Бизнесмен не имеет права продавать за 100 рублей кофе, ингредиенты для которого стоят 30 рублей. Это неэтично — такой большой навар недопустим. Пусть продаёт за 36 рублей, к примеру, накрутки в 20% вполне достаточно.
В реальной жизни, конечно, так делать не принято: ресторанная накрутка обычно составляет 200-300%. Сделать салат стоит 100 рублей, а продаётся он за 350 рублей, и это нормально. Если кофейня будет продавать кофе через 20%, это будет благотворительностью, так как кроме себестоимости напитка надо учесть амортизацию оборудования, занятую площадь, деловые риски и управленческий ресурс.
Вместе с тем чисто технически никто не мешает бизнесмену продавать кофе за 36 рублей. Он не разорится от этого и даже не уйдёт в большой минус по деньгам: он просто будет бесплатно тратить своё личное время, чтобы обеспечить необычно дешёвый кофе для посетителей.
Посмотрим теперь на ту же историю со стороны рабочего. В России прожиточный минимум для трудоспособных людей составляет 12 тысяч рублей. Сейчас нам кажется, что это очень небольшие деньги, однако в допутинскую эпоху, — в советские времена и в девяностые, — такая зарплата считалась вполне нормальной. Чтобы было легче сопоставить разные периоды, 12 тысяч — это 120 килограмм нормальной курятины.
Предположим, наш рабочий, который технически вполне может прожить на 12 тысяч, работает экскаваторщиком и получает зарплату в 60 тысяч. Получается, что он накручивает на свой труд целых 400%! А ведь он мог бы накрутить 25%: работать за 15 тысяч рублей, жить на 12 тысяч, и 3 тысячи оставлять себе в качестве прибыли. Однако рабочий безо всяких зазрений совести накручивает 400%, встречая предложения поработать за 15 тысяч даже не смехом, а, скорее, недоумением.
Объясните теперь, пожалуйста, почему стрелочка так не поворачивается. Почему владелец кофейни, который накручивает 300%, это ужас какой барыга, а экскаваторщик, который накручивает 400%, это большой молодец, который честно зарабатывает деньги своим трудом?
Коммигниль ты бы ценообразование изучил сначала, какие 200-300% навар? Этот процент уходит на покрытие издержек от производства, а прибыль которую получает твой ненавистный буржуй это как раз те самые 20-40% который идут отдельной строкой в ценообразовании.
>>222361266 (OP) Ингридиенты 30р Доставка ингридиентов 5р зарплаты с учетом 30% соц взносов: ЗП бухгалтеру 7р ЗП уборщику 6р ЗП продавцу 7р Аренда 10р Ндс 16,67 р Итого прибыль без учета налога на прибыль 18,33р. Чистая прибыль 14,66р. И вот эти 14,66р бизнесмен должен распределить себе в карман и на развитие кафе. Вопросы?
>>222362243 Коммуналка, затраты на оборудование и содержание и еще тысяча мелких деталей ты специально пропустил или тупой просто? Мне интересно потому что хз как реагировать на твой пост
>>222361266 (OP) Правильно, я бы вообще налоги этим частникам поднял до 70% от прибыли, как в Европе. Аутсорс сюда же, погромисты слишком переоценивают свой труд клац клац по кнопочкам. Эксковаторщики, сварщики, комбайнеры действительно слишком много получают. Я бы всем рабочим сделал зп одинаковую что дворнику, что строителю, что электрику - 20к. Никому не обидно, все получают одинаковую зарплату за одинаковое время работы.
>>222361266 (OP) Потому что блять в стоимость товара входит ингридиенты + затраты на производство, а в зп рабочего входит минималка, которую ты обозначил, + скилы + опыт. Иначе все люди бы работали просто дворниками за минималку. Проблему в таком случае понимаешь? Короче, рабочий получает стока, сколько он стоит, а барыги накручивают пиздец
>>222361266 (OP) > Коммиглист > Копротивляется за права пролетариата > В расчете себестоимости любого товара учитывает только сырье, а люди, по-его мнению должны делать готовую продукцию бесплатно
>>222362466 А потом ты сосёшь по почти всем высокотехнологичным отраслям по сравнению со странами, где такую хуйню не ввели. Проигрываешь холодную войну, жидко пукнув разваливаешься.
>>222362466 Проблема в том, что дворником можно работать после обучения в течении одного дня, электриком нужно минимум несколько месяцев обучаться (а многие секреты профессии он узнает только за несколько лет практики), врачу нужно вообще почти 10 лет учиться. Программисту нужно либо с детства задротить эти самые кнопочки, проёбывая социализацию, либо много лет превозмогать уже во взрослом возрасте (при этом во взрослом возрасте мамка уже не кормит, а значит придётся как-то совмещать с работой). При этом чем дольше и сложнее обучение, тем выше твои риски - ты можешь не осилить или твоя профессия может стать невостребованной к концу обучения.
Если кто-то где-то дохуя получает за "простую" работу, значит он до этого просто дохуя впахивал, просто ты это не видишь. Исключением может быть разве что сын олигарха, получивший наследство. Но таких не очень много от всего населения Земли и погоды они не делают.
>>222363215 Если более 10% дохода вашей семьи тратится на коммунальные платежи, вы можете претендовать на субсидию — государство компенсирует часть расходов на жилищно-коммунальные услуги.
Рассчитайте средний совокупный доход вашей семьи. Для этого сложите все источники дохода (до вычета налогов) за последние шесть календарных месяцев и разделите получившуюся сумму на шесть. Учитываются доходы всех зарегистрированных вместе с вами членов семьи, их и ваших супругов, родителей или усыновителей несовершеннолетних детей, несовершеннолетних детей, в том числе усыновленных, даже если они зарегистрированы по другому адресу.
Сравните результат с максимальным доходом (до вычета налогов) для вашего состава семьи, позволяющим претендовать на получение субсидии. Размер максимального дохода для вашего состава семьи вы можете посмотреть на сайте Городского центра жилищных субсидий.
>>222361266 (OP) потому что ты тупой шкальник дудя. разберем по частям: в стране - сырьевом придатке запада (по глобалистической модели нам именно эта роль пр икапитализме отведена) - под бузнесом понимается кофейня. сфера услуг. чож еще то. не завод же строить в самом деле с сиреневыми волосами и смузи. кел лол кринж. поэтому ты тупой. мда. вот. а если дочитал до это места т овот щас еще узнаешь что: пр икапитализме феодальном твоем с кафешками - все отят хорошо жить. и продавец кофе и экскаваторщик и вася у шлагбаума и учитель и врач. всем хочется 60 к и все хотят в турцею и кредитную машину. при таких раскладах учителем на 12500 руб никт оне хочет. все перебегают торговать кофе на 300 процентов у ашота и на шлагбауме сидеть. у международного капитала проимсходят от этого - ладушки ладушки. завод не строится. люди не учатся не лечатся. кофе мутится , обслуга полутупая для трубы крутится. с точки зрения малолетнего долбоёба и топ менеджера странснациональной корпорации - несоменнно. если же жить тута и здеся и думать про Россию не "там", а "у нас" то чот не очень получается. главное не делать по 8 лет расслеовдания и не строит ьштабы на донаты, а то так весь протест доконйа в пар уйдет и медать дадут из кремля. а оно надо? - могут за такую медать от сороса медаль не дать...
>>222361266 (OP) Чувак, я сам левый, но тему знаю, и поверь мне: накрутка ресторана 200-300% оказывается раздаваемой, и в основном в зарплаты. Нет такой наполняемости ресторанов, они, напротив, банкротятся, и живут только самые наглые и крупные.
Имеет он право. Частная собственность же. Другое дело что это ему выйдет боком, когда экономика вновь впадет в кризис из за того, что все деньги скопилось у богачей, а бедные не могут купить продукцию. Таким образом они разоряют сами себя из раза в раз. Атланты лол.
>>222361266 (OP) >рабочий, который технически вполне может прожить на 12 тысяч >накручивает на свой труд целых 400% Отличная логика, если может прожить, значит, столько стоит его труд. Получается, любой труд, что грузчика, что глубоководного сварщика, что хирурга, стоит одинаково. Найс ты обобщил. Но даже если это и допустить, если рабочий может жить на 12к, то владелец ресторана тоже должен жить на 12к. И все должны жить на 12к, они же могут прожить. И тогда цены опустятся так, что все себе всё смогут позволить, ага. Только вот владелец ресторана вряд ли такого захочет, в отличие от грузчика.
>>222361266 (OP) Не понял вопроса, кто куда накручивает? Почему ты в качестве ценообразователя владельца кофейни взял лишь один фактор - себестоимость сырья? Почему не учёл эту же себестоимость у экскаваторщика экскаватор тоже стоит денег, и денег немалых, представьте себе, равно как и оборудование у владельца кофейни? Расходные материалы экскаватора? Для ответа не ходи далеко, схемы "экономики стаканчика кофе" есть в интернете по первым ссылкам, если ты серьёзно не рофлишь
>>222363466 щас обытие произойдет небольшое. ты или обоснуешь итт в этом тредхе чому при копетализме у России какая-то другая роль в глобалистической модели международного разделения труда или не заходи вечером к маме в комнату после 10-ти. опять.
>>222361266 (OP) >В реальной жизни, конечно, так делать не принято: ресторанная накрутка обычно составляет 200-300%. Так-то, шизик, ты забыл написать, что 180-280% этой накрутки съедает аренда, коммунальные платежи, зарплата обслуги, взяточки и так далее.
>>222364265 тиха тиха. мы тут щапутолись. ибо кофе неправильный пример для бузинесмена атланта.
давйте всё же не на 2 категории разделим, а на три: 1. экскаваторное дело. 2. экономика ниибацца бузинесменов атлантов (пусть будет ресторан в общем смысле). 3. занятые мафией легальные отрасли с околонулевыми(по отношению к другим видам деятельности блять1 конечно там не ноль!) себестроимостными издержками: кофейни, стоянки, мойки, суши.
>>222364458 в тред призываются либерашки. нужно дать оценку в абсолютных цифрах: почем кофе в праге и в москев и почем зарплата в праге и вомскве. проведя нехитрые расчеты мы узнаем насколько кофе в праге НЕ оверпрайснутое воннаби хипстерское говно и насколько в России - жизненноважный товар за такие деньги.
>>222362243 А теперь возьмём сферу услуг, например юридическую фирму. Любая услуга, пускай например составление и подача искового заявления - 1000р зарплата юристу 200р аренда 50р енвд 70р коммуналка и интернет 30р Чистая прибыль в карман кабанчику-владельцу 650р. Чяднт?
>>222365367 такю. абажжи. это предложение диктует спросу стоимость и само назначает доавочную? это чтоле атлант не может покупат ьпри рыночке товары и услуги котоыре не прозводит себе сам по свободной цене честной всамделишной? а вынужден покпать по той которой ашот эксплуататор помидоров захотел? а? шо? все ашоты хотят хорошо жить и все помидоры стоят как мясо? сговор ашотов? сговор юристов. сговор уборщиц.
>>222365367 Стандартный штат любой быдлоконторы типа "Кабанчиков и сыновья" это ВЕДУЩИЙ СПЕЦИАЛИСТ с более-менее норм з.п. тыщ 30 который ходит представителем в суд, банкротит, ликвидирует юрлица и т.п. и с ним пара студентов на МРОТе который строчат по шаблону иски, заявления и водят за ручку быдло в МФЦ регистрировать сделки.
Я один проигрываю с этих итт тредов? Половина школьников-долбоёбов агрятся на первый абзац, не в силах дочитать до конца. И выдают шаблонную хуйню из методички.
>>222361266 (OP) >ингредиенты для которого стоят 30 рублей Забыл посчитать, сколько стоит покупка и обслуживание кофемашины, найм персонала, аренда и обустраивание помещения, содержание этого помещения в чистоте, пиар, реклама заведения, в котором ты покупаешь кофе. А так да, лично себе в карман босс наверное эти 6 рублей с кофе и получает. Остальное пойдет в издержки.
Дальше этот высер коммиглиста стоит читать, или там очередная бредятина из разряда "запретить, нипущать"?
>>222366229 кем не учитывается то? здес нас трое: ты - хуесос я мелкобукв и второй почтенный господин. во тмы в двоем на твой либерашй рот спорим. можешь мячик или нет. ты то чо лезешь в спор?
>>222366282 Тоже посмеялся с этого. Зумеры, щито поделать. СДВГ, клиповое мЫшление. Внимание - как у рыбки гуппи. Текст длиннее 150 символов читать уже сложно - начало текста успевает забыться.
>>222366567 >50 вполне норм. У меня была кофейня в дс2, половину времени я работал сам, и даже при кофе за 100р заведение не окупалось. Про 50р ты сейчас бред говоришь.
>>222362243 >Вопросы? Да. В каком месте ты проебал амортизацию дорогостоящей кофе-машины? Наверное в том же, где проебал счета за водоподведение/водоотведение и электроэнергию, комиссии за эквайринг и транзакции по расчётному счёту. Ну и стоимость одноразового стаканчика тоже забыл.
Рыночек порешает Если ты можешь открыть кофейню с ценами в 2 раза ниже и таким же качеством продукта, открываешь и вынуждаешь второго предпринимателя демпинговать В итоге цена установится на достаточной для существования и развития бизнесов
Самые хуевые ситуации возникают только при низкой конкуренции (например всего 2 конкурента) или ее отсутствии вообще. Это не стимулирует, ни снижать цену, ни дорабатывать продукт, если можно поделить территории и установить одинаковые цены.
>>222366626 Юрконтора это не пивняк которой надо обязательно на первой линии в центре города арендовать большое помещение. Берется за копейки пара кабинетов на 7 этаже в бывшем 10-этажном здании заводоуправления.
Из оборудования там 3 б.у.-шных ноута и сканеропринтер с авито, покупка которых отбилась еще в первый месяц.
Лицензия если контора не занимается адвокатской деятельностью не нужна.
Уборщица приходит раз в неделю за копейки.
С бухгалтерией там справится и сам кабанчик-учредитель.
Енвд я посчитал.
Лицензии на ПО бесплатные на торрентах.
Итого пускай не 650 чистыми кабанчику, а 500. Вообще из воздуха.
>Каждый работает за ту зарплату, которая его устраивает. нет, за ту, которую ему предложили. альтернатива - голодная смерть. и работодатель, зная об этой альтернативе, является хозяином положения
>>222361266 (OP) Потому что бизнесмен, что продает готовый продукт имеет право накручивать хоть 100500% за свой продукт и работать на одного двух покупателей годами. И в этом нет абсолютно ничего зазорного, если ты можешь оправдать цену продукта его качеством, эксклюзивностью, и, конечно же, понтами. Взять, к примеру, пиццу в золотой посыпке за несколько тыщ долларов. На такие понты есть спрос и сумма, которую за эти понты покупатель готов выложить, соответственно, найдется и предложение, готовое эти понты предоставить. Тебе не по карману? Ну так проходи мимо, вон, в каждой шаурмичной пицца занидораха. При комми, после уравниловки и прочего дерьма, шоб всем поровну всего было, пицца будет выглядеть не иначе, как на пикриле.
>>222367174 Это левацкие маняфантазии уровня изнасилования игнорированием. Работодатель не один, монополии нет, у каждого есть выбор, где и за сколько работать.
Че это вообще блять значит? Технически можно и на 5к прожить, едя говяжие анусы и больше не на что не тратя деньги. А можно взять норм еду, деликатесы, отдых, хобби, и т.д. и цифра уже будет совсем другая. Денег много не бывает.
Дальше проще. Закон рыночка - спрос рождает предложение. Если у эксковаторщика будет возможность накрутить 400% - он их накрутит. Почему? См выше. Но как правило, сидит 100 эксковаторщиков на одном селе и демпингуют себестоимость своей работы, дабы заработать хоть что-то. Опять же, в этой сфере никто из заказчиков не будет брать вариант подороже, ибо тут банальный вид труда и банальная оценка качества работы.
С кафе все по-другому. 1. Для потребителя дешевле не = лучше. Посмотри на айфоноебов. 2. Качество довольно субъективная вещь, на вкус и цвет. 3. Маркетинг решает
Так что тут даже если рядом будет стоять 2 кафешки, одна с наценкой 20% а вторая с 500% - проходняк у первой будет выше, но не факт что доход будет больше. А если второе кафе сыграет на качестве сервиса и маркетинге (ибо может себе это позволить, лишний бюджет есть), то скорее всего туда будет ходить больше людей.
>>222361266 (OP) Ну наверное проблема в том что ты не можешь оценить ценность человеческого труда адекватно, поэтому ты никогда не знаешь, переплачиваешь ты кому-то или нет. Точно так же с искусством. Все картины это просто полотна с красками, а стоить могут миллионы, и все это принимают. А у кафешки ты можешь по пунктам подсчитать траты амортизации и вот это вот всё и увидеть наёб, если он есть
>>222367318 В скотоублюдской пынякуколдии давно уже сговор работодателей, т.к. весь "частный" бизнес это сын мэра, зять прокурора, любовница губернатора и т.п. Собрались в баньке и под коньячок порешали за СРЕДНЮЮ ЗАРПЛАТУ ПО ОБЛАСТИ.
>>222361266 (OP) Спрос рождает предложение, если говно покупают за 100, то его будут продавать за 100. Если люди готовы работать за 10к/мес, то зачем поднимать ЗП?
>>222361266 (OP) Считать стоимость кофе по стоимости ингредиентов - некорректно. В цену конкретного продукта закладывается еще аренда, коммунальные платежи, налоги и зарплаты сотрудников. У такого мелкобизнеса обычно охуительных прибылей нет. Если 20% стоимости каждой чашки идет в карман владельцу, то это очень успешный бизнес.
Также прожиточный минимум тоже считать некорректно, это вообще в России цифра, взятая с потолка. У нас, например, расходы на аренду жилья никто не учитывает в МРОТ.
По факту, чтобы оценить сколько стоит труд специалиста, нужно оценить расходы на его учебу - ВСЮ, включая проживание, потом минимум половину стоимости аренды хаты в его городе, потом еду, одежду, медобслуживание и прочие расходы.
Если учитывать прям ВСЕ, то работать в Рашеньке по многим профессиям либо в минус, либо в ноль в лучшем случае.
Я тот анон, у которого была кофейня. Я сам работал в ней, и плюс у меня был один работник. И зарабатывал я в итоге - хуй да нихуя. А ты мне тут рассказываешь, что я участвовал в заговоре работодателей.
>>222372014 Вся суть рашн буизнеса. А был бы любовницей зам.главы района уже давно бы получил субсидию от государства, открыл бы не кофейню, а сеть кофеен, потом бы еще дали налоговые каникулы. Через год ты ездишь на новенькой бэхе и живешь в загородном коттедже, а крепостные пашут на тебя за МРОТ.
>>222361266 (OP) > Бизнесмен не имеет права продавать за 100 рублей кофе, ингредиенты для которого стоят 30 рублей. С него 10 рублей берет бариста, 20 рублей - аренда, 10 - коммуналка, 10 на дальнейшие инвестиции в дело, уже 80, 20 рублей - навар, если так уж грубо. Дальше не читал
>>222361266 (OP) > Объясните теперь, пожалуйста, почему стрелочка так не поворачивается. Почему владелец кофейни, который накручивает 300%, это ужас какой барыга, а экскаваторщик, который накручивает 400%, это большой молодец, который честно зарабатывает деньги своим трудом? Бля сложна. Игнорируем не удобный тред
>>222361266 (OP) чото стрелочка завертелась пиздец у нас сегодня тут ананасы. работяга на экскаваторе- наемный сотруднег. он в паре отношений эмплоер-работяга защищен законом и имеет право на труд и на зарплату. установленную договором. а бузинесмен - имеет право присваивать себе (пока еще резвитесь тупорыле каиталисты дудисты) как сверхприбыли так и результаты срабатвания рисков типа долги и т.п. ферштейн? один из них должен а второй сам себе злобный буратино предпринматель спаистель руси атлант кофевержец и смузидаритель человечеству.
>>222365208 Дак составь сам исковое заявление, в чем проблема если это так просто и не требуется ни образования ни какого либо опыта для этого. На дурачков и рассчет, это как со справкой 3ндфл для получения вычета налогового, я хуею, насколько нужно быть ленивым и тупым, чтобы не потратить раз в год 30 минут на заполнение этой декларации в налоговой или вообще дома через инет, если раньше уже заполнял
>>222361266 (OP) На самом деле мало кто считает это неэтичным, такие споры возникают обычно про ситуации когда у продавца оказывается важный ресурс, например питьевая вода после какой-нибудь катастрофы
>>222361266 (OP) > 12 тысяч — это 120 килограмм нормальной курятины. Ты шо, ебабо? Это меньше 40 кг чистого мяса. Среднего качества. > Почему владелец кофейни, который накручивает 300%, это ужас какой барыга, а экскаваторщик, который накручивает 400%, это большой молодец, который честно зарабатывает деньги своим трудом? В основном потому что владелец кофейни тратит деньги на какую-нибудь дикую хуйню, вроде машин, шлюх, дач, яхт. Это вызывает нехилый диссонанс у людей. Ну и кроме этического подрыва - это крайне неэффективно экономически.
Никто не говорит "хуле билгейц такой богатый, неправильно", потому что уже каждая собака знает что он тратит миллиарды в медицину. Владелец кофейни же прост бессмысленный гной.
>>222361266 (OP) > Бизнесмен не имеет права продавать за 100 рублей кофе, ингредиенты для которого стоят 30 рублей. Это неэтично — такой большой навар недопустим. Пусть продаёт за 36 рублей, к примеру, накрутки в 20% вполне достаточно.
> В реальной жизни, конечно, так делать не принято: ресторанная накрутка обычно составляет 200-300%. Сделать салат стоит 100 рублей, а продаётся он за 350 рублей, и это нормально. Если кофейня будет продавать кофе через 20%, это будет благотворительностью, так как кроме себестоимости напитка надо учесть амортизацию оборудования, занятую площадь, деловые риски и управленческий ресурс.
> Вместе с тем чисто технически никто не мешает бизнесмену продавать кофе за 36 рублей. Он не разорится от этого и даже не уйдёт в большой минус по деньгам: он просто будет бесплатно тратить своё личное время, чтобы обеспечить необычно дешёвый кофе для посетителей.
И пусть на эти 6 рублей со стакана он оплатит доставку кофе хуй пойми откуда, закупку и обслуживание кофемашины, стаканы, зарплату работягам, аренду своего ларька, рекламу своей хуйни, расширение своей хуйни, и при этом сам с голода не сдохнет. Пиздато придумал, только вот кофейня закрылась.
В ОП посте идет явно риторика против красных, в самом конце поста это очевидно. Но большинство двачеров такие тупые, что даже не смогли выкупить очевидную вещь и начали завывать ОПа красным. Пиздец.
Стрелочка поворачивается потому что рабочий работает на работе и его зарплата зависит от прибыли предприятия на котором он работает. Пусть это будет ОАО КОПАТЕЛЬ. Если акционеры на собрании решат что предприятие катится в жепу то для избежания разорения и поддержания на плаву будут сокращать зарплаты. Вместе с тем ща большие деньги люди стремятся работать потому что как указанно выше прежприниматель за большие деньги продает товары. Кроме того когда речь идёт лишь об обеспечении себя самого то рабочий может согласиться на меньшую зарплату, а когда у него семья и дети, которые растут как собаки на блёдине, то его готовые расходы сильно увеличиваются. А там и образование с ценниками по 500к в год. А детей же надо и жилплощадью обеспечить. И себя самого. А продавцы квартир тоже их не с 20%ной накруткой продают. Вот и выходит что за большей зарплатой люди идут из-за больших трат и высоких цен. Поэтому некоторые пенсионеры спокойно живут на одну пенсию и ещё откладывать умудряются. Потому что им уже не на что тратиться кроме еды и коммуналки, которая для них с льготами.
>>222361266 (OP) Толсто, но отвечу. Ты рассуждаешь в терминах монетаризма. При монетаризме деньги являются конечной целью функционирования каждого члена общества. С точки зрения монетаризма ты прав. Однако в коммунизме ситуация совершенно иная. При коммунизме конечной целью каждого члена общества является достижение цели коллектива, в то время как цель коллектива это покрыть все потребности каждого члена общества. Деньги при этом выступают только в качестве механизма распределения благ которые, как известно из школьного курса экономики, средство удовлетворения потребностей, на этапах, когда средства производства не позволяют удовлетворить все потребности общества. Для приближения к этой цели нужно держать зарплаты рабочих на столько высоко, на сколько возможно - ведь чем больше зарплата, тем больше рабочий может купить благ и тем больше своих потребностей он покроет. Пример с торговцем изобличает монетаризм, показывая, что он может завышать свою прибыль на столько, на сколько захочет. При этом, его собственная прибыль не увиличивает ни количества произведённых благ, ни количество благ, которые получают его рабочие.
Ну а если серьёзно, то очевидно, что большей частью левых руководит зависить у богатым и страх перед тем, что отдельная личность может аккумулировать в одних руках огромное могущество.
Есть конечно идейные марксисты и даже относительно правые, но они все или очень глупые люди, или откровенно сумасшедшие по типу Попова.
Конечно умный человек может быть леваком, как Норберт Винер, Рудольф Карнап, но марксистом в 20-21 веке быть - это уже диагноз конечно или полное отсутствие эрудиции.
>>222376866 >начни с себя Тред не об этом. То есть мне нужно просто пойти 15 образований получить, чтобы я мог сам уметь составлять заявления, чинить подвеску автомобиля, стричь себя, прокладывать дома проводку, менять сантехнику, обучать своих детей школьной программе, ставить себе медицинские диагнозы, делать операции, да?
>>222361266 (OP) >Пусть продаёт за 36 рублей Ок буду продавать за 36, но только теперь ты из своей квартиры съезжаешь в шалаш. А я в ней открываю кофейню, коммуналка конечно же остаётся на тебе.
>>222361266 (OP) Пиздец ты в манямире живёшь. Мне ещё в 5 лет объясняли родители, что цена батона хлеба за 6 рублей строится из: - себестоимости сырья - аренды помещения - зарплат сотрудников - логистических расходов - наценки продавца - налогов
Теперь я вырос и знаю, что туда включается ещё пунктов 15, которые отъедают бабки. Почему двачеры такие ограниченные? Я блять уже в третьем классе бизнес планы своего компьютерного клуба составлял от нечего делать и насчитывал окупаемость с учётом амортизации (но без учёта взяток правда, лол).
>>222382614 Если бы эти выражения имели аналогичную логическую форму, то следовало бы сказать "Я выступаю против института президентства вообще", ведь социалисты выступают не против конкретной персоны, а против самого явления расслоение и экономического суверенитета.
>>222382597 Как это происходит в мордере. Сырьё закупается по знакомству у дяди Рафика на промбазе, ну и что что зерно с плесенью и мышиным дерьмом зато нидораха. Арендуется полуразрушенный цех в заброшенной промзоне за три копейки. Сотрудники работают за МРОТ. Для логистики опять же за минималку нанимается Петрович на СВОЕЙ убитой гнилой газели. Единственный кому норм платят это бухгалтер, который помогает платить меньше налохов. Делаем наценку 300%. Готов бизнес по русски.
>>222362243 Все так. Дурачек спутал рыночек с плановой экономикой. >>222363915 Государство может предоставлять бесплатные арендные площади, для дешевого социального кофе. Вариантов оптимизации можно придумать кучу.
>>222383171 Хотел с тобой поспорить было, потому что мой бизнес в другом мире живёт немного, но потом подумал, что такое и правда может существовать в глубоких регионах или на Кубани какой-нить. Насчёт сырья только неясно: если у дяди Рафика оно несвежее, то куда идёт свежее?
Больше я не могу молчать, недавно мне стало известно больше, чем следовало. Это всё словно полукиберпанковский сюжет, антиутопический бред. Я понимаю, что здесь эти мысли не будут восприняты правильно -- система настроена так, что защищает себя, но это моя последняя попытка морально оправдаться за всё время, пока я работал на то, что настроено против человека.
Предупрежу сразу: текст сумбурен, я сваливаю; всё описанное является плодом воображения, паранойей, художественным вымыслом. Совпадения случайны.
Данная площадка около трёх лет назад была официально передана политтехнологической группе при правительстве РФ, посредник -- холдинг Mail.ru. Основное направление изучений на начало деятельности -- управление общественным мнением, внедрение идей. Потенциал, без всякого сомнения, был огромен -- на ресурсе определённую часть пользователей составляют т.н. ноулайферы, асоциальные люди, не получившие должного контакта с обществом, не имеющие устоявшихся моральных принципов. На стадии наблюдения ещё ДО передачи ресурса было выявлено, что такие люди легко внушаемы и перенимают даже маргинальные идеи, если они сопрежены с т.н. "паттернами давления"; например, один из мощнейших подобных паттернов -- противопоставление обществу. Анонимность на ресурсе сыграла ключевую роль -- отсутствие чёткого авторитета и возможность мистификации, раздувания широты мнения существенно сыграли на руку. Словом, данный форум невольно стал лучшим полигоном по отрабатыванию контоля общественного мнения, тренируясь на мнениях антиобщественных. Забавно.
Вопрос к старожилам: замечали ли вы, что после передачи ресурса в руки Mail.ru т.н. "Набеги" и координированные действия, не меняя своей сути, стали немного "другими"? Возможно, чуть более отполированными, лаконичными, чуть более профессиональными, чуть более агрессивными и бездумными?
А теперь перейдём к сути и причине, по которым я пишу этот текст. Мы, а точнее, они, уже давно освоились здесь. Следующее направление исследований переходит от коллективного к индивидуальному. Оно уже перешло. Ресурс закрыл доступ к порталу с "левых" IP-адресов. На протяжении двух лет работает система "Собирающих тематик" -- это всяческого рода анкеты, агрессивные темы, где отвечающему нужно сопоставить себя с описательным списком; темы "по интересам", где также происходит ненавязчивый сбор. Создана контрольная группа "уязвимых" посетителей, в сленге их называют "язвами", "битардами", "зомбями". Это около двух тысяч человек, хотя я могу и ошибаться. Их разделяют по группам для удобства, создают психологические портреты, разрабатывают методы более точечного давления в редактировании взглядов. Последнее время основной "наводящий контент" наполняют именно для них.
Возможно, некоторые могли заметить странные совпадения: как только они начинают увлекаться "странными" вещами, количество информации по этой теме начинает увеличиваться, рамки на странность размываются, появляется поощерение со стороны. И свалить это на известное когнитивное искажение нельзя.
Так вот, что побудило меня на ренегатство и конкретно на этот пост? Следующий шаг. Возможный следующий шаг, который на совете развития набирает всё большее число сторонников, переступает черту. Тенденция идёт в сторону отработки ДЕЙСТВИЙ. В сторону ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРИКАЗОВ. Возможно, это будет индивидуальная отработка и затуманивание мозгов, толкающая на действие; возможно, это будет прямой шантаж с учётом собранных данных. Суть в том, что за всё время здесь, кроме исследований, были и приказы сверху. И с каждым разом они становятся страннее, злее, будто проверяют на возможности эту систему. По правилам, не исключено и "самоубийственное" задание, после которого ресурс будет настолько дискредитирован, что группу придётся распустить. Мне страшно представлять, какие последствия оно может вызвать в обществе. Возможно, не за горами тот день, когда в новостях в массовом убийстве, акте терроризма или других противоправных действиях будет виновен активный посетитель имиджборд -- И ЭТО НЕ БУДЕТ ЧЕМ-ТО НЕЛОГИЧНЫМ. Это, в сознании людей, будет закономерным событием. То, с чего ресурс начинался, очень красиво перестроился в то, чем он является сейчас. Я описал всё, что мне известно.
Я пишу данное сообщение без чёткой цели. Я понимаю, что, ссылаясь на паранойю, фантазию, методом высмеивания и демагогии можно поставить данный посыл в тупик -- я сам координировал подобное много лет. Не забывайте также, что весь вышенаписанный текст -- всего лишь художественный вымысел.
Так или иначе, для себя лично, я хочу попросить прощения и обратиться к тем, кто уязвим: Ваши взгляды искусственны. Они эксплуатируют ваше несчастье, насаждая нечто чужеродное. Не ищите правды в логичных красноречивых описаниях. Мир совсем не такой, какой он описывается людьми на страницах интернета. Будьте сильнее, восстановите дофамин, выйдите на улицу. Очистите разум и не потратьте жизнь в пустую, цепляясь за комфортные для себя взгляды.
Спасибо всем, кто дочитал. Надеюсь, было доходчиво. Я не смогу отвечать и продолжать этот пост. Поднимите его вверх, если вы поняли меня. Ещё, здесь должен быть раздел теорий заговора. Можете и туда скопировать.
>>222385036 Проплатка, зачем ты называешь меня проплаткой? Почему ты пытаешься убедить тред что рашка это не обоссаная дыра четвёртого мира а процветающее богатое государство?
>>222363915 Вывод - выгоднее варить себе кофе самому. В турке заебатый кофе получается, особенно по сравнению с прошедшим через железные потроха кофемашины пойлом
>>222385410 Ты отрицаешь реальность и спрашиваешь почему обычный рядовой пидорашка не может сделать то, что может сынок чинуши, или клан калказцев. Вот прямо включаешь дурака и спрашиваешь >ыыыыы ну и что что у медведева целый остро что тибе что мешает так сделать А во вторых ты ещё и ментов рф обеляешь, что вообще предательство народа.
>>222385848 У тебя около дома в пятерке лежит ебаный 6-месячный цыпленок-мутант, обколотый гормонами и антибиотиками, при варке которого желательно пару раз слить воду.
>>222383171 >зерно с плесенью и мышиным дерьмом Дальше не читал. Потому что дальше дядю Рафика и его друга-кабанчика набутыливает Роспотребнадзор после первых массовых отравлений. Пищпром - это тебе не вагонку из валежника для дачных сортиров продавать, даже в куколдских негроштатах FDA следит за особо охуевшими бузинесменами впрочем, по отзывам бывших там в командировке знакомых хрючево из их фастфудов (вроде того же KFC) на порядки хуже нашего, видимо все таки стандарты качества продуктов у нас повыше
>>222367186 >При комми, после уравниловки и прочего дерьма, шоб всем поровну всего было, пицца будет выглядеть не иначе, как на пикриле. ну а жены? жены-то, хоть, общими будут?
>>222378587 >В основном потому что владелец кофейни тратит деньги на какую-нибудь дикую хуйню, вроде машин, шлюх, дач, яхт ну, надо передергивать владелец сраной кофейни, т.е. мелкобуржуй, как правило едва концы с концами сводит. по сути, он постоянно балансирует на грани возврата в класс пролетариата. любая хуйня - корона, придирчивый проверяющий, кидок со стороны поставщика, открывшийся рядом Старбакс - прощай бизнес, здравствуй биржа труда
конечно, один из миллиона мелкобуржуев сможет подняться и стать буржуем настоящим. но, сам понимаешь, Биллов Гейтсов не может быть много.
>>222388382 Знакомый один держит две палатки в ТЦ, продаёт какую-то откровенную дичь - наклейки на машины, ароматизаторы, оплётки на рули, ножи китайские, фляжки, зажигалки. Налог идёт на площадь, у него два островка по 5 квадратных метров, продавцы получают по 600р за выход, затрат на какое-то оборудование, ПО и прочее нет, один раз он на онлайн-кассы потратился и всё. Привез на точки два своих старых ноута, интернет там обычный на физ.лицо с модема. Суть его работы - раз в 10 дней смотаться на пол-дня до подмосковья за товаром, да через день проехаться по точкам сделать инкассацию, ну и раз в месяц посчитать товар и списать недостачу с продаванов. Ездит на свеженьком форд куга, раза по 4 в год отдыхает за границей, дочка ходит в йоба-частную школу.
>>222394890 Ага, конечно. Посчитай по ингредиентам, к примеру, цезарь и сравни с ценой в кафе. На вскидку приблизительные цены в розницу в Москве в Перекрестке: Целый салат романо(не тот дроч в упаковке, а именно качаном) - 150р Сыр пармезан - российский сойдет, пачка уже тертого стоит рублей 150-200, надо 1/4-1/3 пачки - 60р Хлеб 1/2 батона в том же перекрестке их выпечки+чеснок+масло(олив+раст)=20+10+20=50р Курин грудка - ~200р кг, надо пол кило, то есть 1 грудку на кости(кости в бульон на потом)= 100р Соус-2 яйца+ чеснок+горчица+лимон+масло+вустер(без анчоусов) = ну пусть будет рублей 60-80 Итого: 420р+электроэнергия=450р себестоимость - и это на минимум 4 ГРОМАДНЫХ порции(у меня целая кастрюля 4л выходит салата). У нас подают порции раза в 2 меньше. Да даже если брать 4 порции - себестоимость одной по розничным ценам - 100-120р. А за сколько у нас норм цезарь продают? Минимум 350р в обрыгаловках.
В реальной жизни, конечно, так делать не принято: ресторанная накрутка обычно составляет 200-300%. Сделать салат стоит 100 рублей, а продаётся он за 350 рублей, и это нормально. Если кофейня будет продавать кофе через 20%, это будет благотворительностью, так как кроме себестоимости напитка надо учесть амортизацию оборудования, занятую площадь, деловые риски и управленческий ресурс.
Вместе с тем чисто технически никто не мешает бизнесмену продавать кофе за 36 рублей. Он не разорится от этого и даже не уйдёт в большой минус по деньгам: он просто будет бесплатно тратить своё личное время, чтобы обеспечить необычно дешёвый кофе для посетителей.
Посмотрим теперь на ту же историю со стороны рабочего. В России прожиточный минимум для трудоспособных людей составляет 12 тысяч рублей. Сейчас нам кажется, что это очень небольшие деньги, однако в допутинскую эпоху, — в советские времена и в девяностые, — такая зарплата считалась вполне нормальной. Чтобы было легче сопоставить разные периоды, 12 тысяч — это 120 килограмм нормальной курятины.
Предположим, наш рабочий, который технически вполне может прожить на 12 тысяч, работает экскаваторщиком и получает зарплату в 60 тысяч. Получается, что он накручивает на свой труд целых 400%! А ведь он мог бы накрутить 25%: работать за 15 тысяч рублей, жить на 12 тысяч, и 3 тысячи оставлять себе в качестве прибыли. Однако рабочий безо всяких зазрений совести накручивает 400%, встречая предложения поработать за 15 тысяч даже не смехом, а, скорее, недоумением.
Объясните теперь, пожалуйста, почему стрелочка так не поворачивается. Почему владелец кофейни, который накручивает 300%, это ужас какой барыга, а экскаваторщик, который накручивает 400%, это большой молодец, который честно зарабатывает деньги своим трудом?