>уничтожают мировоззренческие и моральные ценности целого поколения >дать взамен никаких реальных смыслов не могут, потому что "наука этим не занимается" >место в образовавшемся вакууме занимают СЖВ и идеологи-леваки >отстраняют самих нью-атеистов от площадок для высказывания, банят везде >2020 левобесие уверенно громит единственный демократический проект в мире - западный, который был основан на христианстве >альтернативы - только авторитарные параши - Россия и Китай
>>223760949 (OP) не понял хули ты бухтишь, но отсутствие бога или его существование объективно доказать нельзя, так что похуй, пойду чай заварю, /thread
>>223761796 Атеисты даже не ищут, а уходят в отрицание и говорят:
-Нет, это не мы, мы просто говорили, что бога нет, христианская культура не нужна, смысла нет, после смерти ничего нет)) Докинз же доказал))) Ну нет смыслов у вашей цивилизации - нет логоса, ну придумайте сами новый)))) Если у тебя нет денег - нарисуй себе деньги сам))))) Ой, чейто левые поднялись и нас запрещают теперь(((((
>>223760949 (OP) А причем тут атеизм, лул. Как раз-таки все эти сжв это фанатики типа верунов, только верят они не в деда на небесах, а в то, что они не больные дегенераты.
>>223761821 П - пiхуй. Жду, когда мир немножко устаканится и высшая раса сверхчеловеков явит миру четвёртый крупный ребрендинг сборника своих народных сказок. >>223761745 Недавно ебал рот твоей мамы, претензий не имею, хороша, чертовка.
Ну вы че(((( свобода слова же это не ценность выработанная христианством((( права человека данные богом не христиане выдумали - они сами по себе существуют, бля, че вы нас их лишаете теперь пздц((((((
>>223762113 Бля(((( вовсе не поколения христиан с их ценностями и мировоззрением построили богатую и преуспевающую страну США((( Это сделали нью-атеисты с Докинозом за последние 20 лет((( Ну и что что мы по-сути нигилисты, которым нечего предложить, кроме пиздежа про звездное небо какое оно охуеть красовое((((((
>>223762338 Да похер. Хочу чистоту и порядок, лигалайз, белые заборчики, честные суды, и нормальную зарплату с пособиями. Остальное похуй, скрепы свои в очко по глубже запихни.
А я Сэм Харрис)))) Бля, я теперь такой умный и такой спокойный))) Я щас все объясню вам, что вы неправильно делаете.... ой, чето идеологизированные леваки меня не слушают((((( Христиане хоть слушали и спорили со мной(((((( Бля пздц а хуле так?(((
>>223762549 >Хочу чистоту и порядок, лигалайз, белые заборчики, честные суды, и нормальную зарплату с пособиями. Такие страны умеют строить только католики и протестанты, соррян.
Атеисты и марксисты умеют только авторитарные параши.
>>223760949 (OP) >2020 левобесие уверенно громит единственный демократический проект в мире - западный, который был основан на христианстве Тащемта это закономерное развитие либеральной демократии. Она победила коммунизм которого на самом деле не было в ссср, фашизм взяв от него самое лучшее, и теперь развивается. Когда-то разовьется достаточно, чтобы у пост-либерализма появились реальные альтернативы в рамках пост-чегонибудьтам-общества, как было в тройке либерализм-коммунизм-фашизм. И одна из них так же победит, и так же превратится в своё отрицание.
>>223760949 (OP) дураки опять каких-то леваков приплетают, которые им в штаны срут, когда это Маркс был против христианства, напомни мне? Маркс говорил, что атеизм нужен поскольку в нынешнем положении, народ должен вместо того, чтобы хотеть попасть в рай, творить свой рай на Земле, в чем Маркс не прав? Первое Иерусалимское общество было именно таким, отсутствие частной собственности, как пример. Мораль то все равно остается христианской, с ней никто не борится, в отличие от правых, которые говорят что это рабская мораль.
>>223762920 Ты, лично ты анон мамкин аметист, виноват в том, что христианская культура не продолжила развитие по своим принципам к более приемлемым формам, и захлебнулась в волне нигилистического поколения, где верх взяли леваки со своей СЖВ религией - громя единственный демократический проект к мире.
Ты понимаешь, что будешь жить дальше в тоталитарной параше, независимо ни от чего?
Здравстуйте, я - долбоёб боевоей нью-атеист Лоренс Краусс. Я боролся с христианской культурой на западе последние десятки лет, боролся с культурой на которой была основана правовая система моей страны и презумпция невиновности.
Жаль что меня (((отменили))) обвинив с сексуальном харрасменте. Я даже не представляю чем я такое заслужил((( Что не так современными людьми?((( Неужели им чужды ценности свободы, которые вырабатывались сотнями лет в нашей культу.... ой погодите ка....
>>223763337 >Пока это самая сильная и богатая страна возможностей - похуй. Несчастное, больное животное, ты ведь просто боишься подумать и ответить себе на вопрос, каким образом и на каких принципах смогло осуществится такое государство, плоды и победы которого проедает современное поколение американцев?
>>223763631 >здравомыслию лолвут атеизм может быть здравомыслящим только при наличии серьезной базы в области естественных наук и философии большинство "здравомыслящих атеистов" - такие же веруны, как и аллахбабахи, только вместо иншалла у них чайник рассела
>>223760949 (OP) Атеист - это который ВЕРИТ в отсутствие БОГА? Более скудоумное создание сложно представить. Лучше быть толкиенистом или макаронником, эти хоть обладают зачатками абстрактного мышления
>>223764051 Ты , долбоеб ослиный, прочитал в оп-посте, что я Россию назвал авторитарной парашей? Ты понимаешь, что останется только СЖВ-стан, Россия и Китай и выбирать будет не из чего, осел?
>>223760949 (OP) Бля, все так. Я всю жизнь был атеистом, в юношестве пробовал этих ебанатов слушать и уже тогда мне казалось, что их несет куда-то. Щас понабравшись мудрости понимаю насколько религиозная мораль глубоко интегрирована была в общество и насколько это полезная вещь была. На самом деле отвратные самодовольные петухани. Где ваша наука ебучая теперь, блядь, скоро культисты сатематику даже отменят потому что это расизм. Полностью поддерживаю ОПа.
>>223764123 Атеист - это тот, кто бездумно уничтожает свою культуру, а потом удивлен, что УНИКАЛЬНЫЙ нахуй западный демократический проект, где всё было относительно неплохо относительно остального мира вдруг накрывается пиздой.
И говорит "нет, я тут ни причем, да я все поломал и предложить мне нечего, ну и что? пусть оно как-то само, здравомыслие же... ну бля... здравомыслие"
>>223764327 Ну ты ДОБОЕБ, ты понимаешь, что не СЖВ сделали богатой США? Не леваки сделали добились процветания той же Швеции? Не по их принципам строились эти государства. СЖВ просто проедают накопления этой системы - проедают накопленное, как Раша проедала остатки СССР.
>>223762085 Как бы разница в том, что в сказке про деда на облаке продвигается идея личной ответственности перед собой за свои действия и другие ценности, имеющие весьма конструктивное влияние на общество. В комми-сказке продвигается идея коллективной ответственности и результаты воплощения этого культа - самые кровавые некротирании 20 века. Базарю, я лучше буду кругом благополучный и обеспеченный и с целями в жизни в церкви по воскресеньм скучать и тайно хотеть ебаться в жопу, чем на транссибе ломом вечную мерзлоту ковырять с нигилизмом в сердце.
>>223760949 (OP) Как же меня умиляют религиозные петухи которые наложили монополию на нравственность. Они всерьёз уверены что без их петушиных мантр и обрядов нельзя испытывать эмпатию к людям. Гоните этих мошенников, насмехайтесь над ними.
Христианство пришло и уничтожило исконные европейские религии. навязав ценности для слабаков. которые сотнми лет камнем весели на шее белого человека. А теперь христианская культура уничтожается носителями другой пустынной религии (приверженцев которой они переодически убивали как свиней) в альянсе с промытками вышедшими из их собственного христианского семени. ИРОНИЧНО
>>223764652 Обезьяна может - это правда, но только если работают принципы и культура на которых система основана. А если они не работают - та же свобода слова, то всё.
>>223764652 Если будет только одна обезьяна, то действительно ничего не случится. Но если это будут миллионы макак, которые начнут менять вообще всё по своему вкусу, то может и пиздец случится.
>>223764813 Сорян чувак, но викинги сами с удовольствием вливались в христианство, как-только уходили из своих снежных ебеней и пробовали нормальной жизни.
>>223760949 (OP) РЯЯЯ КАКИЕ-ТАКИЕ ЦЕННОСТИ, НАХУЙ НАМ НЕ НУЖОНЫ ВАШИ ЦЕННОСТИ! ПОКАЖИТЕ МНЕ ПАЛЬЦЕМ, ЧТО ЭТО ТАКОЕ? @ РЯЯЯ МЕНЯ НЕЛЬЗЯ УБИВАТЬ, У МЕНЯ ПРАВА ЧИЛАВЕКА.
>>223760949 (OP) Сам атеист, но прекрасно осознаю роль религии в обществе. Христианство проебали, нигилизм и прочая залупа временная. Остаётся ислам, который внедряется не без (((их))) помощи в Европу. Добавим низкую рождаемость у белых, также выражение культуры в целом и как итог — ислам религия будущего.
>>223764398 Да ладно, Ницше объявил, что бог умер еще сто лет назад и не потому, что он так сказал, а потому что индустриализация эту систему сломала. Я тоже недоволен ситуацией, но я не могу щас типа по желанию стать верующим потому что так лучше. Это так не работает, даже не смотря на то, что я ценю библейские и мифологические истории. Реку истории обратно не повернуть. Американцы сконструировали атеистическое общество потребления целенаправленно и на основах психоанализа, думали это будет стабильная система. Попытка была неплохая, почти сто лет продержалась, но как выясняется больше на углях христианской этики, чем на собственных достоинствах. По крайней мере консьюмеризм не тоталитарная и не деструктивная общественная модель. Что с этим всем делать хуй знает. Возможно христианство должно быть заменено на секулярную религию не деструктивного толка с плюс-минус похожими идеалами. Какой-нибудь позитивизм. Коммунизм это пиздец, американцы скоро похавают все о чем они так просят, с гулагами и тоталитаризмом. Вообще мне кажется с тем что произошло осознание прогрессивной политики левой как секулярной религии щас откроет путь к тому, что эта концепция атеистической религии будет развиваться и может быть что-то не такое людоедское родится в итоге.
>>223765449 Ну ты начни целовать нигеров в очко, глядишь заживем как с швитых. Где твоя гражданская сознателлность? Все на борьбу за права черных. Ты посему не борешься за права черных?
>>223765509 Вероятно, только это будет совсем другая правовая культура и взгляд на свободы человека. Ислам в этом плане сейчас, как христианская культура 1000 лет назад. Вот столько же и придется ждать.
>>223765584 демократия существовала задолго до христианства. более того, вся история Западной Европы, после падения Рима, - это прямое отрицание всего, что проповедовало христианс... бля, нахуя я пишу в жирном и, скорее всего, лахтопидороском треде сажа/скрыважа
>>223765668 Если не долбоеб, едешь в Москву, получаешь норм работу, живешь не хуже обычного европейца или американца. В чем проблема? Если у тебя в РФии не живется, ты и на западе будешь быдлоклассом без ништяков.
>>223765795 Демократия с рабством, ага. Как раз равенство всех перед законом и меритократия кроме запада и пары азиатских стран (где тот же запад свое и навязал) нигде никогда не существовала,
>>223765800 Ага, и сын депутата сбивает меня на своем гелике, будучи обдолбанным коксом, или мусор наркоту подкидывает и я на зону отъезжаю. Алсо, дс говна кусок, куча чурок, пробки.
>>223765535 Тоталитарная сторона левой идеологии, которая всегда побеждает не-тоталитарную в конкуренции (исторически), вряд ли будет "не людоедской".
Когда Ницше говорил, что мы убили бога - его тревожило ИМЕННО то же самое, о чем идет речь в оп-посте. Бога-то убили, вот он у нас на глазах умирает, благодаря нигилистам, а что дальше? Ницше, если ты помнишь, говорил, что сверхчеловеку нужно преодолеть бога и ничто. Так вот, бога у нас до сих пор пинают и культуру, на которой все держится - а с победой над НИЧТО - больше проблемы.
Атеизму нечего предложить в этом плане - рациональных оснований для этики не существует - есть только интерпретации "как она возникла".
Наука ничем таким не занимается. И может дать нам разве что тоталитарную систему слежки, как в Китае.
Как ты собираешься победить ничто и если его еще не победил, зачем ломаешь лодку, в которой плывешь?
>>223765659 >Коммунизм -- атеистическая культура > Вера в далекое будущее, где все заживут, где все будет бесплатно и в кайф, а сейчас нужно для душеспасения расстрелы проводить. Хуле, все равно потомки будут со слезами радости нас вспоминать. > Культ вождя. Конкретный человек, окутанный мистическим флером, творящий из себя законы, мироздание. Непогрешимый и непонятный. > Нетерпимость к идеологиям противоположного толка > Схоластическая манипуляция дискурсом и пустыми понятиями (враг народа, гидры капитализма, красная заря мирового пожара, etc) Mah boi....
>>223765895 >Демократия с рабством именно так. а сейчас демократия с Роттенбергом. вы, конечно, равны пред законом, но будет надо, тебя выебут в ротан прям в зале суда и хуй ты что сделаешь.
демократия - лишь форма, через которую правящий класс диктует свою волю всем остальным. но, я чувствую, твоя голова уже вспухает. вернись к своему деду на облаке. у него есть гениальное объяснение таких раскладов - на всё воля Его
>>223766026 А ну понятно, неправильный атеизм. Я так и думал. Так тебе нужна идеология. Вот атеистическая идеология. Монолитная идеология не может быть терпимой. Метафизики там нет, поэтому это не религия. все остальное с твоей стороны - виляние жопой.
>>223766164 Никто и не спорит, что все так, демократия это диктатура правящих классов. Но религия объединяет людей для более эффективного отстаивания своих интересов. Без нее все как раз и скатывается. Сначала плюнули на христианство, потом завезли меньшинства, и пока все срутся на фоне отсутствия ценностей и присутствия неисправимых расовых различий, всех еще лучше грабят.
>>223766272 ловишь триггер от словосочетаний "правящий класс" и т.п. и уже не способен к дискуссии? ебать, да ты хуже фемок с их патриархальным угнетением
>>223766372 >Но религия объединяет людей для более эффективного отстаивания своих интересов религия, национальность, цвет кожи, форма черепа... правящий класс уже давно объединился. и ему на эти бредни похуй. это всё для вас, холопов, придумано, что б вы побольше грызлись, а не думали, хуля у меня 60 часов рабочих на неделе и зарплата не растёт, а налог и коммуналка - очень даже
>>223766022 Да я не спорю с тобой, я со всем согласен так то. >Атеизму нечего предложить в этом плане Поэтому эти клоуны ебаные из оп-поста меня так раздражают. >Тоталитарная сторона левой идеологии Я надеюсь, что может появиться потом атеистическая не тоталитарная религия, желательно не левая и не правая, а со своими ценностями.
>>223766171 Я вообще другой анон. Он вообще был о том, что подлинно атеистического в грязноштанных ни на йоту. Но как ты понял из моего гринтекста, что мне нужна идеология? Алсо: > Метафизики там нет Т.е. постулирование принципа реальности, как основания для действия/гаранта непогрешимости опыта -- не метафизика? Ты хоть свою методичку по диамату отложи и прочти, что такое "метафизика".
>>223766580 >кек пук не умею читать >авторитарные параши - Россия и Китай Ну вот и выбирай между сжв-авторитарной-парашей, авторитарно-бандитской-парашей, и авторитарно-людоедской-парашей, няша
>>223766720 >Я надеюсь.... >может появиться..... >потом...... >атеистическая не тоталитарная.... Вы как арабы, сломавшие оросительные системы и акведуки Египта, при завоевании.
Вся суть нью-аметистов, которые все сломали, а строить не умеют и даже не понимают, как работало то, что они сломали.
>>223766804 Вот реально в последние годы бандитская параша начинает уже выгоднее смотреться, к тому же сердцу родная больше культура. Свобод личных побольше все-таки. Многоходовочка как по нотам, блядь.
>>223760949 (OP) Имперские истины неоспоримы! Человечество достигнет пика своего развития тогда, когда камень последнего храма упадет на голову последнего жреца.
>>223767197 >наиболее раннее и самое известное упоминание об орошении в египетской археологии на вершине булавы фараона Скорпиона (ок. 3100 год до н. э.)
Строили-строили, а потом сломали, а как починить - ХЗ, бля чому(((( Золотой век ислама жеж(((
>>223766946 Бля, я лично ниче не ломал, я не занимался никогда продвижением атеизма и какой-то антирелигиозной деятельностью, это считай мои личные предпочтения, которые я при себе держу. Что ты от меня хочешь? Чтобы я тебе глубоко психологическую устойчивую позитивную моральную систему прямо тут выложил, которая применима к большим группам людей и оставляет достаточно свобод? Это работа для будущих философов. Я могу только учиться отличать говно от годноты по мере своих скромных сил и порицать говно. То, что христианство проебано это печально, но какие твои то предложения? Вернуться в прошлое? Может в палеолит еще вернуться и дрочить на каменную бабу? Это не сработает. Я бы на твоем месте не пиздел так, у тебя у самого реалистичных предложений нет.
>>223767473 >Бля, я лично ниче не ломал, я не занимался никогда продвижением атеизма и какой-то антирелигиозной деятельностью, это считай мои личные предпочтения, которые я при себе держу. Тогда к тебе вопросов и нету. Тред не про личные взгляды, а про культуру, которую активно и бездумно уничтожали активисты нью-атеизма. Ты видимо более классический пан. Окей. "Кто не против нас - тот за нас" (с) Иисус >но какие твои то предложения? Вернуться в прошлое? Да вот хоть Джордана Питерсона послушать - он предлагает достаточно адекватный путь дальнейшей реформации (в хорошем смысле) христианской культуры - как-раз не возвращаться в прошлое, при этом не проебать ценности и логос цивилизации, сохранить, проработать, использовать, а не уничтожать, как Докензы. >Это работа для будущих философов Ты же понимаешь, что если дальше так пойдет, то философы будущего будут топить за марксизм-ленинизм опять или за ценности ислама и почему надо совершать намаз?
Бля, на самом деле, если вы послушаете Докинза за последний год, который притча во языцех - даже у него самого позиция поменялась насчет христианской культуры, после того, как по нему леваки проехались за последние годы, он стал нерукопожимаемым и его никуда не приглашают почти.
Опомнись, анон. Западный проект взрощенный на христианской культуре - единственный нормальный проект из существующих. Ломая то, на чем он стоит - ты ломаешь свой дивный манямир будущего, где ты на ракете улетишь с ебаной земляшки.
>>223767991 >>223768090 Ну там, свобода слова, расовая "слепота", одинаковые возможности и социальные лифты для всех, а не квоты для меньшинств, демократия, в конце-концов, честные, не идеологизированные суды. Полагаться не на шизофантазии о 78 гендерах, когда принимаешь законы страны, а на биологию, например. Да много чего.
Плюс, ну все же мы знаем, что двачеры - это нигилисты в душе, для которых нет никаких ценностей. Так что неудивительно, что вы не замечаете их отсутствия - вы думаете, что это "просто общество так работает, и так оно и будет всегда работать, само по себе"
Но эти принципы, которые заложило христианство - включая права человек и общественных договор, естественное право - не универсальны нихуя
>>223760949 (OP) > место в образовавшемся вакууме занимают СЖВ и идеологи-леваки Да. Спасибо воинствующим атеистам, что вычищают мракобесие из людских умов и церковь теряет источники дохода.
>>223768574 Чтобы что-либо доказать солиписту, он должен принять допущение о наличии всеобщих норм аргументации. Что, конечно же, пошатнет его мирок, где существуют лишь его переживания.
>>223768835 Иронично, но у Аргонова есть статья, в которой предлагается вариант эксперимента, способного опровергнуть солипсизм и доказать существование объективной реальности вне наблюдателя
>>223768911 "Тем не менее, где был бы конец нашим рассуждениям и мера нашим словам, если бы мы думали, что на всякое возражение нужно давать новый ответ? Ибо те, которые или не могут понять того, что говорится, или настолько упрямы, что, хотя и понимают, согласиться не хотят, те, как написано, «изрыгают дерзкие речи» (Пс. 93, 4) и лживы неутомимо. Если бы мы взялись опровергать их возражения всякий раз, как только они задаются упрямым намерением, не заботясь о том, что скажут, так или иначе противоречить нашим рассуждениям, то ты видишь сам, насколько бы это было делом и бесконечным, и тяжелым, и бесполезным." (с) какой-то-там-Августин "о-каком-то-там-граде"
>>223768913 Тут дело даже не в том, верно христианство в буквальном смысле или нет, а куда нас привела эволюция этого проекта, и какие проекты с ним конкурируют.
И если подумать об этом хоть минуту - станет ясно, что нью-атеисты спилили сук, на котором сидели, а когда все начало падать, из начали (((отменять))) и приглашают они теперь только к друг другу на подкасты... вот тут даже некоторые из них ЗАДУМОЛИСЬ, но не их тупые последователи.
>>223760949 (OP) Есть Поляндия и Венгрия. Еще можно Хохланд путём референдума присоединитьс к Польше и плюс туда проебалтику. будет Речь-Посполитая 2.0 Ну и венгров туда закинуть в пати. Все. Нахуй не всрался твой США.
ПРОЩАЙ НЕМЫТАЯ АМЕРИКАШКА, СТРАНА НЕГРОВ - СТРАНА ФЕМЛА. ВПЕРЕД ВОСТОЧНАЯ ЕВРОПА И БУДЬ ТЫ СЛАВНА НАВСЕГДА.
>>223767857 >что если дальше так пойдет, то философы будущего будут топить за марксизм-ленинизм опять или за ценности ислама Я имею в виду будущее после марксизма и ислама. Эти идеологии нестабильны и в один момент обвалятся нахуй. >Да вот хоть Джордана Питерсона послушать Я его достаточно слушал (дохуя). я не знаю, чувак настолько мощные вещи говорит что аж местами слезки выбегают Это все вещи ОЧЕНЬ грамотные, но у них нет какой-то обертки, лейбла, ритуалов. То есть на массы широкие это не ляжет, только на тех, кто хочет брать камень и катить. Может кто-то сделает труд по созданию атеистического христианства как религии. Мне сложно представить кто бы сейчас мог этим заняться. Интеллектуальные сферы политизированы по модной повестке до тошноты, до этих вопросов всем похуй, а сам профессор, к сожалению, нихуя не в добром здравии уже. С другой стороны в дарквебе так называемом дискуссия вяло продолжается, может быть где-то есть неизвестный профессор другой, который эту тему копает. Я сейчас вижу больше и больше люди замечают, что прогрессивизм это религия, уже не с отшиба люди это говорят как будто в шутку, а серьезно, так что может быть идея секулярной религии получит развитие, как и понимание, что ее нужно создать/найти/осознать целенаправленно, чтобы победить НИЧТО, как ты говоришь. Я бы очень хотел конечно придумать, но я в интеллектуальном плане чмо. Максимум могу продвигать что-то, если увижу перспективное.
>>223760949 (OP) Не надо зацикливаться на атеизме, особенно отрицая эволюцию и весь элементарный школьный курс. Этим ты только настраиваешь против себя и больше ничего. Попробуй вещать всё то же самое, но избегая провокационности. Апеллировать к Богу - можно. Сраться с теми, кто на это триггернулся - нет. Слово "атеизм" употребляй только в энциклопедическом контексте, слово "вера" употребляй сколько угодно. Можешь сколько угодно рассуждать с точки зрения верующего и похуй на всех, кому это не нравится, создавай альтернативный дискурс, а не кидайся говном на чужом поле.
>>223769262 >Я имею в виду будущее после марксизма и ислама Нууууу через 1000 лет, падишах-император поведет людей в джихад против искуственного интеллекта и сестры Бене Гессерит.... окей >То есть на массы широкие это не ляжет Не соглашусь в тобой, стоит только посмотреть сколько народу к нему ходило на каждое выступление. Это ОЧЕНЬ заходит, проблема в том, что против этого умеренного, центристского проекта спокойного развития - все вокруг. Если бы хоть атеисты стали признавать ценность собственной культуры - и отвечать диким левака, то было бы гораздо лучше.
>>223760949 (OP) Прекрасная мысль была высказана, дескать без религии в голове образуется вакуум. Религия - как меньшее из зол. Лучше вера чем леваки. Типо зря вывели тараканов, на их место клопы завелись. Религия в конкретных случаях мешала медицине, каким то оспектам биологии или физики, учёные от нее отошли в сторону и продолжили делать дела. То что кому то необхадимо наличие мусора в голове, не означает что мусор - это хорошо
>>223769497 >Очевидно, что ананасы из /b/ На форчане могло бы что-то быть - там есть охуеть умные ребята, но он в ироничное правачество ушел уже совсем не иронически, потому ничего нового придумать не могут.
>>223769271 Не в этом дело, просто не укладывается, как можно оставаться христанутым после прочтения Библии. Ведь по сути это антигойская книженция, которую неплохо бы запретить, как экстремистскую литературу.
>>223769410 Так он не против атеизма, он против воинствующих атеистов. Это как ниггеры, которые сожгли супермаркет, и остались без еды. А хули, он же их грабил. Ломать - не строить и новое поколение коммиглистов в очередной раз скоро в этом убедится.
>>223760949 (OP) > уничтожают Это называется свобода слова, дурашка. Когда человек выходит и говорит, что отказывается молиться на деревянный дилдак, потому что не видит в этом смысла. Охуевающие люди смотрят на это и закономерно перестают молиться на деревянный дилдак, потому что оказывается так теперь можно. Если твоя идеология не способна пережить даже это - твоя идеология не нужна.
>>223769600 Религия на западе не мешала науке, а занималась ею и сохраняла знания в тех же монастырях меньше надо в черную легенду о средних веках верить, ты еще наверное думаешь, что инквизиция там была, как у Ника Перумова в книгах или типа того. И уж тем более не мешает никому последние 100 лет
Это как сказать - вот у нас одна балка, что держит потолок, но она мешает другой балке, давайте эту снесем БЛЯЯ ЧЕ КРЫША-ТО ПОЕХАЛА?
>>223760949 (OP) > дать взамен никаких реальных смыслов не могут, потому что "наука этим не занимается" Смысл не нужен. Если понимаешь это, то можно аметистить и жить без проблем, иначе быстро станешь фанатиком какой-нибудь хуйни. Отказ от религии не нужен большинству.
>>223769891 >кек, пук, я огурчик рик, бога нет, смысл не нужен >ребята, вы чего, а как же мои права человека, как же свобода слова? как стрелочка не поворачивается, как наука - выдумка патриархата, ТОВАРИЩИ ЧТО Ж ВЫ ДЕЛАЕТЕ
>>223763591 Ебать у вероблядка рвет. Всем похуй на твой манямир, скоро он вобще себя изживет. Да и никаких мировоззренческих ценностей он никогда не давал обычному быдлу, просто небылицы и прихоти попа. Всех похуй, просто забудут и все. А про альтернативу, так ты вобще хуйню сморозил. В Китае коммиатеизм, и никаких там лгбт движений не придвидится, а скорее наоборот.
>>223769699 Я в общем-то сам из воинствующего переквалифицировался в убеждённого. В том смысле, что не верю, но никому это не навязываю и глядя на зумеров всё чаще прихожу к мысли, что обществу не хватает религиозности. Но эти общие советы пригодились бы многим.
>>223769904 Ты хочешь сказать, что в обществе сжигания на кострах за отказ молиться на дилдак со свободой слова было лучше? У меня складывается ощущение, что ты малость поехавший.
>>223770258 >обществе сжигания на кострах за отказ молиться на дилдак О, еще одна жертва образования в дисциплине История, путем чтения книг Ника Перумова.
>>223770374 Итак, второй раз подряд вместо реакции на все сообщение я вижу реакцию на отдельную фразу. Или у тебя разорванное мышление и более четырех слов в фокусе внимания не держатся, или это траленк тупостью. В любом случае не вижу смысла реагировать, пока не пронаблюдаю ответ по делу.
>>223760949 (OP) Вот, кстати, "доказательство практикой". Запад вкатился в атеизм - и теперь Ахмэд вводит свой научный метод в горизонт событий местных жительниц, а Mrs. Склодовская-Кюри доказывает факт существования Черных дыр путем склонения колен.
>>223769848 Ты обобщаешь науку. В определенных изысканиях церковь покровительствовала ученым, в определенных - устраивала гонения. Точно извесно о нелегальности и полулегальности любых действий с трупами, что тормозило патологоанатомию, где то известно о борьбе с гелеоцентристами, как с еретиками и оспорителями церковной парадигмы сотворения мира. Идея в том, что для науки религия устарела, как инструмент цензуры. В итоге вначале это вылилось в исследования 731 отряда и труды доктора менгеля и , в ходе чего просвещенное человечество придумало конвенции о правах человека и другие идеи , которые сейчас регламентируют спорные моменты, вроде клонирования, к которым человечество просто напросто не готово. Если же говорить про метафору с балкой в доме, то религия - это строительные леса, которые нужно демонтировать , когда дом построен, а не клеить сверху обои и говорить , что так и задумано
>>223770137 Ебать напомню сша одна из сильно верующих стран и что это дало в итоге? Нихуя, лгбт и блмы существуют и никак этому не мешают. Алсо не могу никак пруфануть, но ставлю абсолютно полностью свой анус на то, что большинство блм нигеров, лгбт и леваков такие же обычные вероблядки. И никак атестами из 3% по статистике быть не могут,
>>223770734 Ну так-то паталогоанатомия, стоматология и еще чуть более, чем дохуя медицинских дисциплин шагнули охуенно вперед во времена фашистской Германии за счет экспериментов на людях. Иначе говоря, твой аргумент не аргумент - то, что при укладе Х развивается наука говорит в пользу Х чуть менее, чем никак.
>>223770296 Когда ты ремнем бьешь ребенка за плохое поведение ты должен ему показывать положительную альтернативу. А что ты ему можешь предложить? Ну тип пук среньк купи айфон реши теорему. А зачем?
>>223770685 Да я и отвечаю тебе, что ты промытка из паблика "ПОДСЛУШАНО МАМКИН АМЕТИСТ" которая не знает истории и верит в черный миф, который, кстати, наполовину создали английские протестанты, а наполовину СВОБОДАРАВЕНСТВОБРАТСКИЕ жабоеды , которым нужны были причины для рубления голов, ну а потом их идейные подражатели.
И я как бы намекаю, что твои познания в этой теме - это что-то уровня изучения истории церкви по книгам Ника Перумова.
Хорошо, допустим существование бога нельзя ни опровергнуть, ни доказать. Но есть ли какие либо убедительные свидетельства его существования, типо там чудеса настоящие или с чем сталкивались лично вы. Ну и что из этого убеждало именно в истинности какой-то конкретной веры. Поделись анонч.
>>223770874 Она шагнула вперёд и продолжает шагать. В начале 20 века государства в целом начали заниматься чем либо без благословения папы римского и дела у них, как мы оба отметили, пошли быстрее. Взможно это всё же связанные факты?
>>223770296 >Что не хватает ремня ОООООООООООооооо ты только что попал под ювенильную юстицию, пидор, и сел в тюрьму, лишившись родительских прав и работы.
>>223771119 Наебенили ее долбоебы вроде тебя, Докенза, Харриса итд. т.к. считали, что такая свобода - данность, и ценность сама по себе для людей, что она (как и права человека) возможна без корней и культуры, в которых эта ценность выросла.
Теперь, когда половина людей на западе, считает, что это не ценность и хейтспича быть не должно, вы делаете глупое лицо, моргаете и говорите, что "мы тут ни причем, РРРЯ ЗА ЩИТО, ПОМОХИТЕ"
>>223770296 При том, что в обществе огромное количество долбоёбов с магическим мышлением, независимо от распространения религии. В совке их было не меньше, чем сейчас. Ничего лучше религии для них ещё не придумали. Может быть когда-нибудь общество достигнет такой степени сознательности, что обойдётся без неё но не сейчас. Даже взять срачи на дваче. Один утверждает, что всё решает рост, другой, что деньги, третий, что челюсти, четвёртый прочитал на дваче по про Протопопова и начал сортировать всех на альф и омег, и вокруг каждой глупости выстраиваются манятеории. Если бы их мозги были заняты нравственными вопросами, они не пошли бы вразнос.
>>223770734 >В определенных изысканиях церковь покровительствовала ученым, в определенных - устраивала гонения Как делали, например, и коммунисты, у которых диалекта не сходилась с квантовой физикой.
Это не какая-то проблема сугубо религии, но, кстати, вопрос этики в науке - важный вопрос, который должен ставится снова и снова, потому что у науки самой по себе нет этики, и иногда ее нужно тормозить, ну типа там - концлагеря закрывать.
>>223771445 Ты принес убедительное доказательство, что молитва деревянному дилдаку способствует свободе слова или просто принес два факта и пытаешься их связать?
>>223770258 >>223769904 Вот эти два хуесоса спорили. Первый говорит "Проебать свободу слова - плохо". Второй вопрошает - "А что, молиться на деревянный дилдо и гореть лучше?!"
>>223771693 Искусство дискуссии, схоластики - высокологичного абстрактного обсуждения невероятных или недоступных нам вещей, выстраивание сложных систем - это тоже христианская ценность. Из культуры которой, кстати, появилась та же теоритическая физика, которая именно этим и занимается, например.
>>223772041 >Искусство дискуссии, схоластики - высокологичного абстрактного обсуждения невероятных или недоступных нам вещей, выстраивание сложных систем - это тоже христианская ценность. Из культуры которой, кстати, появилась та же теоритическая физика, которая именно этим и занимается, например.
>>223760949 (OP) СЖВ дауны и прочее были и раньше. Просто сейчас они проникли везде и диктуют что смотреть, что читать и что слушать. Дело не в том, что кучка атеистов критикует религию. Дело в том что уже даже религии прогибаются под СЖВ повесточку. Папа Римский уже признал что гомосексуализм - не грех и вообще заебись тема.
>>223771949 Можно жить без свободы слова, а можно жить без свободы слова и ещё немножко гореть. Можешь ещё вариантов поискать ирл или в истории, авось чего и найдешь.
>>223764051 Ну ты же отдаешь себе отчет в том, что в Америке все это время было верующих больше, чем в России? Пока в СССР были атеистами - в США по воскресеньям в церковь ходили. Понимаешь?
>>223772041 Ещё один не знающий истории. Это придумали древние греки, а затем рим развивал. Современная цивилизацию построила античность и эпоха ренессанса, после сотен лет религиозного мракобесия. Церковь ничем не отличается от ммм или секты, это всегда паразиты пытающиеся украсть плоды прогресса под свои вшивые знамёна.
>>223772113 Ну, если серьзено отвечать на твой пук, то то о чем ты говоришь - это тоталитарная система с цифровым контролем, как в Китае.
Причем, поскольку, никаких позитивных ценностей у тебя нет (ты сам говоришь - нахуй надо), если твоя система контроля хоть на 10 минут дает сбой, то вся твоя цивилизация летит к ебеням - потому что ты создал общество, которое основано только на страхе наказания и пыток, и ничего другого за ним нет.
Там же встает Вопрос - на который не может ответить ни наука, ни атеизм, а именно:
Почему я не должен делать зла других людям, если это выгодно мне и сойдет мне с рук?
Религия как социальный институт - эта почва, в которой возникла философия, и, из неё, научный метод и аналитика.
Это - уникальные продукты европейской цивилизации, которых не было ни у кого больше в мире. Грубая технология была у многих, глубокая теория - это исключительно продукт европейского ума.
С другой стороны, зачатки это появились в не-христианской Греции, и по сути однозначно связать развитие науки с христианством нельзя.
А в поздние времена религия однозначно уже тормоз для свободной дискуссии и развития философии и науки.
>>223760949 (OP) И это говно что-то говорит о преемственности с предками. Победа атеизма = победа советского народа, твоих дедов и прадедов. О СЖВ и говорить глупо, твои деды буквально учили марксистскую теорию в школе и институте.
>>223772331 >не может ответить Только если ты верун с 3мя классами церковно приходской школы. Расширяй знания о человеке чтобы вылезти из колодезного манямирка.
>>223772310 >Это придумали древние греки, а затем рим развивал. Да, в частности христианский Рим, и последующая христианская цивилизация, в высоком средневековье достигшая вершины такого искусства, по сравнению с которой греки - это ну так себе, интересные ребята просто. >Церковь ничем не отличается от ммм или секты >кек пук ник перумов Ок
>>223772331 > Почему я не должен делать зла других людям, если это выгодно мне и сойдет мне с рук? Потому что есть вероятность, что не сойдет и тебя посадят.
>>223772547 Какая ещё христианская, лол. Верун уже отрицает историю или совсем поехал кукушкой. Сердневековье это как раз те самые деспотия религиозных дебилов, один в один похожая на муслимские и любые другие сектантские. >>223772637 Как перестать проигрывать с ограниченных тупиц вроде тебя и их ясельной демагогии?
Научные доказательства истинности аятов Корана 9 Январь 2020 21182
Аксиомой является тезис о том, что божественную информацию Писаний монотеистических религий – Тору, Библию и Коран – нельзя понимать в прямом смысле. Положения Книг Аллаха содержат такую великую истину, что их доступность неподготовленному человеку может вызвать серьезные последствия для него же самого.
Истина Всевышнего доступна только для чистой души, освобожденной от грязи нашего нафса. Причем мало пользы дает стремление понять информацию Корана чисто формальной логикой, усилением нашего сознания. Писания несут трансцендентную, то есть потустороннюю информацию, которая намного выше истин нашего материального мира. Поэтому одна из главных функций Ислама – это подготовка души личности для восприятия коранической истины посредством ее очищения с помощью намаза и поста.
Однако некоторые великие истины Корана нам открываются благодаря современной науке. Например, исследователи блестяще доказали информацию в Книге мусульман о противоположных течениях морей, о чем гласит аят:
(смысл): «Свел Он два моря (реки с пресной водой и моря с солёной водой), которые соприкасаются друг с другом, но не смешиваются. Их разделяет могущество Аллаха, и между ними есть некая преграда, через которую они [эти два моря] не переходят и не сливаются [соленая и пресная вода этих двух морей не перемешиваются]. Так какую же из милостей Господа вашего вы сочтете ложной и отвергнете?» (сура Ар-Рахман, 19-21)
Сделавший это потрясающее для мусульман открытие Жак Ив Кусто написал: «Это было для меня как гром среди ясного неба. И действительно, так оно и оказалось, когда я посмотрел переводы Корана. Тогда я воскликнул: «Клянусь, что этот Коран, от которого современная наука отстает на 1400 лет, не может быть речью человека. Это – истинная речь Всевышнего».
Научные доказательства истинности аятов Корана 9 Январь 2020 21182
Аксиомой является тезис о том, что божественную информацию Писаний монотеистических религий – Тору, Библию и Коран – нельзя понимать в прямом смысле. Положения Книг Аллаха содержат такую великую истину, что их доступность неподготовленному человеку может вызвать серьезные последствия для него же самого.
Истина Всевышнего доступна только для чистой души, освобожденной от грязи нашего нафса. Причем мало пользы дает стремление понять информацию Корана чисто формальной логикой, усилением нашего сознания. Писания несут трансцендентную, то есть потустороннюю информацию, которая намного выше истин нашего материального мира. Поэтому одна из главных функций Ислама – это подготовка души личности для восприятия коранической истины посредством ее очищения с помощью намаза и поста.
Однако некоторые великие истины Корана нам открываются благодаря современной науке. Например, исследователи блестяще доказали информацию в Книге мусульман о противоположных течениях морей, о чем гласит аят:
(смысл): «Свел Он два моря (реки с пресной водой и моря с солёной водой), которые соприкасаются друг с другом, но не смешиваются. Их разделяет могущество Аллаха, и между ними есть некая преграда, через которую они [эти два моря] не переходят и не сливаются [соленая и пресная вода этих двух морей не перемешиваются]. Так какую же из милостей Господа вашего вы сочтете ложной и отвергнете?» (сура Ар-Рахман, 19-21)
Сделавший это потрясающее для мусульман открытие Жак Ив Кусто написал: «Это было для меня как гром среди ясного неба. И действительно, так оно и оказалось, когда я посмотрел переводы Корана. Тогда я воскликнул: «Клянусь, что этот Коран, от которого современная наука отстает на 1400 лет, не может быть речью человека. Это – истинная речь Всевышнего».
>>223772331 Позитивных ценностей как бы и нет вовсе, есть преступление и наказание, если отменить наказание, как думаешь, что произойдёт, хотя церковь стоит в каждом дворе? Людей в узде держат лишь возможные последствия на их действия, мораль - в идеальном случае система на доверии, которая не работает.
Хотя я вообще не про это толковал. Зумеров как-то хуёво воспитали, это расхлябаные пидорашки без стойкого стержня, им, как я повторюсь, в детстве просто не хватало ремня.
>>223771920 А Ницше не успел ответить на этот вопрос и паскудно покинул бренный мир. Я так полагаю что нужна система ценностей грамотная и чтобы общество ее воплощало давая оступившимся кнут и пряник (как обычно, короче, но система не людоедская). Собаку подкинули гуманисты, с ровного места взявшие, что цель человека - быть счастливым как собака ебаная. Эту идею подхватили парни, придумавшие консьюмеризм и бизнесы ее за десятилетия надрочили в голову обывателю через рекламу. Это одна из самых опасных идей на самом деле. Типа если ты не счастлив - тебе пиздец, кто-то в этом виноват и надо сразу впадать в депрессию. Опасность ее в том, что на поверхности она выглядит заманчиво, но на деле это как дети, которые думают, что нормально - питаться только тортами и газировкой. Образовавшийся черепной вакуум эксплуатируют хищные культистские идеалогии, вкладывая туда свои гнилые слоганы и речевки для извлечения власти и выгод.
>>223772812 >Какая ещё христианская Проснись болван, римский, греческий и христианский проекты давно слились в один. Очень давно. >Сердневековье это как раз те самые деспотия религиозных дебилов Ты заебал со своим Перумовым. Я тебе уже написал откуда эти фантазии пошли >>223770927
>>223772331 >Почему я не должен делать зла других людям, если это выгодно мне и сойдет мне с рук? Потому что если все будут так делать, тебе будет некомфортно. Тут как бы негласный общественный договор, о том что мы все будем вести себя морально, потому что нам так комфортнее. А если ты ведешь себя аморально, то ты подаешь плохой пример и в будущем это может привести к изменению норм в менее комфортную для тебя сторону.
>>223772113 У дисциплины должна быть цель. Что ты предлагаешь? Вставать в 5 утра и обливаться ледяной водой просто потому что? Психика так не работает.
>>223773011 Что за бред ты несёшь, воен аллаха? Если бородатый поп не скажет то нравственности нет, караул. Как вас вообще в 21 веке ещё в дурку не упекли?
>>223772875 >Позитивных ценностей как бы и нет вовсе Вот ты - пример того поколения, где они уничтожены, потому для тебя их и нет. И тебе пока кажется, что вроде все нормально и что ценности типа свободы совести, свободы слова итд. - это что-то само собой разумеющееся, но ты просто рыбка, которая всю жизнь жила в аквариуме - а вне его стен это не так. Аквариум - это культура, созданная христианской цивилизацией.
>>223772974 Высказывание известного всему миру исследователя является существенным аргументом против тех ученых-атеистов, которые стремятся доказать, что Коран «написан мекканским купцом Мухаммадом». Выдвигая «умные научные тезисы», они «упускают» самый важный аспект Корана – изложенная информация о строении бытия, начиная от космических объектов до эволюции зародыша живых существ, в те времена никак не могла быть известной. Кто мог в те времена знать о стадиях развития живых существ внутри матери? Никто! Однако в Коране эти и великое множество феноменов изложены, что доказывает Его трансцендентное происхождение.
«Вечной загадкой» для материалистической физики выступает идея об иллюзорности нашего бытия, которая отражена в ряде аятов Священного Корана:
(смысл): «Знайте, что земная жизнь – всего лишь игра (для тел) и забава (для души)... А земная жизнь (для того, кто живет забыв о Вечной жизни) является лишь обманчивым мимолетным наслаждением». (сура Аль-Хадид, 20)
«И земная жизнь есть не что иное, как только игра и забава; а Обитель Вечности лучше для тех, которые остерегаются наказания Аллаха. Неужели вы не сообразите?» (сура Аль-Ан’ам, 32)
Открытие Макса Планка о дискретности времени, соответственно – прерывность пространства представляет доказательство истинности коранических аятов и тезиса исламской науки о том, что все есть иллюзия, «забава и игра». Это означает, что своими глазами мы видим великую иллюзию, сотворенную Всевышним для того, чтобы испытать нас в этом земном мире.
Дело в том, что время, значит, и сама жизнь, не могут течь, формируя события, так как оно состоит из очень коротких мгновений. Время делит наше бытие на такие короткие мгновения – 1 секунда минус 47 степени, что мы просто не можем замечать, что оно прерывается. Так же, как в кино, смена кадров более 24 кадров в секунду дает иллюзию движения реальности, а если замедлить смену кадров – все остановится.
Таким образом, наше бытие представляет собой удивительный феномен, смысл которого без соизволения Аллаха мы познать не можем. Что представляет собой сущность бытия, которая состоит из таких коротких мгновений, нашему сознанию не доступно. Только чистая душа верующего человека, способная проникнуть по ту сторону существования, может постичь истинную картину земного существования.
Открытия, сделанные в течение двадцатого века в области физики и квантовой физики, нанесли решительный удар по позициям атеистической науки, веками утверждавший, что «материя первична, сознание вторично». Дело в том, что согласно ядерной физике материя, как вещество, обладающее твердостью, не существует. Все, что мы ощущаем, как твердое, устойчивое и незыблемое – всего лишь иллюзия. Дело в том, что материя состоит из атомов, обладающих весом. Однако сам атом состоит из электронов, протонов, мезонов и гиперонов – не имеющих массу. Получается, что вещество состоит из невещества.
>>223772343 Прикол в том, что наука без нравственной системы не нужна. Человечество сейчас как обезьяна с гранатой - охуенные возможности, а понимания нахуя и что делать нет.
>>223773238 Культура создана античностью и деятелями культуры. Христианство обычный религиозный паразит. Собственно суть всех религий паразитизм и враньё, это такие аутсайдеры политики для тупеньких.
>>223761654 Дедка на облаке кстати сказал, что если ты начнёшь поклоняться не ему, то тебе пизда. Ты такой без тени сомнения поклоняешься некому новому богу-Иисусу. Как это называется?
>>223772940 > Я так полагаю что нужна система ценностей грамотная и чтобы общество ее воплощало давая оступившимся кнут и пряник (как обычно, короче, но система не людоедская). Ну так чем она отличается от того, что есть сейчас. > Собаку подкинули гуманисты, с ровного места взявшие, что цель человека - быть счастливым как собака ебаная. Эту идею подхватили парни, придумавшие консьюмеризм и бизнесы ее за десятилетия надрочили в голову обывателю через рекламу. Это одна из самых опасных идей на самом деле. Типа если ты не счастлив - тебе пиздец, кто-то в этом виноват и надо сразу впадать в депрессию. Опасность ее в том, что на поверхности она выглядит заманчиво, но на деле это как дети, которые думают, что нормально - питаться только тортами и газировкой. Так а на чем может быть построена эта идеология кроме тяги к удовольствиям, других объективных критериев счастья у нас нет.
>>223773220 >Как вас вообще в 21 веке ещё в дурку не упекли К слову, уровень психических заболеваний сейчас запредельно высокий. Это наверное твоя наука такая классная, решает все моральные и нравственные вопросы нахуй.
>>223773367 Это отрицалово, которое ты воспроизводишь - это мысль копротивленцев эпохи возрождения, которые решили сказать ТАК ВСЕ НИХУЯ НЕ БЫЛО, БЫЛИ ТОЛЬКО ГРЕКИ.
Прости, эта мысль очень не нова и очень идеологизирована, а также совершенно маразматична. Но она не твоя, так что ты не виноват.
>>223773238 Так свободы слова нет и не было, твои позитивные ценности - это уловка и разводка для тупых гоев, которые продлятся до первого удара по твоей черепушки.
>>223773545 Конечно высокий, если потакать верунам и считать их нормальными то они заражают других. Для критического мышления любая религия смертельный яд. А проблемы решает только оно. Болтовня религиозного толка абсолютно бессильно перед любой трудностью. Особенно смешно читать истории про ту же чуму как попы дохли тысячами со своими жалкими молитвами и заражали в церквях других. Во истину сброд обезьян которых постоянно решает эволюция.
>>223773434 Ну да, не совсем корректно высказался, а по делу есть что сказать? Вообщем можно так это резюмировать, что нарушая моральные законы мы приближаем наш мир к тому что их не будет соблюдать никто, и таким образом это нам невыгодно.
>>223773768 >нарушая моральные законы мы приближаем наш мир к тому что их не будет соблюдать никто, и таким образом это нам невыгодно. Ну, просто ты игнорируешь очевидный факт из реальности, что есть куча людей, кому это выгодно, кого это устраивает и что им пофиг на тот идеальный мир добрых котиков, который хотим построить мы с тобой. Ну, потому что добрый мир добрых котиков - это часть христианской идеи о прогрессе и линейном времени, в противовес идеи о цикличности, кастах, карме итд.
>>223760949 (OP) Атеизм жыдовская хуйня направленная против белой христианской цивилизации. Атеизм никогда не был направлен против мусульман негров и евреев.
>>223773828 У тебя хорошо получается, аниме. Обливание говном Средневековья - - чисто ренессансный подход, потому что гуманистам нужно было обосновать свою ценность и необходимость. А проще всего это сделать через негативизм к предшествующей культуре мысли.
>>223774261 Опять шизофазия пошла. Неудивительно что веруны не умеют скреплять слова смыслом, мозг то атрафировался. Зачем думать когда поп с одной извилиной зачитает из сборника сказок очередной словесный понос?
>>223760949 (OP) > >уничтожают мировоззренческие и моральные ценности целого поколения Это например кричать на черных НИГГЕР? Или какие там еще моральные ценности? > >дать взамен никаких реальных смыслов не могут, потому что "наука этим не занимается" Смыслов чего? Че за хуйню несешь > >место в образовавшемся вакууме занимают СЖВ и идеологи-леваки Хм, почему это место не занимают праваки, расисты? > >2020 левобесие уверенно громит единственный демократический проект в мире - западный, который был основан на христианстве И чего тут плохого? > >альтернативы - только авторитарные параши - Россия и Китай Можешь спокойно пойти к муслимам. Такая же авторитарная параша, только с твоей любимой религией. > Поздравляю. Спасибо
>>223773943 Разве языческие идеи, которых ты упомянул(там циклическое время и тд.), отрицают моральные нормы? Насколько я понимаю в языческих обществах воровать и убивать с нихуя тоже не было нормой. Ну а что касается того, что для всех выгодный мир различен, то это да. Однако даже те люди которые нарушают закон понимают, что если все будут нарушать закон, то им тоже не особо выгодно будет.
>>223774587 Зачем ты что-то объясняешь дауну который даже про эмпатию не слышал? Он же натурально на уровне средневековья мыслит, когда смехотворная цитатка из библии все объясняла.
>>223774460 >Хм, почему это место не занимают праваки, расисты? Хз, может это просто политическое клише леваков и реальных ФОШИЗДОВ почти не существует?
>>223773515 >Так а на чем может быть построена эта идеология кроме тяги к удовольствиям, других объективных критериев счастья у нас нет. Ты перечитай что ты пишешь. Ты настолько надрочен на то, что максимальное счастье это высшее благо, что ты не спрашиваешь про это, ты спрашиваешь про детали как его измерить. Это бред ебаный. Вот возьмем жирного пацана, жрущего торты. Что ты ему скажешь? Спросишь как ему изготовить самый вкусный торт или отправишь эту маню в спортзал нахуй, чтобы он сука человеком стал? Гоняясь за тортами ты заработаешь только диабет и хронический невроз, в итоге при любой проблеме жидко обосравшись будешь звать нянечку. Ходя в спортзал ты заработаешь самоуважение, уверенность, кубики пресса, дисциплину и ответственность. Ммм, что бы выбрать? Может торты? А то в спортзал то ходить надо, потететь, это нечеловечно ебать. Давайте лучше постучим по полу руками и потребуем у родителей чтобы торты стали безусловным человеческим правом.
>>223774546 >Да нет, незаконны Да нет, законны. Освенцим законен, ГУЛАГ законен, Хунвейбины законны, все законно, что есть в законе. Потому что закон и мораль - это разные вещи.
>>223774763 1. В леворадикалах, которые есть и захватили культурное пространство, медиа и создают революционную ситуацию в единственном демократическом проекте - западно-христианском, пользуясь тем полем, что оставили им... 2. Нью-аметисты, которые сдали и уничтожили собственную культуру для целого поколения, так что теперь Шариковы снова на подъеме - делают очередную авторитарную парашу из единственного нормального проекта-цивилизации.
>>223774713 >Ходя в спортзал ты заработаешь самоуважение, уверенность, кубики пресса, дисциплину и ответственность. Ну так в итоге это тебе принесет просто больше удовольствия и счастья, разве нет?
>>223774460 >Хм, почему это место не занимают праваки, расисты? Потому что их успешно и справедливо демонизировали. А коммиглистов забыли. Фашизм и гомунизм это одна и та же хуйня с разных сторон - тоталитарные ригидные людоедские квазирелигиозные идеалогии.
>>223774713 Двачую. Если уж применять этические категории к физиологии, то нужно помнить, что плоть: а) не насыщается удовольствием б) в погоне за тем, чтобы заполнить формальную категорию "счастья", пресытит себя в) завистлива к другим, у кого есть другие источники удовольствия (отсюда и современная шиза с меряньем привелегиями, дети присытились от потребления).
Обычные атеистодебилы всегда так уверенны в своей правоте, что даже забывают про то, что мир исследован только на малую долю. Атеизм это новая и совершенно гнилая религия, которая отрицает веру, саму основу человека.
>>223775024 > 1. В леворадикалах, которые есть и захватили культурное пространство, медиа и создают революционную ситуацию в единственном демократическом проекте - западно-христианском, пользуясь тем полем, что оставили им... Чего ж никто не отбивает его? > 2. Нью-аметисты, которые сдали и уничтожили собственную культуру для целого поколения, так что теперь Шариковы снова на подъеме - делают очередную авторитарную парашу из единственного нормального проекта-цивилизации. Простите, а какую культуру и кто уничтожил? Можно больше конкретики? Это та самая американ дрим?
>>223774914 >Сейчас уже незаконны, например А завтра будут снова законны, т.к. придут радикальные левые и будут решать что можно, а что нет. >Да и раньше христиан не коробило от рабства. Это выходит, по-христиански? Коробило многих. В христианстве здорового человека рабство как таковое упразднили где-то веке в 12-13. Эволюция христианского проекта не одно тысячелетие шла и именно потому проебать эти ценности ради ислама, который еще в пубертате или поехавших леваков - это будет очень обидно, именно это и будет проебом цивилизации вообще.
>>223775128 > >Хм, почему это место не занимают праваки, расисты? > Потому что их успешно и справедливо демонизировали. А коммиглистов забыли. Фашизм и гомунизм это одна и та же хуйня с разных сторон - тоталитарные ригидные людоедские квазирелигиозные идеалогии. Стопэ, причем тут комме и фаши? Кто демонизировал? Корпорации и СМИ? Лолблять
>>223775262 >Чего ж никто не отбивает его? Так некому - выросло поколение нигилистов благодаря нью-аметистам >Простите, а какую культуру и кто уничтожил? Тред почитай.
>>223774587 Они их не отрицают, но они у них мало развиты, не интегрированы полностью. Таких норм достаточно, чтобы регулировать племя, максимум группу племен. Чтобы регулировать 300 000 000 человек так, чтобы они не убивали друг друга все время и жили в одной культуре примитивами не обойдешься. Это как тебе с пацанами чтобы расплатиться за пивас в баре достаточно пошарить по бумажникам и на словах прикинуть кто кому занял сотку. Банк, имеющий десять миллионов клиентов, не может на подобном уровне процессов оперировать, хотя принципы операций имеет те же самые по сути.
>>223775263 > >Сейчас уже незаконны, например > А завтра будут снова законны, т.к. придут радикальные левые и будут решать что можно, а что нет. Или радикальные православные, которые тебя в тюрьму за оскорбление своих чувств... погодите-ка... > >Да и раньше христиан не коробило от рабства. Это выходит, по-христиански? > Коробило многих. В христианстве здорового человека рабство как таковое упразднили где-то веке в 12-13. Эволюция христианского проекта не одно тысячелетие шла и именно потому проебать эти ценности ради ислама, который еще в пубертате или поехавших леваков - это будет очень обидно, именно это и будет проебом цивилизации вообще. Ага, в веке 13, помню негров на плантациях в 19 веке и сегрегирование в 20 в самом успешном проекте христианства.
>>223775360 > >Чего ж никто не отбивает его? > Так некому - выросло поколение нигилистов благодаря нью-аметистам Ого, можно показать точки пропаганды атеизма в мире и процентное количество атеистов к населению в, например, той же Святой? > >Простите, а какую культуру и кто уничтожил? > Тред почитай. Хуйни много, распиши
>>223775391 В религиозных обществах наоборот адовая смертность и бандитизм. В отличии от глубоко светских. Самая лучшие показатели в мире у японии где язычество. Ой что-то христианство обосралось тут же на фактах.
>>223771083 Я был твердым атеистом пока не попробовал ДМТ и Ибогу. После этих опытов (которые никак иначе как духовными назвать не могу) я вынужден был принять, что существую вещи за пределами материального. Сейчас я ни к какой религии не принадлежу, но существования духовного не могу отрицать. Но и определения дать не могу.
>>223775260 То есть ты щас спускаешь себя до уровня собаки, которая хоть убей не может сопротивляться стимулам мозга. Даже ниже собаки, до уровня хомячка. Собаку то можно научить силой воли контролировать свое поведение. А тебя, видимо, нет.
>>223775481 >Или радикальные православные, которые тебя в тюрьму за оскорбление своих чувств Ты читал там - ОП-шапке говорится про то, что есть единственный вообще западный проект, который СМОГ относительно других и аваторитарные параши - Россия и Китай, как альтернативы? Погодите-ка... >Ага, в веке 13 Ну да, в Европе. >в самом успешном проекте христианства. Какое еще государство в истории в столь короткий срок само отказалось от рабовладения? Я напомню тебе, что рабство в других культурах существует до сих пор и будь там не христианская, а исламская культура - в США, то негры бы до сих пор были рабами.
>>223775391 Кстати говоря у язычников вроде как вообще не было никаких верований вроде того, что ты там за плохие дела в ад попадаешь, только ахуительные истории про антропоморфных божков.
>>223775685 >спускаешь Как уже много раз говорилось, авраамист -- нелепое архаичное говно, твёрдо существующее в рабовладельческой парадигме. Всё в мире, что не соответствует думизму Господь-РАБ вызывает у такого маньки лютое ВРЁТИ и отрицание
Жаль, что мы уже на две формации дальше вас, вы обречены
>>223760949 (OP) Тут поддвачну ОП'а хуя, религия это не плохо. Сам хоть и дохуя блэцк митолист, но лучше религия чем сжв, да и деревянные храмы севера россии нравятся, сжигать бы не стал.
>>223771083 >Хорошо, допустим существование бога нельзя ни опровергнуть, ни доказать. Но есть ли какие либо убедительные свидетельства Это вообще не важно. Важно, что дабы общество с западно-христианско-демократической культурой работало, мы должны жить так БУДТО бог есть, и не должны ставить человека на место бога - иначе он начинает себя сразу вести, как злобный хтонический бог из древних веков и вести себя так же.
Мы должны держать место бога пустым, даже если его нет.
Как у Терри Пратичетта патриций Анк-Морпорка сидел не на троне, а на ступенях трона, хотя короля убили сотню лет назад.
>>223775848 Смотрите очередное тело не может уследить за простейшей логикой в 3х строчках. Япония светское государство. Единственная сколь-нибудь распространённое верованием - синтоизм. Христианство не у дел.
>>223775731 Даже твоя любимая наука говорит о том, что сила воли существует как ресурс психики и имеет эволюционное значение. Ее в тестах измеряют, динамику, расход, манипуляции. Ты бы блядь почитал хоть за что топишь, долбоеб, а то позоришься пиздец.
Может мы уже наконец попробуем убить друг друга и закончим этот блядский цирк? Авраамисты в корне настроены милитаристично. Любые переговоры с ними -- себе в убыток. Только инженерия и истребление.
>>223775998 Ты просто перечислил термины без малейшего скрепления смыслом. И начал отрицать гормональную регуляцию после этого действия. Тупизна за гранью просто. Твой мозг как у рыбки аквариумной.
>>223775726 > >Или радикальные православные, которые тебя в тюрьму за оскорбление своих чувств > Ты читал там - ОП-шапке говорится про то, что есть единственный вообще западный проект, который СМОГ относительно других и аваторитарные параши - Россия и Китай, как альтернативы? Погодите-ка... А, так вот в чем дело. Ваше ХрИсТиАнСтВо не ХрИсТиАнСтВо вовсе. Успешный проект > >Ага, в веке 13 > Ну да, в Европе. Кхе, Германия, кхе. Кстати, нацистская. Кстати, верили в Иисуса. Постирай уже свои штаны. > >в самом успешном проекте христианства. > Какое еще государство в истории в столь короткий срок само отказалось от рабовладения? Я напомню тебе, что рабство в других культурах существует до сих пор и будь там не христианская, а исламская культура - в США, то негры бы до сих пор были рабами. Само отказалось? То есть, борьбы не было? Вас понял. И эти если бы да кабы можешь себе оставить. Факт остается фактом - ты уже несколько раз обосрался.
>>223776016 > Даже твоя любимая наука говорит о том, что сила воли существует как ресурс психики и имеет эволюционное значение. Ее в тестах измеряют, динамику, расход, манипуляции. Ты бы блядь почитал хоть за что топишь, долбоеб, а то позоришься пиздец. О, скинь ссылочку тогда
>>223760949 (OP) СЖВ это последствия развития культа жертввы, когда за таракана в банке кока-колы тебе платят компенсацию, которой хватит на всю жизнь.
>>223775949 >Важно, что дабы общество с западно-христианско-демократической культурой работало, мы должны жить так БУДТО бог есть, и не должны ставить человека на место бога - иначе он начинает себя сразу вести, как злобный хтонический бог из древних веков и вести себя так же. Так достаточно же заимствовать только этические нормы, а всякие догматы, типо что иисус и бог и человек одновременно нахуй не нужны.
>>223776006 >Буддисты и синтоисты составляют по некоторым оценкам до 84—96 % населения Ну немного распространенная среди самых отсталых слоев населения, да? Совсем не имеет значения в обществе, да? Ну подумаешь 85% населения на каждый чих ритуалы проводят, они светские же.
>>223776202 >А, так вот в чем дело. Ваше ХрИсТиАнСтВо не ХрИсТиАнСтВо вовсе. Ты дурак что ли? Оп-пост прочитал сначала балда? Тут речь идет о ПРОЕКТАХ И КУЛЬТУРЕ, их эволюции, а не о твоих маня-обидах на христианство >Германия, кхе. Кстати, нацистская. Кстати, верили в Иисуса. Да, и аметисты убили десятки миллионов в СССР, ну надо же. >Само отказалось? То есть, борьбы не было? Да, балда, потому что север воевал с югом - в одной стране, это и значит сами, а не пришли варвары и всех убили.
>>223776083 Функционирование мозга (как и любого органа, блджад) зависит от нейро-эндокринной регуляции + в цнс и пнс имеется нейрональная передача сигнала посредством нейромедиаторов и комодуляция сигнала полипептидами, выходящими из одного синаптического окончания(например, энкефалины). Ты же серишь про ГОРМОНЫ В МОЗГУ, тогда как основа его функционирования - - нейрональная передача, а не гормоны.
>>223776245 Мыло того, что ты от меня узнаешь аргументы, которыми ты против меня споришь, ты еще просишь, чтобы я за тебя щас рисерч делал? Ты не охуел часом? Я думал ты в библиотеку каждый день ходишь, скользишь там по волнам информации как все современные просвященные атеисты-научники. А нет, ты просто сидишь и ждешь пока научные институты тебе высрут инструкцию как жить, хавая сказочки про потрясающие технологии. Этого не будет, это принципиально не цель науки. Вместо этого тебя охомутают первые попавшиеся людоеды и натравят на ближнего. А если ты подозрительный по характеру и не поддашься на заманухи тебя ждет нигилизм, саморазрушение и деградация психики от бесцельности жизни.
>>223776403 > Ты дурак что ли? Оп-пост прочитал сначала балда? Тут речь идет о ПРОЕКТАХ И КУЛЬТУРЕ, их эволюции, а не о твоих маня-обидах на христианство Так в чем смысл треда? Эволюция показывает, что выживает приспособленный. > >Германия, кхе. Кстати, нацистская. Кстати, верили в Иисуса. > Да, и аметисты убили десятки миллионов в СССР, ну надо же. Ого, так в чем разница? > >Само отказалось? То есть, борьбы не было? > Да, балда, потому что север воевал с югом - в одной стране, это и значит сами, а не пришли варвары и всех убили. Ты ебобо, негры еще хуй знает сколько лет за свои права боролись. Причем эти же негры и были христианами.
>>223776263 >Так достаточно же заимствовать только этические нормы Нет, нет и еще раз нет - это именно то, о чем весь этот тред. Этические нормы, ценности, права человека - это все растет из КУЛЬТУРНОГО ПРОЕКТА. Нельзя отрезать корни и оставить ветки - они засыхают.
Если ты просто возьмешь хорошие, проверенные этические ценности, сами по себе они не будут работать, потому что превращаются просто в абстрактный набор заповедей - которые даже неясно зачем соблюдать. Любой нигилист легко разбомбит твою этику т.к. у нее нет и не может быть рациональной основы - только культурная.
Другое дело, когда ты начинаешь приводить аргументы относительно того, что данные ценности формировались не просто так, не на пустом месте, а это некая проверенная временем модель - но тут ты уже не можешь выкинуть культуру.
Христианство только с индуизмом может поспорить как фабрика шизоконфессий и говносущностей
А всё потому что в идеологически чистый национальный культ Йхвх считай как культ Перуна какого-нибудь сполна добавили терпильства и всеобщего равенства. Национал-миссионерство и равенство друг другу противопоказаны
>>223776635 Так мы щас про общество или формальное государство? Религия должна быть отделена от государства, да. Общество не должно быть отделено от религии. >>223776256 Культ жертвы если подумать это продолжение идеи о том, что человек должен быть счастлив любыми путями.
Как меня забавляют веруны отрицающие отрицающие неканонические тексты, которые на полном серьезе доказывают, что ранее христианство это не агрессивная иудаиская секта, а что-то ДРУГОЕ.
>>223776723 >Так в чем смысл треда? Если ты не можешь понять оп-пост, где это в доступной двачеру форме изложено, то я не смогу объяснить. Почитай тред тогда. >Ого, так в чем разница? А в чем? >Ты ебобо, негры еще хуй знает сколько лет за свои права боролись. И белые тоже за их права боролись лол. >Причем эти же негры и были христианами. Именно. Я тебя удивлю, если скажу, что в некоторых странах Африки рабство до сих пор законно и культура там не христианская?
>>223776692 Как из нигилизма следует отсутствие целей в жизни?
Ты утверждаешь неявно что цели можно только замствовать из культуры и традиции, но не сформировать на основе своих желаний?
Печальный же у тебя взгляд на человека.
Напомнило спор с одним буддистом, который сначала пытался доказать, что буддизм развивает личность, а под конец спора орал, что ненавидит людей и себя самого.
>>223776850 >Про-религиозный атеист: >10-15 строчек осмысленного текста >докинзо-даун: >Пук >Ты - говно >Передращнивания Я аж задрожал от этой интеллектуальной мощи. Наверное я сдамся и буду за вашу хуйню торить, прямо ощущаю как мы заживем когда вы свои порядки воплотите.
>>223777032 > а в чем Ты мне и ответь. Религиозники убивают столько же, сколько и атеисты. Некоторые верующие не против даже на мирняк бомбы атомные скинуть. > и белые тоже Не может быть, прямо как сейчас. > культура не христианская Да, там тоже самое дерьмо, только боженька не один, а много. Или Япония, где преступность низка и там тоже язычество.
>>223777081 >Как из нигилизма следует отсутствие целей в жизни? Есть тенденции, цели и смыслы. Цели при нигилизме быть могут. Цели есть даже у психопатов - реально больных людей, и тенденции тоже. Тенденции - это типа "кушать", "спать", "продолжать род" итд.
А вот смыслов при нигилизме нет, потому что смысл - это всегда нечто внешнее, НЕВЫДУМАННОЕ в отношении индивидуума.
>>223776861 А ты про рецепторы, которые теряют чувствительность/усиление разрушения их агониста/изменение путей внутриклеточного сигналинга слышал/снижение пула медиаторов в синаптическом окончани при перестимуляции, научпок? В организме любую систему с нейро-эндокринной регуляцией можно наебнуть, если долго ее дрочить.
>>223760949 (OP) Мне кажется, это подмена причин и следствий. Зная то, что мы сейчас знаем о космосе или там обезьянах, трудно придерживаться старых ценностей.
>>223777410 >смысл Ошибочно это слово вообще применять к сущностям высших порядков. Как небытие, например, тоже не следует. Уже не мало бесполезной шизохуйни эти ошибки породили
>>223777222 >Ты мне и ответь. Религиозники убивают столько же, сколько и атеисты. Некоторые верующие не против даже на мирняк бомбы атомные скинуть. Я не считаю, что между людьми в этом плане есть какая-то разница. Я считаю, что есть проекты, которые такие действия не поощряют и эволюционруют в эту сторону, а есть проекты, которые говорят, что так и нужно делать. И если ты проебешь проект, в котором есть культура объясняющая на мифах, психологии, устройстве общества, концепциях прав человека итд. почему атомную бомбу лучше не бросать - если ты проебешь такую культуру, то на пустое место придет культура, которая скажет, что так и надо.
Да, в обеих культурах могут быть люди, которые хотят бросить бомбу. Но одна культура будет всем своим весом корректировать это, а другая - нет.
Вот в чем разница. >Не может быть, прямо как сейчас. Если ты про нынешние события, то не очень-то похоже, что кому-то есть дело, что будет с неграми через 5-10 лет, особенно радикальным левакам, которые их используют для своих целей. >Да, там тоже самое дерьмо, Нет, балда. Не то же. Тысяча лет эволюции проекта - это не то же. Ценности не берутся из воздуха. >Или Япония Япония полностью формируется Западным проектом после второй мировой. Сорряг.
Ладно, ОП аут, надеюсь вас достаточно отшлепали сегодня, а теперь идите и живите в том мире, который заслужили - я успевал отвечать только на свое, но получил много удовольствия.
>>223760949 (OP) >уничтожают мировоззренческие и моральные ценности целого поколения Дурачок что ли, всем похуй на ваши еврейские сказки, люди сами конвертятся в атеизм. Если б ваша манярелигия хоть немного была внятнее, то в атеизме бы не было нужды. >дать взамен никаких реальных смыслов не могут, потому что "наука этим не занимается" Лол, ну да, а метатель молний и его дружки с Олимпа, столяр из Вифлеема и Аллах расскажут тебе о "реальном смысле". >место в образовавшемся вакууме занимают СЖВ и идеологи-леваки Найс приплёл
>>223777081 Цели можно формулировать самому. Но не все это умеют, хотят, могут или знают, что так можно и нужно делать. В итоге люди цепляются за цели, дающие краткосрочное удовлетворение - зависимости от удовольствий, зачастую саморазрушительных. На индивидуальном уровне сложные и положительные обоснованные цели можно себе ставить, если можешь. Когда ты это предлагаешь делать вообще всем людям, при этом не объясняя как это делать и зачем люди начинают жрать торты и сходить с ума в массе. А объяснить, что не все цели одинаково хороши это большой труд и обучать этому факту надо с пеленок, то есть тут может помочь культура только, в которой вся эта практическая и философская информация переварена и упакована в понятную легко усваеваемую нарративную компактную форму. Объяснить человеку с хуев он сам себе должен за собой следить и не пускаться в пороки, пользуясь чисто логическими построениями нереально сложно потому что человек будет сопротивляться. Религиозные учения по большому счету это учения о том как себя правильно вести, упакованные в компактные красочно иллюстрированные нарративы. Суть треда не в том, чтобы срать на иконы атеистических пропагандистов и даже не в том, чтобы срать на атеистов вообще. Это завернутый в сарказм призыв задуматься о том, что приборьбе с тупорылым догматизмом, окружающим религию было уничтожено это нарративное культурное ядро, регулирующее что правильно, а что нет, традиция которого не только дохристианская, а даже доавраамическая. Люди тысячи лет эти истории как очень ценные и поучительные хранили и передавали, запоминая наизусть, потому что в них что-то было про отношение человека с миром, а не потому что они не знали как молнии объяснить, блядь. Нехуй с водой младенца выплескивать. Ты чтобы бородавку свести всю руку не отрезаешь же.
>>223777800 С одной стороны да, бог умер без этих господ в следствии естественных причин. Только эти люди вместо того, чтобы создавать реформированные версии для новых реалий решили продолжать уничтожать абсолютно всю структуру с мыслью типа ну щас заживем. Даже создатели консьюмеризма и психологических манипуляций больше уважения вызывают. Эти хоть что-то пытались создать в замен, где не подразумевается гулаг. На пустом месте в головах гулаги нарастают естественным образом, это главный урок 20-21 веков, который еще пока не выучили.
>>223778479 Хорошо стараешься, но средний двощер атеист верит что спорит с выдуманными им-же самим верунами, которые по его мнению топят как-раз за >как молнии объяснить >креационизм в буквальном смысле за 6 дней >Бога на небе И прочее. Поэтому и противопоставляет вере науку, хотя уже само такое противопоставление это пушка уровня спора в 8Б на перемене.
>>223778382 >Лол, ну да, а метатель молний и его дружки с Олимпа, столяр из Вифлеема и Аллах расскажут тебе о "реальном смысле". Буквально это то, что работало тысячелетиями. Давало реальный смысл. >Найс приплёл Ты совсем с деревни? Об этом тысячу раз сказали десятки философов, даже предсказали и на практике неоднократно подтвердили. Вакуум смысла = гулаг.
Ну так порок субъективен. Это понятие тоже нужно формировать в себе, а не принимать извне.
Я понимаю твою позицию, но я категорически отвергаю любую попытку навязать мне любой нарратив, равно как и против его навязывания другим.
Да, большая часть людей сойдёт с ума один на один с миром в своём уме, но мне если честно нет до этого никакого дела. Пусть каждый сам тащит свой камень, это глубоко правильно.
>>223776925 Нифига. Просто пришло время других религий для других людей, которые уже меньше понимали мир, свое положение в иерархии существ в целом и государства. Потеряли сакральность немного, короче. Для того, чтобы массы хотя бы немного погрузились в духовное должным образом и придумали всякие христианства. Оставили немного практик и объяснений, а на остальное закрыли глаза. Как-то так.
>>223778382 >расскажут тебе о "реальном смысле". Cмешно и очень научно: во Вселенной есть сила, которая скрепляет её воедино, но мы эту силу не можем зафиксировать прямо, а только косвенно. Но нет, это не бог, совершенно точно, это просто физическое явление, принимаемое на веру
>>223778891 >Буквально это то, что работало тысячелетиями. Давало реальный смысл. Атеизм говорит жить для себя, а не для бога, вот это смысл. Смысл в том, что не нужно ждать рая, нужно жить сейчас. "Работало тысячелетиями" — не аргумент, так можно оправдать и рабство и запрет медицины. Ну а что, работало же как-то. >Ты совсем с деревни? Об этом тысячу раз сказали десятки философов, даже предсказали и на практике неоднократно подтвердили. Вакуум смысла = гулаг. Ммм, ссылка на авторитеты, круто, ну раз ДЕСЯТКИ ФИЛОСОФОВ! И аж ТЫСЯЧУ РАЗ! Ну всё, "убедил".
>>223779178 Выглядит так, как будто ты напридумывал какой-то хуйни и пытаешься выдать это за научное знание в последней инстанции, дальше которого уж точно никто ничего не знает. Наука ответила на кучу вопросов, но есть и не решённые, даже это уже лучше, чем "пук среньк, бога бойтесь, так написано и, кхм, вот, я так скозал. а ещё бог хочет всех ваших женщин мне"
>>223778839 Да я не ради них стараюсь. Есть ридонли аноны, если хоть парочка прочитает и задумается это уже хорошо. Сама этот уровень спора типа религия = фундаменталисты-антинаучники это пиздец какой-то. Это повестка устарела безбожно уже на 15 лет. Я при этом сам атеист и кринжую весь тред с аргументов типа >пук тупые сказочки. Это реально все, к чему свелась вся эта движуха с созданием атеистического общества нового типа? Охуительно. Хотя бы с >в крестовых походах ебут детей злые попы воруют деньги быстро закончили. Мне было похуй на все это (о чем я жалею), пока общество от этой борьбы с "еврейскими сказочками" не начало сыпаться и гулаги не замаячили на горизонте. Я не на стороне гулагов.
>>223778979 Все что ты можешь формировать сам, является результатом воздействия извне.
Родился в рашке в конце 20 века вместо племя мумба-юмба на Мадагаскаре в 1632 году? Все, мойдодыр, принимай пополнение считай сформировался. Хошь не хошь нарратив навязался.
>>223779247 Фуууууух, ну если переврать какой-то сложный научный факт или гипотезу, на доказательство или определение которого ушла куча человекочасов, то он от этого перестанет быть фактом или гипотезой.
>>223779386 Возможно на каком-то этапе развития личности это и верно.
Но этот этап следует пройти рано или поздно и разрушить в себе "человека социального".
Слишком крепко засевший в умах нарратив заставляет людей ополчаться на девиантов, которые более развиты, чем они, и заставлять их маскироваться или уходить из общества.
Вот так я себе представляю все это. Гулаги - дааа, это проблема. Но я думаю её можно решить иначе.
>>223779505 Как из кремния сделать пеку, за которой ты сидишь. Как сшить ткань, которую ты носишь. Как создать лекарство, которым тебя лечат. Как настроить производство. Как доставить до тебя продукты не ногах и без лошади. Как общаться быстро на большом расстоянии. И много других, о которых ты наверняка даже не задумывался. Ты же в курсе что вода, газ и электричество в твоем доме не берутся из ниоткуда?
>>223778979 >но мне если честно нет до этого никакого дела Мне тоже не было дела, пока припекать не начало. Когда 90% сойдут с ума в костер бросят тебя в первую очередь. Мы живем в сосаити, ты не можешь его игнорировать. У того, что люди не могут самостоятельно систему ценностей сформировать есть далеко идущие последствия, которые тебя захватят не самым приятным образом. Думал ракеты строить? А ноги ты с утра целовал? А ракетную компанию закрыли за ненужностью. Не слишком возбуждаешься от внешности вождя? Не повезло, обязательный портрет в каждую комнату. Любишь свою индивидуальность? Сорян, для граждан вводится униформа образца ЧРВ-ПДР_2Ч
>>223779735 Как минимум без мысли о том что за мной следят с облака 24 на 7, дрочить нельзя, а заповеди это законы для управления быдлом, т.е. "понятия". Живя для себя, я знаю что после смерти меня ничего не ждет и мне не нужно стараться выслужиться перед каким-то из богов, чтобы уж потом, после смерти, все точно стало заебись.
>>223779639 >Ты же в курсе что вода, газ и электричество в твоем доме не берутся из ниоткуда? Да, их дарует нам Святая Ноука, и Дакенз - пророк Ея... Шутка.
В общем, наука ответила на вопросы уровня "как правильнее чистить унитаз и почему не вилкой". Вот только где ей в этом мешают "еврейские сказки"? Тебе Боженька запрещает за пекой сидеть?
>>223779639 Парень, ты не на форуме домохозяек в 2008 году уже. Тут все в курсе о благах цивилизации, это вот что ты высрал уже двести тысяч раз запостил каждый доморощенный атеист. Между тем уровень психических болезней связанных с утратой смысла жизни и мотивации (депрессия, неврозы) растет каждый день стабильно. Что твоя наука с этим делает? Изобретают новые таблетки, чтобы еще большую часть населения на них подсадить?
>>223779852 Ты щас описал максимально негативно. Я тебя спросил что ты будешь делать, ты мне рассказал что ты делать не будешь. Есть позитивное какое то определение и понимание что ты делаешь когда живешь для себя?
>>223779968 >Вот только где ей в этом мешают "еврейские сказки"? Тебе Боженька запрещает за пекой сидеть? А с чего бы им мешать? Если бы ещё и этому мешали, то это был бы совсем пиздец. Пользоваться благами науки мне никто не мешает, я просто имею право на то, чтобы усомниться в правдивости еврейских сказок, и меня за это никто не покарал. Атеист не убьёт верующего за его веру, посмеётся да, но не убьёт. А с этим вашем богом кто вас шизиков знает, вам завтра нассут в мозг, что атеисты это мировое зло и всё.
>>223779994 >Между тем уровень психических болезней связанных с утратой смысла жизни и мотивации (депрессия, неврозы) растет каждый день стабильно. Пруфы. >Что твоя наука с этим делает? Изобретают новые таблетки, чтобы еще большую часть населения на них подсадить? Подожди, так если смысл жизни в одной из религий, то че она так хуево убеждает? Почему человек должен видеть смысл жизни в еврейской сказке? В чем проблема того, что религия больше не состоятельна как смысл жизни? Это блять не злые атеисты уничтожили вашу религию, это ваша хуйня перестала звучать правдоподобно и в ваш пиздёж перестали верить.
>>223779837 Отчасти это решает культура косьюмеризма. Масса людей бросается в погоню за престижным и эстетичным потреблением ради потребления.
Что же касается остальных - ну простите. А куда девать активную, бунтующую молодёжь? Мне самому немного смешно это говорить, потому что я как раз их них скорее всего, просто родился крайним индивидуалистом.
Не знаю. Их никогда никуда деть было нельзя. Это интегральная часть системы.
Создавать "высокую" власть со многими степенями иерархии. Чтобы обычный человек не дотянулся до принятия решений.
>>223779852 Я вообще могу за тебя рассказать твою позицию. Ты на позиции классического либерализма - индивидуализм, свобода, равные права, не нарушение личных границ, демократия, открытость. Но ты не в курсе, что классический либерализм сконструирован на христианской этике. Все эти вещи это продукт христианства. Когда ты начинаешь уничтожать христианство ты уничтожаешь основу либерализма. И вместо этого с удивлением замечаешь, что у людей в голове есть вдруг другие идеи, которые тебе кажутся бредовыми - коллективизм, порядок, кастовая система, тоталитарный контроль, массовая слежка. Ну ты посмеиваешся над дурачками пока за окном вдруг не проходит толпа с факелами, а на горизонте не появляются заборы с колючей проволокой.
>>223770005 > В Китае коммиатеизм, и никаких там лгбт движений не придвидится Да, охуенно, зато ирл цифровый гулаг и бан не согласных уже во всех общественных сферах. Даже в тюрьму сажать человека не надо, просто понизил ему социальный рейтинг, который общедоступен-и вуаля, его уже не то, что на работу не берут, а даже билеты на поезд продавать не будут. Охуенно.
>>223780098 >ваши аргументы не аргументы Позитивный аргумент в том, что я не обязан играть по правилам религии. Все правила и ограничения, которые распространяются на верующего меня никак не касаются. Это и дает мне больше свободы.
>>223780729 Ну то есть ты сам не знаешь короче как ты должен жить для себя и в чем это заключается и топишь чтобы другие так же делали. Молодец. Это вопрос сорта на который если у тебя есть ответ ты ответишь сразу. Если его нет ты будешь увиливать и ходить кругами. Что ты и делаешь. Можешь мне не объяснять больше нахуй ты в экзистенциальной пустоте приследуешь фантомов удовольствий. Мне похуй. Себе хотя бы объясни в приватной обстановке. Потом пизди уже о том что лучше знаешь как жить надо.
>>223780688 >Но ты не в курсе, что классический либерализм сконструирован на христианской этике. Если мне нравится ребенок, это не значит что мне должен нравится его родитель. >Когда ты начинаешь уничтожать христианство ты уничтожаешь основу либерализма. Да кто уничтожает то ваше христианство? Ты пальцем бы показал хоть. >И вместо этого с удивлением замечаешь, что у людей в голове есть вдруг другие идеи, которые тебе кажутся бредовыми - коллективизм, порядок, кастовая система, тоталитарный контроль, массовая слежка. Ну ты посмеиваешся над дурачками пока за окном вдруг не проходит толпа с факелами, а на горизонте не появляются заборы с колючей проволокой. Да, ведь это при злом атеизме чаще всего возникали диктатуры, понял тебя.
Согласен с ОП-постом и его тезисами, но проблема же не только в упадке христианских ценностей-а в массовом обществе, как таковом. Общество стало общим, миллионер из пригорода Сан-Франциско будет разделять плюс-минус похожие взгляды негра из гетто. Они будут слушать, скорее всего, если не одинаковую, то похожую музыку, будут иметь одних кумиров, иметь схожие увлечения. Не существует сейчас класса, который толкал бы общество вперед, вел его за собой, творил бы культуры, а не был бы её бездарным потребителем, сочинял бы картины о высоком, а не мазню на холсте, которую можно сбагрить подороже. Ортега-и-Гассет отлично описал эти процессы в своей книге "Восстание масс" почти что 100 лет назад, и его опасения, описанные в той книге, практически полностью воплотились в жизнь у нас
>>223776771 Двачую. Вообще довольно неприятно жить в обществе, у которого мораль-это уголовный кодекс и то не весь, а все, что за его пределами-уже как бы можно
>>223780729 И как ты ими воспользовался? Убийца дохуя? Украл что-то больше карандаша у сокурсника? С наслаждением завидуешь? Много женатых милф отъебал? Это первое. Второе - считаешь что это все НОРМ? Сейчас речь не о религии, а о твоем восприятии фактического применения моральных норм 10 заповедей.
>>223770258 >в обществе сжигания на кострах за отказ молиться на дилдак со свободой слова было лучше? конечно, ведь концепт свободы слова появился когда появилась проблема не-свободы слова, до этого всем было пох и такой концепт не нужен был в принципе. С логикой у манятеистов совсем туго посмотрю.
>дать взамен никаких реальных смыслов не могут, потому что "наука этим не занимается"
>место в образовавшемся вакууме занимают СЖВ и идеологи-леваки
>отстраняют самих нью-атеистов от площадок для высказывания, банят везде
>2020 левобесие уверенно громит единственный демократический проект в мире - западный, который был основан на христианстве
>альтернативы - только авторитарные параши - Россия и Китай
Поздравляю.