабить управляя. Нет. Ни на минуту не забудут рабочие, что им нужна сила знания. Необыкновенное рвение, которое проявляют рабочие в деле образования, проявляют как раз сейчас, доказывает, что на этот счет заблуждений в среде пролетариата нет и быть не может.
Учет и контроль, если они производятся Советами рабочих, солдатских и крестьянских депутатов, как верховной государственной властью, или по указаниям, по полномочию этой власти, — учет и контроль повсеместный, всеобщий, универсальный, — учет и контроль за количеством труда и за распределением продуктов — в этом суть социалистического преобразования, раз политическое господство пролетариата создано и обеспечено.
Так видно? Учет и контроль - это социализм. А что внутри предприятия главное: учет и контроль.
>Рабочие и крестьяне, трудящиеся и эксплуатируемые! Земля, банки, фабрики, заводы перешли в собственность всего народа! Беритесь сами за учет и контроль производства и распределения продуктов, — в этом и только в этом путь к победе социализма, залог его победы, залог победы над всякой эксплуатацией, над всякой нуждой и нищетой!
>Ой, да иди ты нахуй, сами, что значит сами? Васян что ли станет меня учитывать? Ага, я ему мигом по ебалу за это настучу. Довай организуй нам.
Ибо в России хватит хлеба, железа, леса, шерсти, хлопка и льна на всех, лишь бы правильно распределить труд и продукты, лишь бы установить всенародный деловой, практический контроль за этим распределением, лишь бы победить не только в политике, но и в повседневной экономической жизни врагов народа: богатых, их прихлебателей, — затем жуликов, тунеядцев и хулиганов.
>>37835198 > богатых, их прихлебателей, — затем жуликов, тунеядцев и хулиганов. Очевидно Ленин был омежкой, которого бесили сильные люди: богатые и ауе.
Богатые и жулики, это — две стороны одной медали, это — два главные разряда паразитов, вскормленных капитализмом, это — главные враги социализма, этих врагов надо взять под особый надзор всего населения, с ними надо расправляться, при малейшем нарушении ими правил и законов социалистического общества, беспощадно. Всякая слабость, всякие колебания, всякое сентиментальничанье в этом отношении было бы величайшим преступлением перед социализмом.
>>37835067 Тем что при феодализме товарный обмен не был господствующим. Ток давай ты прочитаешь чо такое товар и товарный обмен у социалистов прежде чем пиздеть.
>>37835082 >внутри корпорации - социализм Это ты сам придумал? Между работниками распределяется вся прибыль? Или что-то идет в карман собственнику? Откуда тогда социализм.
>>37835153 >Так видно? Учет и контроль - это социализм. А что внутри предприятия главное: учет и контроль. Пиздец ты бредишь. Нахер из контекста вырывать, шиз? Учет и контроль, если они производятся Советами И под Советами тут не совет директоров имеется ввиду.
Короче, ты сам понапридумал каких-то корявых терминов и сам с ними носишься. Сходи нахуй, на всякий случай.
>>37834903 (OP) >Работный дом - официальные и законные лагеря для использования рабского труда в Англии Борьба с тунеядством. Все правильно! В СССР потом так поступали.
>В конце XIX века в работный дом попала семья Чарлза Чаплина Либераха-белоручка. Надо было расстрелять.
>Обеднение населения привело к голоду 1769—1773 годов Кулаки сопротивлялись экономическому акселерационизму! Пусть скажут спасибо, что не расстреляли.
>>37834932 Сорян, но рыночники имеют образование, так что ваша секта отсосет в любом споре, в любой день недели.
На этой доске н епринято подымать такие темы. Если ты не лахта конечно. Барин не должен оправдываться из-за сопуствующих потерь каких-то аборигенов субхуманс. Это в конце концов ДРУГОЕ! пиши лучше про кровавого Сталина, лайков соберешь и по спинке погладят
>>37835276 >очередной совок принес 3 абзаца хуйни >В первом искажения фактов >Во втором принес историю комика, чтобы подавить на жалость. Совки же семью чаплина не упаковывали в общаге с обязательной отработкой, какие молодцы >Третий абзац вообще отношения не имеет к теме Диалектический сёминизм как он есть.
>>37835303 Почему? Это стандартная роль СМИ в России: Журналистика — актуализация мировоззрения социальных групп средствами подбора фактов, оценок и комментариев, которые злободневны и значительны в данное время. - википедия
>>37835333 >на территории СССР тоже был капитализм, ведь СССР - это мега-корпорация. Именно так все и было. Капитализм - полное говно, совок тому доказательство
>>37835281 Нет, с этим справится начальник смены. А вот "учет и контроль за количеством труда и за распределением продуктов" - это да.
>>37835289 Т.е. ты считаешь что рынок, в котором в основном крестьяне продают излишки и рынок, в котором в основном предприятия продают специально сделанный на продажу товар сравнимы? Хинт: крестьянин, продающий излишки не сдохнет если никто у него этих излишков не купит.
>>37835364 >Т.е. ты считаешь что рынок, в котором в основном крестьяне продают излишки и рынок, в котором в основном предприятия продают специально сделанный на продажу товар сравнимы? Да.
>>37835392 The East India Trading Company(EITC), was a joint-stock company and mega-corporation formed for pursuing and monopolizing trade with the East Indies and the Caribbean. The Company was granted a Royal Charter by Queen Elizabeth I on December 31, 1600. Shares of the Company were owned by wealthy merchants and aristocrats. The government owned no shares and had only indirect control. The Company eventually came to rule large areas of India with its own private armies, exercising military power and assuming administrative functions.
>>37835392 Ты же пидр, понимаешь? Социализм тебе смог ракеты, а капитализм - процессоры, потому что при социализме ты нахуй не нужен и на тебя хуй кладут, а при капитализме, ты - потребитель, за деньги которого борются все.
>>37835424 А кто тебе сказал, что факты должны быть по теме, шиз? Так пишут все русские журналисты - гребут по ощущениям, лишь бы протащиться от своего величия.
СОЦИАЛИЗМ - А почему нет мяса, колбасы и жевачки с джинсами? - Все деньги ушли на ракеты, гордись, мы вчера дали пососать США, правда сегодня они дали нам.
КАПИТАЛИЗМ - А почему нет мяса, колбасы и жевачки с джинсами? - Потому что вы живете в СССР, у нас есть все.
>>37835429 >А кто тебе сказал, что факты должны быть по теме Ты вообще можешь набор букв за серьезную аналитику выдать, только ее даже доярка забракует и назовет хуитой, еблан. Помёт так делать может, потому что навыков хватает, ебланы вроде тебя и опа так сделать могут, но получится хуита.
>>37835374 Ну там общее там только факт обмена. Причины разные.
>>37835386 У нас в компании отдел разработки нанимает отдел администрирования, например. Вот прям реально, с выставлением счетов, оплатой за время и т.д. Очень многие компании дробятся на разные юрлица чтобы вот так рыночно внутри себя действовать.
>>37835393 При натуральном хозяйстве? Может и специально, но он продаж критически не зависит. Если он ничего на рынке не продаст, то существовать не перестанет.
>>37835474 >Ну там общее там только факт обмена Этим рынок и определяется. Фактом свободного обмена продавцов с покупателями. Никогда не видел определения рынка, по типу важности сделки для её члена.
>>37835449 >ы вообще можешь набор букв за серьезную аналитику выдать, только ее даже доярка забракует и назовет хуитой, еблан. Доярка может, а адепты ТК Дождь, Эха Москвы, Радио Свободы и Радио Радонеж - не могут.
>>37835474 > Очень многие компании дробятся на разные юрлица чтобы вот так рыночно внутри себя действовать. Маня расскаывает про уход от налогов и прочих платежей, и на этом основании доказывает, что внутри конторы капитализм.
Маня, так может ты и с хозяином конкурируешь, у вас же капитализм.
>>37834903 (OP) >бедняки помещались в работные дома, где были обязаны трудиться >>37834903 (OP) >Заминадары и непосредственные производители были обязаны сдавать товары этому обществу по низкой цене. Это вело к разорению индийских землевладельцев. Обязаны государством, законом, госкап как он есть
В английских колониях был натуральный приказной гулагосоциализм, с колхозами, трудоднями, соответствующей риторикой и пропагандой. Так что ничего удивительного
>>37835485>>37835485 >ТК Дождь, Эха Москвы, Радио Свободы и Радио Радонеж Так сёмины-хуёмины с танкизами примерно на таком же уровне развития находятся. Маргинальная поебень для 2% уверовавших. Остальные бракуют.
>>37835483 Да не важность, а причина. Товар - это то, что произведено для продажи. При натуральном хозяйстве крестьянин не производит товар. Он все выращивает для себя, ну и надеется на хороший урожай, чтоб загнать излишки. Нет плана по продажам. Он не ориентируется на качество и ассортимент других крестьян.
>>37835502 Какой уход при расчёте между отделами, шиз? >Маня, так может ты и с хозяином конкурируешь, у вас же капитализм. Я конкурирую с коллегами за вышестоящий пост, мань.
>>37835511 Нахуй ты их приплетаешь, шиз? Их обязали сдавать товар. Т.е. растили они для себя, у них насильно выкупили задёшево.
>>37835711 >Какой уход при расчёте между отделами, шиз? Ничего удивительного, что ты нихуяшеньки, не понимаешь в структуре конторы, в которой служишь письмоносцем.
>>37835711 >Товар - это то, что произведено для продажи. При натуральном хозяйстве крестьянин не производит товар Если ты что-то продаешь - это уже товар.
>>37835801 >Малахов, Малахов+, Дом2, Битва Экстрасенсов Аудитория вполне может пересекаться со зрителями коммидаунов. Замечательная ментальная акробатика от клинического идиота. У всех приведенных тобой педерач вообще другая тематика. nrk.no читаю, например, пидорашка.
>>37835711 >Нет плана по продажам. Есть план по продажам. Надо продать 2 мешка картошки, чтобы купить новые сапоги, старые уже прохудились
>Он не ориентируется на качество и ассортимент других крестьян Ориентируется. И на качество и на ассортимент. Если все посадили картошку, то лучше вырастить её покрупнее. А лучше вообще перейти на яблоки
>>37834903 (OP) Почему эти дрыщи друг друга не ели? Смотрел на днях фильм платформа и там людей ели, когда жрать хотелось. Тут же рядом сидит готовый суповой набор, а они продолжают голодать и умирать от голода.
>>37835711 >Нахуй ты их приплетаешь, шиз? Потому что сельское хозяйство того периода, на который ты дрочешь - это риск остаться нахуй без еды, и прежде всего - крестьянину.
Потому что в неурожай он ест траву, потому что продал урожай в прошлый раз, еда есть в городе, а крестьянин торжествует положив снег на кончик хуя.
Город даже может импортировать себе еду - у города есть деньги, а твой крестьянин из-за засухи просто нахой сдохнет - у него нет денег.
>>37835876 >пук, среньк со второго же твоего поста было понятно, что ты просто ебанько, которое рассказывает про бедных крестьян и начинать вилять очком, как только разговор переходит на минусы грязноштанов.
>>37835895 Типа эй ты, Мумба, не вздумай жрать Юмбу, пидор, а то убьем и он такой, ну ладно, не хочу чтобы меня убили сразу, поэтому сдохну от голода сам медленно и мучительно.
Понимаешь, Анон, да? Фермер выращивает столько, сколько ему за 1000 лет не съесть, торгует на бирже, покупает дроны, комбайны с ИИ, которые сами пашут на поле, ну, все обычное такое, и вдруг появляется чемодан... который говорит про излишки.
>>37835364 >излишки Маня, пидрахуй блеат излишки современного фермера.
>>37835907 Иди читай про этот голод, может и ели, но, бриты определенно там законы устанавливали и следили за их выполнением, и это понятно хотя бы по тому, что когда они ушли, и унесли свои законы и свое принуждение к закону, индусы зарезали 2 миллиона паков.
>>37835838 Товар — любая вещь, которая участвует в свободном обмене на другие вещи[1]; продукт, произведённый для продажи[2]. Продукты, производимые не для обмена, в экономическом смысле товарами не являются.[3]
Это из википедии определение. Если ты что-то сделал для себя, а потом решил продать - это не товар. Принцип ценообразования другой. Ты при производстве подбирал материалы и методы не в расчёте на продажу. Это как акула и дельфин. Они вроде как и в воде живут и плавниками машут чтоб плыть, но совершенно разные виды.
>>37835824 Прими уже таблетки, шизик. И не встревай в разговор взрослых дядек. Мы про отличие обмена при натуральном хозяйстве от товарного.
Слышь, дебил, а почему ты цитируешь из русской викиблудии, которую пишут ебанушки вроде тебя?
In economics, goods are materials that satisfy human wants[1] and provide utility, for example, to a consumer making a purchase of a satisfying product. A common distinction is made between goods that are tangible property, and services, which are non-physical.[2]
>>37835988 > Принцип ценообразования другой. Любая цена устанавливается произвольно.
Это тебе не социализм. Я не должен отчитываться никому. Хочу продаю в 100 раз дороже себестоимости, если покупают; хочу и продаю ниже - чтобы задемпинговать.
>>37836035 >Продукты, производимые не для обмена >в экономическом смысле товарами не являются Если ты не обмениваешь продукт, то он не товар. Если ты его обмениваешь - он товар.
>>37835988 >Если ты что-то сделал для себя, а потом решил продать - это не товар. Принцип ценообразования другой. Ты при производстве подбирал материалы и методы не в расчёте на продажу. Ухх, бля. Если что-то решил вырастить на продажу, а потом решил сьесть сам - то отравишься. Это как акула и дельфин. Вроде бы и под водой плавают, а суп только из акулы получается
>>37836047 Это капиталистическая реальность, а в социалистической реальности ты обязан потреблять приобретенный товар и не сметь производить товары для продажи.
>>37836047 >Если ты не обмениваешь продукт, то он не товар. Если ты его обмениваешь - он товар. Лежа сено в сарае, было гавном. Поехал на базар, договорился поменять на гвозди. Возвращаешься - а в сарае уже товар. Мать честная, что ж творится-то...
Чтобы продать ненужное добро, ты обязан вернуть его государству, которое вернет тебе деньги по остаточной оценочной стоимости добра, что значит ты обязан сдать добро в комиссионный магазин, где государство превратит его снова в товар, а тебе самому превращать что либо в товар строжайше запрещено.
>>37836135 >значит, мне пох Не, не, не. Я не разрешал тебе сливать с темы. Так скажи: как может быть такое, что я Анон, Занудный Солид Снейк и Егор? Я же могу быть только чем-то одним!
>>37836142 Именно поэтому, при социализме мы должны смотреть как гниет добро, и не должны предпринимать никаких действий по его спасению, ибо такого рода действия называются деяниями и влекут отсидку.
>>37836149 сливаешься только ты. Я продаю сено, и мне не важно кто его купил: Анон, Гандон или чёрт лысый. Главное, чтобы деньги заплатили
>>37836142 >твоя попытка превратить сено в товар Погоди, но были же кооп. рынки. Там даже мясо всегда было(по цене в 2-3 раза выше магазинной). Это чью они собственность расхищали?
>>37836047 Если ты делаешь что-то для себя, то у тебя на это уйдет то же кол-во времени и тех же ресурсов как если бы ты делал на продажу?
>>37836068 Смари. Ты решил для себя вырастить помидорки. Тебе невыгодно арендовать гектары земли, кучу техники, склады и т.д. Потому что ты столько не съешь. Они сгниют. Ты будешь или на даче несколько грядок растить, или на подоконнике. А теперь ты решил растить для продажи. Тебе невыгодно держать пару грядок, время твоё просто не окупится. Тебе нужны гектары земли, техника, склады. Вот и получается что и там и там помидоры, а на самом деле акула и дельфин.
>>37836208 Если мне нужны 2-3 помидорки, то я куплю их в пятёрочке. Заводят пару грядок не для того, чтобы помидоры вырастить, а чтобы какое-то занятие было на пенсии
Так в чем у тебя проблема, юродивый? Ты лежишь на сене. Едешь на базар и узнаешь, что там продается сено за хорошую цену, возвращаешься за ним домой и продаешь на базаре. Где у тебя возникает проблема?
>>37836281 >синонимы >сынок Это я и объяснял твоему брату. Товар - это то, что ты продаешь. Если ты что-то не продаешь - это не товар. А делал ты это в подарок своей маме, нашел на дороге - ваще похуй для рыночка.
>>37836282 Проблема у тебя шизло. Сена я выращивал ДЛЯ СЕБЯ, для своей коровки. Значит оно не было товаром. А потом коровка померла, и я задумал его продать. И оно сразу превратилось в товар. А сено-то не поменялось. Как лежало в сарае, так и лежит
>>37836172 >Погоди, но были же кооп. рынки. Т Были, там ты мог продавать произведенное лично, а сено растет на государственной земле и, его ты не сможешь выращивать, оно само растет.
>>37836296 >Товар - это то, что ты продаешь. Если ты что-то не продаешь - это не товар. Вчера купил жопу твоей мамашки. Не навсегда, на пару часиков всего. Так она(жопа) стала товаром, не уберегла её мать
После крушения самолёта на необитаемом острове оказались три человека: у первого - дверь от самолёта, у второго - 100 $ в кармане, у третьего - ничего. Тот, у которого 100 $- покупает у первого дверь (ну, чтобы хижину прочнее сделать). Тот, у которого ничего нет - организует банк и предлагает второму сделать депозит (100 $). Второй, который теперь с дверью, хочет иметь денег, и берёт в этом банке кредит под залог двери. Первый, у которого теперь 100$ на депозите снимает уголок в хижине второго и платит ренту через банк. Ну и работает заодно у первого, рубя дрова для обогрева хижины, за что получает от него зарплату (через банк). Потом он кредитуется в банке, имея постоянный доход. А второй перекредитовывается под дело производства дров. В итоге через некоторое время - обороты у банка 10000 $, у первых двух - оборотные средства по несколько тысяч $ на депозите и расчетных счетах... Но реально у них троих на необитаемом острове - дверь от самолёта и 100$
>Не навсегда, на пару часиков всего. Так она(жопа) стала товаром, не уберегла её мать Йеп. Ты это написал. Теперь, со смайликами, расскажешь, что "капитиализм - сааасёт))"?
Если это все аргументы, то возвращайся под юбку мамки. Там тебя социализм поджидает.
>>37836323 так это ты утверждаешь. Плавает под водой и выращивается для продажи - значит акула, а если выращивается для себя - значит дельфин. А что будет, если сьесть акулу? Или продать дельфина?
>>37836208 >Вот и получается что и там и там помидоры Шизик, на рынке получаются просто помидор, а как их сделали - на поле или на балконе - экономику не ебет.
>>37836216 >Объект - один, а обозначений у него много? Хуй - объект. Обозначения: член, пенис, пиструн, нефритовый желз, елда, лишь бы не говорить хуй.
>>37836223 При производстве на продажу твой труд должен окупиться. Это обязательное условие. Если твой труд не окупается - смысла в производстве нет. При производстве для себя ты окупаемость своего труда вообще не рассматриваешь.
>>37836268 Ну откуда ты знаешь кто с какой целью растит помидорки. Мне может вкус магазинных не нравится.
>>37836378 Так почему у тебя получается, что если ты суешь в руку: член, то у тебя капитализм пенис, то у тебя монархизм пиструн, то у тебя пубертат нефритовый желз, то у тебя права течет елда, то у тебя социализм
>>37836384 >При производстве на продажу твой труд должен окупиться Хуита. Я могу продавать себе в убыток и сдохнуть в нищете.
>Если твой труд не окупается - смысла в производстве нет Какая-то ебана. Ну зачем ты пишешь, что "пирожное всегда вкусное, ибо если невкусное, то зачем оно?".
>>37836366 шиз, ты написал Товар — продукт, произведённый для продажи И продолжаешь утверждать, что если произвёл для себя - значит не товар. Где ты тут видишь слово "феодальный"? Вымой глаза от спермы
>>37836418 то есть, ты отрицаешь википедию? ru.wikipedia.org/wiki/Товар Товар —продукт, произведённый для продажи нахуя ты её цитировал, болезный? Сено, которое я растил для своей коровки, товар или нет? А почему я тогда его продал?
>>37834903 (OP) Пидораш, ты на площади трех вокзалов давно был? У тебя оттуда целым автобусами увозят бомжей в рабство.
Аноним ID: Тревожный Капитан Врунгель22/05/20 Птн 09:46:21#203№37836482Двачую 1RRRAGE! 0
>>37836456 НЕ ДУМАЕШЬ О БЕДНЫХ В СВОЕЙ СТРАНЕ @ БЕДНЫХ 80% @ ПУСТЬ ЕДЯТ ПИРОЖНЫЕ! @ ГОСПОДИ БОЖЕЧКИ, ТАК ЧТОЖ ЭТО ДЕЛАЕТСЯ? К КАКОЙ СТЕНКЕ? НИСТРИЛЯЙТИ!
>>37836309 Но заготавливать же надо: косить, ждать когда высохнет, метать в скирды или убирать рулонником, вывозить сено с покоса, довольно тяжёлый труд если всё делать вручную и с тягловым скотом. Если трактором, то нужны запчасти, ГСМ, косилка, грабли, рулонник, телега к трактору. Хорошо что механизировали этот процесс, но сено один из самых невыгодных товаров для торговли - низкая прибавочная стоимость и ограниченный рынок сбыта. Вот производство патронов широкой номенклатуры - выгодно, низкая себестоимость, высокая механизация, добавочная стоимость и спрос.
Так что, комишизы? Товар, который я создал на продажу чем-то отличается от товара, который ранее не рассматривался, как на продажу? Чем он отличается? Энергетическим полем?
Вот в 2008-ом кто-то купил ПС3. Она была товаром? Он её юзал 10 лет. В это время, она была товаром? Я её перекупил. Она стала товаром? А когда перепродал - стала товаром?
>>37836482 Мы думаем о богатых и поэтому бедные становятся богатыми. 52% американцев живут в особняках, а ты чмо блеать дрочешь на бедных. Американский рабочий класс давно называет себя средним, а тебя нищего средним сделал твой Барен
>>37836400 Нормальный человек ёбнул бы такому хитрожопому банкиру между глаз дубиной и всё, при отсутствие власти это легко и безнаказанно. Ну а в жизни можно и не пользоваться такими услугами, как пример - я, есть хата ещё с совка, мне не надо брать ипотеку или кредиты на ремонт, ибо ремонт делал с зарплатных денег, постепенно, желания продать эту хату не имею, как и сдавать, живу там с своей семьёй, руководствуясь принципом разумной достаточности. Но это лишь одно моё мнение и оно таки субъективно.
В Америке кризис субпрайма разразился в недалеком прошлом, а этим красножопым хоть хуй на голове теши.
>>37836482 Что такое субпрайм? Это как раз такие как ты нищие, которым давать кредит рискованно, и поэтому ставка для них выше, а сумма ниже.
А почему кризис назван в их честь? Потому что американцы пытались их сделать богатыми и давали кредиты на домики, но одновременно увозили производство в Китай, отчего тем самым бедным постепенно стало нечем платить по кредитам.
А теперь мудачок покажи как социализм делает людей богатыми.
>>37836569 > как социализм делает людей богатыми Все катаются на одной-едниственной 100метровой яхте по очереди(по 2-3 часа). Один хуй у какпекталиста она в основном простаивает.
>>37836569 >как социализм делает людей богатыми а ещё люди становятся богатыми духовно. По консерваториям и музеям шастают. Не то что в этом бездуховном какпетализме: кругом одни наркотики и порно
>>37836583 > Хоспаде, получил совковое наследство и пузыриться.
> Кредит позволяет купить без денег, то есть прямо сейчас, а не когда там накопишь или нет. Но я не хочу вгонять в кредиты своих детей, вдруг я помру через год, а им - выплачивать. Пусть берут сами, если захотят, но я не буду пановать за счёт своих детей.
>>37836406 >Я могу продавать себе в убыток и сдохнуть в нищете. Чот не встречал еще производителей, расчитывающих сдохнуть в нищите при запуске производства
>пирожное всегда вкусное, ибо если невкусное, то зачем оно Кривая аналогия.
>>37836496 >Вот в 2008-ом кто-то купил ПС3. Она была товаром? Да. Её произвели товаром. >Он её юзал 10 лет. В это время, она была товаром? Да. Её произвели товаром. >Я её перекупил. Она стала товаром? Она и не переставала им быть. Её произвели товаром. >А когда перепродал - стала товаром? Ебать. Она им и была. Её произвели товаром.
А вот если бы ты накупил бы деталек и сам для себя бы спаял такую же, то это твое поделие товаром бы не являлось.
>>37836646 >Зачем обрекать своих детей на кредитное рабство за свои хотелки? Ты ебанутый? Дети не должны нихуя платить. ОНи могут отказаться от наследства.
>>37836649 >твой В РФ нет такого чтоб можно было купить целый лес, а для надзора есть службы. В финке или асашай можно купить лес, но там хитрые законы - ты не должен препятствовать всяким туристам и грибникам там ходить, собирать грибы и даже ночевать в палатках.
>>37836657 >то это твое поделие товаром бы не являлось. Откуда этот колхозный говор - поделие? Изделие. Или слишком взросло для тебя? А поделка - слишком инфантильно. И ты соединил поделку с изделием. Ебаный пиздец.
Я работаю на должности и это мой источник дохода, одновременно я вяжу макраме и продаю женщинам. А ты мне говоришь, что макраме - не товар.
>>37836660 Замкнутый круг. Так и до права первородства можно взад откатиться. Смотри пример: при совке получил свои метры, но платишь только коммуналку, а не дополнительные взносы/проценты по кредиту, не платишь налог на эти метры, они твоим детям переходят бесплатно. Но это давно было.
>>37836744 >при совке получил свои метры Через 10-15 лет.
А при капитализме сразу.
Маня, ты же лошара, тебе нужны гарантии, ты неудачник и лишенец, у тебя ЗАРАНЕЕ все плохо.
Аноним ID: Тревожный Капитан Врунгель22/05/20 Птн 10:16:50#235№37836770Двачую 0RRRAGE! 0
>>37836569 > как социализм делает людей богатыми. Типичный русский жил в деревянной хате из говна и палок посреди урала, как и 80% населения, жрал мясо раз в год. Спустя 40 лет типичный русский был горожанином со всеми удобствами и без необходимости крутить коровам хвосты и зимой выдалбливать ломом говно с параши. Как по мне, рост благосостояния нихуёвый.
>>37836738 >>37836726 в миграче есть, не верите - спросите, вам ссылок накидают и на законы и на архивачи и на пруфы. Там можно купить лес, но это будет твоя головная боль, ты можешь выгнать/ёбнутьв сша лесозаготовщиков, браконьеров, но мимокрокодилов-пешеходников - нет.
>>37836744 >при совке получил свои метры Вот весь список
1. Через 5-10-15 лет в зависимости от места куда устроился 2. Устроиться на место, где дают через 3 - великий блат 3. Ты должен иметь детей, что значит жениться 4. Ты должен работать на той работе весь срок. 5. Поэтому тебе там могут нихуя не платить или еще чего
>>37836765 Почему это плохо? Я просто очень экономный, в странах победивших лютеран и кальвинистов это называется добродетелью. А я вот посконный русский такой, мне значит нельзя экономить и заклеймить нищебродом? Двойные же стандарты.
>>37836796 Ты не экономный, ты скупердяй. Как все русские и особенно европейцы.
Ты думаешь как сэкономить, а американец думает как заработать.
Аноним ID: Тревожный Капитан Врунгель22/05/20 Птн 10:23:36#241№37836820Двачую 0RRRAGE! 0
>>37836795 > в мире капитала Под "Миром капитала", ты естественно подразумеваешь 5 стран из 200, да? Прикинь, в половине стран сейчас живут хуже, чем в СССР в 60ые, не учитывая аргумент про "При Путине оперативная памть ПК выросла в 100раз!".
Аноним ID: Ненасытный Тарас Бульба22/05/20 Птн 10:26:10#242№37836843Двачую 0RRRAGE! 0
>>37834903 (OP) Красножопый дебил кака всегда тащит события глубокой древности, рассказывая об ужасах капитализма, хотя здесь и сейчас в 21 веке есть пример Венесуэлы которую левачки скатили из капиталистической параши без дефицита и повальной нищеты в сосиалистическую парашу с дефицитом нищетой и наградной туалетной бумагой.
>>37836569 >Потому что американцы пытались их сделать богатыми и давали кредиты на домики, но одновременно увозили производство в Китай, отчего тем самым бедным постепенно стало нечем платить по кредитам. Nope. Либертанец не знает про денежный мультпликатор, как мило. Набор манипуляций с цифрами, страховкой и виляний жопой - и кредит бомжу на миллион превращался в десяток миллионов абсолютно надёжного value для банка под гарантию которого можно брать деньги. Было банальное желание богатых стать ещё богаче. Пока внезапно не оказалось что в осовании этого богатсва сидят бомжи и нихуя не платят.
>>37836786 > >при совке получил свои метры > Вот весь список
> 1. Через 5-10-15 лет в зависимости от места куда устроился Но мой отец получил трёшку в 83-ем. > 2. Устроиться на место, где дают через 3 - великий блат Сомневаюсь, батя не менял место работы с 79-го года. > 3. Ты должен иметь детей, что значит жениться Это плохо? Дети - это твоё продолжение, это кайф, когда мелкота обнимает тебя и улыбается. > 4. Ты должен работать на той работе весь срок. Нет. > 5. Поэтому тебе там могут нихуя не платить или еще чего Как это не платить? При клятом совке бате платили по 260, не зависимо от того была ли работа или нет. А дед вообще был Крез - более 400 рублей за то что он был богом ТМО.
>>37837288 Комипидоры тут маняврируют, что во времена рабства был капитализм, т.к. если брать уже 19-ый век, то ситуация не будет столь драматичной. Но комипидоры спокойно врут про "бесплатные квартиры для всех", так что обсуждать тут нечего.
>>37837315 Опять одно да потому, у тебя доводы есть, безграмотный ты мамкин срыночник? Или вместо пруфов будешь срать под себя? Где твёрдые и чёткие доказательства, а не верченье жопой?
Комипидор, у которого "всем все выдали" пытается в новой виток разговора, после хохлодетекции. Видать, горит от обсуждения нищеты совка, в сравнении с которой даже Англия 18-ого века выглядит норм.
>>37836846 >Набор манипуляций с цифрами, страховкой и виляний жопой - и Слышь, теоретик, если так просто сделать из миллиона десять, почему ты нищее говно?
>>37840347 Тут уже коми путаются в показаниях, где капитализм, где феодализм. ОКАЗЫВАЕТСЯ, что рынок зависит от того, по каким причинам на нем продают товар!
>>37840404 Так-то, тупенький, деление рабовладелие-феодализм-капитализм-сосиализм-коммунизм существует лишь в манятеориях двухсотлетней давности. Это по-другому совершенно работает.
>>37834967 Внутри любой корпорации- фашизм. Каждый работник, стоящий над ним менеджер и их директор трудятся на благо компании, то есть все классы работают вместе. Социализм был бы если бы работяги работали бы, а выьранные им роботяги перераспределяли доходы между работниками по ровну вне зависимости от приложеных усилий
Эй, комипидоры! Так как так-то? Страна с колониями, рабами, а вы говорите - капиталистическая! Как же тогда формации чекать?! Или что получается, что формаций нет???? А как тогда переходы осуществлялись? А может быть тогда и классов не окажется?7777
>>37834903 (OP) 1)работный дом не гулаг в работный дом помещались попрошайки, нищие и прочие, которые не могли себя прокормить
в гулаг забирали физически сильных и имеющих имущество (в тяжелых условиях пьяница и попрошайка деревья валить, строить или копать канал уже не сможет) чтобы поменять их жизнь (с большой скидкой) на проекты с сомнительной окупаемостью, половина с которых про такие "прожекты" еще петр первый предупреждал.
2) не нужно проигрывать войны Сильные едят/грабят слабых, если бы индийцы были сильными и победили бы англичан, то англичане не съели бы их что тут непонятно?
>>37834903 (OP) Читаю ОП-пост - со всем согласен. Читаю пару постов его противников - серь на уровне кабанчиков моих работодателей, все кстати за пыню перекрасились. Далее идут полотенца диамата от коммиуебков и хочется ОП-пост рагануть. Не для этой доски.
>>37840497 Фашизм и социализм - одно и то же, разница всего лишь в предмете социализации: социализм социализирует средства производства, фашизм - производственников.
>>37841658 >Читаю ОП-пост - со всем согласен. Ты мыслишь чувствами, дискретный смысл до тебя не доходит в принципе. У тебя весь мир делится на добро и зло.
>>37847462 Лалка, еще раз: фашизм социализирует людей, а не средства производства.
After Adolf Hitler came to power in Germany in 1933, the Krupp works became the center for German rearmament. In 1943, by a special order from Hitler, the company reverted to a sole-proprietorship, with Gustav and Bertha's eldest son Alfried Krupp von Bohlen und Halbach (1907–67) as proprietor.
В конце XIX века в работный дом попала семья Чарлза Чаплина: его мать, он сам и его брат Сидни. Их мать думала, что скоро сможет выбраться, однако в тяжелых условиях сошла с ума и была помещена в психиатрическую лечебницу. Чаплин смог вызволить ее оттуда только в 1921 году.
В 1762 году Роберт Клайв и другие высшие служащие компании образовали общество для торговли солью, бетелем и табаком в Бенгалии, Бихаре и Ориссе. Заминадары и непосредственные производители были обязаны сдавать товары этому обществу по низкой цене. Это вело к разорению индийских землевладельцев.
Обеднение населения привело к голоду 1769—1773 годов, во время которого погибло от 7 до 10 миллионов бенгальцев[1].