Привет, ночной! Вот уже год читаю местные страдания, теории всемирно-женского заговора, списки необходимых качеств для того чтобы стать альфой и прочее прочее.
Всё это, видимо, не особо работает. Давай-ка поясню почему:
Страстная любовь возникает из-за чувства неопределенности, когда ты не имеешь полного эмоционального контроля над партнером. Она возникает тогда, когда ты не уверен в том, что эти отношения нужны партнеру намного больше, чем тебе.
Есть цитата исследования на эту тему
Соответственно, тот партнер, у которого эмоциональный контроль, и решает судьбу отношений. Он менее зависим, почти что не испытывает ту самую страстную любовь, и начинает сомневаться в своих чувствах к своему зависимому партнеру. Чтобы оградить себя от душевной боли отвергнутого, партнеры ухаживают, дарят друг другу подарки, хотят больше секса (чтобы получить полное внимание ведущего партнера) и т.д. В общем, показывают себя наиболее соответствующими, щедрыми, привлекательными и т.д., чтобы обрести тот самый контроль. Такое работает на стадии влюбленности, когда оба человека не знают, насколько эмоционально зависим другой. Но как только с течением времени они понимают это (на подсознательном уровне), то в паре появляется тот, кто любит больше (ты, омежка) и тот, кто терпит (твоя пассия). Это назвается дисбалансом. Есть моменты, когда оба партнера одинакого зависимы, но этот баланс довольно хрупок. Стоит поменять место жительства, кому-то потерять работу, завести личинку и т.д. он может обрушиться.
Каждый случай уникален, и надо его разбирать отдельно, чтобы определить где затаился тот самый дисбаланс и устранить его. Тогда-то в отношениях возникнет баланс, любовь и счастье, которых ты так жажжешь, анон. Где-то один из партнеров наиболее привлекателен для противоположного пола, кто-то более независим и холоден из-за боли предыдущих отношений, у кого-то лучше работа и более насыщенная жизнь.
Но почему у одних получается заводить отношения, а у других нет?
Во-первых, большинство омежек просто в отчаянии. Они практически готовы завести отношения с любой терпимо-страшной или умеренно-красивой бабой. Их желание любви и ласки настолько сильно, что оно переросло в душевную озабоченность, которая прорывается сквозь груды мышц, деньги, ухоженное и не настолько страшное лицо. Знакомясь с новой тянкой, ты автоматически попадаешь на место того, кому эти потенциальные отношения нужны больше. Тянки смекают это и не испытывают страстной любви, так как они обретают эмоциональный контроль над тобой. Поэтому даже если ты и в общем-то привлекателен, и мамка говорит, что ты красавчик, ты можешь просто отпугнуть людей своими трясущимися от волнения ручонками и бегающими глазками.
Во-вторых, что ни говори, а выше головы не прыгнешь. Если ты не соответствуешь по привлекательности (деньги, красота, возраст, статус, все то, что дает эм. независимость) своей пассии, велика вероятность того, что она тебя дропнет. Поэтому самосовершенствование, хобби, качалка, социализация нужны (хоть и не обязательны, зависит от твоей бабы). Но тут возопят омежки, что даже страхобабы 3 из 10 хотят 8 из 10. Не совсем верно. Просто если тебе отношения намного нужнее, даже красавец и богач не будет вызывать любовного энтузиазма у страшилы. Помни, ты озабочен на том, чтобы найти себе тянку.
Что делать? Как ни странно, даже будучи тянкой, я соглашусь с утверждением в том, что ТЯНКИ НЕ НУЖНЫ. Избавься от озабоченности отношениями. Прекрати верить в то, что наличие тянки решит твои проблемы и душевные страдания. Хватит выдумывать ахинею на тему того, что тянки лицемерные, не знают чего хотят и т.д. Выбирай девушку соответствующую тебе, либо компенсируй её достоинства своими.
Пока ты озабочен тем, что у тебя пенис маленький, что рожа кривая, что ты листва и её надо поскорее скинуть и т.д. у тебя мало шансов найти достойную тебя тян.
В 1955 Эшли И. Фишер провел эксперимент над щенками. Его команда разделила щенков на три группы. К щенкам из первой группы относились по-доброму каждый раз, когда они подходили к исследователю, членов второй группы наказывали за приближение к ученым, и к щенкам из третьей группы относились случайно: по-доброму или наказывали. Они выросли в неведении чего ожидать. Их мир не был миром добра или наказания, а скорее миром неопределенности. Самое странное исследования обнаружили, что третья группа оказалась больше всего привязана к ученым. Третья группа любила ученых сильнее и была самой зависимой от них. Это называется признаком полярности. Стресс, включающий психический стресс неопределенности – это ингредиент привязанности или любви. Возможно даже проявление ненависти, этой полярной противоположности, как-то усиливает любовь. Неопределенность психологически может привести к таким великолепным чувствам , как привязанность и зависимость. Парадокс, не так ли? Но ведь парадокс - это правда, стоящая на своей голове для привлечения внимания. И что привлекает наше внимание в этом случае, так это эффект неопределенности.
Но есть исключение, когда у тянки изначально есть стереотип или стратегия "не отношаться с теми, кто не похож на дропнувшего её бывшего", "перерыв в личной жизни ради карьеры", "все мужики кАзлы" и т.д. Тогда упорный альфач или омежка, после череды ухаживаний, убеждает тянку в том, что он может дать тот самый душевный комфорт, ласку и у них начинаются отношения. Но проблемы в том, что интерес к тянке начинает пропадать, как только она начнет раскрываться и становиться более эмоционально зависимой.
>>1974672 ТНН - это только указание. Как "надо жениться чтоб все как у людей". В голом виде, без обоснования, выглядит абсурдно (как не нужны, а потрахаться в кайф, а ЧСВ согреть, а борщей навернуть, и опять потрахаться?). ОПша обосновала, четко и логично.
Когда ты, омеган, находишься в подчиненном положении, ты пытаешься обрести контроль над партнером путем подарков, заискивания, откровенного подхалимажа, начиная интересоваться хобби и вкусами своей пасси, забывая про свои. Как ни пародаксально, знаки того, что ты заинтересован в партнере, только ещё больше убивает влечение твоей пассии если у вас уже есть тот самый дисбаланс. Просто твои цветочки, чашечки американо под окно, слюнявые простыни текста в вк всё больше убеждают её в том, что ты настолько отчаялся, что ты стерпишь любое её поведение и никуда не денешься.
Что делать? Как ни странно, если ты осознаешь то, что ты в подчиненном положении, надо перестать проявлять эти самые знаки внимания. Сейчас ты возопишь, что коль не будешь робко стучаться к ней в личку, то она тебя забудет и пойдет трахаться с Ерохиным. Фишка в том, что она пойдет по рукам скорее от того, что ты стараешься быть идеальным (если ты в подчиненным положении). А так, хотя бы не будешь тратить нервы и средства, а потом выть, что тянки не ценят доброе отношение и что они шлюхи. Или у тебя даже будет шанс, что она тобой заинтересуется, потому что ты перестанешь вести себя как ослепший от сермотоксикоза мудак (чай она не будет уверена в твоих чувствах у ней, и у неё появится к тебе влечение).
Списки действий, которые относятся к переплате: - Изменение внешности только ради пассии. Она может заметить твой левел-ап и даже проявлять инетерес в первое время, но если ты по-прежнему отчаянно желаешь трахнуть её, завести личинок и пройти вместе дварф фортресс, она тебя продинамит. НО, менять внешность всё же надо, особенно если ты прыщавый жиробас в бомжешмотках. Только не вздумай спрашивать и намекать ей, чтобы она прокомментировала твой вид и сказала какой ты красавчик. Тогда она сразу же смекнет, что ты делаешь это ради неё.
- Интерес только её хобби/потеря интереса к своему. Это естественно перенимать увлечения знакомых и друзей до той поры, пока ты не начнешь забывать про свои.
- Желание разговаривать больше, чем твоя пассия (если ты подчиненный). Вроде бы вполне логичное поведение: общение сближает людей. И когда новая взаимная любовь расцветает, вы могли разговаривать часами напролет. Считали минуты до следующего звонка и так далее. Но, как только в отношениях возникает дисбаланс, то один из партнеров хочет общаться меньше, чем второй, который хочет всё больше и больше внимания. В итоге ведущий партнер начинает понимать, что он владеет твоими эмоциями, и теряет к тебе интерес. Чувство вины от того, что она такая мразь, что тебя такого хорошего не хочет, делает её раздражительной по отношению к тебе. Она будет избегать тебя тем более, чем более явно ты зависим от неё эмоционально.
Что делать? Тут немного сложнее. Нельзя не разговаривать, но и налегать так же, как ты это делаешь - тоже. Общение является базовым столпом отношений. Лучший выход - дать партнеру пространство, перестать доебывать его своими попытками поговорить на высокие темы. Может даже перестать инициировать разговоры на какое-то время. НО, не стоит вести себя как обиженная собака и высказывать обиду, когда человек наконец-то соизволит поговорить. Это только подстегнет чувство вины и раздражение. Старайся соблюдать баланс. Будь дружелюбным, открытым, но кратким.
! Иногда в начале знакомства тянки бывают скромными овощами, которые не умеют в общение с нравящимся куном. Но это легко сдетектировать по тому, как она смотрит на тебя, по её намекам и т.д. Если сильно нравишься, будет пытаться узнать о твоих чувствах к ней.
>>1974648 ОПша, скажи, зачем ты это пишешь? Из высоких порывов? Хочешь помочь нам, омежкам? Да и откуда такие глубокие знания? Как у самой жизнь складывается?
1. Деньги это одно из подтверждений твоего социального статуса. Чем твой статус больше статуса твоей пассии, тем лучше. Но они так же могут оказаться причиной дисбаланса. Если партнеры примерно одинаковы по другим параметрам (внешность, интеллект, возраст, окружение и т.д.), но один из них имеет более высокий статус (чай, независимость), то этот партнер станет ведущим. Конечно, при условии, что у него всё нормально с самооценкой и он одинакого озабочен отношениями.
2. В начале знакомства, если вы оба не уверены в чувствах друг друга, подарки, рестораны и т.д. являются средствами для подтверждения того, что ты - тот самый, наиболее подходящий ей партнер. Именно тогда они являются вспомогательным орудием.
3. Когда денежный партнер становится подчиненным, то ведущий партнер может поддерживать отношения больше по экономическим соображениям.
4. Если тянка уверилась в том, что ты - зависим от неё эмоционально, то дорогие подарки, походы в дорогие рестораны и т.д. будут только ещё больше расшатывать ваши отношения.
Что делать? Оплата мелких вещей, а ля стакана кофе или мороженного, билета в кино и т.д. не привнесут дисбаланса. Многие тянки даже будут шарахаться, если будешь жмотиться на такое.
Прежде чем платить за что-то значительное (подарки, долг и т.д.), убедись, что твоя пассия так же эмоционально зависима, как и ты. Тогда твои денежные вложения будут восприниматься с восторгом. Многие тянки так же пытаются платить за своего партнера, или хотя бы за себя, таскают маленькие мимишные подарки, готовят специальные блюда, планируют и т.д.
! Добропорядочные тянки, планирующие слить тебя, будут отказываться от твоих предложений заплатить за них. ! От тянок, встречающихся с омежками чтобы просто пожрать и зафрендзонить ты, в теории, можешь подстраховать себя сам. Но на практике, ты будешь хотеть верить в то, что между вами что-то есть, и не заметишь её равнодушие.
Странно, мне вроде нравится то, как ты пишешь, всё так грамотно... да и в плане психологии и неврологии ты права, я тоже по этому загоняюсь. Но вот у меня наоборот влюбленность всегда возникает скорее как благодарность в ответ на проявленное внимание. И если я вижу, что человеку так же плевать, как и большинству, что он просто хочет познакомиться с рандом_тян, и тут попалась более-менее привлекательная я, они сразу же пропадают, и мне нет никакого интереса вообще продолжать общение. Я из вежливости медленно свожу его на нет и исчезаю из жизни куна. Так что надо сделать поправочку к твоему опусу: всё это работает только с нормальными тян без отклонений, с определенным процентом двач-тян это не прокатит.
как понять что тебя используют? Обычно когда вожу тянок, они стараются заказать поменьше, не берут сильно дорогие штуки или сильно много. А так как я пью больше, то и большая часть счета на мне и я часто не даю им просто заплатить
напиши еще подробней плиз Мне обычно свиданка в 4-5к обходится.
только за последний месяц встретился с 3 девушками, потратил тыщ 20 в общей сложности, но выхлоп пока нулевой, не похоже, чтобы они от меня эмоционально зависили. Я от них врочем тоже
>>1974648 Оп начал развивать правильную мысль и в итоге завернул вообще не туда, сделал неправильные выводы и все напутал и насоветовал не того
Суть в том что да, нельзя быть зависимым и сильно жаждущим отношений НО это никак не связано с тем что ты должен искать кого-то своего уровня, что нужно совершеностоваться и прочая херня
Суть в том что тян чувствует что тебе нужна девушка, даже если ты не омега это выражается в твоем поведении и речи хотя ты этого не замечаешь. Это выражается в том что ты ей пишешь в вк и так далее Вот в чём вся фишка Тут есть два пути - забыть про тян и заняться чем тебе нравится, можно опять таки заняться карьерой, ходить в качалку завести хобби получить каике-то ачивки и не думать про тян, у многих она именно так и появляется однако есть и другая половина людей которая либо всё равно не привлекает тней и в итоге ни они ни тян друг в друге не заинтересованы и такой человек может умереть в одиночестве, или ещё одна крайность когда тянки начинают подкатывать к парню а он настолько забыл об этом всём что или не замечает подкатов в упор или понимает всё но уже убеждён что отношения не нужны и никому из них не даёт зелёный свет Ну а второй путь это научиться контролировать внешнюю видимость того что тебе так сильно нужна тян. Она может быть по-прежнему тебе нужна но ты должен научиться правильно это скрывать, показывать будто тебе похуй. Можно обмазаться пикапом, там тоже есть вся эта тема, кстати тут был тред как раз про пикаперскую литературу, это может сильно помочь.
Вот я признаюсь что сильно зависим от отношений которых у меня нет. Хотя всего год или полтора назад я всю жизнь был один и никто не был нужен, я чувстсовал себя охуенно, правда тян у меня не появилось от этого Сейчас вот ищу и чувствую себя в постоянной депрессии, чувствую что необходимо чтобы кто-то был рядом но нет никого кому бы я понравился. Сейчас как раз упоролся пикапом, думаю иду на исправление, знакомиться с тнями стало легче
>>1976191 >можно опять таки заняться карьерой, ходить в качалку завести хобби получить каике-то ачивки и не думать про тян, у многих она именно так и появляется
вот всю жизнь так делал и нихуя не появилась. Когда начал работать над этим (знакомиться, звать на свиданки и тд) - все равно не появилась
>этот тред >мое лицо ЯННП Мне не нужно знакомиться с тян, если мне нужна тян. Мне нужно знакомиться с тян, если она мне не нужна. Так штоле? Где здесь логика-то?Если я активно ищу отношений это и значит, блджад, что они мне нужны.
>Но есть исключение, когда у тянки изначально есть стереотип или стратегия "не отношаться с теми, кто не похож на дропнувшего её бывшего", "перерыв в личной жизни ради карьеры", "все мужики кАзлы" и т.д. Тогда упорный альфач или омежка, после череды ухаживаний, убеждает тянку в том, что он может дать тот самый душевный комфорт, ласку и у них начинаются отношения. Но проблемы в том, что интерес к тянке начинает пропадать, как только она начнет раскрываться и становиться более эмоционально зависимой.
Такое довольно часто бывает. Многие тянки заведомо-стереотипно воспринимают ухаживания кунов как желание просто поебаться. Либо их ранили в прошлом, и психологически им сложно довериться новому человеку, они ожидают подвоха. И ещё, многие ищут определенный типаж (чаще всего схожий с типажом бывшего). Поэтому тянки бывают эмоционально холодны. Но если новый ухажер упорно будет доказывать, какой он офигенный и т.д., внутренние страхи и барьеры спадают, девушка начинает доверять. Пробуждаются спящие потребности в любви. Тогда тянка начинает раскрываться и дисбаланс сходит на нет на время.
Хочу предостеречь: если уровень вашей првилекательности ниже, чем у тянки, и у вас реальная озабоченность, что просто почти что любая вам подойдет - вас зафрендзонят.
>>1976199 Никто никогда не говорит о том, что мало забросить поиски тни. Очень важный пунктик, который всегда игнорируют на дваче, это то, что нужно отчаянно социоблядствовать. Только социоблядствуя, т.е. общаясь со множеством тянок, ты гарантированно тян обретёшь. Ферштейн?
>>1976191 > Ну а второй путь это научиться контролировать внешнюю видимость того что тебе так сильно нужна тян. Она может быть по-прежнему тебе нужна но ты должен научиться правильно это скрывать, показывать будто тебе похуй Но как этого достичь? Разве я виноват в том, что испытываю чувства, которые рвутся наружу? Разве я виноват в том, что хочу лизать пизду? Что мне делать, если я хочу ежеминутно петь тне романсы и читать стихи о её великолепии? Почему они не могут просто поглощать любовь, почему начинают выёбываться или дропают? Как научиться контролировать это ёбаное чувство? Это же невыносимо больно блядь, пытаться держать всё в себе, чтобы не надоесть тяночке. Участь романтичного пиздолиса - вечное одиночество?
>>1976224 Воу-воу, падажжи. Мне не нужна тян и из-за этого она появится сама собой? Что это за хуйня? Я социоблядствовал и получил кучу тянок-друзей, отношения-ото тут с какого боку?
Всю суть ОП-поста (но не остальных постов ОПши ниже по треду) можно отразить в одном. Никакая настойчивость и добивательства не нужны. Если девушке ты интересен, она будет с тобой и без настойчивости, если неинтересен, это не нужно тем более.
>>1976171 >как понять что тебя используют? >они стараются заказать поменьше, не берут сильно дорогие штуки или сильно много
Сам и ответил же. Только вот такое поведение не означает их любовный интерес. Может, просто не удобно позволять за себя платить, если не видят тебя в качестве потенциального партнера.
>Мне обычно свиданка в 4-5к обходится. Зависит от города и круга твоего общения, конечно. Ну и от тебя самого. Если это - твой стиль жизни, и походы в такие места с друзьями для тебя естесственны, то это тебе только в бонус. Если ходишь туда только чтобы произвети впечатление, тянка может такое почувствовать. + Если это какой-то ДС-40, а тянка - обычная студентка, то переплата, имхо. Только, если вы не собираетесь заняться взрослыми делишками ночью, не стоит столько тратится.
>>1976191 >сделал неправильные выводы и все напутал и насоветовал не того Сейчас ты насоветовал не то. Поясню ниже почему.
>Ну а второй путь это научиться контролировать внешнюю видимость того что тебе так сильно нужна тян
Это то, чем занимаются гуру пик-апа, хаха. Проблема в том, что даже актерам бывает сложно играть снежную королеву, если дело касается человека, который им нравится. В итоге внутренняя тревога и озабоченность пробьются так или иначе наружу. Поэтому ваши пикапы-шмикапы и не работают. Не раз уже исследовали группы пик-аперов и обычных парней, собиравших телефоны у прохожих девушек. Пик-аперы лососнули. Лучше быть естественным, чем притворятся. Последнее заметят и воспримут как ещё одну форму душевной озабоченности, или того хуже, как патологическую тягу к манипуляции.
Я считаю, что нельзя притворятся. Человеческий мозг подточен под распознавание жестов, микромимики, эмоций. Тебя рано или поздно спалят и дропнут. Если хочешь казаться успешным и занятым, будь на самом деле таким. Поэтому и говорю, что ТНН, перестать быть озабоченным, найти себя в своем деле.
>НО это никак не связано с тем что ты должен искать кого-то своего уровня, что нужно совершеностоваться и прочая херня Тупость сказанул тут ты. Только человек, живущий в вакуумном омего-маня-мирке будет утверждать, что тянка с красивой внешностью, собственным делом, с отличным образованием и высоким социальным статусом будет смотреть на жиробаса, нищеброда без нормальной вышки. Если хочешь такую, соответствуй. Я поясняю популярно, почему тянки 5/10 игнорируют омеганов 5/10, в силу эм. озабоченности последних.
>нуждается в другом человеке, чтобы чувствовать себя полноценным >упарывается пик-апом
Ты мозги сначала себе вправь, Вася. Ты как девки, помешанные на пластике: стараешься скрыть поверхностной шелухой реальные проблемы в голове.
>А ты ОП впредь не делай таких тупых выводов И тебе не хворать.
>>1976199 >Мне не нужно знакомиться с тян, если мне нужна тян. Знакомится нужно. Но не так, как вы это делаете. У вас это все равно что приоритет номер один в жизни. Отношения определяют, чувствуете ли вы себя полноценными. Словно тянки, которые мечтают овульнуться и выскочить замуж поскорее. Я говорю, что у вас это всё херово получается именно из-за неправильной расстановки приоритетов.
>>1976250 Но что делать, когда тян как бы уже постоянная и вы с ней в хороших отношениях? Излишняя приставучесть может заебать даже когда вы достаточно долго вместе. А она нужна мне, блядь, нужна, я не могу ничего поделать со своей слюнявостью, сопливостью, я хочу писать ей, что я хочу её увидеть, что она няша, всё такое. Я ебал, как мне жить-то? Я спросил у своей, "я не слишком навязчиво себя веду"? Получил: >Всё должно быть тактично >В идеале >Частота стирает притягательность Но как мне научиться в умеренность, если я от природы нежный и липнущий пиздолис?? Пиздоооос.
>>1976229 >Как научиться контролировать это ёбаное чувство?
Поэтому и говорят, работай, социализируйся и имей хобби. Я думаешь, по блажи всё это пишу? Проверяла всё на своем же опыте. Так же страдала от невозможности выражать все свои чувства. Но как только поняла (читала книги, статьи про научные исследования), что эта страсть и эмоции исходят из-за дисбаланса в отношениях, я успокоилась. Занялась собой. С куном отношения сбалансировались, теперь носит на руках и т.д. Я так и друзьям помогала советами.
>Т.е. чтобы у меня была девушка я не должен ее добиваться. Умей читать. Ухаживай, если в тебе нет омежьей озабоченности, ты понимаешь динамику отношений, и ты ухаживаешь за тянкой именно из-за привлекательных для тебя качеств, а не просто из-за того, что у неё пизда с 10-20% жира вокруг, если ты видишь, что она проявляет к тебе интерес так же и не переплачиваешь. В противном случае тебя зафрендзонят.
>>1976270 >Но как мне научиться в умеренность, если я от природы нежный и липнущий пиздолис?
Займи себя чем-то, что будет отнимать у тебя время и внимание. Понимаю, это нелегко и противоречит всем твоим инстинктам. Но ты уже сам понимаешь, что твоё поведение расшатывает ваши отношения. И скорее всего, львиная доля твоих соплей спровоциировано тем, что твоя тянка стала ведущей. Ты подсознательно это чувствуешь и пытаешься сблизиться с ней путем поцелуев и няшканий. Твоя тянка напрямую тебе говорит, что тебе надо сбавить темп. Я не говорю о том, чтобы игнорировать её или притворятся занятым. Она твою ложь и притворство сразу же раскусит. Надо быть естественным.
>>1976229 Восхищаюсь тобой. Серьезно. Вот мне тоже хочется романтики, я прямо говорю кунам, которые претендуют. Они смеются надо мной и ведут себя как феминитян. А мне кажется, что настоящий кун - это тот, кому не "впадлу" показать свои чувства, рыцарь. Почему, хотя я очень романтичная, нежная и чувствительная и внешность моя отражает то, что у меня внутри, я нравлюсь либо быдлу/альфачам, либо абсолютно циничным, бесчувственным, меркантильным (а как назвать то, что "претендент" прямо говорит мне в лицо: мне не хочется казаться пиздолисом, потому что ты как типичная тня сразу начнешь выебываться) шлюханам, которые просто ищут удобную, подходящую им по критериям рандом_тню?
нет, я не школьница. И не зеленый. Я серьезно. Хотя вы все равно будете смеяться, я знаю
Хуета полная. Теория страшнотянов и обиженных на жизнь девственников - уёбков, ничего общего с реальностью не имеющая. Кто хочет по реалу достичь успеха и жить в удовольствие есть ТОЛЬКО один совет: учись, стремись, не сдавайся, побеждай. Никого не слушай и не обращай внимания ни на кого.
>>1976430 Вот согласен Просто адовый омегатрон, всем омегам омега Я конечно тоже долго ищу тян но при этом не потратил не копейки ни на одну, и вообще не вижу смысла до начала официальных отношений, но грубо говоря среднюю зарплату по россии тратить на левых баб которые ничего не дают кроме общения на отъебись это такой пиздец что у меня слов не подбирается
У меня вопрос к ОП! Я долбоеб. Влюбился в тянку, когда начали общаться нормально общались, я начал платить за неё (учили так предки) да и самому не впадлу и хочется. Год общались, я боялся ей все сказать что чувствую, реально долбоеб я, мне и друг лучший говорил шли её нахуй она меня использует и она шлюха и все такое, она меня зафрендзонила в лучшие друзья, но вот я не давно сказал ей что люблю она послала нахуй, я сломался как человек, мозг поламал, блять не знаю что делать. У меня все к чертям перевернулось, я к ней привязался дико и вот сейчас пытаюсь-стараюсь забыть о своих чувствах, но мы не перестали общатся и я сука идиот начал её раздражать не понятно чем, спрашиваю как дела она как жизнь че как, приглашаю там в компанию на бордах покататся а она сказала что я ей командую раздражаю заебую, я начал спрашивать почему что за хуйня происходит я подавлен, она сказала я ною. И вот я нихуя не понимаю, я уже месяц просто ничего не понимаю. У меня все нахуй полетело, я сижу рыдаю просто так хз от чего мне становится страшно и я блядь ничего не понимаю. сука я не могу отвлечься не могу чем то нормально занятся. Собираюсь вот в армию спетлять а оттуда в горячую точку может поможет мне все это забыть. Но ОП прошу напиши-ответь хоть что то или вы психологи-аноны! У меня сейчас переломный момент в жизни, я не могу принять решение сам из-за не достатка опыта.
>>1976450 Я об этом и написал тащемта, ты просто преподнёс по-другому Не знаю про нервы и время, мне кажется нихуя, когда знакомишься с тян и пытаешься выцепить куда-нибудь это уже охуенная трата времени ну и немного вервов особенно после того как она тебя отшивает Экономия денег да, причём полная, но уж точно не времени или нервов
>я начал платить за неё Само по себе это не плохо. НО только если видишь ответную реакцию с её стороны. Т.е. она тоже пытается платить за тебя, или хотя бы делает тебе какие-то услуги. А так ты только усугубил всё.
>Год общались, я боялся ей все сказать что чувствую Удивишься, но правильно делал, скорее всего. Если ты стал подчиненным в отношениях, самое худшее - это признаваться в любви. Тогда ведущему, которму ты нахуй не сдался, придется тебя заигнорить либо начать отношения (что она не хочет делать, так как не влюблена).
>не давно сказал ей что люблю она послала нахуй Что и говорила выше. Она убедилась в том, что тотально контролирует тебя эмоционально. Но ей это не нужно + чувствует вину. В итоге ты начал её раздражать. Она начала срываться на тебя. Это всё закономерный сценарий подобных несбалансированных отношений.
Прими то, что твои чувства и так далее так бушуют только потому, что ты эмоционально зависим от неё. За целый год ты успел нехило инвестировать в неё, поэтому твоё подсознание ассоциирует её с единственной идеальной самкой на всей земле. И твоё подсознание усыкается от того, что ты упустил её. Большая часть твоей светлой любви и не любовь вовсе. А результат дисбаланса. Ты как щеночек из того эксперимента. Настоящая любовь взаимна, и возможно только в сбалансированных отношениях. Прими то, что тебе страшно и плохо просто из-за психологического бага человечества. Вообще, сходи к мозгоправу лучше, пройди курс терапии, восстанови самооценку.
>>1976450 >не платить за бабу до того как она тебе не даст Я так отсеиваю поехавших, кстати. Если кун пытается разделить счет за кофе или билет в кино, то у него явно бзик на том, что все бабы "меркантильные шлюхи".
>>1976463 А я так отсеиваю шлюх Изначально спрашиваю тян хочет ли она чтобы кун платил и вообще-то все отвечают что им неудобно когда за них платит парень, так что автор поста на который я ответил скорее всего ебётся с 30-40 летними обеспеченными мужиками и презирает тех у кого средняя зарплата Шлюх сразу за версту видно
>>1976474 Ахаха безмозглая шлюха порвалась Закомплексованная тут только ты и советую тебе бежать, что-то зелено больно Типичная шлюшья логика Слава богу мне не попадаются такие как ты, впрочем я об этом уже сказал
>>1976482 Лол, поглядите как пытается себя оправдать ВО-первых научись читать, я уже написал что мне попадаются нормальные тян, что уже подразумевает что я не одинок а ты пиздуй отсюду тупая шлюшка Давно вас пора гнать отсюда. Мог бы даже привести фразы нормальных тян из вк которые как раз писали о чём я говорил впрочем ты и это будешь по-своему оправдывать
>>1976488 >череда оправданий >Лол, поглядите как пытается себя оправдать >мне попадаются нормальные тян >уже подразумевает что я не одинок >а ты пиздуй отсюду тупая шлюшка >Мог бы даже привести фразы нормальных тян из вк
>ты и это будешь по-своему оправдывать >оправдывать >оправдывать >оправдывать
шкура, пачку бы прикрыла - вони на весь тред. поддержу твоего оппонента. от себя - целка в 21 уже диагноз. на твою никчемную жизнь тут всем чуть меньше чем до пизды.
>>1976495 Ко-ко-ко, ничего не слышу Иди нахуй отсюда шлюха, сказать-то нечего? И вообще всё зеленее и зеленее, было бы всё у тебя так как ты описала тебе было бы пофиг и ты не пыталась бы что-то доказать, так что вали. Уж больно много вас таких беспредельщиц развелось, вали в /dev - это твой загон
>>1976499 И тут становится ясно что это как минимум не та тян пишет если вообще тян, что очень сомнительно >>1976498 Весомый аргумент в пользу этой версии
В голосяку с опа. Омеганка ПОЗНАЛА СУТЬ и всем поясняет.
Все можно уложить в пару коротких предложений, после которых высер ОПа можно и не читать: Если вы как человек, физиологически-энергетически не интересны женщине(мужчине, если вы женщина), то вы и не будете ему/ей никогда интересны. Он/она от скуки может играть в отношения и терпеть вас ради визлечения ништяков (денег или секса), но как только вы дадите слабину, он/она вас выкинет на помойку. Вот и ВСЁ. И не нужны километровё опусы ОПа.
Что делать? Даже близко не подходить к тем, кто не заинтересован в вас. Общаться близко только с теми, кому вы нравитесь любым - сильным и слабым, победителем и поражённым. С тем, кто готов для вас что-то делать просто так, не исходя из звериных импульсов качелей чувства важности, о которых пишет оп, а из глубинных позывов своей души.
Всё просто. Обиженцам и обиженкам такое сложно будет понять. И немудрено: вокруг миллионы неподходящих людей, а подходящего, близкого человека (любого пола, настоящего ДРУГА) ни один из вас скорее всего не встречал. Отчасти, потому что большинство из вас - чуханы и не умеют дружить, например.
Можете задавать вопросы мне, если восторги от "мудрости" Опши у вас уже прошли и хочется каких-то реальных знаний о мире и динамике человеческих отношений.
>>1976519 >Можете задавать вопросы мне Ещё одна вниманиеблядь прибежала, потешить чсв. Этот тред покрывается зеленью всё больше и больше. Закругляемся и съебываем.
>>1975897 >Но это легко сдетектировать по тому, Нет, ты заблуждаешься. Ты, именно ты легко это сдетектируешь у своих подруг. Кун-омежка не имеет такого долгого опыта общения с тян, наблюдения за ними с откровенными беседами, чтобы это однозначно уверенно распознать. Понимаешь? У куна-омежки не бывает подружек, потому что он половое созревание прошел, самок не нарисовалось около, и ему от любой тян мозг спермой затапливает. Ему не нравится это состояние, срсли. Он всю волю направляет на то, чтобы не выдать своего состояния поведением. Получается плохо, он нервничает и старается поскорее покинуть дискомфортную ситуацию. Или наоборт, рвется, описанными тобой выше методами, заполучить тян. Терпит фиаско, или начинает работать дойным дураком.
Ты очень, очень важный момент упустила. И даже не заметила. ИРЛ такое фиксится посторонним участием - друзья с каким-никаким опытом говорят, что по ее поведению она хоть и тупит, но продолжать очень хочет, и надо напредлагать ей тем, развлечь, в общем - уже почти вин, дай ей узбагоиться, привыкнуть. Или тяны друзей - тоже частое дело, подсказывают нубу, другу своего куна, что у той тни от разговора с тобой заикание приключается от волнения, и она старается молчать, чтобы не спалиться перед тобой дура-дурой и ты не свалил в закат. И вот как это через борду сделать - а никак, нужно присутствие, глубокое участие в событиях, а не буквы...
Такой охуенный тред. В очередной раз убеждаюсь, что люди и собаки и все остальные, наиебанутейшие существа. Какая-то полная хуетень в голове, почему, блять, просто нельзя жить вдвоем, любить друг друга одинакого, не ругаться? Нееет, хотим жрать говно ругаться, хотим любить тех, кто нас не любит и отвергать тех, кто нас любит. Боже. Да лучше я останусь девственнотой и буду дальше со своей кошкой жить.
>>1976278 >>1976283 У меня есть дела и хобби, но я не могу уделять им всё своё время. Нет-нет, но вспомню про тян. Я не могу просто взять и с нихуя начать оказывать ей меньше внимания. Хуй знает, короче. Я боюсь, что я её заебу, и она меня дропнет. Алсо, но помимо этого она мне написала вот что: >Если тебе хочется говорить, то говори >Не нужно себя ограничивать и всё такое И я вообще хуй понимаю, что мне делать.
>>1976673 Она интуитивно понимает, что ты таким поведением забиваешь ее инициативы. Она уже не успевает тебе сказать лишний раз, что ОНА ХОЧЕТ тебя увидеть, потому что ты гораздо раньше ее перебьешь СВОЕЙ инициативой. Да, итог один - вы встретились, поняшкались, етц. Но ты отнимаешь у нее ее часть этих отношений. Она этого словами не оформит - оформлю я, незачто. Она вяло поборется за свою часть вашей любви, типа как теми фразами о том, что надо быть умереннее, и начнет готовиться к разрыву. Потому что она не спиноза у тебя, и не граф калиостро, формул любви е знает и в целом расчитывала на твою мудрость. Которую ты не хочешь проявить.
>Если тебе хочется говорить, то говори >Не нужно себя ограничивать и всё такое Вот тебе суть - она хочет инициировать сама минимум половину ваших встреч, но когда встретились - она любит быть облизанной - в этом и просит себя не сдерживать, но при встречах, лично, а не генерацией текста. Вот генерацию - уйми. Накапливай пыл для личного общения, онли. Если угодно - считай, сколько раз кто инициировал свидания. Не перебарщивай.
ЗЫ. У меня тян сорт тебя, но с пиздой. Пришлось постараться, чтобы найти ей работу, которая ей люто доставляет и не дает скучать, и переманить туда из ее унылого бабьего коллективчика в затхлом банке. Жаловалась мне на то, что я безразличный гад, не няшкаю ее по своей воле, не ебу по своей инициативе и ваще. Но где ж там, когда она висит у меня на шее пока видит, и домогается каждый раз, когда нащупывает у меня эрекцию. И люто обидится отказу. В месячные насасывает как маньячка, гормоны говорит лютуют. У меня без секса только неделя после менструхи - у нее спад резкий активности. Так уже много, по местным меркам, лет. Но у меня хватает мудрости, я даю ей существовать в наших отношениях комфортно, приспособился, ради сохранения нас. Не воюю за свою долю, где можно не воевать, даю детке пошалить.
>>1976684 Но почти все наши встречи происходят по её инициативе, лол. Просто сейчас мы разъехались в разные города, и мой внутренний пиздолис обезумел. Это, так сказать, из ряда вон выходящая ситуация, потому что дома я ей мало пишу, няшкаемся в живую только. Но неужели за пару недель общения вкудахте можно доебать человека, с которым уже достаточно давно вместе? Довольна ли она моим поведением при встречах? Короче, я хуй знаю. Попробую быть менее навязчивым, но не знаю, получится ли. Но спасибо тебе, антон.
>>1976692 Отношения на расстоянии говно, ищи способ прекратить расстояние, если отношения годные. Это медленный путь к фейлу, анон, и трабол у тебя не в навязчивости, имхо, она лишшь следствие, возможно твоего страха проебать тян. Фикси первопричину, а не воюй с последствиями.
>>1976635 >Кун-омежка не имеет такого долгого опыта общения с тян Да. Но он - человек, мозг которого не отличается от мозга других людей в принципе. Его мозг так же подточен под то, чтобы распозновать жесты, мимику, отношения других людей. Мы почти всегда (когда не имеем дело с шизиками или профессиональными манипуляторами) можем сказать, что человек не заинтересован или теряет интерес. Наше подсознание четко фиксирует поведение партнера, чтобы уберечься от боли в будущем. Другое дело в том, что омежка может убедить себя в том, что он сам себя накручивает и игнорирует первые признаки охлаждения. Но только до той поры, когда он явственно видит их. Тогда он и прибегает на борды, ища советов. Я же помогаю, приводя примеры того, как люди с обоих сторон баррикад ведут себя при дисбалансе. Если омежка не настолько туп, он сможет сам по своему поведению и чувствам сдетектировать, что имеется дисбаланс.
Когда ты являешься подчиненным, ты чувствуешь постоянную тревогу, не уверен в чувствах тянки, поятоянно думаешь о ней, готов забросить всё (мамку, хобби, друзей) чтобы только быть с тянкой. Я попозже расскажу подробнее.
>Или наоборт, рвется, описанными тобой выше методами, заполучить тян. Методов я ещё не советовала вообще. Я описываю саму динамику дисбаланса, как распознавать его и не усугублять ситуацию дальше. Если ты думаешь, что я считаю, что надо притворятся, как советуют "успешные" в этом треде, то тебе надо лучше читать.
>Терпит фиаско, или начинает работать дойным дураком 100% гарантии никто не дает, что если ты будешь действовать так, то у тебя всё получится сразу же. Надо меняться по сути, а не внешне только.
>Ты очень, очень важный момент упустила. И даже не заметила. Ты упускаешь из виду то, что описанная тобой ситуация возможна если у вас есть общие друзья, которые знают вас обоих лично и могут подсказать, что делать. В противном случае, ты же не будешь таскать брателлу с собой на свидания? Как он поймет и интерпретирует правильно действия тянки с твоих субъективных описаний?
>что у той тни от разговора с тобой заикание приключается от волнения Тут кун сам упоминает об её икоте, иначе эти подружки никак не узнают об её проблеме (за исключением, опять же, если вместе попруться на свидание или знают её лично).
>нужно присутствие, глубокое участие в событиях, а не буквы Да, пусть 70% одинокого населения борд выпилятся теперь. У них толковых-то друзей нет, чтобы ходить с ними на свидания и телепатически видеть истинные чувства тянки.
>>1976701 Мы не на расстоянии, антош, просто на новогодние праздники разъехались. Но вообще ты прав, я боюсь её проебать. Но моё желание быть очень милым происходит не из-за этого, скорее всего, я правда хочу няшкать её.
>>1976700 А выбор - куда деть стадию выбора, чтобы выбрав - уже по тексту? Ведь все тактики, стратегии и уловки еще из стадии завоевания тянутся, когда притворялись, привирали, кокетничали, флиртовали, и притащили хвосты этого всего в сейчас. Я спустя 5 лет признался своей тне, что напиздел ей про наличие у меня бывших. Я был целканом, нашел целку. Все лампово, но этот хвост тащил за собой 5 лет.
Всегда возникает мысль. вот мы оба понимаем суть отношений и дисбаланса. Но почему то не можем упростить друг другу жизнь. Это ведь так просто сказать нет или да. короче тлен 50% написано про меня. Вот я знаю что отношения с моей первой любовью сложились бы если бы она увидела что я не ищу отношений ради отношений. Это везде так. На работе например ты можешь подходить формально. Но нужно что бы ты был в теме и прч
>>1976718 Непонимат. Зочем не вместях? На праздники-то. Не хотет с родителями знакомиться? Хуй знает, антош. Тян отпустить в самый пьяный праздник куда-то одну - я всегда стремался. Мне проще было с совсем левыми людьми в незнакомой обстановке, потратив кучу бабла на разъезды, провести таки с тян. Я параноик, тян это нраица.
>>1976672 > просто нельзя жить вдвоем, любить друг друга одинакого Это называется естесственный отбор. Мы стараемся выбрать наиболее привлекательного партнера. Когда мы начинаем его терять, психологически это сподвигает нас на суперухаживание и панику, которые отталкивают партнера ещё сильнее.
>>1976700 Большая часть того, что омеган испытывает - просто результат того, что его не хотят. В навязчивом выражении любви больше эгоизма, чем реальных чувств. Это всё просто попытка обрести контроль.
Можете ныть, что так нельзя. Что это плохо. Что люди ебанутые. От этого вы ничего не выиграете, только накрутите себя.
>>1976673 >У меня есть дела и хобби, но я не могу уделять им всё своё время. Нет-нет, но вспомню про тян Можешь.
>>1976718 Ты случайно не тот поехавший из выговориться-треда, а? А то больно ситуация знакомая, я уже где-то это читал. И советы такие же, но в более грубой форме читал.
а меня тян лютая омежка. все не отпускает меня. уж 2ой год. но я стал задумываться остаться с ней навсегда. никто меня так не любил никогда. я раньше ее обижал. теперь стараюсь быть мягче, мудрее. мне жаль и стыдно за измены, оскорбления и ее слезы. теперь.
>>1976744 Нет. Но было очень забавно читать почти идентичную ситуацию. Хотя один хуй я аутист и пошёл спрашивать в этот тред, даже учитывая наличие таких же ответов в другом.
"Большинство поступков ведущего, имеющих отношение к подчиненному, вызывает у него ощущение вины. Он чувствует вину за потерю любовного пыла, склонность к измене, нежелание интимной близости, критику а адрес подчиненного, нечестность и так далее. Кроме того, ведущий чувствует вину за выращивание в себе злобы на подчиненного. Гнев подталкивает ведущего уйти, но чувство вины заставляет его вспоминать хорошие моменты взаимоотношений. Вина может незаметно и коварно заставить ведущего настолько возненавидеть себя, что он приговорит себя к тому, чтобы остаться, т.е. наказать за ужасное поведение, которому нет оправдания."
Ладно, это все классно. Со стороны зависимого все расписано. А теперь вопрос - что блядь делать ведущему, когда он уже понимает, что ведущий, уже на стадии ненависти к себе, потому что заебало пиздолизание - ответить-то не может, а бросать именно из-за вины как-то стремно? Ну зависимый не виноват же, что вляпался.
>>1976713 Он человек, и он слаб, глуп, но это поправимо. > можем сказать, что человек не заинтересован или теряет интерес. Наше подсознание четко фиксирует поведение партнера, чтобы уберечься от боли в будущем. Воот. А знаешь, почему подсознание омежки именно это фиксирует? Потому что он много раз видел угасание интереса к себе, выделил общие признаки, построил систему распознавания и пользуется ею влет. Омежка не владеет системой распознавания ПОЗИТИВНОГО сценария, понимат? Он не видел РОСТА ИНТЕРЕСА столько же раз, сколько его угасание. И из-за того, что его картина мира неполна, он фейлит. Он заметит явное угасание, и иногда выдумает его там, где его нет, или решит от противного, что не может же быть, чтобы я всем был неинтересен. Наверное показалось. И снова фейлит, уже нарочно игнорирую сигналы механизма, который-то на самом деле ему не врал.
ОП, еще раз - картина мира омежки неполна. Его зрением можно увидеть только черное. Белое сливается с нерассматриваемым шумом. И как только он прозревает - он перестает быть омежкой. Но представь - кто-то должен поднять веки этому Вию..
>Методов я ещё не советовала вообще. Я имел ввиду меры яростного пиздолизания, которые ты преечисляла. Кривой метод подогреть интерес. Но им не известны другие. Слепые не могут рисовать.
>Если ты думаешь, что я считаю, что надо притворятся, как советуют "успешные" в этом треде, то тебе надо лучше читать. Я так не думаю. Я вижу, что твои советы хороши, описания годны. Но ты из-за собственной осведомленности о поведении тян решила. что все мы так же осведомлены. Это не так, мы - не ты, различие таково, что его не перешагнуть самостоятельно, нужна поддержка. Личная. Примером, советом, присутствием. А мы только буквы рожаем, увы нам, и ах.
>которые знают вас обоих лично и могут подсказать, Необязательно обоих. Тян много общаются с тян. Говорю, твоя интутивная осведомленность играет с тобой шутки, говоря, что у нас, кунов, такой же объем интуитивных моделей в арсенале. И если культурный уровень тянок хотя бы близок - дружественная мимотян играющая за твою команду работает очень результативным наводчиком, базарю. Тебе остается только продолжать, и в первый раз - сам не понимаешь, почему, как так - ты, аутист-мамкина-радость тычешь хуем в эту няшу? Все же фейлилось, что поменялось?
>В противном случае, ты же не будешь таскать брателлу с собой на свидания? Я пойду с брателлой, его тян, его братом и тян брата в кинцо. Потом в пиццерийку. И буду смотреть, с очень близкого расстояния, ка ведут себя тни моих бртюнь-баратанов, травить кулстори, накапливать те моменты, в которых отношения этих их тян ко мне отличаются от отношений к своим кунцам. Буду строить модель. Жаль, в такой ситуации преодолеть завистливую батруху - жесть как нереально. Но я умел абстрагироваться. >или знают её лично В этом польза состоять в больших компаниях. Все знают всех лично. И многим с тобой поделятся, не прямо - так через подруг. Мы с корешем как-то трабол разрулили, тян-целка корчила из себя опытную перед недавним своим, и пыталась заотношать куна целку, который морозился, и тян не врубалась, почему. Пьяненькая стала нам на жизнь жаловаться под новый год. Когда клиент перестал лыко вязать, нашли и отправили тому челу с ее телефона смску, что де я наврала маненько, не было у меня никогда никого. Я их 4 год вижу вместе. Блядь, пришлось тогда телефон отключить, он заебал звонить, тян-то хуй чего связного ответить могла, накидалась с горя в личной жизни как никогда. Чем, кстати, и привлекла тогда наше с корешем внимание, обычно хуй ее больше чем на 0.3 пива согласишь - мы слышали, что у нее есть кун уже, вроде, и решили проследить, чтобы ее никто не увел вдрабадан, изображали лисов, застолбивших телку.
>У них толковых-то друзей нет, Ну а что ты предлагаешь-то? Я вот предлагаю искать источник для накопления "социального" опыта и конролировать свою батруху, чтоб не мешала думать. ПРОСТО? Ты тред девственников читала? Там за ПРОСТО советы давно в морду плюют.
>>1976743 >Это называется естесственный отбор. Мы стараемся выбрать наиболее привлекательного партнера. Когда мы начинаем его терять, психологически это сподвигает нас на суперухаживание и панику, которые отталкивают партнера ещё сильнее. Какая-то неистовая бредятина. Есть охуенная тня, она мне нравится, но не проявляет ко мне интерес, я на нее взял и забил и никаких суперухаживаний, что ты несешь? Портфель собрал? Отбор у него естесственный. >Большая часть того, что омеган испытывает - просто результат того, что его не хотят. В навязчивом выражении любви больше эгоизма, чем реальных чувств. Это всё просто попытка обрести контроль.
>Можете ныть, что так нельзя. Что это плохо. Что люди ебанутые. От этого вы ничего не выиграете, только накрутите себя. этоговообще не понял, объясни ка
>>1976778 >забил и никаких суперухаживаний ты не умеешь в оттенки? Забил - это заигнорил. Суперухаживания - это заебал. В середину надо мочь, вася. Обычные ухаживания. Заведение разговора, скромные, если уместно, подарки. Больше знаки внимания, чем ценные дары. Я тян цветочки из подвернувшейся бумаги делал в процессе болтовни мимолетной. Она их, как оказалось, все собрала в шкатулку, с розовыми сердечками.
>>1976778 >Когда мы начинаем его терять >терять Жопочтец детектед. Твоя охуенная тня не твоя еще. В твоем посте. >этоговообще не понял, объясни ка Тебе еще рано в отношашки. Иди в школу. мимокрок
>>1976774 Ну ты же понимаешь, что всем ещё и домой хочется. В любом случае, пару недель в году несмертельны, наоборот ещё сильнее друг к другу хочется. Или нет, хуй знает. Алсо, она ещё позвала меня к себе на каникулы между семестрами, лол. Буду готовиться к ЗНАКОМСТВУ С РОДИТЕЛЯМИ.
>>1976519 Хех, а этот пост никто и не заметил. Впрочем, полагаю тут публика 12-15 лет,как раз уровня ОПа, и дрочит на всякую хуйню для отсталых. Удаляюсь.
>>1976887 Нахера обращать внимание на то, что уже было написано? Ты просто как попугайчик повторил, попутно обосрав опа, хотя написал то же самое, и продолжаешь тыкать этим как неибацо умным трактатом. А, ну и несостоятельность "обращать внимание на тех, кто обратил на тебя" я промолчу. Потреблядь во все края.
>>1976932 Написано техически то же самое, но выводы совсем другие, и отношение совсем другое. Дьявол в деталях. Понятно, что 99% населения борды в возрасте 13 лет не способны осознать таких мелочей, но когда-нибудь именно такие мелочи либо спасут тебе жизнь, либо убьют тебя.
Я конечно дико извиняюсь, что попытался прервать ваш мастурбариум, насыпав какого-то реального знания. Очевидно не получилось, так как мастурбариума с ОПшей вам всем хватает. Ну чтож.
>>1976981 Ты так сильно зациклен на возрасте и школе, что выдает в тебе крайне незрелого и невзрослого, лол. Узбагойся. Ты написал то же самое, никаких дъяволов, спасающих детально твою жизнь, там нет.
Нахуя я кормлю вниманиеблядь, которая еще и сама не смогла привлечь внимание, а попыталась паразитировать? Надо кончать.
ВЕДУЩИЙ В отношениях ведущий кажется чудовищем: изменяет, врет, избегает партнера, раздражается и срывается, перестает звонить и засматривается на других баб. За эмоциональный контроль в паре ведущий платит тем, что он не может более воспринимать партнера на романтическом уровне. А утрированные нежность, внимание и забота подчиненного делает жизнь ведущего ещё невыносимей из-за чувства вины. "Я такой мудак, что хочу трахнуть ту шлюху, хотя моя няша красивее и любит меня". Ведущему легче всего выйти из отношений, он меньше переживает из-за разрыва, но он такая же жертва дисбаланса. Ведущий так же жаждет любви и страдает.
!Многие ведущие, бросившие партнеров, в итоге ревут на двачах, что были мудаками и не видели дальше своего носа, так как она нужна "люблю-нимагу". К нему возвращаются чувства из-за того, что после окончания отношений он потерял эмоциональный контроль над партнером, который оказался достаточно гордым, чтобы не молить того вернуться.
Что делать?
1. Прими свои чувства и не вини себя за них. Пойми, что это - результат дисбаланса. Гнев, холодность, огорчение, скука являются его результатом и лучшим индикатором несбалансированных отношений. Ты так же страдаешь как и подчиненный. Вы, ты и твой партнер, одинакого лишены любви и близости. Воспринимай свои чувства как нормальные.
2. Признай то, что твой партнер кажется не таким волнущим, красивым, умным и т.д. именно из-за дисбаланса. Ты не можешь ответить, действительно ли любишь партнера, подходят ли для тебя взаимоотношения и т.д. Поэтому начинаешь делать списки достоинств и недостатков своей половинки. Сравнивая их, подумай о том, что недостатки скорее всего увеличины до масштабов галактики из-за дисбаланса.
3. Используй чувство вины как индикатор твоего ведущего положения. Как только начинаешь чувствовать её на постоянной основе, начинай и работать над отношениями тоже.
4. У тебя есть право свободного выбора. Ведущие часто чувствуют, что они в ловушке своих взаимоотношений. Попытки сдерживать чувство несчастья будет только усугублять положение. Просто осознай, что ты имеешь право и можешь прервать отношения, если чувства несчастья продолжит расти.
5. Попытайся сблизиться с партнером. Вышибай клин клином. Веди себя как подчиненный. Делай маленькие подарки, небольшие мелочи. Старайся работать над качеством проведенного вместе времени, а не над количеством. Ты не обязан сидеть в скайпе с ней 2 часа, если можно провести 30 минут качественно и приятно. Делись мелочами о своей работе и жизни и т.д. Это не сделает из тебя подчиненного, только сбалансирует отношения и вернет чувства.
! Бывают хронические подчиненные, со страхом быть брошенными. Бывают хронические ведущие. С такими сложно сбалансировать отношения. И тогда действительно лучше разорвать отношения, после того как приложил все свои силы на их сохранение.
>>1977086 По этому твоему ответу стало понятно: а) кто-то вместе не жил ни разу, все отношения - периоды влюбленности и встречи-поебушки. Какие скупики нахуй, рассказы о жизни и работе, если вы вместе живете? Охуительный совет. б) кто-то ведущим не был ни разу. со стороны ведомого все ок расписано, но со стороны ведущего явно плаваем-с и не знаем, чо делать-та. Просто отзеркалила ведомого.
И ни в коем блядь случае не устраивать клин клином, это насилие над собой, это ложная надежда подчиненному, это сразу пизда всему. Неоткуда интересу появиться, если ты уже его потерял и начинаешь еще и насильно заставлять себя общаться вместо того, чтобы дать отдохнуть и дать ведомому набрать этих тем.
Поговорить с ведомым. Объяснить, схуяли все плохо. Разойтись на время: раздельный отдых, раздельно пожить, меньше общаться. До нескольких месяцев даже. Дальше или более-менее восстановится, или отвалится все само. В 99% случаев - дроп. Дотянуть ведомого до уровня равного практически невозможно. Советы, данные опшей, работают лишь в случае "сфейлились отношения - как не сфейлить следующие". Вытянуть неравные практически невозможно.
>>1977292 Чушь. Если у тебя с тян равные отношения, то ты для неё не ведущий, не Ерохин и не хач. И она уже подсознательно захочет к другому. Если ты ведущий, то ты контролируешь отношения, а она любит и счастлива. Всё гармонично. Зачем тебе равные отношения? Твоей ведомой они тоже не нужны. Ей нужен уверенный и сильный хач-защитник, за которым она будет спокойна. а не влюблённый мальчик для френдзоны и не равный ей партнёр, к которому просто дружеские чувства.
>>1977368 >>Отъебись со своими хачами и ерохиными. Не нужен этот скам для нормальных, здоровых отношений.
Ты пиздишь в таком духе ровно до той поры, пока не встречаешь Ерохина ИРЛ. И даже если он ебаное быдло, ты начинаешь рассказывать, что он охуенный и "вовсе не такой". Та же хуйня и с хачами-Ерохиными.
>>1977392 Не надо никакой инициативы вообще. Заботься о своей тне, этого достаточно. Будь уверен в себе, оберегай её от проблем, решай её проблемы. Для тебя это не должно быть сложно. Относись к ней так как хочешь чтобы отьносились к твоей дочери. И станешь в её глазах хачём. А если будешь просящим и добивающимся, наоборот скатишься в омежки.
>>1974648 Если ты столько размышляла на тему "Какие парни нравятся девушкам", то на обратную ей и подавно сможешь талмуд написать? Руку с супом скинь сюда
>>1977292 >кто-то вместе не жил ни разу Ошибаешься. На данный момент 3 года в отношениях с нынешним куном.
>Какие скупики нахуй Если не заметил, я подстраиваю объяснения под тех омеганов, у которых начальная стадия отношений или их вообще нет.
>если вы вместе живете? Если вы вместе живете, вам не обязательно общаться 24 на 7. У каждого должно быть личное время, которое тот тратит по своему усмотрению. Совсем простые примеры для понимания это - время на качалку, работу/учебу, освоение нового навыка и т.д.
>кто-то ведущим не был ни разу Опять же, мимо. Мне приходилось быть постоянной ведущей несколько раз. Более того, если ты не раздуплил ещё, ведущий это - не перманентная роль. Люди в паре попеременно могут быть и ведущими, и подчиненными.
> не устраивать клин клином, это насилие над собой А сдерживать свои эмоции и позывы провести время с ведущим для подчиненного не насилие над собой? Проявление большей любви, хоть и деланой, со стороны ведущего служит для того, чтобы успокоить паникующего подчиненного и тем самым сбалансировать отношения.
>Неоткуда интересу появиться Твоё заключение исходит от убеждения в том, что роли людей статистичны изначально. Это всё хуета. Один и тот же человек может стать и подчиненным, и ведущим в течении одних и тех же отношений. Собственно, люди периодически теряют и приобретают интерес к партнеру, в зависимости от обстоятельств. Любовь может как и затухать, так и возгораться снова. Примеры читай в соседних тредах, где ведущие, киданувшие подчиненных, воют о своей любви.
>Разойтись на время: раздельный отдых, раздельно пожить, меньше общаться Это - типичное решение ведущих, обуреваемых сомнениями, что они не смогут найти партнера получше, если киданут нынешнего. Поэтому решают взять перерыв. Но такое чаще всего ведет к ещё большему дисбалансу. Подчиненный начинает умолять вернуться ведущего, уже открыто показывая то, что тот никуда не денется. И интерес ведущего возобновится только если у него не сложиться с новыми отношениями, и старый партнер не начнет ебаться с кем-то другим.
>Дотянуть ведомого до уровня равного практически невозможно. Неверно. Я на своем примере убедилась, что можно стать ведущим или равным, даже если ты был хроническим подчиненным по отношению к одному и тому же человеку. Если ты понимаешь динамику взаимоотношений, знаешь какие твои действия и эмоции сигнализируют о дисбалансе, то довольно просто (но не быстро) исправить ситуацию.
>>1977296 > Если у тебя с тян равные отношения, уже подсознательно захочет к другому. Если у вас равные отношения, то у вас гармония и взаимная любовь. Если ты становишься подчиненным, тогда да, она захочет налево.
>Дин К.Делис, К.Филлипс. Парадокс страсти Приятно видеть, что эту книгу уже кто-то читает. Советовала её к прочтению постоянно в разных тредах. Но люди все равно ленятся это делать, либо не понимают, поэтому и стартовала тред.
>>1977053 >ОП, тян, поясни как сохранить баланс в отношениях?
Надо понимать своё положение в паре. Если ты подчиненный и видишь отдаление партнера, корректировать своё поведение соответствующе. Если ты ведущий и начинаешь терять интерес к партнеру, постарайся помочь тому преодолеть свои страхи и убрать чувство своей вины и т.д.
Идеальный человек для отношений это тот, кто автономен, но при этом ценит близость. Первое получаешь посредством серьезного увлечения своим хобби, удовольствием от работы, друзей. Второе посредством понимания динамики отношений.
>>1977248 > А если ведущая - это тян? То же самое относится и к тян. Правда последние из-за гендерных стереотипов могут долго сдерживать в себе боль и вину, поддерживая отношения в которых она не любит.
>>1974648 Вот от всей глубины своей душенки хочу поблагодарить ОП за этот пост. У самого проблемы, сохну по одной миледи, и все пытаюсь проанализировать, чей-то вдруг все катится в говно. А тут этот пост. И про баланс и про щеночков, все мегатру. И у меня отлегло. 3 недели беспробудной апатии и алкоголизма из-за той самой ненаглядной девушки закончились этим постом. Данкешон за облегчение! Но есть трабл в том, что понимания того, что происходит пришло, а вот желание быть с ней-нет. Поэтому, ОП, дорогая, у меня к тебе небольшая просьба, хочу тебе в паре абзацев расписать, что у нас происходит, а ты в паре предложений подтвердишь или опровергнешь мои догадки. Мое фейкомыльце: [email protected] Ты спасешь меня. Спасибо еще раз
>>1976247 Путаешь инициативу с добивательством. Добивательство — это старание вызвать расположение человека несмотря на его отказы/холодность/безыинициативность к тебе, вот это всё.
короче! допустим, я сильно зависим и успел втрескаться в девушку уже с первой встречи. иногда я фейлю и слишком сильно показываю свой интерес. но ее все еще удерживает то, что я сильно привлекаю ее внешне и нам удобно друг с другом. но она пока не готова идти со мной в отношения, как я понял. что мне сделать, чтобы ее "сбалансировать"? Послать ее нахуй пару раз? кинуть на морозе? заставить платить за себя, лол? вьебать с ноги? игнорировать ее целое свидание? почему большинство пар, что я знаю, сходятся и без этой хуйни? почему так много пикап методов основаны на методе скоростного прожима вплоть до фаст-секса на первом же свидании, ведь это максимальное проявление интереса? как же это - добейся ее, дави, игнорируй сопротивление и после первого же секса она станет мягкой и послушной?
>>1976191 >нельзя быть зависимым Хуйню пизданул. Кто-то из вас все равно будет зависимым. И ОП тебе не алгоритм КАК СТАТЬ АЛЬФОЙ ЛИДЕРОМ предлагает, а как получить гармонию в отношениях.
Не знаю, накачался ли я дерьмом из этого треда, но некоторые утверждения про баланс отношений из ОП-поста сходятся с опытом. С другой стороны, паршиво даже думать о том, что "великой любви" посвящено столько человеческих мыслей, а в итоге все может свестись к сухим рассуждениям о балансе эмоциальных зависимостей. Идеалист, лиственник, мб остатки юношеского максимализма, все такое. >>1976278 >Поэтому и говорят, работай, социализируйся и имей хобби Даже при наличии периодически все кажется дерьмом.
Отличные пасты, книжку себе схоронил, прочитаю, спасибо. Вот только вопрос к ОП, раз такая начитанная, поясни про тот самый баланс отношений. С женой живу уже давно и все теоретические выкладки опытным путем проверены, и большая часть написанного полностью коррелирует с реальными моими с ней отношениями.
По этой методологии я ведущий, она эмоционально зависимая, хотя в последний год сильно стремится быть со мной на равных и в чем-то подвижки уже есть (умная и тоже начитанная).
Но мне тоскливо уже сейчас. Она красивая, умная, любящая, адекватная и прошаренная в психологии. Но то ей мало меня, то мне много ее, то меня запарил однообразный секс с ней, то еще какая фигня. В итоге я за нее держусь, но в целом понимаю, что и без нее смогу жить нормально. Для нее такая мысль была бы тяжелой. Но в то же время понимаю, что лучше ее не найду никогда никого.
Вот как достичь баланса-то? И вообще, слабо верю, что когда этот некий баланс наступит, я вдруг сразу изменю свою оценку отношений с ней. Вот как меняется это, раз ты сама прошла такую метаморфозу от ведомой к нормальной? Вообще, не идеализация ли это? Типа дядьки решили, что это в идеале возможно, а на деле перекосы неизбежны.
>>1978641 Ты о чем, болезненный? >>1978634 Да собсна волнует 1 вопрос в плане отношений. Как не убить отношения бытовухой? Когда я встречаюсь с девушкой, то мне нормально, я могу заняться в свободное время собой и своими увлечениями, побыть 1 в конце-то концов. А каково это, когда ты живешь с ней? Не знаю, годы проведенные вместе смазывают чувства. Как повернуть в сторону трансформации их во что-то большее и не скатить все в банальщину, бытовуху и угасание чувств?
>>1978688 Чувак, куда бы там ни начиталась ОПша, твоя жена и ты сам. Но твое мясо обладает инстинктами продолжения рода, и толкает тебя на еблю других самок, поскольку по соображениям эволюции лучше плодились те, которые и свою самку засеяли, и мимопробегавших поосеменяли. И века тихих бядок в парном браке отнюдь не ослабили этой тенденции, она у тебя по проекту - вот эта заноза с недовольством то тем, то этим. Ты подавляешь это волей, ибо лучше не найти и так далее. Эта херня в отместку портит тебе ощущения от секса с женой, держит неудовлетворенным. Это границы, выставленные тебе твоей плотью, ничего не поделать. Разве что настрогать 5х личинок одну за другой и пахать на их содержание - станет не до ебли, каждая редкая поебушка с женой будет в радость. Наверное. Это не балансируется в парных отношениях, ничего не поделать.
>>1978694 Т.е. в принципе я шарю в отношениях, в балансе и т.д. и без всяких книжек, но совместный быт и проживание - темный лес лично для меня. Все-таки когда ты видишься через день, да и пусть каждый день, то ты успеваешь соскучиться за остальное время и посвятить его себе. А тут даже не знаю.
>>1978694 Вот это прочти. >>1978696 парные отношения к сожалению с косяком. Точнее, наши гены не подточены в достаточной мере под них. Лебединая верность - пока не совсем про нас. Дети есть? //нутыпонел//
>>1978697 А, ты не жил с тян никогда чтоль? Да норм, просто норм. Не такая конечно вечная няшкота, как на редких свиданках. Но у меня вот ничего не убилось, в общем. У нас общие оценки того, насколько стоит обременяться хоз-бытовыми вопросами. Раздолбаи короче - лучше на каток сходить, копчик об лед размять, чем лишний раз мыть полы. Купим робопылесоса.. когданить.
>>1978701 В том-то и дело, что не жил. Как-то не доводилось. Да и стремает меня переход к совместному проживанию с той стороны, что у ммногих через 1-3 года уходят чувства.
>>1978696 Ну, вот до этой грустной мысли я и сам дошел, хотя все равно спасибо. Понятно, что нет тут таких мудрецов, которые могут сказать, что мол сделай то-то и то-то и будет АТЛИЧНА.
В итоге вот и приходится волей перебарывать свои недовольства, заставлять себя увидеть все те многочисленные сильные стороны отношений, которые реально есть. Но в эмоциональном плане сильной удовлетворенности нет. И есть причем понимание, что нет в мире женщины, с которой в долгосрочной перспективе будет лучше. Вариант радоваться новым отношениям в краткосрочной перспективе тоже какой-то неполноценный, от него еще хуже будет в общем, это как снова и снова опохмеляться, типа запоя.
>>1974648 >в паре >ты, омежка Что за бред я блять читаю. Какая нахуй пара у омежки? Я за ручку не держался за 22 года а вы мне тут про пары загоняете. Алсо все что пишет оп - хуйня. Никогда за тянками не бегал, всегда угарал либо по гитарке либо по программированию, либо по игорям, но тян всегда было похуй на меня, как и мне на них. Хотя от симпатичной тянки бы не отказался, если бы они ко мне симпатию проявляли может и завел. На страшнотян не соглашусь никогда, это пиздец.
>>1978704 Они не уходят, их там прост минимум с одной стороны и не было. Один из натрахался и стал тяготиться обязательствами. А если есть, и ты не скот, не различающий обычных позывов проебаться и таки любви, то никуда не уходит ничего просто так. Может доебать нищета, ага, та самая БЫТОВАЯ неустроенность, которой почему-то называют обычное нищеебство. Ну не будь нищеебом, лол.
>>1974648 Попытка обобщить и конкретизировать то, что обобщить и конкретизировать невозможно. Каждый человек индивидуален, у каждого своя степень "альфовости" или "омежности". Уже говорил вам, сукам, что если альфача из института поместить в камеру к бывалым зекам, то он альфачом там не станет. Самый лютый омега может проявлять альфа-качества и быть лидером в определенных условиях. Например, если каким-то чудом станет начальником в женском коллективе. Сегодня человек сидит дома, сосет хуйцы и смотрит аниму, завтра у него в башке щелкнет и он побежит зарабатывать бабло, искать баб и создавать семью. А у кого-то не щелкнет. Неудачники всегда были, есть и будут дальше есть мамин супчик. Надо, как я считаю, переходить в лигу нормальных пацанов. Надо предать "омежий лагерь", приняв на себя быдло-ценности. Тогда все получится!
>>1975897 >>1975920 >>1975773 Ну тут вообще клиника. Ты, видимо, никогда в отношениях не состоял и думаешь, что женщины эдакие варвары-садисты, которые так и норовят бросить, растоптать твою личность, доминировать над тобой. На деле это все хуйня. Каждые отношения индивидуальны, как и каждый человек.
>>1978710 > что мол сделай то-то и то-то и будет АТЛИЧНА. Спали жену на попытке налева и разводи на всякий свинг и прочую групповую еблю. Например. Ее эта тема тоже нет-нет да и поебывает, с унылостью секса, мелкими недовольствами. Или еше народ в согласованные измены играет, "изменяя" друг другу по очереди, предоставляя устный репорт о ебле налеве с заранее одобренными людьми, и потом уже еблей совместной - где "изменщик" люто извиняется и "виноват", а "рогоносец" - "наказывает" изо всех сил. Но это довольно экстримально, на мой вкус, у одного их может очень сильно взыграть ревность, а второй привыкнуть к такой вкусной полигамии, и пиздец. На такое под 40 решаются, когда дети уже не маленькие, если есть, и по сути оба уже живут даже не как брат с сестрой, а как сестра с сестрой.
>>1978734 >>1978734 Вселил надежду, что не так все плохо. Вот смотри: хоз. проблемы - фигня, я умею и готовить и убирать за собой и тому подобное. С доходом тоже понятно. Проблема в том, что не будет ли тебя тяготить созерцание тоей благоверной 24/7 на протяжении нескольких лет. Боюсь перегореть что ли.
>>1978744 > Боюсь перегореть что ли. Жена с мужем живут первых Н лет как любовник с любовницей, следующих Н лет как брат с сестрой, и последние годы - как сестра с сестрой. Мы стареем, помимо прочего, но первые лет 15, знаешь, весьма годны. Дальше начинаются всякие кризисы средних возрастов за 40, прочая лажа. Но тебе как, 15 лет счастья норм?
>>1978749 Ну, например, если в 20 вместе начать жить и до 35 лет счастье, то да, вполне себе годно. Там уже дальше как брат с сестрой или лучшие друзья можно везде путешествовать, т.к. состоявшиеся люди в большей мере. Тем не менее многие люди переживают года 2-3 вместе и... ВСЁ!
Хотя я сейчас призадумался. Любовь и РЕАЛЬНЫЕ чувства и отношения - прерогатива развитых людей, способных идти на компромиссы и не просто так находящихся друг с другом. Так что, думаю, всё будет хорошо.
>>1978747 Да похуй кем ты там являешься. Все написанное тобой ебучий бред шизофреника. Даже аргументировать лень. Я ж не буду собаке объяснять, что она собака?
>>1978759 > Тем не менее многие люди переживают года 2-3 вместе и... ВСЁ! Приматы обучаются подражанием, анон. Есть люди, для которых удовлетворение плоти и есть смысл бытия. Такие обучаются на примере стабильных пар, из книг, кина и от друзей-родителей, что говорить, как врать, чтобы получить вот ту самую социально более менее одобряемую еблю. Такие быдлосы никогда и не загадывают наперед, для них и пол-года уже за горизонтом планирования. Будь внмателен, это не строго кунская прерогатива, тян-блядей не меньше, и мимикрируют они хорошо, благо у второго, влюбленного дурака, крышу рвет. Вот оттуда и те 2-3 года, которые тянет уже кто-то один из, прощая косяки, измены, или просто получая "у меня угасли чуйства нам надо расстаться", в лучшем случае.
>>1978768 >>1978768 Интересная была дискуссия. К похожему мнению склонялся. Спасибо за вклад. Я, к сожалению, сейчас ухожу. Можешь рассказать про свои отношения? Как встречались, потом жили вместе, какие проблемы были на пути, как решали и т.д.? Естественно, если самому не влом расписать.
>>1978768 А будю-будю-будю-будю-будюшки!!! Смотрите-ка, у нас тут "кем вы будете через 5 лет"! Как будто бы ты, хуила, что-то другое кроме удовлетворения своей плоти делаешь! Вангую, обычная хуила ты, которая ничего ровным счетом полезного для человечества не сделала, никаких серьезных достижений не имеет и иметь не будет. Только петушится, что многие люди знают свое место, а сам выебывается своим существованием.
>>1978779 Да я не выебываюсь просто. Я обычный, звезд с неба не хватаю и разгадать устройство черной дыры не берусь. И ты такой же, просто выебываешься на двачах, что "что-то узнал". А на деле просто выебываешься как гопник вася у подъезда.
>>1974648 В моих отношениях баланс не появился. После того, как я начала уделять больше внимания себе и своим делам, кун стал беситься, злиться, обвинять меня и тут же эту волну недовольства подхватила его мамка и спустя какое-то время мы расстались. Естественно, во всех "смертных грехах, виноватой стала я. Получается, что принцип из ОП-поста работает не со всеми.
>>1978781 Тебе очеь надо, чтобы я был таким же гопником у подъезда, я понимаю. Иначе жизнь-боль ведь, да? Допустить, что ты хрюкаешь в говне, и вызываешь не зависть - а недоумение с отвращением, тебе ЧСВ не даст. Оно и дальше будет тебя заставлять мучать клавиатуру, изливая сюда говно, коего ты добудешь из себя предостаточно. Вот посмотришь, так и будет. Ты именно это и будешь делать сейчас.
>>1978789 Ну давай, говнюк, докажи мне свою значимость и уникальность. Чем ты отличаешься от абсолютно обычного васи, который женится на любке и строгает детишек, попивает пивко, робит на заводе. Вот чем?
>>1978791 Ну как я и говорил. Ты брызжешь слюной, ибо по сути тебе возразить нечего, анус пылает, и ты пытаешься меня как первоклашку развести на "докажи". Это твоя единственная надежда, без возможности опорочить точку зрения - опорочить ее носителя, и именно для этого тебе нужно мое жизнеописание, ведь так? Предлагаю не трогать клавиатуру, пусть падать тебе глубже и некуда особо.
>>1978801 Это действительно так. Но в отношения не рано, а невозможно в принципе и ни с кем. Пока не поймет, что мамка это не истина в последней инстанции, а это никогда не случится.
>>1978807 THE TOPEST LOL OF ALL LOL IN A WORLD!!! Нехуя сказать чтоль? Знаешь, если уж и назвал себя илиткой, то докажи. А все твои доказательства сейчас: "ты быдло, а я красавчик потому, что красавчик. Че-то не нравится, значит затрален". Я тогда еще больший красавчик, умница и миллиардер. И ничего никому доказывать не буду. Пойду выебу пару сучек на своей яхте. Отдыхай, нищебродушка-неудачник!
>>1978846 >то докажи. Браво, браво. Красавчик. Трахни правую и левую, их у тебя действительно пара, и они хорошо поработали на клаве, опуская своего мачо в мочу.
Он просто эпичен, эталонен, завершен, вы не находите, господа? Как и всяким лаконичным творением природы, я им восхищен. Хуй, кривые руки - вот все, что нужно для воспроизводства. Социальная амеба.
>>1978785 >кун стал беситься, злиться, обвинять меня Вы поменялись ролями. Ты стала ведущей. У него случился баттхерт, так как его гордыня была задета. Как-так, серая пресмыкающаяся ещё вчера мышка возомнила себя королевой. Мамка наговорила ему, что ты гуляешь и трахаешься со всеми. Баланс не появился из-за того, что ты не распознала смену ваших ролей и не предприняла меры по успокоению куна + твой кун оказался закомплексованным мудаком. Чем более незрел человек как личность, тем сильнее тот рискует оказаться в несбалансированных отношениях.
>Вот как достичь баланса-то? Читай пост выше для ведущего.
>И вообще, слабо верю, что когда этот некий баланс наступит, я вдруг сразу изменю свою оценку отношений с ней И? Я не могу сидеть тут и убеждать тебя, что всё будет охрененно. Хочешь - бери всё в свои руки и начинай делать хоть что-то. Хочешь - сиди на заднице и облизывайся на других женщин.
>Вот как меняется это, раз ты сама прошла такую метаморфозу от ведомой к нормальной? Обыденно. Как только всё нормализуется, ты начинаешь ощущать то, где проходит грань между тем, что необходимо твоему партнеру (дабы не сделать из него подчиненного) и что ему не нужно (чтобы самому не скатиться в подчиненное положение).
>Вообще, не идеализация ли это Мне помогло. Друзьям помогло. Если ты хочешь какую-то волшебную палочку, которая вмиг заставит стоять твой член колом и сотворит бабочки в твоем животе при виде твоей жены - такой хуеты нет. Стоящие вещи достигаются самоконтролем и осознанностью своих действий.
>перекосы неизбежны. Перекосы всегда будут. Будут и моменты гармонии. Все хотят сидеть на жопе и получать ману небесную. А на деле всё довольно прозаично.
>Но в эмоциональном плане сильной удовлетворенности нет И что ты теряешь если последуешь советам предназначенных для ведущих? Легче сидеть и ныть, что всё плохо.
Блядь, я ведомый. Завишу от нее больше, чем она от меня. Что мне сделать-то? Я ее слишком люблю, все равно это прорвется наружу. Какие приемы использовать? Книгу читать невозможно , типичная американская ебола с 10000 примеров и ни одной техники
>>1979898 Нельзя притворятся, что она тебе безразлична или пытаться спровоциировать её ревность. Это только усугубит дисбаланс. Единственный выход - заняться собой, следить за тем, чтобы не наседать на неё. Контролируй качество времени, а не количество. Объяснять ей свои действия, при надобности.
>>1979959 проблема тут в том, что отношений по факту нет. есть только ее стопроцентная симпатия ко мне, засосы на свиданках и ее мозгоебство "уверена/не уверена/"
>>1974648 ОП, у меня к тебе 1 вопрос. У меня в отношениях сейчас некий баланс, но он меня не устраивает. Как тян делается эмоционально зависимой? Спрашиваю, чтобы самому не стать зависимым от нее.
>>1980079 >что отношений по факту нет Уверена/не уверена это типичные метания ведущего. Совет остается тем же. Будь по-настоящему более занятым, и оставайся естественным.
>>1980093 >Спрашиваю, чтобы самому не стать зависимым от нее. Тогда ты перестанешь чувствовать любовь к ней. Оно тебе надо? Поверь, быть ведущим не из самых приятных чувств.
А так, любой фактор для дисбаланса может сделать как и её, так и тебя зависимым. Например, у тебя появится новая престижная работа, а её уволят. Она станет подчиненной в таком случае.
Внешние факторы влияющие на баланс: - Смена работы, повышение - Переезд - Свадьба и рождение детей - Новый крупный проект - Новое увлечение или новый круг общения - Перемена во внешности (только если партнер не менялся именно для второго, а только для себя) Попробуешь пытаться манипулировать и притворятся, можешь легко стать подчиненным. И т.д. и т.п.
>>1979614 >твой кун оказался закомплексованным мудаком. Спасибо за пояснение. Прошло уже более полу года с расставания, но одну вещь так и не могу понять, может у тебя найдется логичное объяснение? Бывшекун до сих пор считает меня во всем виноватой/пустым местом/никем, при этом себя и свою мамку мнит сверх адекватными и умными. Теперь знаю, что такое бывает, но объяснения этому найти не могу, ибо это за гранью моего понимания на данный момент.
>>1980145 Няш, вкачусь с вопросом - а что ему еще остается? Ведь у него два стула, поскольку он дурак - либо постулировать свою адекватность и правоту, либо посыпать голову пеплом. Он, как неуверенный в себе и вечно спрашивающий мнения мамки, остро нуждается в том, чтобы быть Д`Артаньяном, для того, чтобы из крайости самодовольства не скатиться в крайность самоненависти за былинный фейл. Он не способен себе простить фейл, и из-за этого не способен сделать управленческих выводов. Он знает это о себе, и ярится, проклиная тебя, чтобы не проклинать себя - ты его проклятия проигнорируешь, а вот он сам свои проклятья примет всерьез.
>>1980514 Тут я. Встреча через чятик, кино, пицца, домой. Три месяца прогулок, знакомство с семьей, первый секс. Старшую дочь доебывала мать. Младшей лет 10 тогла было. Несмотря на отличную всегда учебу подъебки на тему "тебя и такой замуж возьмут", "зато катька голубцы готовит, ну и что, она не тупая, она альтернативноталантливая", "пятерку получила, здорово, а %домашний гемор нейм% ?". короче, лютая неуверенность в себе. В терминах этого треда - подчиненнейшее положение в наших отношениях, чуть не до порывов меня со слезами на глазах бросить первой, пока я не бляданул. Будущая теща была уверена, что не блядовать я не могу, и продолжала мыть мозг доче. Я в очередной раз сменил поле деятельности, снял отдельную хату и увез ее к себе, тихо, среди рабочего дня, чтобы не слышать ничьих воплей. Где-то через год пердаки остыли, наезды на меня сменились заглядванием в глаза и "а давайте мы вам свадьбу сделаем, а?". Тян нужно было из говна самоуничижения тащить, это никуда не годилось. Посему - весь свадебный балаган в полный рост. Семь лет знакомы, третий год брака. В период моего жирного заработка переучили ее на неднищенскую работу. Ее заработки стали больше моих, ибо умняша и настойчивая, со всеми, кроме матери и меня. Нет сказать просто не может. Уволился со старой работы - заебало, и год не работал потом - самолюбие тян прогревалось от того, что она нас содержит, это было ее мечтой, она ее много раз мне озвучивала. Всякий раз останавливало то, что тян - не просто норм, ей заебись. Она счастлива. Потом осторожно нашел через друга удаленный офис, где незаметно для нее уже работаю. Полгода почти работы в стелс-режиме из дома, ощущения будто любовницу завел. И у тян похоже тоже такие ощущения, которые прогревает моя ебанутая теща. Но так не хочется снова видеть ее унывшей и жалующейся, что я вечно не дома (ну да, трудоголик, не могущий вырваться из потока). Все занятно. Планы - таки дети, которых тян боится, о которых недовольная заботами материнства теща рассказывала кучу кошмаров все детство, хотя эта долбанутая баба 20 лет просидела домохозяйкой, а не металась между детьми и работами. Обе ее дочери не ходили в детские сады. Рассказывали, что в сад отдали младшую - и забрали, через неделю, когда увидели, как старшая, которую отправили в магазин за хлебом кормит этим хлебом через сетку забора малую, сад был буквально во дворе дома.
>>1980449 >посыпать голову пеплом Если так, то это разумное решение - принять свой фейл, сделать выводы, и двигаться дальше.
>вечно спрашивающий мнения мамки Но это, не работает, увы, лучше не стало, но зато все рухнуло, что, конечно, тоже результат.
>из крайости самодовольства не скатиться в крайность самоненависти Все через это проходят и находят баланс, но за счет близкого, пусть и в прошлом человека-это не тот путь.
>проклиная тебя, чтобы не проклинать себя Тем самым, делая себе же хуже. Если закончит это делать, ему станет легче в первую очередь. Мудрости мамо должно хватить, чтобы таки объяснить это.
В целом, мысль твоя ясна, видимо, ты проходил/а через что-то подобное, спасибо.
>>1981028 >Если так, то это разумное решение - принять свой фейл, сделать выводы, и двигаться дальше. Он не разумный человек. Присмотрись. >лучше не стало и не могло стать, мамка-советчик - признак явного производственного брака. >видимо, ты проходил/а через что-то подобное, >Все через это проходят и находят баланс Нет, не проходил - наблюдал на близком человеке со стороны. Объяснял, где он ведет себя как полный гандон и немало был вообще удивлен, что так себя можно вести, искренне веря в свою адекватность и правоту. Пожалуйста.
>>1974648 > когда ты не имеешь полного эмоционального контроля над партнером. Только ёбаные мудаки нуждаются в этой хуйне. Нормальные отношения строятся на взаимности и партнёрстве.
>>1981650 А еще их поколбашивает. К зарядке оба привыкают, как наркомны к дозе. Поэтому, кстате, глупо и жестоко пытаться завести себе тян перед армейкой, или уездом в универ. Приходится с дозы слезать.
http://www.cablook.com/mixlook/eksperiment-vselennaya.. очень интересная статья, как и среди мышей появляются модные хипстеры (подобные нам!) "Символом этой стадии стало появление новой категории мышей, получившей название «красивые». К ним относили самцов, демонстрирующих нехарактерное для вида поведение, отказывающихся драться и бороться за самок и территорию, не проявляющих никакого желания спариваться, склонных к пассивному стилю жизни. «Красивые» только ели, пили, спали и очищали свою шкурку, избегая конфликтов и выполнения любых социальных функций"
>>1974648 > Если ты не соответствуешь по привлекательности (деньги, красота, возраст, статус, все то, что дает эм. независимость) своей пассии, велика вероятность того, что она тебя дропнет
Что за хуита, вещи решает онли характер. Все внешнее можо смело скипать. Иначе любой нестрашный задрот который к 25-30 годам начинает нормально зарабывать, должен купаться во внимании всех девушек мира. А случаи, когда у красивой-умной девушки парень-разъебай-нахлебник, должны считать мифом.
>>1974648 Я бы сказал, что хуйня. Но мне задвинут про исключения. Испытываю страстную бурю эмоций с первого дня и по последний. И даже потом, когда бывшая убеждает, что она та самая кого я полюбил, а не сожравший мою возлюбленную монстр. Судьбу отношений решаю я, контролирую тоже я. Что-то не устраивает? Пожалуйста, свободна. Там очередь и без тебя. От "душевной боли" не огораживаюсь, так как негативные эмоции это тоже эмоции и на них можно функционировать. Главное до апатии не доводить.
Опять же да, вот вы говорите всегда есть тот, кто любит и тот, кто позволяет любить. А мамка твоя, Анон? Я свою маму уважаю, ценю и люблю как человека. И даже не отказался бы встретить похожую по качествам девушку. А она точно так же любит меня. И никакого контроля у нас нет. inb4: это же мама, материнская любовь блаблабла. Чувства есть чувства Анон.
>>1992350 >вот вы говорите всегда есть тот, кто любит и тот, кто позволяет любить > А она точно так же любит меня. И никакого контроля у нас нет.
Тред не читай-отвечай. Есть сбалансированные отношения, когда нужды в близости и любви обоих партнеров удовлетворены. Я поясняю, что надо стремиться к балансу путем становления независимой и здоровой личностью. Так же помогает понимание изменений в поведении партнера для восстановления баланса.
>а не сожравший мою возлюбленную монстр Монстром она стала из-за твоего поведения. Ревнуют, бесятся, предъвляют претензии на твоё свободное время, говорят что ты стал менее внимательным и любящим - подчиненные. Ведущие для них становятся предметом любви-ненависти.
Вот уже год читаю местные страдания, теории всемирно-женского заговора, списки необходимых качеств для того чтобы стать альфой и прочее прочее.
Всё это, видимо, не особо работает. Давай-ка поясню почему:
Страстная любовь возникает из-за чувства неопределенности, когда ты не имеешь полного эмоционального контроля над партнером. Она возникает тогда, когда ты не уверен в том, что эти отношения нужны партнеру намного больше, чем тебе.
Есть цитата исследования на эту тему
Соответственно, тот партнер, у которого эмоциональный контроль, и решает судьбу отношений. Он менее зависим, почти что не испытывает ту самую страстную любовь, и начинает сомневаться в своих чувствах к своему зависимому партнеру. Чтобы оградить себя от душевной боли отвергнутого, партнеры ухаживают, дарят друг другу подарки, хотят больше секса (чтобы получить полное внимание ведущего партнера) и т.д. В общем, показывают себя наиболее соответствующими, щедрыми, привлекательными и т.д., чтобы обрести тот самый контроль. Такое работает на стадии влюбленности, когда оба человека не знают, насколько эмоционально зависим другой. Но как только с течением времени они понимают это (на подсознательном уровне), то в паре появляется тот, кто любит больше (ты, омежка) и тот, кто терпит (твоя пассия). Это назвается дисбалансом. Есть моменты, когда оба партнера одинакого зависимы, но этот баланс довольно хрупок. Стоит поменять место жительства, кому-то потерять работу, завести личинку и т.д. он может обрушиться.
Каждый случай уникален, и надо его разбирать отдельно, чтобы определить где затаился тот самый дисбаланс и устранить его. Тогда-то в отношениях возникнет баланс, любовь и счастье, которых ты так жажжешь, анон. Где-то один из партнеров наиболее привлекателен для противоположного пола, кто-то более независим и холоден из-за боли предыдущих отношений, у кого-то лучше работа и более насыщенная жизнь.
Но почему у одних получается заводить отношения, а у других нет?
Во-первых, большинство омежек просто в отчаянии. Они практически готовы завести отношения с любой терпимо-страшной или умеренно-красивой бабой. Их желание любви и ласки настолько сильно, что оно переросло в душевную озабоченность, которая прорывается сквозь груды мышц, деньги, ухоженное и не настолько страшное лицо. Знакомясь с новой тянкой, ты автоматически попадаешь на место того, кому эти потенциальные отношения нужны больше. Тянки смекают это и не испытывают страстной любви, так как они обретают эмоциональный контроль над тобой. Поэтому даже если ты и в общем-то привлекателен, и мамка говорит, что ты красавчик, ты можешь просто отпугнуть людей своими трясущимися от волнения ручонками и бегающими глазками.
Во-вторых, что ни говори, а выше головы не прыгнешь. Если ты не соответствуешь по привлекательности (деньги, красота, возраст, статус, все то, что дает эм. независимость) своей пассии, велика вероятность того, что она тебя дропнет. Поэтому самосовершенствование, хобби, качалка, социализация нужны (хоть и не обязательны, зависит от твоей бабы). Но тут возопят омежки, что даже страхобабы 3 из 10 хотят 8 из 10. Не совсем верно. Просто если тебе отношения намного нужнее, даже красавец и богач не будет вызывать любовного энтузиазма у страшилы. Помни, ты озабочен на том, чтобы найти себе тянку.
Что делать?
Как ни странно, даже будучи тянкой, я соглашусь с утверждением в том, что ТЯНКИ НЕ НУЖНЫ. Избавься от озабоченности отношениями. Прекрати верить в то, что наличие тянки решит твои проблемы и душевные страдания. Хватит выдумывать ахинею на тему того, что тянки лицемерные, не знают чего хотят и т.д. Выбирай девушку соответствующую тебе, либо компенсируй её достоинства своими.
Пока ты озабочен тем, что у тебя пенис маленький, что рожа кривая, что ты листва и её надо поскорее скинуть и т.д. у тебя мало шансов найти достойную тебя тян.
В 1955 Эшли И. Фишер провел эксперимент над щенками. Его команда разделила щенков на три группы. К щенкам из первой группы относились по-доброму каждый раз, когда они подходили к исследователю, членов второй группы наказывали за приближение к ученым, и к щенкам из третьей группы относились случайно: по-доброму или наказывали. Они выросли в неведении чего ожидать. Их мир не был миром добра или наказания, а скорее миром неопределенности. Самое странное исследования обнаружили, что третья группа оказалась больше всего привязана к ученым. Третья группа любила ученых сильнее и была самой зависимой от них. Это называется признаком полярности. Стресс, включающий психический стресс неопределенности – это ингредиент привязанности или любви. Возможно даже проявление ненависти, этой полярной противоположности, как-то усиливает любовь. Неопределенность психологически может привести к таким великолепным чувствам , как привязанность и зависимость. Парадокс, не так ли? Но ведь парадокс - это правда, стоящая на своей голове для привлечения внимания. И что привлекает наше внимание в этом случае, так это эффект неопределенности.
Но есть исключение, когда у тянки изначально есть стереотип или стратегия "не отношаться с теми, кто не похож на дропнувшего её бывшего", "перерыв в личной жизни ради карьеры", "все мужики кАзлы" и т.д. Тогда упорный альфач или омежка, после череды ухаживаний, убеждает тянку в том, что он может дать тот самый душевный комфорт, ласку и у них начинаются отношения. Но проблемы в том, что интерес к тянке начинает пропадать, как только она начнет раскрываться и становиться более эмоционально зависимой.