24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>224616193 (OP) Вопрос философский. Эмбрион это еще не человек. Я думаю что аборт не должен быть ограничен на законодательном уровне. Лучше аборт чем очередной страдающий двачер в однушке с бабушкой и мамой.
>>224616193 (OP) Если считать аборт убийством, то по твоей логике и за убийство муравья нужно наказывать законодательно. А впрочем нахуй я кормлю жирного?
>>224616193 (OP) Нет, не согласен. Например, убийство муравья должно быть порицаемым? Пока плод достаточно не развился, он не может являться человеком. Следовательно это животное. Усыпление животных разрешено, значит и аборт тоже должен быть легален.
>>224616370 >Эмбрион это еще не человек. Эмбрион человека - человек. Предугадать что вырастет двачер нельзя, с таким же успехом может быть убит человек, который бы вырос в счастливого члена общества.
>>224616418 >то по твоей логике и за убийство муравья нужно наказывать законодательно. Жирный, нахуя проецируешь жир свой на меня? Причём тут муравей нахуй? Я считаю плохим убийство ЧЕЛОВЕКА. Мне на муравья похуй, я же не муравей.
>>224616193 (OP) Я считаю, что аборт это не убийство, особенно на ранних стадиях беременности. А насчет законодательства, то тут не должно быть запрета на аборт, пусть люди сами решают стоит им рожать или нет
>>224616420 Никакой. Аборт убийство. Если убийство социально-порицаемо и ограничено на зак. уровне, то и с абортом должно быть так-же. Иначе лицемерие и логическая ошибка.
НЕЕЕЕТ ЭТО ПРАВО ЖЕНЩИНЫ ВЫБИРАТЬ КАК ЕЙ ЖИТЬ А НЕ ТУПОЙ АНИМЕБЛЯДИ ЧЕЛОВЕКОМ СТАНОВЯТСЯ ПОСЛЕ РОЖДЕНИЯ И ВООБЩЕ ТЫ УСТРАИВАЕШЬ ГЕНОЦИД КОГДА ДРОЧИШЬ СВОЙ ОБРУБОК
>>224616501 >он не может являться По каким признакам он не может им являться? Плод является человек с моментом зачатия. >следовательно это животное А мы не животные? А кто мы тогда, простите? >Усыпление животных. Те животные, которых усыпляют принадлежат к другому виду, с эмибрионом человека всё наоборот. Аборт не должен быть легален.
>>224616599 нее. все равно от детей откажутся. тогда нужно строить детские дома, школы интернаты, а потом сироты получают хату от государства. и все за счет моих и твоих налогов. нахуй мне это? тем более если разницы никакой, то пусть и дальше баб скаблят. Чисто экономичсеки выгодно, а на логику похуй
>>224616594 Если люди сами могут принимать решение по убийству плода, то они так-же должны на законодательном уровне, иметь право самим принимать решение по убийству других людей. Зигота с момента её формирования - человек. Не белочка, не кролик, не птичка. ЧЕЛОВЕК
>>224616215 Думаю, что не убийство, ведь и вправду никакого сознательного существа на этом этапе быть не может, да и женщина имеет полное право делать со своим телом что вздумается, ведь это относиться к её свободе, да и эмбрион - часть её тела.
>>224616193 (OP) Нет. Какое мне дело до чужого ублюдка? Это еще один рот, которому выделят маткапитал. Это еще один конкурент, чьему папаше отдадут премию лишь за существование никчемного спиногрыза, ведь ему нужнее. Пускай отправляется в помойное ведро, желательно вместе с фертильностью нагулявшей его подстилки.
>>224616820 >женщина имеет полное право делать со своим телом что вздумается Это что же получается, мать имеет право убить своего ребенка в любом возрасте потому что он был частью ее тела? Ведь зародыш сам по себе берет и отрастает.
>>224616801 Окей. Ты считаешь, что в некоторых ситуациях убийство человека может быть оправдано? Хоть я и не согласен с этим, - это более честная позиция, чем лицемерное говно, которым кидаются большинство защитников абортов. Что НеЧеловек, НеЧувствует, а значит не убийство. Да-да.
>>224617012 >Это что же получается, кун имеет право убить свою раковую опухоль в любом возрасте потому что он был частью ее тела? Ведь опухоль сам по себе берет и отрастает.
>>224616193 (OP) Убийство,и что же дальше? Пиздато наверное жить в семье в которой от тебя избавиться хотели. Или же в интернате,где тебя будут продавать в сексуальное рабство. Я считаю это убийством из милосердия
Аборт - убийство. Кто говорит иначе -тупой долбоеб, не понимающий значения слов, зато повторяющий вскукареки тупого левого говна, если заметит триггерные слова.
>>224616193 (OP) Считаю что аборт должен стать доступным и мужчине. Тоесть чтобы я мог через суд затребовать абортировать указанную тянку, при условии что она подтвердит свою беременность от меня. Если же она будет отрицать что забеременела от меня - она теряет возможность требовать алименты.
>>224616738 Не с момента зачатия он становится человеком. В первые часы, когда только образовывается зигота - мужские и женские хромосомы в ней находятся отдельно друг от друга. Так что, также как отдельно яйцеклетку и отдельно сперматозоида человеком не называть, так и ещё не полностью готовую к началу развития плода зиготу - тоже. Если не ошибаюсь, это действо соединения может длиться до 12-24 часов, в которые аборт (медикаментозный) убийством являться не будет. Быть может, это можно считать лишь за убийство потенциального ребенка, но с такой же вероятностью - стать бесплодным, тоже убивать потенциальных детей. А вообще, аборт не должен быть запрещен. Это приведет лишь к самостоятельным попыткам женщин избавиться от плода с помощью ебаных вешалок. Рождаемость от это только падает, что можно отследить на примере стран, запретивших аборты. ОП дебич.
>>224616193 (OP) Точно должен быть порицаем, а остальное хз. Самого постоянно пугали, мол задержка будешь папой, но обходилось. И все же твой косяк не должен косаться человека который ещё только появится.
>>224617106 Я считаю интернаты, где будут продавать в сексуальное рабство такими-же неправильными, как и аборты. Не хочешь ребёнка - рожай и сдавай дет.дом. Делаешь аборт - убиваешь своего ребёнка. На 1 неделе там блять, на 5 месяце или на 5 году жизни, - суть одна.
>>224617360 Дет.дом где над ним будут издеваться и возможно насиловать его.Как минимум он будет жить в хуевых условиях и с психологической травмой от прибывания там (большая часть воспитанников дет.домов спивается или страдает от депрессии). Я бы предпочел не жить чем жить так
Пиздец дауны пролайферы тут собрались. Ребенок должен быть нужным,а не сделанным от нефиг делать. Если же нежелательная беременность произошла,то аборт решит эту проблему. Даже ебаные мадагаскарские тараканы прерывают беременность,если условия плохие,а у нас куча даунов,которые не имея подходящих условий начинают размножаться.
>>224617360 >Не хочешь ребёнка - рожай и сдавай дет.дом. Квартирой по совершеннолетию, едой и образованием святой дух обеспечит? Или ублюдок за чужой счет должен жить лучше ребенка в полноценной семье среднего класса тм?
>>224617535 По твоей логике нужно абортировать всех, кто рождается на территории России, ибо у нас низкий уровень жизни и вероятно ребёнок может страдать.
>>224617608 Ну,что поделать,оттого у нас и один из самых высоких в мире показателей самоубийств. Да и страдания интернатовца и страдания любимого ребенка в нищей семье все таки разные, хотя нищета тоже оставляет свой отпечаток
>>224617665 Что еще абсурдней, так это происходит на фоне нытья двачеров о дороговизне съема жилья, отсутствии возможности банально привести девушку ибо некуда, не к родителям же на голову. А тут все готовое ублюдку и даже нет ипотечного рабства.
>>224616643 Да. Если объект не имеет свойств человека - это не человек. Важнейшее свойство человека - разум. Опекуны имеют право решать, что делать. Их подопечные - их свобода, пока не затрагивает свободу другого человека.
Я понимаю, что это звучит неприятно, но это так работает. Каждый раз передёргивая ты убиваешь миллионы потенциальных людей, и каждый месяц с месяками бабы убивают десятки. Выкидыши происходят постоянно, даже если хотели ребёнка оставить.
Тем более, запрет абортов не приводит к увеличению рождаемости, а только к увеличению числа подпольных абортов.
>>224617725 Это как наркотики защищать. Ну и что, подумаешь вредно, подумаешь наркоша опасен, зато если устроить легалайз, то не будет подпольного распространения и всем будет лучше.
>>224616193 (OP) Смотря какой месяц. Если первые два месяца, то нет. А если уже сформировалось сердце и другие органы, то это уже убийство. Да и женщине на таком сроке пизда (скорее всего)
>>224616193 (OP) Аборт это не убийство потому что человек решает что убийство а что нет. Короч я за извлечение плода если он выростет инвалидом или как то иначе будет страдать, это издевательство. Издевательство над человеком, если он будет обречён жить в инвалидном кресле и страдать от каждодневных болей.
>>224616599 Да,это как отключить человека в безвылазной коме от обеспечения или добить человека с фатальными ранениями. Они либо ничего не осознают,либо даже могут мучаться от этого.
>>224616193 (OP) >Анон, а ты согласен, что Аборт это убийство? Да. >Аборт должен быть социально-порицаем и полностью ограничен на законодательном уровне? Нет.
>>224617927 Нет, это убийство с самых первых сроков. Это человек с момента появления зиготы. Следовательно аборт, даже на 1 неделе беременности - это убийство человека.
>>224617947 >потому что человек решает что убийство а что нет Окей, я могу пойти ёбнуть на улице человека, решить что это не убийство и уйти от порицания и закона?
>>224617212 >чтобы я мог через суд затребовать абортировать указанную тянку, при условии что она подтвердит свою беременность от меня. Не так. Ты должен иметь возможность юридически уведомить тянку о том, что ты отказываешься от любых прав и обременений связанных с рождением ребёнка от тебя. Тян же, вправе решать, хочет ли она рожать и воспитывать ребёнка в одиночестве без поддержки с твоей стороны. гугли Мужской аборт в Швеции
>>224616193 (OP) Тут сложно, например аборт после изнасилования или под медицинским показаниям вроде не кажется чем-то плохим Но если лично от меня тян сделает аборт я ее сразу дропну
>>224618036 Это уже должно входить в политику исключений. Если доказано, что роды нанесут девушке сильный психический вред, то беременность может быть прервана.
>>224618128 Да, можешь решить. Но другие люди, обладающие физической силой больше чем у тебя, решат что это таки убийство и поэтому ты понесёшь наказание (применение к тебе физической силы в соответствии с мировоззрением её обладателя).
>Анон, а ты согласен, что Аборт это убийство? не согласен >Аборт должен быть социально-порицаем и полностью ограничен на законодательном уровне? не должен
>>224616193 (OP) Я считаю что нужно отталкиваться от определения человека - мы это не мясная оболочка, не нервная система - мы есть электрохимические сигналы, проходящие по цнс. Пока мы не осознаем себя, пока процесс мышления не запущен - тело просто кусок плоти. Один из важных критериев - способность осознавать себя и видеть сны, что плод до определенного возраста делать не может. Аборт до 5 месяца должен быть разрешён по желанию родителей, дальше - только по медицинским показаниям. Тхреад/
Я тож против абортов, но тут скорее не из-за моральной стороны вопроса, а из-за нравственной. Всё таки сегодня идя на свидание, размышляешь сколько же у неё было партнёров и как бы мне сейчас не проебаться
Я знаю, что эти вопросы слабо связанны, но всё же, мб ебаться с кем попало будут меньше...
>>224618258 Но он-то до этого уже осознавал себя и будет осознавать, когда проснётся. Личинка человека себя еще не осознавала никогда, а овощ никогда не осознаёт, в этом их отличие от полноценного человека.
>>224618156 >например аборт после изнасилования или под медицинским показаниям вроде не кажется чем-то плохим Да. Я тоже считаю, что как мера самообороны девушки, когда есть основания полагать, что роды нанесут критический или летальный вред организму роженицы, - аборт имеет место. В любых других случаях - нет, а у нас большинство абортов делается как-раз по причине "Ну бля, Ванька слил, похуй сделаю аборт", т.е. тупая пизда даже не задумывается особо, что убивает человека. Ну а хули, нервной системы же нет, ёпт гыгы))
>>224618385 Если следовать такой логике то любой безмозглый, умственно-отсталый может сгодиться на фарш. Но ты ведь не хочешь что бы из тебя сделали котлетки, верно?
>>224616193 (OP) Аборты частично решают проблему маргиналов и уголовников, поскольку именно эта категория лиц чаще всего не использует контрацептивы и имеет огромный процент залётов. Стоит ли говорить, кем не особо то и желанный ребёнок вырастет в окружении быдло-родителей и нищеты? Это мы не вспоминаем про российские детдома, куда после запретов абортов мгновенно начнут сдавать детей и из которых у нас уже сейчас выпускают потенциальных уголовников.
Ну и опустим ещё то что аборты на самом деле никуда не денутся, а станут нелегальной процедурой, часто выполняемой в непонятно каких условиях и непонятно по каким процедурам с реальным риском летального исхода.
И пусть всякие моралисты с кукарекам про эмбрион = человек идут нахуй.
>>224618437 >мб ебаться с кем попало будут меньше... Тебя история ничему не учит? Просто во-первых будет плодиться больше нищеты, во-вторых вырастет доля нелегальных или самопальных абортов. Всегда, ВСЕГДА когда государство пытается запретить что-то востребованное в обществе, это запрещённое попросту уходит в андеграунд. Так было с бухлом, так уже было с абортами в совке, так уже который десяток лет происходит с наркотиками и проституцией.
>>224618464 Что это меняет? Зигота тоже будет осознавать себя, когда проснётся. Хотя, если ты берёшь за свою позицию точку зрения, что отдельных людей можно убивать, то и спорить тут не о чем. В этой системе ценностей допустимы аборты.
>>224618420 Нет, я рад что я живу. Это мое персональное достижение что я родился, именно я, с таким набором генетической информации, а не кто-то другой.
>>224616193 (OP) > Анон, а ты согласен, что Аборт это убийство? Да > Аборт должен быть социально-порицаем и полностью ограничен на законодательном уровне? Нет
>>224618385 Мы это биологический вид Хомосапиенс, как и зигота. Критерий про осознания себя и видение снов не подходит под некоторых инвалидов и людей, например в глубокой коме. Следуя твоей логике всех этих людей можно убивать, так?
>>224618539 Если нету сознания - и доминирует вегетативная нервная система, которая регулирует функционирование тела - то да, лучше умертвить тело. Это не касается умственно отсталых с низким IQ или людей с травмами мозга, которые все же себя осознают, тем более здоровых людей
>>224618668 Зигота еще никогда себя не осознавала, чем ты мой пост читаешь, любитель вырывать из контекста? Никогда еще не осознавал себя = не стал полноценным человеком. Никогда больше не осознаешь себя (в случае овоща) = перестал быть полноценным человеком. >если ты берёшь за свою позицию точку зрения, что отдельных людей можно убивать Это, кхм, мировая практика, если что.
>>224617917 Твои высокие моральные принципы не остановят пьяную Наташку от ебли без гондона. Она высрет ребёнка, который попадет в детдом, или будет расти в нищите.
А потом этот маленький член общества будет гоповать прохожих или раздвигать ноги за 1.5k
Хотя конечно государство может помочь таким тупым блядям с помощью материнского капитала. Этим капиталом с радостью воспользуется Зульфия, чтобы штамповать новых чурок вообще без перерыва
Аноны, если разрешить аборты вся РФ вымрет же. Сейчас прибыль населения отрицательная, если и дальше русских будут абортировать рано или поздно на нашей земле будут жить совсем другие народы. Это я молчу уже о том, что пенсию двачерам просто не кому будет платить из налогов, так как налогоплательщики не родятся. С точки зрения лулзов тоже ведь лучше запретить. Смотреть на бугурты феминисток мое тело - мое дело и попытки зумеров построить семью. Тогда они поймут золотое правило любишь кататься - люби и саночки возить.
>>224618641 Согласен, но тем то лучше с точки зрения нравственности. Тян, допустим залетела от экономящего Васяна, презик порвался, гормональные не сработали, etc В итоге делает нелегально аборт, получает негативные последствия, возможно становится бесплодной, либо дохнет вовсе, но шлюха наказана, хэппи энд))
>>224618750 >>224618750 Люди в коме не подпадают под определение, хоть они и парализованы - но сознание работает, мыслит и чувствует, так же и инвалиды. Мое определение затрагивает бессознательный плод и полных «овощей» с самого рождения, такой себе бланк сознания который не может быть заполнен информацией
>>224618793 >Это, кхм, мировая практика, если что. А мировая теория гласит о том, что убивать людей плохо. Значит в теории должно быть написано, что аборты без причины - запрещены.
>>224616193 (OP) Я считаю, всех "спасенных" от аборта детей следует вешать на баланс пролайферов. Топишь против абортов? Будь готов поддержать свой убеждения реальными жертвами, хотя бы материальными.
>>224618750 Так людей в коме и так убивают, дебилыч. Точнее они сами умирают, когда жизнеобеспечение отключают. Никто не ждёт, пока они там через 10 лет очнутся овощами.
>>224618959 Теория вообще о многом гласит. Например о том, что США - светоч демократии и действует исключительно во благо мирового сообщества, или что Владимир Путин - молодец, или что Украина - это Европа и так далее. >Значит в теории должно быть написано, что аборты без причины - запрещены И будет очередной не имеющий силы и авторитета вскукарек.
>>224616193 (OP) >Анон, а ты согласен, что Аборт это убийство? Да, согласен. Это действительно убийство живого организма.
Аборт должен быть социально-порицаем и полностью ограничен на законодательном уровне?
Не должен, на аборт идут по разным причинам, кто перепхнулся по пьяной лавке и ещё слишком молод, кто не сможет содержать ребёнка, у кого могут быть проблемы в семье? Так зачем делать себе проблемы, если можно сделать аборт?
Я не знаком с статистикой абортов, да мне и похуй. Куда ужасней убийства детей которым по 6-12 лет.
>>224616193 (OP) >Анон, а ты согласен, что Аборт это убийство? Я не знаю. Прерывание развивающейся жизни может быть и убийство, но убийство ли это человека? Нет, это убийство становления человека. В том же смысле, в котором плохой учитель в школе убийца специалиста в этой области? Скорее да, чем нет. Но вообще это всё остаётся в плоскости малоизученной. >Аборт должен быть социально-порицаем и полностью ограничен на законодательном уровне? Аборт должен быть использован человечество как легитимное средство для конкретной исторической ситуации и в конкретных исторических условиях. Существует момент в человеческой истории, когда аборт перестанет быть легитимной мерой, но вызвано это будет не социальным порицанием и законодательством, точнее возможно косвенным запретом, но не запретом именно процедуры аборта, так как просто не будет спроса на эту услугу в виду большей стоимости для общества каждой отдельной жизни. В обратном случае, даже если это убийство это приемлемо, так как мы убиваем не человека, а становление человека. То есть то же самое, что убить цыплёнка. Убивать цыплят жалко, но загугли на ютубе видео с птицефабрики, их только вылупившихся перетирают жернова. Таков текущий исторический момент.
>>224618893 > если разрешить аборты Они и так разрешены, долбоеб. Пыня даже доплачивает за детей, у меня все знакомые пузожителей запузырили ради них, некоторые и по, а то и по три, даже с детдома берут, лишь бы бабла получить.
>>224619145 Тогда схуяли другие должны беспокоиться о моём аборте? Вот это типичная левацкая позиция - совать нос везде и всюду искать угнетённых. Я 10 минут назад помыл руки с мылом, рвись за миллионы невинно убиенных микробов.
>>224619055 >И будет очередной не имеющий силы и авторитета вскукарек. Зато тупорылые наташки будут абортироваться вешалками и дохнуть, а содомиты ловить лулзы. Заебись же, нет?
>>224618794 При чем тут у вас африка? По твоему нормально что люди плодятся как попало? Половина залетает совершенно непреднамеренно. Потом рождаются кривые уроды на которых спускают хуеву тучу бабла что б он протянул ещё пару лет в муках. Сдают в детдом. Кто-то живёт по уши в говне в мелкой квартире и при этом ещё и заводит детей что б они дальше говно жрали.
>>224619235 Сейчас ведь не абортируются вешалками и не дохнут. А почему? А потому что вскукареки про запрет абортов - лишь вскукареки, и кроме дурачков-моралистов никто в этом не заинтересован, а заинтересованы в том, чтобы распоряжаться своим будущим спорное утверждение в принципе, однако да, аборт даёт больше контроля над своим будущим.
>>224619219 Микробы к моему виду не относятся, в отличии от зиготы. Что значит "мой аборт"? Эмбрион это отдельный организм. По твоей логике я могу тебя уебашить и никто не должен волноваться о "моём убийстве".
>>224618982 С такими лозунгами можно не только эмбрионов убивать, но и взрослых людей. Почему для тебя важнее комфортная жизнь тупой пизды вместо жизни ребенка? В отличии от нее, он имеет шанс стать порядочным и ответственным гражданином.
>>224619336 Ну так я - полноценный человек, юридически наделённый правами, в том числе - правом на жизнь. Это значит, что общество не считает допустимым отнять мою жизнь. Эмбрион не имеет права на жизнь. Это значит, что общество считает допустимым отнять его жизнь.
>>224619306 Порицать легко, пока тебя это не касается. Вот усынови для начала пару детдомовцев, с соотаетствующей генетикой и пропитавшихся казеным домом, тогда моральное право будет хоть рот раскрывать на тему ценности зиготы и прочей благоглупости.
>>224619053 Всё относительно. С нынешними технологиями не критический. Из 100 000 рожениц в США гибнут где-то 4-8 Видел где-то статистику, если не согласен, предоставь другую, будет интересно, это ничтожное количество, с учётом, что в этой статистике и бомжихи всякие и алкашихи и прочее-прочее.
>>224619405 Жизнь ребенка в интернате и его последующее спивание или суецид,жизнь ребенка в нищите, жизнь ребенка с родителями которые хотели от него избавиться это так пиздато
>>224619434 Почему я должен кого-то усыновлять, чтобы порицать убийство человека а зигота - человек, это биологический факт, ебанько? Можешь хоть как-то эту хуйню логически обосновать?
>>224619102 Следуя твоей логике, если другой человек причиняет мне неудобства, то я тоже могу его убить. Например бабка с Альцгеймером. Вот только что-то нихуя и если ёбнуть эту бабку, то начнутся анальные брожения, а потом ещё уголовные. А ребёнка(зигота-эмбрион), который в отличии от бабки будет ещё 100 лет жить, - ебашишь без проблем. В больнице жмут руку, общество говорит КРАСАВА и никаких проблем.
>>224619423 И на кого ты повесишь этого будущего члена общества? Ты будешь его 15-20 лет обеспечивать? Проблема то не в абортах. А в том что надо думать каждый раз перед тем как хуй в пизду сувать что из этого может получиться. А у нас сейчас ебание пизды хуем обычное развлечение.
>>224619622 >ребёнка(зигота-эмбрион), который в отличии от бабки будет ещё 100 лет жить Если его убить, то не будет и даже полностью оформившимся, готовым к жизни вне материнского организма человеком никогда не станет.
>>224619579 Твой запрет на убийство людей вызовет поток никому не нужных детей которые окажутся в переполненных дет.домах и в будущем скорее всего сопьются, выпилятся или станут уголовниками. Ты не хочешь взять ответственность за вещи,за которые ты ратуешь?
>>224619692 Я не знаю что значит биологический вид в твоём понимании. Насколько мне известно зигота это клетка и ни к какому биологическому виду относиться не может. Если зигота человека это ещё не делает её самим человеком. Как, например, мой нос это мой нос, а не я сам. Формальная логика же.
>>224616193 (OP) Я считаю, что зигота не человек. Я ссал уберчмошнику в прямом эфире на ебало в чате, за что был забанен. С тех пор стою на своей позиции и бью ебалник маням.
>>224619771 Ты читал, что я написал, ебанько? Я не выступаю за запрет убийства эмбриона, но считаю, что сие действие должно быть порицаемо в обществе. >>224619699 Не подразумевают, убеждения вообще могут быть основаны просто на вере во что-то, и даже не обязательно чем-то жертвовать.
>>224619434 По твоей логике прежде чем порицать убийство человека, - мы должны подселить зеков к себе в дом и жить с ними на протяжении 10 лет? Иначе нельзя порицать убийство людей, так?
>>224619664 Так сейчас вот сами насравшие и убирают, совершая аборт. Что не так? Или надо не пылесосом убирать, а веником и совком? Ну вот кому надо, тот пусть так и убирает.
>>224619573 Двачеры всегда проецируют свою жизнь на все что можно и нельзя. Аборты нужно запретить, потом увеличить социальные выплаты на детей. Вместе с правом на эти выплаты отцы и матери получат огромное количество обязанностей. Они обязаны будут дать ребенку как минимум свое жилье после совершеннолетия, а как максимум дописывай сам. > не хотели рожать Посмотрят как тяжело другим родителям и сразу научатся предохранятся. Если прям вообще не хотят пусть отдают в интернаты, которые сделать комфортными для детей. Дать им все то, что они не могут получить в нищей семье. Назначить хороших и добрых воспитателей. Но нет, это же слишком долго делать и денег много надо, проще аборты делать?
>>224619989 > Не подразумевают, убеждения вообще могут быть основаны просто на вере во что-то, и даже не обязательно чем-то жертвовать. Ну значит грош им цена. Судьбу зиготы будут опрелять те, кто платит за последствия.
Вот аборты запретили. Детдома наполняются, Наташки залетают от гопников, уголовников прибывает. Кто-то тратит все деньги на ненужного себе Ромку-прыгуна. А тем временем более решительные дамы оставляют детей на морозе или абортируются вилкой в темном подвале, на грязной фанерке. Аплодисменты, вот это нравственность
>>224619844 Да, мне похуй на детей, мне не похуй лишь на количество белых. А я напомню что левый значит вор, убийца, дегенерат. Если тупое быдло не думает о будущем, то это не мои проблемы, но убивать человека запрещено, хоть опять же, для леволиберала нет разницы, он ведь фурриеб и лишь в твиттере вояка. Туда я и советую тебе пройти, быдло.
>>224619432 Да, ахуенно, а в 3м рейхе Евреев можно было ебашить на законодательном уровне, чё дальше? Мой тейк, что аборт убийство человека и что оно должно быть общественно порицаемым точно так-же, как и убийство тебя самого.
>>224620035 >сделать, увеличить выплаты А за чей, позвольте поинтересоваться, счёт? За счет моих налогов, наверно? А нахуй бы тебе не пойти с такими предложениями?
>>224620019 Твоё право, но твоё мнение ничего не значит без аргументов. А в условиях, когда я имею паспорт ГРАЖДАНИНА РФ, мой статус человека, как и распространение на меня прав человека подкреплены документарно. Собственно. Чё ещё пизданёшь?
>>224620104 Если закон тебе не указ, то что? Твой манямирок в твоей голове? Или что-то объективное, то есть то что справедливо для всех независимо от их мнения?
Тут больше стоит вопрос - а почему идут на аборты? Вот ты пихаешь свой хуй в пизду без гандона, а тян не хавала контрацепты хотя бы месяц, на что ты надеешся? Что нихуя не будет? А потом с ошпаренной жёппой бежишь в МФО за щекелями, шоб оплатить твоей пизде аборт. А долг гасишь сувая огурец в свой анал на вэбку, за пару баксов в день от потного, лысого мужика, который гоняет свой вялый огрызок на твоё очко.
И вроде каждый знает что так и будет, но всё равно лезут в дерьмо это. И ощущения не те, и успею вытащить, бла-бла. Да не успеешь, ты не ебучий Флеш, да и сперма выделяется при ёбле.
И профилактика есть, и знает каждый, всё равно делают это.
>>224620120 Где в документах написано, что гражданин РФ - человек? а если я напишу на листке, что ты не человек и нарисую печать, то ты из человека превратишся в не человека, это так работает?
>>224616193 (OP) Экономика всегда первична. Сейчас выгоднее многим слоям населения делать аборт, будут делать его даже если будет запрещено. Как сделать невыгодным? Улучшить условия жизни населения, тогда делать аборт уже будет невыгодно и от него откажутся.
>>224620035 Нет, предохраняться не научатся, ты видимо никогда не видел вусмерть пьяных. Интернаты комфортные для детей - это вообще какая-то невероятно охуительная история. А твоими социальными выплатами с удовольствием будут пользоваться друзья человека из южных республик
>>224619750 >А кто не хочет рожать А кто не хочет рожать, - ебётся с контрацептивами или не ебётся вообще с членами общества, которые могут привести к образованию плода. Если провести аналогию с машинами, то абортники это те, кто не желая кататься на машинах приходят в автосалон и ломают там машины.
>>224620206 Все ясно, фурриеб-педофил раскрылся. О какой позиции речь идет? Эмбрион - человек, давно уже выяснили. Говно за тобой убирать никто не будет.
>>224620219 Настолько объективная и авторитетная вещь, что среди человечества не прекращаются войны и криминал на протяжении буквально всей его истории. Глядя на историю человечества, этика - это что-то вроде "ну ребята, ну не надо, пожалуйста, перестаньте". А главное - это манямир, основанный на логических затычках "хорошо, потому что хорошо" и "плохо, потому что плохо". Объективности там кот наплакал.
>>224620110 Ты когда на пенсию уйдешь, кто тебе яндекс еду доставлять к дому будет? Кто будет капельницы у койки больничной менять? Кто защитит тебя от вооруженного разбоя на твою квартирку? Благодаря кому государство будет управляться и не скатится в анархию? Точно, эти люди не родятся, ведь тебе жалко было отдать деньги на их воспитание. А вообще, мнение одного человека - это так демократично.
>>224616193 (OP) >Аборт должен быть социально-порицаем Аборт вообще не должен являться чем-то общественным, это медицинская процедура, выполняемая специалистами по разным причинам, которые таких консервативных петухов типа тебя ебать вообще не должны. Это личное дело женщины, её лечащего врача и её партнёра. Вне зависимости от того, какого говна ты начитался или насмотрелся на .тубе, тебя эта процедура не касается. Поэтому закипитте воду и пашол нахуй со своим уёбищным консервным мнением.
>>224619713 Блять да ну нахуй? А кто будет жить, когда его убьют, интеллектуал ты ёбанный? Если эмбриону не мешать, то с вероятностью 90% он родится нахуй. Действием тут является его убийство, а не наоборот.
>>224620434 >Точно, эти люди не родятся Сейчас везде разрешены аборты и что-то люди прекрасно рождаются. Даже с тухлым псевдоаргументом про стакан воды ты не смог не обосраться.
>>224620440 >Это личное дело женщины Вот тут я не согласен. Потому что когда речь идёт о других сторонах жизни людей, например, продавать таким женщинам хлеб или нет - вмешиваются праваки и говорят, что я обязан ей продать, хотя казалось бы это мой товар и моё дело кому его продавать. Получается диктатура этих пёзд, у которых их тело их дело, а продукт моего труда уже не моё дело получается, а общественное.
>>224620541 Клекта человека=! человек. Твой нос=! ты. Понимаешь? Например, твоя рука тоже набор человеческих клеток несущих информацию, но это рука, а не человек.
>>224620464 Я тебе сейчас открою неприятную правду: всем похуй, что будет через сколько-то времени, значение имеет только текущий момент. Всем, даже государству. А вот если бы государству не было похуй, тогда были бы запрещены не аборты - тогда было бы запрещено самовольное зачатие детей.
>>224620587 Ну так заставь меня умереть, то есть убей. Иначе это вскукарек, а не позиция, а вскукарек не стоит и ломаного гроша, это шум, как шум деревьев от ветра или лай мимопробегающей собачонки.
На самом деле вопрос очень спорный. Вопрос в том, что такое "человек"? Как только будет дан четкий ответ на этот вопрос, так будет и дан ответ на "аборт - убийство?"
>>224620266 > Нет, предохраняться не научатся, ты видимо никогда не видел вусмерть пьяных. Видел. Детей в интернаты, родителей в вытрезвители, а дальше тюрьма или нормальный образ жизни. > Интернаты комфортные для детей - это вообще какая-то невероятно охуительная история. В этой стране все кажется охуительными историями из-за коррупции. > А твоими социальными выплатами с удовольствием будут пользоваться друзья человека из южных республик Запретить. Не могут обеспечить детей, потратили их деньги на себя, пытаются пользоваться - тюрьма или штрафы, которые пойдут на интернаты.
>>224620729 Унтерменьш, ты читать умеешь? Моя позиция - убивать людей плохо. Твоя позиция - хорошо, следовательно по твоей позиции ты должен пойти и убиться лицом об стену. Я тут причём вообще?
>>224620651 Не хочу продавать хлеб женщинам, которые состоят в либертарианской партии. Приходят в магазин - говорю нет хлеба для них. Они пишут жалобу и меня принуждают продавать хлеб всем желающим купить. Почему в случае с абортом это её тело её дело, а когда я решаю не продавать свой товар шлюхам, чтобы они с голода передохли это уже нельзя. Неужели тут типичное пидорашье двоемыслие.
>>224620782 Моя позиция: хорошо убивать определенный вид людей (ненужные человеческие эмбрионы), убивать меня - плохо. Твои действия? >Я тут причём вообще? То есть с тобой можно вообще не считаться и вычеркнуть тебя из дискуссии?
>>224620815 Потому что существует закон о защите прав потребителей, по которому ведётся у нас торговля, а не по твоим средневековым понятиям. Не нравятся такие законы — голосуем на выборах, участвуем в одиночных пикетах, требуем отменить.
>>224620901 Ну это сложный вопрос, я считаю, что если беременность уже довели до родов, то аборт конечно делать поздно. Тут видимо уже только в детдом. Но и доводить до поздних стадий беременности при современной медицине тоже не обязательно, можно до трёх месяцев сделать относительно безопасный аборт без вреда для здоровья.
>>224616738 >Те животные, которых усыпляют принадлежат к другому виду >в чреве даже не осознающее себя создание, которому что смерть, что жизнь-все равно, как и животным но это ДРУГОЕ
>>224621052 Пизда не моя. На правах того, что пизда не моя она и говорит, что это её тело и её дело. Почему-то когда дело касается того, что моё - магазин и хлеб, уже не нельзя сказать моя частная собственность - моё дело.
>>224620201 >Где в документах написано, что гражданин РФ - человек? >ГРАЖДАНИН - лицо, принадлежащее на правовой основе к определенному государству. Г. имеет определенную правоспособность, наделен правами, свободами и обременен обязанностями. По своему правовому положению Г. конкретного государства отличаются от иностранных Г. и лиц без гражданства, находящихся на территории этого государства. В частности, только Г. принадлежат политические права и свободы. В гражданском законодательстве РФ термин "Г.", если специально не оговорено иное, подразумевает любое физическое лицо. >Физ. лицо – это человек как субъект права (носитель прав и обязанностей) которий обладает правоспособностю и дееспособностью. Ещё
>>224620762 >Запретить. Не могут обеспечить детей, потратили их деньги на себя, пытаются пользоваться - тюрьма или штрафы, которые пойдут на интернаты.
А они не нарушают, а тратят на детей. На пять - шесть детей.
В вытрезвители будут увозить прямо со вписки?
Даже в богатых странах сироты по статистике чаще становятся маргинала и и выпиливаются, но признаю что не так часто как у нас. Хорошо, за чьи деньги банкет? Может за твои налоги?
Напоминаю что все эти трудности из за одного сомнительного морального принципа
Пора напомнить: В животе у беременной женщины разговаривают два младенца - один верующий, второй атеист. Атеист говорит: ТУТУТУ ТУТУТУ АНДРЮХА У НАС ТРУП, ВОЗМОЖНО КРИМИНАЛ, ПО КОНЯМ ТУТУТУ ТУТУТУ НОЖ НА ЗЕМЛЮ, МИЛИЦИЯ ТУТУТУ ТУТУТУ НЕ ДВИГАЙСЯ, Я ДУРАК, Я В АФГАНЕ СЛУЖИЛ, БРОСАЙ ОРУЖИЕ ТУТУТУ ТУТУТУ МИНИСТР В ГОРОДЕ, А У ВАС ЧТО ТУТУТУ ТУТУТУ ПОЗОВИ МЕНЯ С СОБОЙ, Я ПРИДУ СКВОЗЬ ЗЛЫЕ НОЧИ
>>224617360 >Не хочешь ребёнка - рожай и сдавай дет.дом. А может лучше выскоблить его из пизды до того, как его будут пиздить 10 человек в ванной интерната? Нет, зачем, пусть страдает, ведь кто-то там сказал, что вытащить головастика из живота-убийство. Какие же вы ебнутые, боже мой
>>224621121 Так им же мозгов не хватает думать нормально. Они считают, что если есть пидоры, то все станут пидорами, если есть аборты, то все будут делать аборты, отменят призыв — никто в армию не пойдт и так далее. Это ситхи, они всё возводят в абсолют.
>>224621206 Страдание ни на что не влияет. Важно лишь будет приносить он пользу обществу или нет. Если нет, то хоть он даже кайфовать будет, то лучше аборт. Если да, то даже если будет страдать он должен быть рождён.
>>224621218 Про то, что ситхи всё возводят в абсолют, кстати, пукнул джедай - либераха от мира ЗВ, под руководством ордена оных либерах подконтрольные им миры деградировали и пришли в упадок, тогда как Империя ситхов процветала.
>>224621151 > постнатальный аборт должен быть разрешен В смысле, это ты своё мнение на меня экстраполируешь? Я же сказал уже ровно обратное. Я что, недостаточно чудовищен, чтобы ты мог меня захейтить?
>>224616193 (OP) Аборт должен быть бесплатен, доступен и одобряться обществом. Из нежеланного ребенка вырастет преступник, который зарежет тебя, дебила. США уже через это прошли - падение преступности в 90-е это следствие разрешения абортов.
>>224621149 Не из-за одного, если умирать будет больше, чем рождаться страну ждет экономический кризис. Правительство это понимает и потому установило материнские капиталы. Да, этой ситуацией много кто воспользовался, но если ничего не делать пострадает вся страна, а значит я и ты. Убытки будут больше чем небольшой налог, который мы отдавали бы на детей. Просто задумайся над тем, что уменьшится количество ученых, врачей, солдат и подумай над глобальными проблемами, которые вызывает аборт.
>>224621270 >>224621206 В том то и дело, что предугадать этого невозможно, а значит и права этического на аборт не имеют люди, естественно кроме некоторых исключений.
>>224621325 Долбоёб. Я тебе привёл общепринятое определение ФИЗИЧЕСКОГО ЛИЦА. >Физ. лицо – это человек как субъект права (носитель прав и обязанностей) которий обладает правоспособностю и дееспособностью. Если тебе НЕ НРАВИТСЯ общепринятое определение, то это ТВОИ ПРОБЛЕМЫ, НА КОТОРЫЕ ВСЕМ ПОХУЙ.
>>224621205 Зачем мне кастрация, если абортов я делать не собираюсь? Ответь. Это прочойсерам нужно кастрацию проводить, это они аборты проводят. Пролайферы тупо по определению их не проводят, ибо в таком случае они становятся прочойсерами. Уже почикал себе яички, прочойсер?
>>224621270 Дохуя наверно принесет пользы нежеланный спиногрыз, от которого отказались, и он отсидел до 18 лет в интернате, а затем устроился на заочное в запой
>>224621368 > уменьшится количество ученых, врачей, солдат и подумай над глобальными проблемами, которые вызывает аборт. Данные показывают снижение преступности и сопутсвующих проблем, из-за меньшего количества нежелательных детей. Вот проблем, так да.
>>224616193 (OP) >Анон, а ты согласен, что Аборт это убийство? Да >Аборт должен быть социально-порицаем Да >полностью ограничен на законодательном уровне Нет, мне похуй
>>224621280 Так процветала, что всех вуки в рабство забрали, разъебали Элдоран, захватили Эндор, построили планету-убийцу, имели наёмных убийц для устранения инакомысляших и гигантскую армию штурмовиков, для насаждения мира и причинения порядка по всей галактике.
>>224621413 Ты ссылался изначально на закон документ, а не определение. Привели мне статью закона документа, где указано, что физическое лицо - человек.
>>224621373 Как ты узнаешь будет ли это наркоман? По твоей логике, кстати, надо заставлять делать аборты как раз богатых и обеспеченных людей, так как это их золотая молодёжь чаще всего становится наркоманами и втягивает в это свою свиту из детей менее обеспеченных семей.
>>224621301 >Из нежеланного ребенка вырастет преступник, который зарежет тебя, дебила. А может вырос бы полицейский или просто внимательный к другим, член общества, который тебя уёбка защитил бы в нужный момент от удара пьяного быдла, которого по обоюдке родили алконавты. Но ты был за аборты и тебя ёбнули. Предугадать это невозможно, следовательно это вообще лишние рассуждения, а единственно верные тут рассуждения - это можно ли убивать людей или нет. Потому что аборт на любом сроке - убийство человека.
>>224621389 Почему нельзя? Разрешаем аборты в одном месте - через 15 лет там падает преступность. Разрешаем в другом - происходит тоже самое. Божий промысел?
>>224621485 >всех вуки в рабство забрали, разъебали Элдоран, захватили Эндор, построили планету-убийцу, имели наёмных убийц для устранения инакомысляших и гигантскую армию штурмовиков Это критерии процветания любой империи любого временного промежутка в реальном мире и не только. >>224621520 Правильно, жидаев подвинули от кормушки и им это не понравилось.
>>224621191 Там где нет абортов рождение покрывает смертность, а где они есть аборты с каждым годом сокращают население страны. Ни о каких прекрасно рождаются нет и речи. Если ты не дурачок, должен об этом и сам знать.
>>224621495 >Ты ссылался изначально на закон документ, а не определение. И чо? >Привели мне статью закона документа, где указано, что физическое лицо - человек. Долбоёб, малолетний, ДОКУМЕНТ ПОДВТЕРЖДАЮЩИЙ МОЙ СТАТУС ЧЕЛОВЕКА - ПАСПОРТ ГРАЖДАНИНА РФ. ГРАЖДАНИН -> ФИЗИЧЕСКОЕ ЛИЦО -> ЧЕЛОВЕК ИЗ ОПРЕДЕЛЕНИЯ.
ЧТО ТЕБЕ НЕ ПОНЯТНО ДАУНУ?
А твои хотелки я не обязан выполнять, я всё доказал.
>>224621248 Только я могу осознать, что я человек, а букашка в животе, которая еще даже не родилась, нет, и мне решать, что делать с этой букашкой. Если его не ждали-аборт, не собираюсь гробить жизнь ради того, кого даже не хотел
>>224621422 > Зачем мне кастрация, если абортов я делать не собираюсь? Ответь. Так никто не залетает специально, чтобы потом делать аборт. Или, в случае мужья, сбегать в закат, оставив самку самой разбираться со своим брюхом.
Купишь себе фуболку с надписью "стерильный пролайфер", сэкономишь на контрацепции.
> Пролайферы тупо по определению их не проводят, ибо в таком случае они становятся прочойсерами. А эти пролайферы уже не пролайферы))
> Уже почикал себе яички, прочойсер? Берегу из для флешмоба.
>>224621536 >Предугадать это невозможно Ну, если ты дебил - то невозможно. А статистика по итогам говорит - можно, вот смотрите, США, статистика, кушайте не обляпайтесь. Ввели фиксированный по цене аборт, доступный для всех - целое поколение преступников не родилось. Из военной зоны банд Нью-Йорк превратился во вполне респектабельный мегаполис, например. Куда уже блядь масштабнее может быть доказательство, чем эксперимент над целой страной, зафиксированный и проверенный?
>>224621480 То есть ты серьезно считаешь, что в преступности виновато рождение детей? Ну тогда может людям всем вообще перестать рожать детей? Тогда и новые преступники не родятся.
>>224621537 Потому что с этической точки зрения убивать людей плохо, особенно невиновных беззащитных людей. А эмбрион это человек. Причём тут преступность вообще, мы про этику говорим.
>>224621507 Они может становятся ублюдками, но не маргиналами. Я не знаю кем станет конкретный имярек в конкретном интернете, но я знаю что статистически маргиналов среди сирот больше. И я не предлагал никого заставлять, я предлагал не трогать аборты, тогда эти проблемы решаются сами собой
>>224621587 Из крайности в крайность. Польза будет от желанного ребенка в полной любящей семье, а плодить нищету, или сдавать в интернат(что одно и тоже)- хуйня полная
>>224621706 >Они может становятся ублюдками, но не маргиналами. Именно маргиналами. >Я не знаю кем станет конкретный имярек в конкретном интернете, но я знаю что статистически маргиналов среди сирот больше. Так и что? А может максимум и минимум здесь опять сошлись и сверхбогатый ребёнок = сверхбедный. Могу сказать так, что если ты будешь брать статистику, то у тебя среди сирот окажется не маргиналов в процентах больше, чем среди детей богачей. >И я не предлагал никого заставлять, я предлагал не трогать аборты, тогда эти проблемы решаются сами собой Так не решаются. Богачи не делают абортов, а наоборот рожают по 8-10 детей.
>>224621761 >Польза будет от желанного ребенка в полной любящей семье Как мы выяснили только что не будет, он станет прожигателем жизни. >плодить нищету, или сдавать в интернат(что одно и тоже)- хуйня полная Зато будет замотивирован вылезать из говна, так будут появляться в обществе новые атланты.
>>224621639 Ебанашка, они составляют мизерную часть наркоманов. Только говорить о долбящих хмурого маргиналах или солевых школьниках никому не интересно, то ли дело сын олигарха. Пиздец, ты же на уровне развития баб срак, которые через Малахова мир познают.
>>224621841 Как манямир, в основе которого - придуманные конкретными людьми логически бессмысленные утверждения "плохо, потому что плохо" и "хорошо, потому что хорошо", может быть объективным?
>>224621624 > Так никто не залетает специально, чтобы потом делать аборт. И что? Пенис суют в пизду без качественного гандона они тоже случайно? > Или, в случае мужья, сбегать в закат, оставив самку самой разбираться со своим брюхом. Я такого делать не собираюсь. > Купишь себе фуболку с надписью "стерильный пролайфер", сэкономишь на контрацепции. Мне это не нужно. Я не собираюсь бездумно в любую щель пенис сувать, в отличии от прочойсеров. > А эти пролайферы уже не пролайферы)) Верно. > Берегу из для флешмоба. Да лучше прямо сейчас с себя и начни флешмоб, в твиттере левацком там запость фоточку отрезанных яичек.
>>224621655 Это не я должен решать, и не ты, и не общество. Это должна решать женщина и её доктор. Вопрос деторождения — не общественный. Если общество должно решать, делать женщине аборт или нет, то оно же должно решать, разрешить ей вообще трахаться или нет, с кем и когда. А так же брать на себя ответственность за выращивание нежелательных детей. Что естественно абсурдно само по себе.
>>224621690 >То есть ты серьезно считаешь, что в преступности виновато рождение детей? Да. Убивает не оружие, а люди. >Ну тогда может людям всем вообще перестать рожать детей? Только нежелательных детей которых не будут любить родители.
>>224621860 >они составляют мизерную часть наркоманов. Зато среди детей богачей наркоманы составляют процент очень больше. Это ни о чём не говорит, да? Как минимум говорит о том, что этой категории людей стоит делать аборт чаще. >Только говорить о долбящих хмурого маргиналах или солевых школьниках никому не интересно, то ли дело сын олигарха. Будто про них кто-то тут говорит особо. >Пиздец, ты же на уровне развития баб срак, которые через Малахова мир познают. Обосновать то сможешь? Тут спор о том среди кого чаще всего наркоманы рождаются, так вот среди богачей практически повально.
>>224621389 >>224621389 >права этического >>224621697 > мы про этику говорим Самый ебнутый критерий. А вообще, всем должно быть абсолютно похуй, что там говорят хуй пойми кто о своей маняморали, если у тебя нежеланный ребенок, то делай с ним, что хочешь
>>224621699 Ты не округляй, а посмотри конкретно по штатам. В Нью-Йорке, меньше всего детей рождаются, а на Аляске и Техасе наоборот. Теперь подумай головой где больше феминисток и где аборты легальны, а где запрещены и осуждаются.
>>224622026 Н-нужна! Помягче надо быть, не столь радикальным... >>224622061 Я ничего не притягиваю, представь сколько люда бы родилось, если бы тни не могли отказывать!!!
>>224621930 >Только нежелательных детей которых не будут любить родители. То есть, среди богатых и любимых детей преступников нет? А как же истории про детей олигархов, сбивающих людей? Их не любили? А где пруфы вообще, что только нелюбимые дети совершают преступления?
>>224621697 Этика - пластична. Только недавно как данность стали прививать аксиому что высшая ценность - человеческая жизнь. Еще буквально 150 лет назад этика была иной. В области медицины этика была иной 50-70 лет назад. Многие из исследований, что перевернули взгляд на некоторые факты сейчас нельзя провести - этика. А мораль и вовсе строится на чувственном опыте, который у каждого субьективен. Есть факт - доступные аборты делают общество более миролюбивым и счастливым. Если пролайферы отрицают подобные данные и факты в угоду этике - они могут не пользоваться абортами. ВСЁ.
>>224621927 Если ты считаешь, что матери позволительно убить своего ребенка на стадии зародыша, и никаких дополнительных критериев у тебя нет, значит ей позволительно убить свеого ребенка в любом его возрасте. "Три месяца" - ничем не обоснованный критерий.
>>224622063 Давай еще по семьям посмотрим, наверно тогда окажется, что в семьях, которые делают аборты, детей рождается меньше чем в семьях, которые их не делают.
>>224622094 >будет замотивирован путём употребления очередного фунфырика. Пара долбоёбов скурятся, а талантливые люди пробьются. Возможно что дет дом это даже лучший естественной отбор, так как родившийся в нормальной семье бездарь сможет за счёт родителей прожить значительно дольше и потребить общественных ресурсов не давая ничего в замен больше.
Я вот не понимаю критерия А ВОТ ЧЁРНЫЕ И БЕДНЫЕ РОЖАЮТ А БЕЛЫЕ БОГАТЫЕ НЕ РОЖАЮТ МЫ ВСЕ ВЫМРЕМ ЧТО ЖЕ БУДЕТ АЯЙЯЙЯЙ Мы их что, должны ПЕРЕРОЖАТЬ? Типа китайцы миллиард родили, а мы таки хуяк и два миилиарда, потом индийцы еще милииард родили, а мы поднапряглись и еще три сверху, на, бля, получайте уёбки черномазые. Так что ли должно быть, лол?
> Что происходит с детьми после выпуска из интернатного учреждения? Какая жизнь ждет сирот в большом мире? «Лишь 10 % выпускников детских домов, адаптируются к самостоятельной жизни» — это единственная статистика за последние 10 лет (основанная не то на данных Росстата, не то Генпрокуратуры РФ), не имеющая точных источников и алгоритма сбора данных, и гуляющая по просторам интернета. Более авторитетной статистики, отражающей реальное состояние обширной социальной группы «воспитанники детских домов» — увы, не ведется.
> Остальные 90%, по тем же данным, не могут найти свое место и пополняют печальную статистику: они становятся участниками мошеннических схем, легко попадают под влияние, не работают, не учатся, бедствуют и бомжуют, чаще других воспитывают детей в неполной семье, сдают детей в детский дом, испытывают серьезные проблемы со здоровьем, подвержены алкогольной и наркотической зависимости, сидят в тюрьме.
>>224621507 >Как ты узнаешь будет ли это наркоман? Есть несколько вариаций гена ответсвенного за дофамин повышающий вероятность того, что ты станешь наркоманом с первой сигареты, например.
>>224622175 >Я ничего не притягиваю, представь сколько люда бы родилось, если бы тни не могли отказывать!!! Нерождение не равно убийству. Это так не работает.
>>224621930 >Только нежелательных детей которых не будут любить родители. А если это овуаляхи, мечтающие завести детей, они жизнь ребенка сделают счастливее?
>>224622135 >Даже если ты прав, то низшего класа всё равно больше чем богачей Так среди богачей зато процент очень большой. А среди нищих и то меньше. > Наташка делает аборт - минус один нежеланный необеспеченный ребенок или сирота У нищей Наташи вероятность родить нормального человека полезного обществу выше, чем у Эльвиры жены богатея. >Почему твоя мораль лучше моей? Потому что она работает не единственную вещь, которая действительно имеет смысл для человека. На продукты потребления, которые производят всем обществом.
>>224622196 Я тоже не понял как ты из одного другое вывел. Я еще раз спрошу, у меня что, недостаточно ПЛОХАЯ точка зрения? Тебе недостаточно, чтобы назвать меня ублюдком и ненавидеть? Поэтому ты хочешь чтобы я ХУЖЕ высказывался чем считаю нужным?
>>224622154 >Не наркоманы, тупорогий, а преступники. Изначально довод привели про маргиналов как бы. А так суть, что бесполезных или даже вредных для общества людей.
>>224622291 А вот и равно! Разница только в том, насколько близко рождение человека от тянского преступления в виде отказа! >>224622294 Как бы ты наказывал таких кунчиков?
>>224622200 Пройдут отбор с кучей психологических травм, и выйдут одни в большой мир, без связей, друзей и знакомых. О да, ради призрачного шанса становления одного или двух детдомовских нормальными людьми, нужно рожать в хуй не упершихся нахлебников, которым с налогов полагается квартира в муравейнике, рядом с такими же, что уменьшает шанс вылести з говна
>>224622372 Ну ты бы привел хоть аргументы какие. Сказал бы тчо-то из разряда "Стремление духа непоколебимо и цель его - экспансия миров, убиство воина экспансии страшный грех против самой Всленной, так сказал Заратустра.
>>224622403 >Много людей = сильная экономика Что-то в Индии не очень сильная экономика. Видимо это все-таки не от количества людей зависит, а от уровня жизни, образования и собственно экономики.
>>224622452 Доведение до крайности алогично в контексте реального положения вещей, поскольку в реальной жизни крайности встречаются значительно реже промежуточных положений и в целом менее выгодны.
>>224622278 Если человек будет курить, то это не большая проблема для общество, но большинство людей не ставших наркоманами никогда и не пробовали наркотики. Дело в том, что они в любом случае ломают волю и без всякой предрасположенность. Так что если это будет талантливый человек, то он просто не попробует наркотиков и будет приносить пользу обществу.
>>224621921 > они тоже случайно? Им похуй. Мозг не понимает. Ты триста раз можешь повторить человеку, что от незащищеного секса бывают дети, нежеланные дети - это мерзко и плохо, но людишки будут делать секс без презерватива.
>>224622142 Ну так может нам нужно стать дикарями? Послать нахуй деструктивную цивилизацию и перестать быть цивильными. И вернуться к свои корням, к варварству. Вот в чем сила белого человека. Возврат к состоянию своих Предков.
>>224622403 > Много людей = сильная экономика, мало людей = сосешь хуй Допустим, саудиты так хорошо живут по обратным причинам: много нефти и мало народу.
В средневековье, слышал такую версию, крестовые походы были организованы просто чтобы избавиться от излишков населения. Потому что еды мало, почвы истощены, обстановка накалалась. А так отправили их в сторону земли обетованной..
Так, еще раз напомните, почему нужно защищать право сельдей делать аборт? Чтобы они и дальше скакали по хуям без презервативов и распространяли ВИЧ и другие заболевания, вместо того, чтобы воспитывать ребенка?
>>224622463 > и выйдут одни в большой мир, без связей, друзей и знакомых. Да, потому они будут пробираться и самые лучше смогут достичь чего-то. Ради этого всё и делается, а связи, друзья и знакомые легким путём приводят только к пиздецу для всего общества от человека на важной должности, к которой он не имеет достаточных способностей. >нужно рожать в хуй не упершихся нахлебников, которым с налогов полагается квартира в муравейнике, рядом с такими же, что уменьшает шанс вылести з говна Они один хуй либо отработают, либо сдохнут быстро.
>>224622647 С такими шизиками про евгенику даже и заикаться не стоит, ведь они не умеют вести дискуссию и моментально скатываются в переход на личности уровня ТЫ ПЕРВЫЙ ПОСТРАДАЕШЬ.
>>224622456 Не равно. Зачатие, это действие. Нельзя наказывать за отсутствие действия (кроме случаев, когда человек заранее на это подписался). Более того, если женщину оплодотворили против ее воли, ей допустимо совершить аборт как акт самообороны.
>>224622715 >Более того, если женщину оплодотворили против ее воли, ей допустимо совершить аборт как акт самообороны О, двойные стандарты под конец треда подъехали.
>>224622661 Вымрут слабейшие и "одомашненные" людишки. Это правда. Но нужно учесть, что у каждого Варвара будет свой при усадебный участок, с которого он сможет возделывать хлеб и кормить семью.
>>224622186 Во фрикономике подробно разобраны все аспекты.
Есть ещё чисто психологический аспект: желанный и запланированный ребёнок получит необходимую родительскую (в том числе материнскую) любовь и внимание, которые необходимы для становления стабильной личности.
Позиция религии прикрывается своими попытками подменить собою мораль. Государству нужны налоговики и серая масса рабов.
Рождение нежелательных детей это катастрофа для всех.
>>224622648 >Ради этого всё и делается Вложения не отбивают затрат, это я писал выше >Они один хуй либо отработают, либо сдохнут быстро. Как раз сдыхать они будут долго
>>224622753 Тут нет двойных стандартов. Это универсальное правило для всех людей. У меня, в отличие от вас, нет взятых с потолка критериев "ну до трех месяцев убивать можно, а дальше нельзя".
>>224622837 Какое универсальное правило? Убивать ни в чем не повинного человека (человеческий зародыш) за то, что на тебя напал кто-то другой? Это в каком обществе маргиналов, убийц и живодёров такое универсальное правило?
>>224622818 >Вложения не отбивают затрат, это я писал выше Отбивают затраты, а те кто не могут отбить затраты просто умрут. >Как раз сдыхать они будут долго Те кто будут долго вынуждены будут работать или помереть. Как раз принесут пользу.
>>224622958 Не гори, долбоёбыч. Там говорится что возможно лучший естественный отбор в том смысле, что надо всех людей подвергать такой процедуре взросления. Гадание тут не при чём.
>>224622803 >Во фрикономике Нужно было догадаться откуда ноги растут у этих бредовых идей. Подход из этой книги больше не прокатит. Сейчас все зумеры в телефонах сидят. Им проще прислать фотку хуя сверстницам, чем встать со стула и идти грабить или убивать. Максимум будут наркоманы со своими закладками.
>>224622541 Ты бред какой-то пишешь. Вещества людям можно. Склонным к наркомании - нельзя. У нас пока нет простых способов выявлять такие склонности. Так понял?
>>224623004 Так утверждают пролайферы. Я хочу услышать от пролайфера оправдание его двойных стандартов, поэтому и пользуюсь его же определениями. Не мешай.
>>224616193 (OP) Что бы обрекать человека на мучения? Зачем? Ну то есть даже если аборт - это убийство, лучше так, чем жить в бесперспективной, нищей России. или любой другой стране бывшего СНГ
>>224623034 > Вещества людям можно. Вещества употребляют наркоманы. Наркоманы это маргиналы. Маргиналы вредные для общества элементы. > Склонным к наркомании - нельзя. Только вот наркотики вполне себе ломают волю полностью здорового человека без предрасположенностей. >У нас пока нет простых способов выявлять такие склонности. Есть, Пыня недавно статью выдал про оправдание наркотиков в сети, будешь пиздеть дохуя - испытаешь её.
>>224622952 >Как он угрожает её жизни Вообще-то очень много как. Во-первых роды и беременность сами по себе не на 100% безопасные процедуры. Во-вторых вынужденный период нетрудоспособности, а значит потери стажа, опыта и места работы. В-третьих психологический вред от вынашивания, рождения и воспитания нежеланного ребёнка, зачатого травматическим путём. В-четвёртых потеря личного капитала, так как рожавшая баба-одиночка уже мало кому будет нужна. Неужели хотя бы вот эти пункты не очевидны для анона?
>>224623050 Потому что ты ребенок. Только в детском мире пони можно считать, что "все просто", мол больше рожай - сльнее экономика. А потому никто серьезно тебе отвечать и не собирается.
>>224622999 В средневековье технологии не сильно лучше античности. Ручной невтоматизированный труд. Это сразу деиндустриализация обратно в дореволюционную лапотную Россию.
>>224616193 (OP) С одной стороны аборты - это плохо, ведь детям придётся жить в неблагополучных семьях, которые и себя обеспечить то не могут, из-за чего увеличением населения можно будет только поднять его маргинальную часть за счёт нищих и беспризорников, что в своём роде отразится и на честных гражданах. С другой стороны будет небывалый рост детской проституции...
>>224616193 (OP) С одной стороны я против абортов, потому что это даёт женщинам право выбора, а с другой стороны я за, потому что это убийство ребенка.
>>224616193 (OP) Эмбрион это не человек. У него даже нервной системы нет, ему не больно. Поверь, если бы тебя абортнули, тебе было бы похуй. Защищать жизнь эмбриона = защищать жизнь сперматозоида.
>>224623127 >Вообще-то очень много как. Во-первых роды и беременность сами по себе не на 100% безопасные процедуры. 100% безоапсных процедур в МИРЕ НЕТ. С таким же успехом можно казнить кого угодно за что угодно. Автомобили не на 100% безопасны, как и езда на них. Следует ли из этого, что нужно убить всех водителей? >Во-вторых вынужденный период нетрудоспособности, а значит потери стажа, опыта и места работы. Не угроза жизни. >. В-третьих психологический вред от вынашивания, рождения и воспитания нежеланного ребёнка, зачатого травматическим путём. Не угроза жизни. А "психологический вред" в принципе БРЕД, тебе рядом проходящий качок, которого ты испугался тоже вред наносит. Качка убить надо? В-четвёртых потеря личного капитала, так как рожавшая баба-одиночка уже мало кому будет нужна. Повторяю, не угроза жизни. >. Неужели хотя бы вот эти пункты не очевидны для анона?
>>224623152 Ну дореволюционная Россия объективно была лучше индустриализации ванной, а еще лучше уйти в научном прогрессе ещё дальше, ближе к варварскому состоянию, хотя бы к веку 5.
>>224623212 Ну и что, что она пришла на вписку, почему это дает право насиловать ее? Может теперь ей сидеть дома взаперти, потому что выйти на улицу риск?
>>224622893 Человек появился в теле женщины против ее воли. Да, против своей тоже. Он невиновен. Но и убийство тут не наказание, а только самозащита. Т.к. он угрожает жизни и здоровью матери.
>>224623231 Не продолжай, а то у него сейчас инфаркт случится, когда он узнает, что из миллиардов сперматозоидов выживает лишь один или два, а все остальные "будущие люди" умирают.
>>224623268 А почему кончание в пизду даёт ребёнку право зачаться, выноситься и родиться? >>224623287 Так любой ребёнок автоматически угрожает жизни и здоровью матери. И нежеланный ребёнок тоже появился против воли женщины. Так почему одного можно абортировать, а другого нельзя? По твоим же критериям они равноценны.
>>224623125 >наркоманы Зависимы от наркотика. Нет зависимости - человек не наркоман. Зависимость диагностируется нарушениями в работе орбитально-фронтальной коры. ИДИ НАХУЙ И РАЗБЕРИСЬ В ОБСУЖДАЕМОЙ ТЕМЕ. Пидораха, ты в курсе, что кроме пидорахии другие страны бывают в мире?
>>224623241 >Где тут угроза жизни, чмо? Ты ебанутый? У тебя жизнь состоит только из физического существования? Жизнь человека это не только "выжил и ладно", это так же здоровье, в том числе психическое, достаток и комфорт. Чего насильник и лишает свою жертву, тем более если в результате этого жертва забеременела.
>>224623399 > Жизнь человека это не только "выжил и ладно", это так же здоровье, в том числе психическое, достаток и комфорт. Окей, ты не отдаёшь мне свои деньги, чем понижаешь мой достаток и комфорт, тебя убиваем?
>>224623387 >Зависимы от наркотика. Нет зависимости - человек не наркоман Разные наркотики разную интенсивность требуют для приобретения зависимости. Но человек не маргинал вообще с вероятностью 99% не будет пробовать их вообще, если он их пробует то уже маргинальная чмоня бесполезная, которая занимается прожиганием жизни и не боится схватить зависимость. >Зависимость диагностируется нарушениями в работе орбитально-фронтальной коры. Что несёт, шизоид. Ты хоть знаешь что зависимости разные бывают.
>>224623231 Эмбрион != Спермотозоид. Если бы тебя в анастезии убили, тебе бы тоже было бы похуй, либо в коме, это не аргумент. Если бы тебе вкололи обезболивающее, тебе бы тоже не было больно.
>>224623562 А кто? Утонет сейчас же, если ничего не делать. Хоть что-то напиши в новом треде и ссылку дай, а там уже нормально перекатим, я часа через 3 с компьютера буду
>>224623558 >Бля, тут ad hitlerum не применишь. Ну короче демократия хуйня, потому что завтра так и тебя могут в нелюди большинством записать. И что? Если меня демократическим методом объявят не человеком, => меня ненавидит и желает смерти большинство людей на моей земле => я просто не доживу до процедуры, согласно которой меня признают не человеком.
Особенно с учётом того, что демократическое большинство по всему миру уже приняло права человека, согласно которым каждый человек С РОЖДЕНИЯ!!! обладает правами человека, в том числе правом на жизнь.
>>224623585 Более или менее точно определить понятие «жизнь» можно только перечислением качеств, отличающих её от нежизни. На текущий момент нет единого мнения относительно понятия жизни, однако учёные в целом признают, что биологическое проявление жизни характеризуется: организацией (высокоупорядоченное строение), метаболизмом (получение энергии из окружающей среды и использование её на поддержание и усиление своей упорядоченности), ростом (способность к развитию), адаптацией (адаптированы к своей среде), реакцией на раздражители (активное реагирование на окружающую среду), воспроизводством (все живое размножается), информация, необходимая каждому живому организму, расщепляется в нем, содержится в хромосомах и генах, и передаётся от каждого индивидуума потомкам. Также можно сказать, что жизнь является характеристикой состояния организма.
>>224623623 >Зигота всё ещё не человек, она не имеет самосознания и сознания в принципе. Что такое сознание/самосознание. Докажи что сознание/самосознание существует.
>>224623673 Лол, так ты шизоид? Гугли что это такое, все предельно понятно объяснено. >>224623681 >>224623697 Антиаборто-уебища слились, тред можно закрывать
>>224623633 Ну сегодня приняло, а завтра отменят. Если так законами вертеть не основываясь на логику, то очередной Гитлер куда угодно повернуть их сможет.
>>224623745 Как хорошо оправдывать маргинальных чмоней сидящих на наркоте, чтобы и дальше зарабатывать на этой теме. Ты ток в приличных местах не высказывайся на эту тему, а то 10 лет получишь.
>>224623750 Ч. Дарвин в последних строках 'Происхождения видов' пишет об основных законах, лежащих, по его мнению, в основе возникновения всех форм Ж.: 'Эти законы, в самом широком смысле - Рост и Воспроизведение, Наследственность, почти необходимо вытекающая из воспроизведения, Изменчивость, зависящая от прямого или косвенного действия жизненных условий и от упражнения и неупражнения, Прогрессия размножения, столь высокая, что она ведет к Борьбе за жизнь и её последствию - Естественному Отбору...'
>>224623777 >Ну сегодня приняло, а завтра отменят. Если так законами вертеть не основываясь на логику, то очередной Гитлер куда угодно повернуть их сможет. Хорошо, такая вероятность есть. Дай альтернативу?
>>224616193 (OP) Исход 21:22-25 утверждает, что человек, спровоцировавший смерть ребенка в чреве матери должен быть наказан так же строго, как за совершение убийства
>>224623859 >>224623866 >На начальном принципе "убивать людей - плохо" и последовательном применении его ко всем людям. В таком случае убивать в рамках самозащиты тоже плохо.
>>224623888 >На чём основано утверждение "убивать людей - плохо" Ни на чем. Самый простой и интуитивный для большинства принцип, который можно придумать. >и чем обосновывается применение его ко всем людям? А тут уже принципом достаточного основания.
>>224623903 Ты начал до такой хуйни доебываться? Я уже понял, что ты обоссан, можешь не маняврировать. Ты прекрасно понимаешь что это значит и просто доебываешься до терминов, чмондель. Можешь мне объяснить, что такое цвет без гугла?
>>224623910 Да, я упростил. Дальше могут накручиваться разные правила. Но они должны быть чем-то обоснованными, а не "ну три месяца норм а дальше думаю нельзя".
>>224623935 С такой шизой я дискуссию не буду продолжать, очевидно что ты обоссан и хуйню несёшь. Ты понимаешь что твой высер сейчас на уровне "докажи что 5G не опасна для жизни"?
>>224623995 >Ты начал до такой хуйни доебываться? Я уже понял, что ты обоссан, можешь не маняврировать. Ты прекрасно понимаешь что это значит и просто доебываешься до терминов, чмондель. Можешь мне объяснить, что такое цвет без гугла?
>>224623962 >Ни на чем Тогда о какой логике может идти речь? Логика - это "убивать людей плохо, потому что [обоснование, почему плохо"]. Затычки вида "плохо, потому что плохо" - это дешёвая псевдоаргументация для управления массами хуже риторики Гитлера.
>>224624008 > Но они должны быть чем-то обоснованными, а не "ну три месяца норм а дальше думаю нельзя". Так эти самые три месяца и обоснованы врачами и статистикой. Риском возникновения осложнений после аборта, а не какими-то абстрактными тремя месяцами, довен блядь.
>>224623794 >Ты ток в приличных местах не высказывайся на эту тему, а то 10 лет получишь. Проблемы скотоублюдии меня не касаются, я занимаюсь вот этим. https://mapscanada.org/
>>224624040 Общество привыкшее к последовательным логичным законам будет последовательно исполнять новый закон Гитлера с большей вероятностью, так как послушным стадом легче управлять. Умение же действовать самостоятельно заключается в необходимости отходить от шаблона действия в уникальных ситуациях, а то есть должны быть противоречия.
>>224624040 Террористическая диктатура, понимаешь? Он не спрашивает прийти или не прийти. Он расстрелял парламент из танков говорит, что кто не примет новую конституцию, того он тоже расстреляет.
>>224624055 Я скорее доказывают, что убивать зародышей плохо, а что убивать беру уже общепринятой ценностью. А так моральных фактов нет, да. Приходится брать с потолка.
>>224623979 У меня нет привычки искать ответ в гугле на каждый вопрос, который мне задают. Тебе сказали доказать наличие самосознания у себя самого, а не принести описание термина. Ты же утверждаешь, что у эмбриона нет сознания, а у тебя оно есть. Вот и докажи свое утверждение. Эти скриншоты на доказательство не тянут.
>>224624040 Ещё бы эти диктаторы к власти приходили демократическим путём, не через назначение или переворот военный. А то пока они не демократическим путём в основном приходят к власти.
>>224624145 И какова же ценность такого обоснования, взятого с потолка? Я вот считаю, что нулевая, потому что оно ничем не подкреплено, а значит равноценно любому другому ничем не подкрепленному утверждению.
>>224624084 Нет, управлять как раз проще теми, кто не придерживается логики. >>224624133 Но не может же любой взять и расстрелять так, а потом еще и удержаться. Значит был социальный заказ.
>>224624178 >доказать наличие самосознания у себя самого Я осознаю что я человек, что я личность, понимаю что я существую, а если увижу свое отражение в зеркале то смогу сказать, что это я. Это и есть самосознание. >Ты же утверждаешь, что у эмбриона нет сознания, а у тебя оно есть. Минимум моя способность к утверждениям, срачам на дваче, имения какой-то позиции, мнения да и в принципе способность думать уже говорит о наличии у меня сознания. Проглотил? >Ну так я про это и говорю, после 8 недель с первого дня жизни человека с рождения его в стадии "зигота" Так это не человек, а зигота.
>>224624267 >Но не может же любой взять и расстрелять так, а потом еще и удержаться. Значит был социальный заказ. Социум разный бывает. Может какой-то влиятельной части общества выгодно и он её представляет, как это было с Гитлером и Муссолини, а может он выражает интересы зарубежных господ. Нельзя недооценивать военное подавление населения.
>>224624267 >Нет, управлять как раз проще теми, кто не придерживается логики. Как раз таки нет. Так как реальный мир иррационален и не повинуется законам логики. Ожидание того, что мир будет соответствовать логическим выводам приведёт к тому, что стадом будут управлять.
>>224624305 Что глотать то, твою попытку манявра после Слива? Ты написал >С такой шизой я дискуссию не буду продолжать Но при этом продолжаешь срать. Ты дважды слит.
>>224624404 Куда я продолжаю срать? Я же не на твой шизовысер отвечаю, а на другие аргументы. >Ты дважды слит А? Я дважды слил тебе на ебало? Ну ладно.
>>224624295 Животные тоже понимают, что отражаются в зеркале. Не все люди сидят на дваче или в интернете. Не все могут написать утверждение, скажем из-за отсутствия конечностей. Дети до определенного возраста не могут разговаривать и печатать. Аргументы неплохие, но очень слабые.
>>224624325 Не надо аппелировать к большинству, меня сейчас интересует сам постулат, а не то, сколько людей его поддерживает или не поддерживает. С речами Гитлера тоже многие были согласны.
>>224624449 Везде, формальная логика работает только с идеальным абстракциями. Реальный мир содержит в себе противоречия, которые ломают логику об колено.
>>224624295 Тебе не кажется, что это лицемерно считать, что у ребенка до рождения нет сознания, а после рождения оно вдруг появляется и его уже убивать нельзя. То есть за день до рождения это убийством считаться еще не будет.
>>224624448 >Животные тоже понимают, что отражаются в зеркале Нет, не понимают. У них нет самосознания. Так могут только дельфины, и то это не до конца изучено. >Не все могут написать утверждение >Дети до определенного возраста не могут разговаривать и печатать Я что-то говорил про писать и печатать? Я эти люди все равно могут дать утверждение, неважно в какой форме, они все равно могут думать, могут иметь мнение, включая детей. Я ничего не говорил про писать и печатать, это опциональная функция которой нужно учится.
>>224624546 Нет, за несколько месяцев до рождения, когда у него уже более-менее сформирована нервная система и мозг. Аборты делают только до определённых месяцев/недель, позже запрещено.
>>224624580 Они могли бы, если бы умели разговаривать. Разговаривать это тоже опциональная функция, которой нужно учится. Но сам факт того что человек мог бы высказать что-то, если бы умел, не отменяется.
>>224624593 Ты бы подумал над тем, что человек - биоробот не предназначенный для логики, он для прыгания по веткам и всякого такого. Ты просто ответь, почему большинство людей дают неправильный ответ в загадке про биту и мяч?
>>224624687 Будто бы от того, что тебе мама с папой и учительница в школе сказали, что ты одушевленный ты вдруг таким становишься. Вот душным да, а одушевленность нужно доказать.
>>224624731 Докажи, что мозг появляется перед сознанием, а не наоборот. Если хоть немного философию учил понимаешь всю серьезность этого вопроса, а если нет, то считаешь людей биороботами, а у роботов априори сознания быть не может. Хоть с мозгом хоть без.
>>224624814 > а у роботов априори сознания быть не может Так подожди, ты может еще и существование бактерий и микроорганизмов отрицаешь? У роботов нет самоосознания? А у тебя что?
>>224624867 Связи с микроорганизмами не вижу. Вот ты говоришь мозг появляется - появляется и сознание. Для тебя это как жесткий диск на компьютере и со временем мозг наполняется информацией. Но компьютер ты одушевленным не считаешь, почему же ты считаешь одушевленным себя? В чем вообще разница тогда между тобой и компьютером? Одушивленность же предполагает душу, то есть что-то до появления мозга. Так что ты сам для начала определись ты за одушивленность или биороботов.
>>224624985 Ориджинал пост не так уж и плох для затравки. Проблемы у ОПа именно в середине разговора. Ну не может он в троллинг, всё сводится к банальнейшим приёмам, выглядящим, как бессмысленный бред, на который даже самая сочная еда не поведётся.
>>224625107 Ты так и не ответил чего добивался в треде. Хотел, чтобы тебя в детстве абортировали? Но почему? Даже если ты плохо живешь - это лучше, чем ничего.
>>224625176 А вдруг я выебу свою тян и презик случайно порвется? Да и в принципе это просто долбоебизм, защищать права зиготы, я в треде уже объяснил почему. >>224625165 >>224625141 >Почему ренгеноглазый? Я тебе ещё и внутрь слил?
>>224625217 Да лень мне перекатывать, ещё раз повторю, нахуя? На мои аргументы не отвечают, потому что уже слились, в следующем перекате просто придут новые дауничи, которым нужно будет повторять всё тоже самое. Мне лень заниматься подобной хуйней.
>>224625278 >Почему ренгеноглазый? Я тебе ещё и внутрь слил? Шлюха, ты можешь на вопрос ответить? По-моему там внутри у тебя уже всё засохло, просто подмойся, хули ты рвёшься?
>>224625214 Тебе ведь уже выше говорили, если порвался передача ВИЧ идет. Потом ты и твоя тян передаете вирус другим людям, а если бы у вас был ребенок вы бы меньше думали о сексе и занимались бы делом, полезным обществу. Так можно сказать о бывшем твоей тян, о твоих следующих тян. Запрет абортов сокращает распространение венерических заболеваний.
>>224625339 Никто не будет всю эту хуйню читать >>224625332 Как передача ВИЧ сократиться, если презервативы всё ещё будут использовать, всё ещё такого же качества? >если порвался передача ВИЧ идет А если ни у меня, ни у моей тян нет ВИЧа? >а если бы у вас был ребенок вы бы меньше думали о сексе и занимались бы делом Ааа, так ты толстяк.
>>224625332 > а если бы у вас был ребенок вы бы меньше думали о сексе и занимались бы делом Ого как все просто оказывается, ты в шестом классе или что?
>>224625380 У вас нет ВИЧ, у других людей есть. Они могут завести семью и остепениться, а могут и дальше менять половых партнеров и распространять этот ужасный вирус.
>>224625467 Твои фантазии про меня, меня не ебут. А если ты и мог кому-то слить в рот у себя в комнате, то только себе. Ну ладно, может ещё коту своему. В любом случае ты ренгенодолбоёб.
>>224625478 >семьянинам ничего не мешает изменять и ебаться Мешает, опять же возможная беременность, из-за испорченного презерватива. Но если запретить аборты люди будут более ответственно относится к абортам и свои проблемы не будут решать за счет еще не родившегося человека.
>>224625545 >Мешает, опять же возможная беременность, из-за испорченного презерватива. Есть и другие контрацептивы, более надёжные. Таблетки, к примеру.
В 2010 году было проведено миллион операций аборта в РФ. Если бы его запретили сейчас бы население России было бы на миллион больше, а вместо этого придется звать миллион гастарбайтеров...
>>224625617 Но почему люди их не принимают и дело доходит до аборта? Вообще зачем тебе жалеть людей, которые вообще никак не предохраняются? Это же алкобыдло в основном. Сделали аборт и дальше на вписки. Одобряешь такой образ жизни?
>>224625689 Нет, но что если просто случайность/инзнасилование? >Но почему люди их не принимают и дело доходит до аборта? Потому что они дороже и дешевле использовать презики. Но если аборты запретят, то презервативы перестанут быть такими популярными, популярность наберут таблетки и путём инфляции станут дешевле.
>>224616193 (OP) Ребёнок - следствие ебли. Сначала ты должен ввести еблю по пропускам. Тогда у тебя, дебила, будет полное основание того что ребёнок был осознаным решением двух особей. А пока ебля лишь развлечение, то ты своей идиотской теорией и опросом идёшь далеко на хуй.
>>224626543 Ты чё, дебил, нахуй? Люди - животные, ими повелевают инстинкты. А потом хуета в животе не особо нужна бывает. И вот ты, пидар, кто такой, чтобы распоряжатся левым пузожителем? Даже государство не особо лезет, потому что понимает, это ДОХЛЫЙ номер, такое запрещать, СССР пробовал, обломался. Это как запрещать ебацца или бухать. Но ты, тупорогий баран, с упорством, достойным лучшего примененния, не замечаешь исторических фактов.
>>224626676 Ну тогда и остальные убийства разрешить надо и изнасилования с грабежами. Мы же животные, инстинкты, че поделать. Кто такое государство, чтобы вмешиваться? Это же не его первоочердная обязанность и смысл сущестования, нее.
>>224616193 (OP) > Анон, а ты согласен, что Аборт это убийство? Да
> Аборт должен быть социально-порицаем и полностью ограничен на законодательном уровне? Нет, некоторые убийства могут быть социально оправданы и тут ничего с этим не поделать, иначе твое племя будет мне эффективным чем другие и будет уничтожено. Например, убийства на войне, эвтаназия, казнь преступников. Аборт всего лишь одно из таких.
>>224627634 Да вот тут хуй пойми, с одной стороны конечно не хочется чтобы русская нация схлопнулась, а с другой походу 100 лет совочка сделали так что этой самой русской нации абсолютно поебать, так что весь смысл выяснения какие ценности должны быть под большим вопросом