ВОПРОС К ЖИТЕЛЯМ МОСКВЫ Какой ежемесячной зарплаты вам бы хватило на достойную жизнь в ДС? Под достойным уровнем жизни я подразумеваю не бедность, не богатство, а тот уровень, когда касательно материальных ценностей особо уже не на что жаловаться.
Ну вот сейчас я живу на 60к в своей квартире и у меня вообще никаких проблем нет, деньги копятся. Правда я трачу много на стоматологов, если бы не тратил, то было бы и 40к достаточно, наверное. А если без своей квартиры, то нужно +50к на ебатеку.
>>221286374 (OP) Зависит от того, в съёмном гробу ты живёшь или нет. Полагаю, речь идёт о нижнем пороге этой суммы, поэтому не буду выёбываться. Я человек скромный, и мне бы хватило 500к в месяц (то есть, зарплаты хорошего годного специалиста в нормальной стране). А если бы гроб был свой, то и 300 было бы достаточно.
>>221287136 В Москве дороже только недвижимость и некоторые услуги вроде медицины/транспорта/парикмахерских. Цены на товары даже ниже чем в мухосрани за счет централизованной логистики и большой конкуренции тысяч контор. Если есть квартира и живешь в ДС, то уже победил по жизни.
>>221287049 Ты ебантяй? Пожрать с учётом еды на работе и пару раз в бар - 50к. Шмотье если разбить на весь год по 30к. Медицина, косметология и фитнес по 30к, квартира 50к, транспорт 10к, на отдых по 40к откладывать. И это на одного, чтобы нормально жить а не куриные анусы с перловкой жевать.
>>221287250 Этих некоторых услуг хватает, чтобы сжирать как минимум треть зарплаты, а иногда и больше. Конечно, если из дома никуда кроме работы не выходить, то 120к это супер много, но ОП ведь спрашивает о достойном уровне жизни.
>>221287579 Согласен, просто не надо вводить в заблуждение человека из регионов тем, что у него бы расходы в ДС существенно повысились на что-то кроме аренды. Почти всеми этими йоба услугами, как минимум такого же уровня качества, в регионах не пользуются. Критична только аренда, если бы аренда была как в регионах по цене, то в ДС уже бы жили все 140 млн человек. понаех
>>221287695 Медицинские услуги очень дорогие, особенно стоматология. На бенз уходит 12к стабильно. Плюс обслуживание машины, всякие страховки, ТО, ремонт, мойка. Вообще, личный автомобиль больше всего сжирает из расходов.
>>221287772 Что не так, Маня? Подрастёшь, поймёшь что в приличном обществе не ходят в шмотках от юникло и зары. А ногти без маникюра и плохая прическа — моветон.
>>221287470 >Пожрать с учётом еды на работе и пару раз в бар - 50к. Можно нормально питаться и за 10 к, если ты не идиот >Шмотье если разбить на весь год по 30к. Если ты говноед модник, то да >Медицина, косметология и фитнес по 30к, Ты к мастеру на ноготочки и реснички ходишь, или да? >квартира 50к, Родители за проживание ничего не требуют >транспорт 10к, Сиди дома >на отдых по 40к откладывать. Если твой отдых - это шароёбиться по клубам, то да
>>221286374 (OP) Живем в двоем. Было два года назад – 150к + 40к у жены, стало более менее – поездки два раза в год, б/у машина в кредит на год, не нужно выбирать на чем сэкономить, если это не дорогая техника – приходится раскидывать на пару месяцев.
Сейчас 200к + 80к – траты даже поумерил, так как все что нужно есть, но стало возможно нормально планировать и инвестировать, как пишут в книжках. Раньше пытался считать, но все это какое-то из пустого в порожнее было, а сейчас можно честно нормальными кусками держать подушку, не трогая ее, делать инвестиции в фондовый рыночек, держать винигрет из рисковых инвестиций, которые не жалко, но могут взлететь.
Честно говоря, что бы БАХАТО жить и поменять привычки нужен скачок в 10х, до тех пор я бы думал об инвестициях с целью пассивного дохода.
>>221286374 (OP) 50к съем хаты двушка 70к няня работаем оба с женой, ребенок маленький 70к ипотека сделаем ремонт - отвалится съем хаты 80к на всё остальное Итого 270 на всю семью. В принципе норм, пока ждем ремонт - даже копится что-то.
Ну по моим прикидкам так чтобы прям хватало - 400 штук и выше, и это при том что я в регионе и в Мск максимум на неделю в коммандировку приезжал. Но один хуй за какие-то деньги там еще машины-дома покупать, так что наверное 400 это чисто на сытое поддержание жизни.
>>221288422 Без детей получаем столько же (выше >>221288411), но я хуею от твоей рисковости, прям аж башка кружится. Для меня ипотека 60к был психологический порог, а уж няне 70к – это пиздец, хотя понимаю, что необходимость. Жена больше сотки получает?
>>221288502 Почему бы нет. Я не хочу рвать жопу и ужиматься, чтобы за 20 лет накопить 5 лямов и купить СТУДИЮ в ебенях, куда метро не ездит. Но я бобыль, мне можно.
>>221286374 (OP) Понаех почти год. 28 лвл. Получаю 130К. Понимаю, что это вообще не жизнь. На квартиру - 40К На поесть/мелкие траты - 30К (это я хикка, вообще никуда не выхожу) Это не считая шмота, потому что мне похуй и я хожу как чухан. Но на лето вещей и обуви вообще нет, морально готовлюсь идти закупать на 50К. Забавно, что я мечтал зубы сделать когда переезжал, сейчас вообще лолирую со своего манямирка.
>>221286374 (OP) 2 года уже живу на 50к, квартира досталась от бабки, прям в центре рядом с работой, так что пешком хожу. на работе в основном сплю, иногда везут в блядский замок на фрунзенской, там уже спать не получается. ем шоколадки и энергетики, отлично себя чувствую
>>221288034 > На бенз уходит 12к стабильно В регионах цены такие же, либо выше. > всякие страховки, ТО, ремонт, мойка Страховки однохуйственны, ТО/ремонт/мойка выше на 10-20% за цену работы, но ниже на 10-20% за детали.
>>221286374 (OP) На самом деле всё очень сильно зависит от разных факторов - есть квартира или ипотека, нужна ли машина, какие хобби и приоритеты в жизни. Ну давай попробую нарисовать примерный портрет достойного человека по меркам развитых стран, а не рашки:
1) Аренда жилья. Хорошая однушка в приличном районе будет начинаться от 50-60к/мес. 2) Еда. Тут всё очень сильно зависит от человека. Я бы сказал, что 25к на еду(с доставками) и 10-15к на бары/рестики/столовки хватит с головой. 3) Транспорт. У меня нет машины, так что не могу ничего сказать про этот кейс. Но я считаю, что в принципе в мск ненужен личный транспорт, сам по большей части на метро езжу. Я бы сказал, что 10-15к (тройка, каршеринг и такси). 4) Медицина. У меня на работе хороший ДМС + бесплатный спорт, так что хз сколько это будет стоить пусть в сумме будет 20к в месяц. 5) Отдых. Опять же, очень сильно от человека зависит и от места отдыха. Возьмем 150к два раза в год. 6) Одежда + техника + хобби. Откладываю в этот "конверт" где-то 30к в месяц. Эппл не покупаю, модником не являюся, единственное что достаточно много всего "умного" в доме. 7) Накопления. Лично я считаю, что как бы много ты не отчислял в ПФР, то всё равно тебе будут платить копейки + 65 лет в России тебе разве что сразу на кладбище дорого. Так что надо откладывать, чтобы в условные 45-50 стать финансово независимым человеком - ~20% дохода.
Итого, получается где-то 220-230к в месяц на одного человека. Опять же, если мы говорим о КОМФОРТНОМ уровне жизни по меркам развитых стран.
>>221286374 (OP) Очень просто - 100к на лицо. Лучше, чтобы лиц было два. Некоторые вещи в складчину покупаются. Такие как холодильник, хата чуть побольше, чем 30 кв.м. итд. Был момент, когда с женой получали по 85 оба, за год мы смогли скопить мульт лишних бабок. Сделали из них подушку-заглушку, на случай апокалипсиса. Потом планировали обновить электронику и автомобиль. Кароч на практике было проверено, что была бы сотка и краник не прикрыли бы - жили бы не тужили. Ну у нас ещё кот и собака, они тоже денег требуют. Потому 85 не хватило. Т.к. на эти две шкуры уходит 10к в месяц, примерно. Плюс родители не молодеют, им тоже помогать надо.
>>221289583 8) Путешествия. жизнь коротка чтобы проебланить ее сидя в бетонной коробке 9) Обустраивать свое загородное поместье, чтобы к старости было куда съебнуть из бетонной коробки
>>221289693 > а про ДС. 100к это зп начинающего спеца. 20к в ДС не хочешь? Сосачеры, которые пиздят, что у них зарплаты больше 60к в ДС - пиздаболы, держу всех в курсе.
>>221289875 Бред в том что я не могу даже на 15 для стажа устроиться.. ну пару раз мог была моя вина в том числе. Но когда работал это ппц был..
Хочу перекатить, язык четыре года учу, медленно правда, но кем там работать? вот вопрос, рабочим не могу т.к. проблемы по здоровью. Но прикол в том что на бирже труда мне на полном серьезе с высшим образованием москвичу предлагали идти на завод в Москве.. ну ради стажа чтобы потом в Европу - пошёл бы, но не могу по здоровью.
>>221289855 Ты рили в это веришь, лимитчик? За такие бабки никто не работает. А в стату попадает только официальные оклады бюджетников, которые жируют на распилах и премиях.
>>221289996 я хз что такое штатка и коэффиценты честно говоря. я когда устроился мне сказала что зп складыватся из оклада + премия + выслуга лет. ну оклад 35 написали, премия вот 15 добавили пару недель назад, работаю пол года где то
>>221289583 >5) Отдых. Опять же, очень сильно от человека зависит и от места отдыха. Возьмем 150к два раза в год. >Возьмем 150к два раза в год. Эт че за кал? На недельку со своей свиноматкой-нахлебницей в ебипет сраный смотаться что ли? Сказано же блять в оп посте >Под достойным уровнем жизни я подразумеваю не бедность съеби из треда, нищук хррррррррррртьфу на тебя
>>221288245 В приличном (не пидорашьем) обществе, не принято кичиться достатком, выставлять напоказ свои жоповозки/тряпки/цацки. Когда были новые русские-это было ещё понятно. Нищета дорвалась до хороших денег. Этих самых вещей и техники в таком количестве не было. А сейчас всего в достатке и это уже выглядит ущербно. Можно и в массмаркетах одеваться, не выглядеть как нищук и при вкладывать деньги во что-нибудь полезное.
>>221290055 iKek - работают, только так. И я это вижу не по телевизору-радио-ещё-где-то, у меня полно таких знакомых, возрастом от 20 до 60 лет, обоих полов и разных профессий.
Я сам, когда потерял работу, ходил слонялся на зп в 40-50к, инженер дорожник. Путём привлечения старых связей еле выплыл на нестабильные 60к. Жена после слёта устроилась на 50+регулярные премии 10-15к, специалист казначейства (это те, кто финансами занимается в организации, открывает закрывает счета, делает платёжки, проходит финансовый мониторинг со стороны банков итд). У обоих стаж под 10 лет.
>>221290106 Шатка - штатное расписание. Кто ты, из какого отдела, какой у тебя оклад. Коэффициенты - как раз выслуга лет, сложность и важность задачи, итд. Там их несколько десятков, погугли. Разогнать зарплату можно многократно. Но судя по тому, что тебе накинули 15к, всё таки 35 у тебя, походу, по штатному. А значит у тебя средняя группа должностей. Специалист 2-3 раздряда или типа того.
>>221290115 Я же говорил, что это очень сильно зависит от приоритетов и места отдыха. В ближней европке вполне можно и на 50к провести недельку, а вот всякие Японии/Кореи/Сингапуры - очень дорохо в том числе и перелет, так что там и 200к будет мало.У меня знакомый вообще за 400к+ летал на Кипр, типо в илитное место, я не понимаю таких приколов, но видимо ему нормас столько тратить. Опять же, всё очень сильно зависит от приоритетов человека)
>>221290203 > В приличном (не пидорашьем) обществе, > Можно и в массмаркетах одеваться, не выглядеть как нищук и при вкладывать деньги во что-нибудь полезное.
Рассмешил, содомит. Иди в пуллендбир оденься и приди хотябы в Пушкин на благотворительный вечер обоссаный.
>>221286374 (OP) 150 - прям вообще отлично было бы. Ни в чем себе не отказывать. Просто другое дело, что у меня уже все есть. Две квартиры, жып, дача. Я сейчас получаю сорокет (чистыми, после коммуналки и налога) со сдачи второй квартиры и мне в принципе норм, я в нулевых неплохо зарабатывал и вертелся кабанчиком, и денег наколбасил до второй половины десятых, по миру поездил, пожил во всяких Бразилиях, но сейчас какие-то серьезные траты не могу себе позволить, например сейчас в машину неплохо бы вбухать тысяч 80, но хуй там плавал. Такие дела.
>>221290430 У нас тут странная система с зп. Из-за того что оборонка ебучая, тут везде кумовство и т.п. Я не думаю что мне будут доплачивать за сложность и прочее, я работаю что то вроде сис админа. Иногда меня возят в какое то огромное здание, там типо биг боссы сидят, там тоже помогаю мужикам с проведением всяких ВКСов и прочим, но я не помню чтобы мне за это доплачивали, только мозги ебут с пропусками своими
>>221290450 >В ближней европке вполне можно и на 50к провести недельку Это в Украине что ли лол?
>У меня знакомый вообще за 400к+ летал на Кипр, типо в илитное место Ну хз у меня тупо 500 выходит на пару недель если ваще по хардкору хикковать и никуда не выходить просто от слова совсем. Тупо прилететь, снять себе дом и там отдыхать ото всех ебланов.
остальные твои цифры я бы тоже на х3 умножил... я хз может до Крыма так и можно было как-то вытянуть, но сейчас анрыл с новым рублём - завидую анонам ИТТ кто получает по 25-30к и не парится. У меня до сих пор в ебучих рублях начисляют с ехидной усмешкой, а так мне бы и десятки хватило, эххх
Вообще, 50к хватит, если живёшь в своей квартире как я, этакая нижняя планка 100к хватит вообще на всё, ты в любое время лучше 90% людей на улице. Со съёмом +30% от ЗП
>>221290934 И чуть добавлю. Тут по соседству тред, про то, какую зп ожидают выпускники школ. Там чел подметил, что во много зп зависит от того, повезло тебе или не очень, т.к. в разных местах за одну и ту же работу могут платить по разному, порой в 2-3 раза меньше/больше. И как итог - работу ты теряешь резко, находить новую, соответственно тоже нужно молниеносно. Времени рассусоливать с поисками нету, в ожидании чудо-вакансии. Вот так многие и остаются на своих копейках. Кто-то потом продолжает искать и находит желаемое. Но таких не много. Я вот жду июля, когда запустится один проект, чтобы уйти с 60 и вкатиться в 130, но до тех пор - сижу не рыпаюсь.
>>221291399 >этакая нижняя планка 100к хватит вообще на всё, ты в любое время лучше 90% людей на улице. Толсто. со 100к ты лучше только продавцов курьеров и уборщиков. с остальными ты как минимум на ровне, где-нибудь ближе к центру любой хипстор выходящий из кофейни может обоссать тебя
>>221291704 >со 100к ты лучше только продавцов курьеров и уборщиков ну хз у меня знакомый держит таксопарк как один из бизнесов - говорит, сейчас таксисты в среднем столько получает, если леваки не учитывать
>>221291262 >Это в Украине что ли лол Прибалтика, Венгрия, Словакия, Балканы. Мб Полякия или Чехия, но они уже разжирели и стали не такими дешевыми. Билеты берешь по скидкам, арендуешь апартментс на airbnb не в самом центре, готовишь себе сам завтраки. Хз, вполне себе нормально на одного, даже больше недели можно.
>>221286374 (OP) Сейчас получаю 100 с небольшим, это уже после уплаты. Хватает на все, поесть в рестиках, еду, проезд, жкх. Хотелось бы, конечно, в два раза больше. 200, наверное 200 была бы как раз та сумма, что сделала бы меня абсолютно счастливым. Без фантастичных 500к/1миллион в месяц. 200 достижимо.
>>221291906 Некоторое время вполне приемлемо, я же не собираюсь так жить всю жизнь. Перебился же какое-то время, ещё чуть чуть потерплю и снова в бой. А продав хату и свалив в закат можно пидорахнуться очень и очень глубоко, хер потом выплывешь.
>>221292028 > Билеты берешь по скидкам, арендуешь апартментс на airbnb не в самом центре, готовишь себе сам завтраки. Хз, вполне себе нормально на одного, даже больше недели можно. Блять просто убейся бомжара, написал же тебе ОП: >не бедность >не бедность >не бедность Ты хоть читаешь сам что пишешь??? Самому не противно так жить? Если тебе не 17 лет офк
>>221292087 >наверное 200 была бы как раз та сумма, что сделала бы меня абсолютно счастливым Это ты думаешь пока не получаешь 200, потом поймешь что и 200 это только на нормальную жизнь без всяких излишек и роскоши. Да и появятся в кругу люди которые будут получать 400-600-800 и даже больше, захочется так же жить как и они. В общем, не в деньгах счастье.
>>221286374 (OP) Из ДС-2, но если в ДС, то на одного хотя бы 150к, а лучше 200. Это не богато и не бедно, это ниже 3к$. Средние за в белых странах больше.
>>221292253 Я же писал, что всё зависит от приоритетов) Если тебе хочется тратить полляма просто на то, чтобы просидеть неделю в доме в другой страны - пожалуйста. Мне другое по-кайфу и 50 мне вполне может хватить)
>>221292391 Да были бы денььги я был бы счастлив. Хотя бы 50к пассивного дохода и можно не страдать каждое утро и не зарабатывать себе неврозы на работах ебучих.
>>221290930 Шум и толкотня как раз в метро или на дорогах, когда едешь в ЦАО и обратно. А так - сейчас в центре стало гораздо комфортнее и красивее. Еще неизвестно где тише и спокойнее будет жить - в ЦАО или где-нибудь вплотную к Ленинскому, например.
>>221293005 Да какая разница, яж написал что со 100к ты выше только уборщиков и обслуги. а ты написал что 100к и водилы получают. ну значит на уровне водил. не отменяет того что я сказал)
>>221286374 (OP) Квартира есть, все крупные покупки сделаны. 25 тысяч на еду и бытовые мелочи, 7 тысяч на коммуналку и интернет, 10 тысяч в кубышку, 5 тысяч на развлечения, 5 тысяч на содержание авто и на проезд и на остаток - на непредвиденное. Итого честных 60к.
>>221293817 Правильно было бы сказать, что я до сих пор учусь, благо компания большая и всё время ищет пути оптимизации и модернизации своей ит инфраструктуры. Но чтобы прийти на собес и начать бренчать яйцами мне понадобились три года работы на должности младшего системного администратора.
>>221290671 Всегда проигрываю с таких постов, такой весь успешный, что видимо всем уже уши прожжужал, осталось только на анонимных бордах всем рассказать.
>>221294068 Разве ж это богатство? Богатство это несколько миллионов в месяц. А если ты пряник на 120-150к, девка сидит на ровном месте тысяч за 60-80 и есть своё жильё - это вот только самое начало - на писюшечку - попробовать то, как живут белые люди...
>>221286374 (OP) 30к вполне достаточно для жизни в Москве. Некоторые тролли пишут что 30к стоит только съем жилья но это не правда, если в Москве хватает 30к то я молчу что уж там в регионах с их зарплатами и северными надбавками ипотеками под 7%
>>221293574 Ну нет, конечно, они могут территориально в более-менее районе, но это ещё не значит, что, во-первых, ремонт норм и квартира не убита, во-вторых, что именно в этом месте нормальная инфраструктура(метро там рядом, магазы и прочее), и да именно в нормальных районах там объявлений 40-50 из всех. Так что простите, но ваш аргумент не аргумент.
>>221293987 >Правильно было бы сказать, что я до сих пор учусь Нормальные люди всю жизнь учатся, но я имел ввиду обучение после которого тебя пустят в кресло сисадмина
>>221294068 Чтобы быть такими богатыми, достаточно работать и еблом не щелкать, но вот как работать так, чтобы почти не напрягаться и получать еще больше - это другая песня
>>221286374 (OP) 30-35к съём однушки. Около 20к на еду (именно если закупать продукты в норм магазине вроде Вкусвилла и готовить самому) должно быть более чем достаточно. Дополнительные 20-30к на всякую развлекуху, доставки, кафешки, кино, мб шалаву вызвать при желании. Итого около ~80к.
>>221294493 Образование среднее специальное, непрофильное. Но тогда было время такое, что программистом или админом мог стать каждый, кто видел компьютер и умеет его перезагружать. А сейчас такой багаж опыта, сертификатов и проектов, что никакое образование ничего не добавит.
- снимать в пределах садового или чуть дальше, но не сильно (сразу заложим 100к) - нормально есть, т.е. в основном out (150к) - юзать клининг (30к) - ездить на такси (40к) - покупать шмот (30к) - покупать технику (50к) -- откладывать (остальное)
>>221294247 Ну съём средней однушки в ДС не центр 24к+10%налог=27к + коммуналка 5к=32к\мес Двушки 30к+10%=34к +коммуналка 6к=40к\мес Комнаты (15к+3ккоммуналка)+10%=20к\мес Койко-место в хостеле бич лвл 300р\сутки или 9к\мес
И эти места БЕЗ элитарности. Кондея, посудомойки не будет. Стиралка 50 на 50. Но жить можно.
>>221286374 (OP) На 200к вечно деревянных мы с супругой живем в ипотечной квартире. растим двоих детей и нас отсается не только на еду. И з них моих 130 ее 70 (два декрета все же просадили ее доходы).
>>221289875 Много коренных работает, биз и рантье есть далеко не у всех У меня у кучи знакомых родня всё пропила и проебала, либо в других хатах живут троюродные-двоюродные-четвеюродные братья/сестры от опидорашивсихся родственников У одного вообще ебанутые родители продали двухкомнатную в нормальном районе в дс и купили трехкомнатную за мкадом, но эта трешка меньше двушки по площади везде, в двушке в ванной места было больше чем на кухне в трешке Ну а хули три комнаты, зато добираться в дс утром 2 часа по пробкам до ближайшей станции метро, заебца >>221290055 За 50к много кто работает, моя мать например, архитектор пгс, дохуя опыта, дохуя знаний, знает дохуя даже в смежных областях и в смете даже, но работает за ебучие 40-60, хотя я ей дохуя раз говорил иди проси больше, представь себя, нехуй принижаться как кузьмич, но все как горох об стену. И таких куча
Лол, ну вот тебе объявления в 10 минутах от метро примерно с теми же параметрами. Правда, на яндексе обычно меньше объявлений, чем на циане.
Все равно, твой тезис о том, что нормальная однушка начинается от 50к - полный пиздеж, вполне реально найти хорошую однуху за 40к или меньше, а если снизить стандарты до отсутсвия посудомойки и кондея, так вообще около 30
>>221293574 Нужно, чтобы дом охранялся ФСО, ФСБ и спецназом Кадырова, архитектором был Фостер, окна выходили на Кремль и Лосиный Остров, рядом были стадион для бега и тихие переулки для прогулок, иначе ваши квартиры не квартиры.
>>221286374 (OP) Я хуею с обилия потребностей у московских двачеров
Мимо-дс2, ничего не нужно кроме пеки и интернета, пассивный доход 30к, на еду дай баже 15к на двоих уходит, ещё 9к на коммуналку, остальное на мелочи вроде мороженки или пива. Хата своя, сидим пердим, ебёмся, спим, смотрим сериалы
>>221286374 (OP) Ну вот смотри. У нас на двоих 220. Квартиру с этих денег не купишь, если не урезать расходы буквально на все. Машину купить можно, но ставить ее придется либо в ебенях, либо буквально охранять от соседей, гараж и место на стоянке уже не купишь. Если бы не вопросы с жильем и машиной - хватало бы с запасом. А так - хуй его знает. Вроде бы и жить можно, но в арендной квартире, где ванная течет и неремонтопригодна, проводка говно, балкон заливает, а от соседей бегут тараканы. Охуенный средний класс, чего уж там. В соседнем доме консьержа нет, у них еще и в подъезде срач и шприцы (Коньково, если что). Вот жена кресло купила, потому что работать из дома неудобно на том что есть, уже ощутимая трата получается.
>>221295606 Ну ок, ставим фильтры, допустим ЗАО + СЗАО, смотрим на 25 предложений что остались - отсекаем всякое говно рядом с шоссе, жопы мира без инфраструктуры(да, только метро недостаточно) и остается только убитое говно и мутные объявы. Класс, по этой карте и в Дорогомилово есть хата за 44 прямо у Киевской, да, ни разу ни пиздеж, никаких подводных камней. Вот серьёзно, как-будто ни разу сам не пытался снять квартиру.
>>221296285 >Директором Быть директором не значит получать много денег, сейчас студент может быть директором ОООщки, все атрибуты которой, помещаются в ящик стола, с 1 сотрудником, собой, и бухгалтерией на аутсорсе.
Консалтинг (маккинзи), прога(яндекс, мэйл, касперский, что угодно), преподавание на высоком уровне(вышка, сириус), инженер (не помню названий, но не завод, разумеется, знаю примеры с 200+), дохуя вариантов в общем-то.
За МКАДом зарплаты в несколько раз меньше, чем в ДС. Это правда. Но нужно учитывать, что у каждого жителя замкадья есть огород и приусадебное хозяйство. Жители замкадья питаются с огородов, выращивают птицу и скот. Поэтому деньги им нужны только на одежду и коммунальные платежи. А значит вполне справедливо было установить им меньшие зарплаты, чем в Столице, где приходится покупать в том числе и продукты питания.
>>221296821 Хз, как они в Коньково, где цены на аренду достаточно низкие, ниже только на востоке, не могут найти нормальную двушку за 50-60к. Я в своё время снимал отличную трёшку за 55.
>>221296811 Это маня-кабанчики с хотешками уровня среднестатистической шашлычно-боярышниковой менеджеро-офисной пидарахи. Обмазались кредитами с ног до головы шоб усё как у людей, стали мааасковские/питеровчани и теперь пальцы веером, ебать какие мы важые, смотрите все! На деле, особенно на дваче, все эти фантазии об уРоВнЕ жИзНи, про посудомойки и нянек для личинок, про удобные кресла читаются очень глупо, особенно учитывая как живёт вся Россия и большая часть той же самой Маацквы и Петербурга
>>221296788 >Консалтинг (маккинзи), прога(яндекс, мэйл, касперский, что угодно), преподавание на высоком уровне(вышка, сириус), инженер (не помню названий, но не завод, разумеется, знаю примеры с 200+) И конкурс на стартовые позиции по 100 человек, для которых еще список требований на 4 листа мелким шрифтом.
>>221286374 (OP) >Какой ежемесячной зарплаты вам бы хватило на достойную жизнь в ДС? На семью из двоих без детей? Ну условно можно взять 350-370, с учетом того, что у нас есть квартира. Без нее надо было бы накинуть еще 80-100 сверху.
>>221296962 >Уважаемый, у вас проблемы с башкой, а именно паранойя и низкая самооценка. Уважаемый, я отлично вижу как мои прекрасные соседи общаются между друг другом и обращаются с собственностью друг друга. И уже бил морду соседу, который решил что машина подруги, приехавшей к нам в гости стоит не так, как ему хочется.
>>221297084 Ну хз хз не верю что на двоще есть много тех у кого зарплата 100к+ а тут каждый первый рассказывает что ему полумиллиона в месяц как-то маловато
>>221286374 (OP) 200 примерно. Ну мне нужно в день тратить по 1000 рублей просто на чипсы с колой, это 30к + 30-40 за квартиру, + 30-40 на еду помимо чипсов с колой, + 30-40 на одежду и игры, мобилу итд итп.
>>221297179 >И конкурс на стартовые позиции по 100 человек, для которых еще список требований на 4 листа мелким шрифтом. Из этих ста человек 95 не отвечают требованиям даже с первой половины первого листа и совершенно непонятно, ради чего приперлись на конкурс. И магическим образом конкурс становится 5 человек на месте. Потом двое уходят, потому что выиграли конкурс на должность в другой компании и остается 3 человека на место. Меняет дело, согласись?
>>221297030 Аналогичная хуйня, смотришь циан и хуеешь. Хочешь просто чистую квартиру, без визуального мусора. Но каждый ебанный рантье оценивает просто ремонт + самую базовую мебель из икеи минимум в 80к в месяц.
Я хуею с этой логики, получаю 200к и не считаю нормальным отдавать больше трети дохода на квартиру. То есть что бы жить просто в чистой хате, нужно либо не считать деньги, либо быть кабанчиком с 300к+, но нахуя тогда ему эта нищенская хата?
Причем идешь, палишь по окнам например в измайлово и понимаешь, какой пиздец у людей в квартирах по 10-15 миллионов.
>>221297221 >ну я не знаю никого, кто пытался и не попал Что за ошибка выжившего, ты знаешь тех, кто попал, а не всех, кто пытался. В хороших местах нет текучки и туда не берут по объявлениям.
>>221297179 Я-то думал тут все считают, что они дохуя умные и талантливые, а им несправедливо не платят. Может тогда люди, это утверждающие, просто нихуя не умеют и им не за что платить деньги? И именно поэтому они не могут попасть в маккинзи и во все остальное -- потому что они тупые?
>>221297382 >Хуя белый рыцарь вписался за сельдь Пиздец ты ебанутый. Причем тут вообще пол, блядь, на твоего гостя напали, ты стоять и смотреть будешь?
>>221286374 (OP) Тысяч 65. Я думаю, это те бабки, когда анон(без семьи и личинок) уже не ощущает себя днарем, работающим за 35-40к. Кароче средний класс в ДС имхо.
Этих бабок достаточно чтобы жрать нормальную еду, оплачивать коммуналку, не затариваться в магазинах типо"смешные цены".
>>221297667 Ну хз, сам в big3 никогда не траил, потому что другая спеца, но есть знакомый который нормально туда прошёл. А вот за прогание вполне могу говорить)
>>221297704 >не затариваться в магазинах типо"смешные цены" >65к Как раз только на это и хватит. В азбуке с зарплатой в 60к не позакупаешься. Брендовую одежду не поносишь и так далее.
>>221297523 >В хороших местах нет текучки и туда не берут по объявлениям. Не поверишь - везде текучка и везде берут по объявлениям. У товарища коммерческого директора с окладом в 300к через хедхантер нашли, например.
>>221297446 >Я хуею с этой логики, получаю 200к и не считаю нормальным отдавать больше трети дохода на квартиру Ну так купи свою и не отдавай. Чего сложного-то?
>>221297916 Все еще на порядок лучше ассортимента ближайшей пятерочки. Но да, качество и разнообразие жратвы упало сильно, спасибо солнцеликому непедофилу
>>221297859 >Как раз только на это и хватит. В азбуке с зарплатой в 60к не позакупаешься. Брендовую одежду не поносишь и так далее.
Потреблядь ты? Какую тебе брендовую одежду? Тебе зп 65к не хватит чтобы купить кроссы за 3-4 косаря и толстовку с джинсами в сумме тысяч за 7-8 раз в полгода? Азбука вкуса вообще ноу комментс.
>>221297473 >И ты в их числе. Ну я последний раз участвовал в открытом конкурсе 7 лет назад, может быть что-то изменилось. Но тогда я недотягивал по стажу работы руководителем крупного подразделения, что не помешало мне этот конкурс выиграть.
Сдается мне, ты просто ищешь оправдания своей лени и нежеланию брать ответственность за свою же жизнь. Не надо так.
>>221286959 >>221286374 (OP) Москва кун врывается в тред. 27 лвл. Работаю в PR. В среднем 200-250к одни раз, когда был жирный заказ с бонусом получил 350к.
По тратам: 1. Квартира своя. Купили еще в студенчестве путем продажи той в которой жили с родителями. Там была трешка в центре города. 2. Еда. В ресторанах не жру. Готовлю сам. Когда на ногах не брезгую уличной жратвой. 3. Одежда. Не модник все эти моднявые тряпки похожи на тряпье бомжей не перевариваю. Одеваюсь максимально обычно. 4. Барбершоп. Не хожу. Стригусь в обычную короткую мужскую стрижку. Под настроение могу с укладкой побаловаться. 5. Техника. Время от времени покупаю себе какую не будь ебу. Но сейчас реже. И так с каждым годом. Последняя покупка:Celestron CPC 1100 GPS 6.Транспорт. Метро. Быстро. Удобно. Дешево. Если не метро нельзя добраться пользуюсь такси. Каршеринг не уважаю. Автомобиль:Ford Mustang 2006. Езжу очень редко. 7. Отдых. 3 раза в год. Зимой на лижи. В июне-июле на море и в августе отпуск на свой счет (море или просто заграницу) 8. Тян нет. Последние отношения закончились 3 года назад. Всерьез склоняюсь к ТНН.
>>221297342 Ну бро, у меня реально зарплата в 200к.
И если посмотреть на аналогичного спеца – он домик снимает в пригороде, в Берлине знакомый – 100 кв. метров. И это не кабанчик на подскоке, а просто спец. А если не сможет снимать, ему на ребенка положена отдельная комната. И при этом ощущает он себя скромно, как и все вокруг – живут и живут. Зарплата у него раза в пересчете на рубли где-то 300к.
В ДС с 300к люди сразу кредитуются и соответствуют уровню, потому что это нескромно уже. Хотя по сути это реально средний уровень, где ты только получаешь возможность планировать свой бюджет без сильного стеснения.
Жителю мухосрани в РФ вообще не понять, ему кажется что в ДС будет получать 150к и все заживет БАХАТА – да большинство так и делают.
Поэтому я верю в 400-500к для обычной нормальной жизни – не в часе езды от работы, а возле нее. Не в двушке с женой и ребенком, а в трешке. Без няни даже. С подушкой безопасности и инвестициями в будущее. Покупка вещей, средних брендов, но регулярно, средняя машина, но в хорошей комплектации. Вот это средний средний класс.
>>221297523 >В хороших местах нет текучки Это ты сейчас бюджетные структуры назвал хорошим местом? Текучка есть всегда: люди уходят на повышение, в другую компанию, в декрет. С развитием компании появляются новые вакансии, между делом.
>туда не берут по объявлениям По объявлениям на столбе или в бесплатной газете? Нет, не берут. Но берут кандидатов, пришедших из соцсетей, где действующие сотрудники расшарили позицию, например.
>>221297871 >У товарища коммерческого директора с окладом в 300к через хедхантер нашли, например. У нас тоже был какой-то директор по объявлению, 6 месяцев вникал в суть, а потом уволился.
>>221297964 >Все еще на порядок лучше ассортимента ближайшей пятерочки. Хочешь вкусняшек - ходи по специализированным магазинам. А во всем остальном азбука на уровне сраного перекрестка. Ну, кроме цен, конечно, и гигиены, тут они даже до перекрестка не дотягивают.
>>221298236 Ой, мань, ну не толсти. Перекресток - та же самая оверпрайснутая пятерочка. А уж санитарии хуже чем там я даже в ебучей пятерочке не видел.
>>221298132 Во всяких РОС... очень много блата, не факт что даже если будешь умным, то устроят тебя, а не нужного сыночка. А западный крупный биз предоставляет нормальную карьерную лестницу для тех, кто "готов начать с себя".
>>221298209 >Текучка есть всегда: люди уходят на повышение, в другую компанию, в декрет. Текучка в хуевых местах, с хуевой зарплатой, с хуевой работой, с хуевым руководством. В декрет уходят бабы, бабы работают на бабских должностях, на декретные ставки берут таких же баб.
60-75к в мес без съема квартиры, квартиры и ипотек. У меня большая часть трат уходит на хрючево, я не готовлю, а покупаю готовое в Вкус Вилл, а там цены приличные. Может в мес уйти до 30к на это, все остальное уже ЖКХ и прочий скам. Сам я чмо, которое получает 50к. Отстой
>>221298528 омежка увалилась в отрицание, как предсказуемо...
>В декрет уходят бабы, бабы работают на бабских должностях, на декретные ставки берут таких же баб Когда я получил повышение с руководителя сектора на руководителя департамента, моим предшественником была женщина. Уже тогда для этой должности стоял оклад в 230, без учета премий. А это было 6 лет назад. Ну ты понял цену своим фантазиям, омеган.
>>221298041 Я тебе знаешь что скажу. Я зарабатываю дохуище. Больше чем ты тут описывал. Но блять чтобы жить в мск не нужно зарабатывать миллиард. Есть своя хата и с 20к можно охуительно жить. 30к это вообще себе ни в чём не отказывать. Если хаты нет и ты готов быть червепидором то 20-30 + аренда + 10 на черный день. Я трачу в месяц 50к но я урод генетический минус зубы минус печень. Я не понимаю куда можно сливать 200к точнее понимаю но не понимаю зачем. Это ебланство чистой воды. Мне бы лет 10 назад просто наличкой дали 200к я бы нихуя в своей жизни не делал кроме пары вложений в пару хуень. Сейчас работаю только из-за того что никто кроме меня такой хуетой заниматься не будет а дело действительно важное. А ты как родился нищим так им и помрёшь. Без обид.
>>221298793 >Очередной фантазер с двача. Классика. >омежка увалилась в отрицание, как предсказуемо... Продолжай отрицать. Но рано или поздно реальность найдет дорогу к тебе.
>>221297446 Живу в чистой двушке за 50к. Сейчас цены еще и упали. Чтобы снять норм квартиру - надо ежечасно мониторить циан и кабанчиком подскакивать смотреть появившиеся нормальные варианты. Они улетают просто мгновенно. А всякий мусор по 80к в 15 минутах от метро висит месяцами, но это же не значит, что надо это снимать.
>>221298751 > моим предшественником была женщина. Это здесь причем? Есть вакансии, на которые берут только женщин, потому что там коллективы чисто женские. Это жизненные реалии.
>>221298881 Я согласен бро, я сам по своей природе тоже скуп, выше расписывал свои траты. Я жил в 2005-10 на 6к в месяц несколько лет подряд.
Это все гипотетические траты, я сейчас 1/4-1/3 текущего дохода вкладываю в фонды и облигации на перспективу в 30 лет.
Плюс я смысла объяснять на дваче не вижу вообще. Тут и школьник будет доказывать что миллиона мало, и бедный студент и батя со стабильным доходом, и стартапер из лосээнжилис. И все бьются в одном треде, доказывая, что иначе как в их маняфантазиях – жить нельзя.
>>221286374 (OP) От 150к. Но больше 60к не дают. Поэтому перекатился в мухосранское рнн-рантье движение. Нет смысла работать за 60к или за 0к, т.к. в обоих случаях на нормальную жизнь не хватит, а въебывать на барина 15 лет ради повышения до 150к/мес (когда курс бакса будет под 200) в мои планы не входит.
Дс. Живём вдвоем с женой на 120-130к. Помогаем родителям, у жены своя лошадь, ездит в конюшню к ней на такси загород несколько раз в неделю. Дома телек 4к, пс про, Виар, пара ноутов 4/10. Люблю хорошее пиво (нет не крафт, крафт говно обычно), хороший крепач, готовим всякие ништяки, собираем друзей регулярно. Детей нет, кошка есть. Откладываем немного, в принципе на все хватает. Было бы больше - нашли бы куда потратить. А так - норм.
>>221299320 >Есть вакансии, на которые берут только женщин Так там омеган рассуждал о том, что женщины много не получают. Я всего лишь написал ему сколько получает женщина не за то, что у нее пизда между ног, а за знания и навыки.
>>221299639 Разговор был про текучку из-за декрета. Женщины начальники обычно не уходят в декрет, т.к. уже родили. В декрет уходят молодые с линейных позиций, куда берут таких же женщин. Так что эти открывающиеся вакансии не для всех.
>>221298881 > Я не понимаю куда можно сливать 200к точнее понимаю но не понимаю зачем На покупку и обустройство квартиры в ДС у метро. мимо 200к ЗП без квартиры
Родился и вырос в Мск. Официальная белая ЗП, 140к где-то. Почти все деньги трачу, ничего не откладываю (покупки, развлечения), и это с условем того, что мне даже тачку на работе дали в пользование (бенз, ТО - все бесплатно для меня). Честное слово, я не знаю сколько нужно денег для жизни, думаю все зависит от человека: мне сколько не дай, я все въебу.
>>221300228 >Все остальные, которые я описал, ты мимо глаз пропустил? Да и остальные так себе, зачастую когда сотрудники увольняются, то новых не нанимают.
>>221301104 >никаких позиций с высокими з/п в мире не существует. На позициях с высокими зарплатами прям такая текучка, каждую неделю нового приходится нанимать.
>>221288702 Тай сойдет, а Испанию на фиг. Сколько будет стоить когда откроются границы не знаю, а по прошлогодним ценам 3 недели в конце мая в не самых дешевых отелях Пунта-Каны ALL 4 160тр, 5 180тр.
>>221287049 >Да вы вконец охренели 100к - это очень мало: 20 тысяч только на еду будешь тратить, без всяких излишеств - просто покушать плотно 50к будешь готдавать за квартиру
Итого, остаток всего 30 тысяч -- это разве деньги? Студенты получают больше на подработках, а им по сути тратиться можно только на самих себя.
Хуевые коренные значит, обычно от бабок остаётся минимум по 2 хаты, и это только со стороны матери или отца.
Для шкуры работатьсидеть в одноклассниках и пить чаи за 50к допустимо. Мы же говорим о людях, а для человека 50к может быть только бонусом от хобби. Ну и нормальный архитектор меньше 150к не получает, это думаю всем понятно.
>>221286374 (OP) Я получаю 140к и в целом мне хватает, не жалуюсь, но у меня своя хата в районе патриков, поэтому если без хаты то мне нужно будет в районе 200к.
>>221286374 (OP) 800р на интернаты 5к за комуналку Тысяч 10 на еду Не маспо с баку 2-3к я ежемесячно сливаю на пиксели Как-то так остальное откладываю по возможности на пеку. Раньше были друзяшки, это еще тысяч 5 сходить 2-3 раза куда-нибудь сходить за месяц
>>221287295 Ебать проблема. И это что, по-твоему, какие-то сверх-деньги? Это обычный сраный кроссовер на фарше, даже не какой-то премиум. В год. То есть, получая в теории такие деньги, я даже не смогу его купить за год, разве что не буду тратить ни копейки.
>>221304756 >Ты собираешься каждый год покупать новый кроссовер с нуля? А ты готов ездить 10 лет на одном? Ну и не забудь годовые расходы: страховочку, ТО, топливо, нолог.
50к пассивного дохода без головняка = 15М. А чтобы их быстро инфляция не прожрала, нужно 20М. Продавай однуху в центре и уезжай в мухосрань. Будешь, как король жить.
Я тебе больше скажу, в консалтинге на начальных позициях ЗП немногим выше дно работы. А ты как хотел, с ноги открыть дверь отдела кадров, и чтобы тебя золотом сразу осыпать начали?
>>221298881 >Я не понимаю куда можно сливать 200к точнее понимаю но не понимаю зачем.
Пока все сливается в НЗ (жизнь на год в съемной хате) + инвестиции.
>>221304756 Ничего, вырастешь — поймёшь. Я-то тебя прекрасно понимаю. Когда даже 10к кажутся огромными деньгами, на которые ты можешь месяц жить, такие суммы, как три миллиона в год кажутся вообще сверх-прибылью. Но на самом деле это обычный доход взрослого среднестатистического зажиточного горожанина в белой стране. Новый кроссовер в нормальной комплектации с таким доходом ты не купишь ни за год, ни даже за два, особенно если будешь питаться нормальной едой, а не маспо на букку намазывать, одеваться не в магазине «Всё по триста», отдыхать не в Крыму и делать хотя бы раз в год комплексный профилактический медосмотр в нормальной клинике. То, что кажется тебе каким-то богатством Скруджа МакДака, на самом деле кажется таковым только потому что ты (и я, и все вокруг в этой стране) — нищие. Think about it.
У меня 100к за минусом 30к на съем остается 70 + немножко отложить на черный день и я еле свожу концы с концами. жру бульмени, хожу в рваном тряпье. кажда вылазка куда-либо где возможны траты -это сидишь полдня прикидываешь идти не идти. снимаешь нал и карту дома оставляешь чтобы не дай бог больше не потратить. Я вот прикинул, будь у меня 300к, я жил бы в 3 раза лучше чем как говно. т.е. как моча. но не как человек всеравно
>>221286374 (OP) Около 150 тысяч рублей по нынешнему курсу. Это чтобы с комфортом копить на автомобиль или откладывать сбережения на покупку квпртиры. При условии что я один и хата своя.
>>221305401 Я не говорил про богатство, я говорил на что конкретно тебе не хватает и сколько времени будешь копить свободными деньгами на кроссовер и приемлемое ли количество этого времени по твоим меркам. Ты собираешься с нуля покупать новый кроссовер каждые два года, поэтому не хватает 300к?
>>221306054 Я описал что бы я делал, будь у меня такие деньги. Я бы просто жил как нормальный человек, не купался бы в роскоши, а просто жил нормально. Хули ты к этому кроссоверу прицепился?
>>221286788 Бля куда вы столько тратите? Вот допустим ты живешь один - куда тебе 200 кусков, друг. Я понимаю что у всех разные запросы, но епт, предположим аренда или ипотека 30к, еда - 15к, такси и общественный транспорт ну 5-7 кусков, интернет 1000, шмотки простые из бершки и hm можно покупать раз в 3-4 месяца. Куда остальное то. Даже я ходя по барам и упарывая кислоту, покупая игры на плойку, потихоньку делая ремонт столько не трачу.
>>221286374 (OP) Зарабатываю 300кк/наносек, но живу все равно с мамкой. Мне года 3 придётся откладывать всю свою зарплату чтобы купить нормальную квартиру.
>>221286374 (OP) Расскажите, сколько например ехать от домодедово до внуково? Сколько ехать в метро от Центра(кремля) до рижской станции? Как не заплутать в метро и сесть туда, куда надо?
>>221306792 1) свой дом в пригороде. 2) нормальное авто, на каждого взрослого члена семьи 3) садовод по выходным 4) клининг раз в 3-4 дня 5) здоровая пища 6) хорошая одежда 7) хобби 8) если есть дети - их нужно учить, воспитывать, заниматься их развитием всякими кружками\секциями\клубами и т.д. 9) гувернантка 10) отдых раз в 4 месяца, на неделю-две
>>221286374 (OP) Коммунальные платежи + инет + пожрать + нерегулярные покупки типа одежды взамен износившейся и техники взамен сломавшейся. Больше мне нихуя не надо. Итого 30к для полного счастья. 40к и можно даже самому не готовить.
>>221314252 ну смотри. Загородный дом иметь, чтоб ездить отдыхать на выходные. Цифры примерно с потолка, но близко. Баня - 1.5-2млн рублей. Хорошая, а не крестьянский сруб. Чтоб друзей пригласить. Зона барбекю - стока же. Там печка, навес, все красиво. Облагородить территорию в 10-15 соток выйдет +- также. Неплохо было бы басейн. Уж про сам дом с комнатами для гостей я молчу, туда десятки можно вложить. Само собой развлекалки всякие в подвале и небольшой спорт зал. Что тоже стоит немало.
Просто прикинь, сколько ты будешь зарабатывать на это со своей соточкой?
>>221314492 Ты что троллишь клоун? Твоя баня это квартира? Зона барбекю скока же? Эта хуйня что ты перечислил стоит 100к максимум причём печка за такие деньги будет испарять всех евреев в радиусе километра. Печка блять и навес у него 1.5 - 2 кк стоят охуеть. Облагородить территорию - это тебе пинка под жопу дать. Будем считать бесплатно. Много бассейнов в России видел? Дом да может стоить дохуя а можно и за пару тройку миллионов отличный построить. Развлекалки блять. Мимо зарабатываю дохуище
Какой ежемесячной зарплаты вам бы хватило на достойную жизнь в ДС? Под достойным уровнем жизни я подразумеваю не бедность, не богатство, а тот уровень, когда касательно материальных ценностей особо уже не на что жаловаться.