> стране нужны мигранты, потому что не хватает рабочих рук
Что значит “не хватает рабочих рук”? Это значит у всех есть работа, в экономике полная занятость. Всё отлично. Если барину прямо очень хочеться узбеков, то пускай барин едет в Узбекистан и нанимает там сколько угодно узбеков.
> мигранты работают там, где местные не хотят
Значит это дурацкая, ненужная работа, раз она не нужна. Или атлант платит больше, или атлант закрывается. Тем более мы уже выяснили, что у всех и так есть работа.
> мигранты работают в очень важных отраслях, без которых все умрут
Важная для экономики работа по-определению должна хорошо оплачиваться. Раз она важная, значит на неё есть спрос. Есть спрос - значит люди готовы платить за товар или услугу. Значит у атланта есть хороший доход. Значит у атланта есть возможность платить хорошую зарплату. На хорошую зарплату всегда будут желающие.
> хозяин России - барин, холопы идут нахуй
с таким подходом барину надо верёвочку на шею, да на фонарный столб
А зарплата на стройке 20к и дворником 10к откуда берется? Почему именно 20 и 10? Ведь стройки приносят КОЛОССАЛЬНУЮ маржу платя копейки строителям, и жэк (ук, гбу, не важно) гребет охуевшие деньги, например с моего дома в месяц на содержание 250к рублей, платя дворнику 10к. Как рынок работает, знаешь? Конкретно у тебя из кармана забирают много, а потом на сами услуги отдают мало. Для этого нужно завезти тех, кому 20к и 10к это приемлимо.
>>38784127 (OP) Кто барин? На ссаря злоумышляешь штоле? А у ссаря верные опричники имеются, загонют тебя под шконку да прежде опетушат, вперед другим наука будет.
Аноним ID: Глупый Иван Царевич23/07/20 Чтв 13:43:39#6№38784442Двачую 0RRRAGE! 0
>>38784356 Что ты по теме треда и моего поста сказать-то хочешь? Причем тут смена УК или самометение, когда речь идет про замещение коренного населения мигрантами?
Буквально, это значит, что не хватает тех, кто готов не выебываться, кому наплевать на ТК, кого можно нахуй выгнать из страны за любой пук и который согласен работать за треть миски риса, когда местный васян хочет миску.
>>38784474 Да, но за них не платят социальные отчисления. Поэтому я не ебу, нахуй нужны пидорашки из провинций на стройках, тем более что они всё равно туда прорываются.
>>38784489 Ну так, если бы мигрантов не было, люди не из дсов могли бы вахтами на стройки гонять. Плюс демпинг дешевой рабочей силой тормозит создание мест, где нужна квалификация и можно платить больше. Например, зачем тебе нанимать водителя этими мелкими уборочными машинами за 50к, если можно нанять пять чурок с метлами, получить бабки, которые выделились на машину, да ещё и плюшки за создание рабочих мест и борьбу с безработицей
>>38784562 Чтобы потом устраивали сисинги на тему того почему не была оказана первая помощь по полису? Так дохуя пидорашек работает в чёрную, в т.ч. и на стройках.
>>38784574 Да хуета, если бы не было такой анальщины с 1000 и 1 отчислением, то было бы меньше ебли в черную и выше зп. Но вся политика как будто настроена против России
>>38784565 Зарплаты пидорашкам казались маленькими даже в 2013. Суть пидорашьего работника - нихуя не делать, но ныть, что платят мало, торгуясь. Хотя нынче таких долбоёбов поубавилось. А таджики с узбеками ПРОСТО делают и не выёбываются кроме тех случаев, когда их пытаются кидануть.
>>38784551 Да не, не только. У меня прямо под окнами долгострой пилят. Как-то попиздей с местными обреками, то ли корейцами, то ли китайцами, с пиздоглазыми корочене спрашивай, как такое получилось, платят 15к + 100р в день на еду. Это в мухосрани. Хуярят они как проклятые, без ТБ, по 11 часов в день, спят тут же в фургончиках да слушают свою поносную музыку, т.е. слушали, пока их не опиздюлили.
>>38784599 >зарплаты казались маленькими даже в 2013 Ну да, у нас ведь мигранты появились в 2014 только. Ты вот сейчас курс к чему попытался притянуть, если речь про другое?
>>38784577 Выгоды от их труда всё равно выше. А так бы строили объекты по десять лет с вечно ноющими ебланами из воронежа, пздц, нахуй так жить просто.
>>38784593 Это социальная система, её надо поддерживать.
>>38784442 Ну так если ты хуё мое хозяин своей земли иди и вступай в лдпр, пиши заявы в ментуру нелегалов, лови на районе чурок, в чем трабла, сопля?
>>38784474 Москвич, ясно все с тобой, ты же соска, которая живет среди хачей и только на дваче может пердеть. В твиттер напиши про такую несправедливость, чмоня
>>38784592 Ну а хули, если обобщить всё это нытьё пидоранов, то получится нечто подобное: Власть говно, но мне все должны. Работать я не хочу, дайте мне больше бабла, я же гражданин. Не уважаете мои права? Ряяя я на вас в полицию напишу и видео на канал анального отправлю.
"Вынужденные конкурировать с гастарбайтерами россияне, стали запрашивать меньше денег чем мигранты.
Практически на всех линейных должностях мигранты хотят получать больше коренных граждан России, в среднем на 6%. Такие данные получил сервис по поиску работы и сотрудников Worki, проанализировав зарплатные ожидания своих соискателей в 2019 году. Учитывалось более 1,7 млн откликов кандидатов на линейные позиции — например, работу кассиром, грузчиком или водителем.
Совершенно уникальная ситуация, ее можно объяснить только тем, что мигранты в большей степени готовы работать по серым схемам и без официального оформления трудовых отношений. Гражданину гораздо важнее социальная инфраструктура государства, соблюдение трудового законодательства, потому что ему нужны больничные, оплачиваемые отпуска, многие даже продолжают верить в пенсию, а вот гастарбайтер хочет получить максимум денег здесь и сейчас и отослать их на родину.
Я просто напомню, что вся наша миграционная политика строится вокруг мифа о том, что русские якобы не хотят работать за те же деньги, что и мигранты. Выборка на более чем 1,7 млн откликов полностью развеивает этот миф и исключает любые статистические погрешности."
Щас бы винить бизнес на самом деле, у которого выбор - либо нанимать безымянных мигрантов в черную, либо нанимать кого-то в белую. А чтобы нанять в белую и платить те же деньги, что и чуваку в черную, надо отдать на считай 40% больше денег.
>>38784620 Ой да брось блеать, если совсем на пальцах, то у глубинного пидорашьего народа какие-то свои пидорашьи убеждения на тему того, как надо вести дела. Тем, у кого в руках денежка и полномочия, это вполне закономерно кажется лажей и они предпочитают вести дела с иностранцами.
Только выигрываем. Нужен безвиз со всей средней азией
"Существует миф о том, что трудовые мигранты полезны для экономики, якобы они снижают издержки и делают товары и услуги более доступными, но так ли это?
Как мы знаем, цена на рынке всегда определяется спросом и предложением, а остальные факторы влияют на неё лишь косвенно. Приведу пример. Девелопер строит дом и использует труд мигрантов, который дешевле чем труд местных строителей, это снижает себестоимость строительства. Будет ли девелопер снижать цену квадратного метра жилья только потому что у него снизились издержки? Нет, это не рационально. Зачем снижать цену если на квартиры есть стабильный спрос? Цена может быть снижена только в следствие смещения баланса спроса и предложения, например из-за повышения ставок по ипотеке или снижения доходов населения или из-за резкого роста количества новостроек. Таким образом, издержки напрямую не влияют на конечную цену и экономия на труде мигрантов ложится только в карман девелопера и не несёт ни какой пользы для экономики и общества.
С мифом о том, что мигранты могут быть экономически полезны мы разобрались, теперь стоит расписать все негативные аспекты привлечения мигрантов:
1. Мигранты снижают потребительский спрос. Допустим, что в государстве сложился определённый баланс спроса и предложения на рынке труда, но появляются мигранты готовые работать за меньшие деньги, тем самым снижая потребительский спрос на разницу между трудом мигранта и трудом коренного жителя. Не заработанные деньги нельзя потратить и экономика просто лишается этих денег, на которые могли быть куплены товары и услуги произведённые в нашей стране. Но на самом деле, спрос падает на гораздо большую величину чем разница в зарплатах.
2. Мигранты вывозят капитал. По статистике ЦБ, из страны за 2014 год трудовые мигранты вывезли более $20 млрд. И это только те деньги, которые проходят через системы официальных переводов. При этом, если верить оценкам экспертов, еще примерно $5 - 6 млрд. ежегодно покидает страну в виде наличных. Этих огромных денег наша экономика лишается ежегодно, ради локальной наживы узкой группы лиц.
3. Из-за мигрантов снижаются объёмы социальных и страховых взносов тем самым увеличивая бремя на коренное население и на бюджет.
4. Мигранты используют нашу социальную инфраструктуру. Помимо того, что они занимают наши рабочие места и демпингуют рынок труда, мигранты увеличивают расходы на социальную инфраструктуру, медицину, учебные учреждения, детские сады. Бремя расходов на это ложится на бюджет, т.е. на коренное население.
5. Мигранты делают экономику страны менее конкурентоспособной. Дешевая рабочий сила снижает стимулы к автоматизации и роботизации. Зачем тратиться на дорогое оборудование и потом его внедрять, если можно просто нанять таджика? Просто через какое-то время это аукнется. Когда в одних странах производства будут максимально автоматизированы, города будут убираться с помощью сложной техники и роботов, а люди получать безусловный доход, в других странах люди будут делить своё национальное богатство с трудовыми мигрантами.
Все эти тезисы касаются только экономики, я не касался других сфер жизни общества. Мигранты увеличивают уровень коррупции и преступности, насилуют наших женщин и детей, убивают граждан. Зачем же тогда завозить мигрантов, каковы основные причины?
1. Трудовые мигранты увеличивают провластный электорат. Чиновнику все равно кто за него проголосует русский или киргиз, на выборах и то и другое голос, но мигрант всегда будет лоялен тем кто позволил ему увеличить свой уровень жизни, переехать в более развитую страну и не когда не будет голосовать за политиков с правыми программами.
2. Коррупция. Среди мигрантов всегда большой процент нелегалов, которые создают большой коррупционный рынок для чиновников и окологосударственных структур.
Таким образом, привлечение трудовых мигрантов абсолютно не рационально и всегда вредит экономике."
>>38784683 >у глубинного пидорашьего народа какие-то свои пидорашьи убеждения на тему того, как надо вести дела Это называется социальная политика. И мы тут на дваче совсем не глубинные. Интеллигенты с высшим образованием из городов-миллионников, как правило.
Русский народ по убеждениям в сфере соц. политики придерживается левых убеждений, в сфере культурной - правых.
>>38784682 Если один бизнес начинает это делать - все остальные в сфере тоже должны начать чтобы конкурировать. Вопрос - куда смотрят власти чтобы такого не допускать? Ответ - никуда, они и есть бизнес в этой стране, как правило
>>38784127 (OP) И что ты предлагаешь? Все народы развиваются с разной скоростью по разным причинам: начиная от собственной лени и заканчивая долбоебами-руководителями. Но лучшие люди из народов не готовы мириться с долбоебами-согражданами, поэтому уезжают искать лучшей доли. У нас же не мировой коммунизм, где было бы не важно, где жить и кем работать.
>>38784683 >глубинного пидорашьего народа какие-то свои пидорашьи убеждения
гнусное либералье с его воем про "не тот народ" воспринимается как лай овчарок в нацистском концлагере. С народом все более-менее в порядке, а большинство упреков к нему (если не считать ряда обоснованных) - из методичек потомственных расистов. Другое дело, что сама система в Северной Евразии в прямом смысле антисапиентна.
>>38784732 Ну, в целом о том и речь, что сия хуйня начинается с государства. Бизнес старается потратить поменьше и заработать побольше так, как ему дают, вот и все
>>38784725 Ну да , русские = леваки. Что их отличает, в принципе, от большинства народов постсовка. Но ведь все успешные народы правые. Японцы, американцы, немцы, британцы? Разве что у франкопидоров левачество, но у них и страна была всю историю топовая.
>>38784755 Но работодатель солидарен со мной, левачок. Русский бизнесмен в принципе является представителем другого народа, и на глубинных пидорашек смотрит как на говно. Потому что дел с ними иметь нельзя.
>>38784781 Становым хребтом любой нормальной экономики всегда были, есть и будут правые народы. Правый - не в смысле кидает зиги, пьёт яжку и спрашивает за шмот. А правый, который любит РАБотать. А ниггеры-леваки всегда скатятся в говно.
>>38784811 То есть как вывод получается, что России, чтобы стать успешной, надо завозить побольше "правых народов" - таджиков, узбеков, пакистанцев, афганистанцев?
>>38784127 (OP) Мелкобизнесмен, нанимают узбеков ибо трудолюбивые и выносливые, в бригаде работают слаженно достаточно указать старшому что надо делать. Не пьют. Собственно поэтому и не нанимаю русских ибо нестабильные, могут нахуяриться и не выйти на работу, например. Постоянные интриги в коллективе, оно мне надо?
>>38784822 Пока глубинным пидорашкам будет казаться, что им кто-то что-то должен, что у них есть права на ресурсную ренту и подобную хуету = увы, да. У бизнеса и государства в целом нет другого выхода.
>>38784127 (OP) А почему барин должен заботиться о тебе? Чем конкретно ты лучше таджика? По ОП очевидно, что ты тупой и агрессивный, а если не видно разницы, то зачем платить больше.
>>38784127 (OP) >Важная для экономики работа по-определению должна хорошо оплачиваться. Раз она важная, значит на неё есть спрос. Есть спрос - значит люди готовы платить за товар или услугу Это при капитализме все так. Но не при комунистическо - феодальном строе как в рашке. Нет свободного капиталистического рынка (90% эконмики прямо или непрямо принадлежит пыне и его друзьям) - значит нет и конкуренции, а значит зарплаты назначает только пыня и его друзья а не свободный рынок а как при капитализме.
>>38784973 Неравенство - это имманентное свойство людей, поэтому кто-то богатый, а кто-то ноет на харкачах, что из-за конкуренции с узбеками ему хуево живется, не видя главную причину - он тупое и ленивое уебище.
>>38785019 >Неравенство - это имманентное свойство людей, поэтому кто-то богатый, а кто-то ноет на харкачах, что из-за конкуренции с узбеками ему хуево живется, не видя главную причину - он тупое и ленивое уебище.
>>38785106 Я чётко обозначил свои интересы. Я не представляю ни бизнес, ни государство, ни узбеков. Я русский интеллигент и топлю за русских интеллигентов - всё просто.
А ты топишь за бизнес и государство... Ты представитель бизнеса или государства, левый долбоёб?
>>38784127 (OP) Стране нужны мигранты, потому что мигранту нужно разрешение на работу, виза, прописочка и т.д. На всём этом госслужащий может заработать. Даже если нелегал, тогда заработает полицейский.
>>38784530 >кому наплевать на ТК В первую очередь на ТК наплевать самому государству. Трудовая инспекция занимается всякой хуйнёй, типа измерения освещённости рабочего места офисного планктона, но игнорирует соблюдение трудового кодекса.
>>38784998 >Нет свободного капиталистического рынка
Так это и есть свободный капиталистический рынок. Есть рынок труда, если тебя не устраивает зарплата 15к - ты не нанимаешься туда, а идешь работать, например, погромистом за 300к. Если есть иностранный рабочий, готовый работать за 15к на свободную вакансию, куда ты не пошел, он приедет и наймется. Какие проблемы то?
Так рынок и работает, просто с рабочими мигрантами и с переносом производств за рубеж рынок стал международным.
>>38785193 >Правые выступают за себя и за свой класс, свою социальную группу, свой народ.
То есть коммунисты это правые, раз они выступают за создание новой системы, в основе которой будут интересы наемных работников, а сторонники текущей системы капитализма это левые, так как система действует в интересах крупных собственников?
>>38785243 Ну пока теорию разрабатывали, то да, там всякие интелехенты были, а когда партия стала массовой, то там большинство как раз таки наемные работники стали.
Аноним ID: Страстный Папа Карло23/07/20 Чтв 14:40:11#131№38785259Двачую 0RRRAGE! 0
>правые/левые >дегенератов загнали в дихотомию 250-летней давности, чтобы отвлечь от реальных проблем
>>38785193 Ахахаха, как же коммиблядь подгорела. Леваки это в первую очередь те кто топит за халяву, для всех, стремятся к коллективизму и прочей хуете.
>Правые выступают за себя и за свой класс, свою социальную группу, свой народ. Это пиздёж нахуй. Правые выступают за эффективность и за то, чтобы не кормить паразитов. Ты типичное левое говно, боящееся официально признавать себя коммиблядью и поэтому пытающееся выдать себя за правака. Будучи типичной комми пидорашкой, топящей за халяву.
>>38785177 >при сралине Хули сразу не при продразвёрстке? Не знаю, как там при Сталине, а в 1983-м в колхозе жилось более чем заебись. РАБотать конешно приходилось, но и отдача была что надо.
>>38785301 Ну перечисли хотя бы 10 васянов с завода в РСДРП в 1917.
>>38785295 На практике выходит наоборот - именно леваки топят за чужих. Праваки за своих. Ты топишь за чужие интересы - ты левак.
Аноним ID: Нудный Старый Гильдебранд23/07/20 Чтв 14:48:11#141№38785343Двачую 8RRRAGE! 1
>>38784127 (OP) Чаю. Всегда говорил, что рыночек должен служить народу, а не наоборот. А если атлант не хочет работать в интересах своего народа, то с ним должны провести разъяснительную беседу крепкие ребята в стильной униформе. Нация важнее интересов буржуев.
>>38785089 Я признаю, что это их совместный проект, но даже в этом проекте у сталина фрагов больше (гитлеровские 21 миллион в любом случае включают убитых во второй моровой)
Объясните мне, без троллинга и шуток. Если человек не является тем, кто нанимает мигрантов, а, наоборот, является человеком, который либо уже конкурирует, либо будет конкурировать с мигрантами наносеки, вас тоже касается, ваше хуяк хуяк по формам от узбеков не застраховано никак, учитывая весь тот вред, который миграция таких масштабов наносит экономике, уровню преступности, уровню жизни, и качеству работы, которую эти мигранты делают хуево, то как такой человек может блять топить за мигрантов? В голове насрано, или что?
>>38785331 С чего ты взяла, что я топлю за чужих, голуба? Для меня чужие как раз любители халявы и нихуя не деланья на рабочем месте. У тебя же логика ниггера левака. Они точно так же кудахчут, что им должны потому что они чёрные/чёрные американцы. А правый американский барин шлёт их нахуй и нанимает на работу тех, кто сговорчивее.
>>38785347 Ну как мне объяснил СЖВ-анончик, изображающий "правого", логика такова: все успешные народы правые, узбеки и таджики - это "правые народы", соответственно, надо их завозить, чтобы Россия стала успешной. >>38784822
>>38785019 Да мне похуй бляяяяяя. Почему я должен батрачить как негр, и получать огрызки собственного труда, а какой то тупой, жирный пидорас живет как царь нихуя не делая. Скажешь мол нихочешь РАБотать — иди бомжуй, но ведь сам понимаешь, что это смэрт. Я просто не могу не ишачить. Я даже не могу жить в лесу и заниматься охотой или натуральным хозяйством не отстегивая блядским пидорасам, ведь тогда они грубой силой возьмут и ебнут, посадят на сгуху, и т.д. Они ничем не отличаются от животных, ведь главные их инструменты это страх, насилие и подавление. Так надпомни мне почему я не могу гопнуть или грабануть буржуемразь с точки зрения морали ?
>>38785358 Почему ты не можешь поверить, что в России кроме евреев таких как ты лузеров и комнатных леваков ,изображающих из себя правых, кто-то на самом деле не любит? Типичная логика левака - мне все должны, потому что я есть. Даже на форчане таких обоссывают нахуй.
>>38785352 У меня логика взрослого человека, который вырос и обеспечивает сам себя. Если ты ниггер - ты топишь против расизма и за пособия для ниггеров. Если ты папаша с детьми - за бесплатные детские сады и выдачу пособий. Пенсионер - за высокие пенсии и лавочки у подъездов. Русский рабочий - за снижение конкуренции и повышении зарплат. Если ты мамкин иждивенец на шее - ты можешь топить за что угодно, пока тебя содержат другие, паразит.
>>38785331 Там в партии было 240 тысяч человек в середине 1917 года, как раз таки за счет массовой вербовки на заводах и вообще в городах среди рабочих.
>>38785389 У тебя логика бесполезного тупого левого дебила, получающего копейки и продолжающего нахрюкивать халяву. >Если ты ниггер - ты топишь против расизма и за пособия для ниггеров. Ну вот, как я и говорил, по ту сторону сидит ниггер, который продолжает копротивляться.
К слову, пиздеть о том что россиян не берут может только школьник завсегдатай левых пабликов. На вахтах и стройках дохуя местных, просто перестали брать совсем уж отбитых, за которых тут копротивляется господин леводебил.
>>38784127 (OP) Сейчас ты пойдёшь нахуй и будешь изучать что такое "экстерналии". Пока про экстерналии не поймешь, не пытайся пинать государства - промажешь.
А потом я тебе объясню что такое капитализм. Чтобы одни жили хорошо и получали большую зряплату на приятной работе, кто то толжен пахать за копейки говночистом. Хочешь жить хорошо в капитализме - найди кого эксплуатировать. Ты просто кричишь "эксплуатируйте меня вместо мигранта". Зачем тебе понижать свой уровень жизни, ради того чтобы он не повысился у мигранта?
>>38785409 Пока ты живёшь на чужие деньги в чужой квартире, для тебя эти идеологии просто повод посрать на дваче. А у взрослых людей есть свои потребности.
>>38785391 Со мной не конкурируют узбеки, ты это можешь понять, сука безмозглая? Никакой ты не взрослый человек, а провинциальный долбоёб с самомнением. Получая пизды от действительности, где требуют скиллов и умений, ты уходишь в манямирок где тебе все должны по факту того, что ты из России. Пополняя касту фанатов вестников дури и прочей шелупони.
>>38785462 Ну так почему тебя так ебёт, что нормальным людям такие как ты ебланы не нужны? Адекватный правый, который отстаивает свои интересы, качает скиллы и умения, и получает больше нищего гастера из-за рубежа. Провинциальный долбоёб говорит, что ему все должны потому что у него гражданство.
>>38785466 Я не требую халявы, я РЕКОМЕНДУЮ тебе осознать себя и свои интересы. Вот ты сидишь за пекой и думаешь что ты бизнесмен или что ты государство, а ИРЛ ты обычная "глубинная пидорашка". Тяжело придётся.
>>38784611 Скорее всего тебя наебали. Когда учился в каблухе летом работал на стройке охранником. Прораб был русский, получал полтос, там же жили бригада таджико-узбеков, получали они тридцан. Конечно они въебывали пиздато, ближе к концу стройки чтобы в сроки все сдать они и ночью хуярили, но это бля стройка, и это нихуя не 15к. Было это в 11 году. И да, их главный, который их поставлял на стройки был тоже тадж-узбек, и получал он побольше русачков-бизнесманов
ЧУВАКИ ПРАВИЛЬНО ЛИ Я РАССУЖДАЮ ? ЕСЛИ БЫ НЕ БЫЛО ЭКОНОМИИ НА РАБ СИЛУ ТО РОССИЯНЕ КОТОРЫЕ НЕ ХОТЯТ РАБОТАТЬ ЗА МАЛЕНЬКИЕ ЗП ТРАТИЛИ БЫ БЫ БОЛЬШЕ ДЕНЕГ НА СВОИ ПОТРЕБНОСТИ И УВЕЛИЧИВАЛИ БЫ ЭКОНОМИКУ РОССИИ БОЛЬШЕ ЧЕМ ПРИЕЗЖИЕ ЧЕЛИКИ КОТОРЫЕ УВОЗЯТ ДЕНЬГИ ИЗ СТРАНЫ И МИНИМАЛЬНО РАЗВИВАЮТ ЭКОНОМИКУ НА ВСЕМ ЭКОНОМЯ ЖИВЯ ТОЛПОЙ В ОДНОЙ ХАТЕ И НЕ ПОКУПАЯ НИЧЕГО ПРАКТИЧЕСКИ ТОЛЬКО ДЕШОВУЮ ЕДУ ??? ПРАВИЛЬНО ЛИ Я ПОНИМАЮ ЧТО ЛЮДИ КОТОРЫЕ ЭКОНОМЯТ СЕЙЧАС НА РБОЧЕЙ СИЛЕ МОЖНО СКАЗАТЬ ВГОНЯЮТ ГОСУДАРСТВО В ЭКОНОМИЧЕСКУЮ ЯМУ ИЗ ЗА СВОЕЙ ЖАДНОСТИ ?
>>38785496 Нет, конечно. Если ты представитель строительного бизнеса, то у тебя разумеется есть идея завозить нелегальных узбеков и наёбывать их на зарплату время от времени.
>>38784127 (OP) В целом, опчик, ты прав, но местами все намного хуже, чем тебе кажется. Возьмем этот конкретный пункт:
>мигранты работают там, где местные не хотят >Значит это дурацкая, ненужная работа, раз она не нужна. Или атлант платит больше, или атлант закрывается. Я лично видел достаточно много ситуаций, когда платят нормально, а работать все равно местные не идут, и в итоге владелец компании нанимает "мигрантов", хоть и не таджико-узбеки, а просто иногородних. Порой доходит до того, что проще возить каждый день на работу их автобусом, чем нанять местных.
И нет, это не вопрос денег, это вопрос желания работать и наличия скилов. Зачем местному мужику работать? У него прото-БОД действует: своровал что-то на цветмет, сдал, можно бухать, ебал он твою работу, а коль бабла у самого нет, то петрович поможет, ведь он тоже недавно что-то на цветмет спиздил и такое вот колесо сансары.
Некоторые даже пытаются устроиться, но получив первые бабки просто пропадают, уходя в запой. Другие просто не могут устроиться, потому что не тянут: баба устраивается, а она не может осилить работу с кассовым аппаратом, сколько её не учи, она тупенькая. И похуй, что зарплата в 2-3 раза выше средней по их городу. Проблема нанять даже грузчиков, кассиров и т.д., чего уж говорить про кого-то серьезнее.
Но ладно, казалось бы хрен с ним с провинцией, но в крупных городах к этому еще добавляется фактор "непрестижности" работы, когда человек буквально хуй без соли доедает и стреляет у знакомых мелочь, но пойти работать условным курьером для него зашквар.
Поэтому завозить чуркобесов конечно зашквар и недальновидно, но проблема с рынком труда таки есть. Другой вопрос, что у тебя миллионы хуесосов на бюджете сидят и проедают бабки, вместо того чтобы работать в реальной экономике.
>>38785604 Мигранты въёбывают не только на стройках, голуба. И повторюсь, ты тут пытаешься свести дискурс к красножопой риторике, типа русским мешают работать строителями. Но это пиздёж. Работают даже школьники, просто уебанов работодатели не берут. Прикинь, среди русских много недисциплинированных уебанов, которые только тратят чужое время и деньги. А ты как типичное большевицкое говно считаешь, что их должны тянуть хотя это и так происходит, РФ очень далека от правой страны.
>>38785575 Не совсем. Российская экономика деградировала с начала 90х и ее основой теперь является продажа сырья за рубеж, соответственно покупательная способность местного населения барину не важна, а вот низкие зарплаты в стране, наоборот, барину выгоднее. Чем меньше он несет издержек при добыче нефти внутри страны, тем больше он получит прибыли при продаже нефти за рубеж.
Конечно, есть те, кто занимается продажей импортных товаров внутри страны или даже производит что то в России, но так как интересы крупного капитала важнее, то именно сырьевые олигархи будут определять политику государства.
>>38785675 Если бы они только въёбывали на стройках, от них не было бы проблем. Они занимают высшие должности в гос. корпорациях и на чиновничьих постах.
>>38784127 (OP) Мигранты нужны, потому что от них есть экономические профиты. А от вскукареков нациблядей никаких профитов нет, так что соси хуй, пидоранина.
>>38785701 Кек, опять красножопость и вера во внешнего врага. Все кто проходят, проходят далеко не просто так, а по скиллам и навыкам, и подвергаются постоянному стрессу. Да, работа в органах на высоких постах это нервная хуета похлеще трейдинга.
>>38785665 >Зачем местному мужику работать? У него прото-БОД действует: своровал что-то на цветмет, сдал, можно бухать О, такой вариации огородов и приусадебных хозяйств я ещё не видел.
>>38785722 Рашка вообще многонациональная страна, вполне логично, что в ней много не русских. Вообще, нужно вот это деление на русских и не русских убрать, пусть все будут россиянами и пиздец.
>>38785718 Главное не вера, главное собственная жизнь и собственные интересы.
>>38785722 Если конкретно по бизнесу, то долго рассказывать, но в АССР, АзСССР и ГрССР ещё в 70-ые разрешили частный бизнес. Мандариновый ларёк к 1991 году вырос в торговый-центр. А русские торговали старьём на развалах.
>>38785732 Помню историю с узбекским 23-летним массажистом, которому дали какое-то высокое звание. Потом какой-то узбекотаджик который занимался оборудованием для РВСН - жил под изменённой фамилией, украл деньги, сбежал за границу.
>>38785719 К сожалению, это реалии всех небольших городов в пост-совке. Если в городе нет достаточно живой экономики, то население деградирует следом и наступает такой пиздец, что даже поднимать экономику там становиться проблематичным занятием. То есть вот у меня знакомые с этим сталкивались в сферах ритейла, добычи ископаемых, деревообработки и строительства.
Я лично сталкивался с похожей хуйней, когда хуй наймешь человека для реальной работы, в сферах ритейла, доставки, отделки и т.п. То есть желающих сесть жопой в офис у тебя будет в достатке, но реально что-то делать (даже за большие бабки) хуй найдешь. Впервые столкнулся с этим еще в ~2004-2005 годах, жопа тогда сгорела знатно, сейчас это уже данность просто.
Я несколько раз писал об о всем этом явлении в треды, пару раз даже создавал, там много можно наблюдений описать с проблемами на рынке труда. Это еще та банка с червями.
"Для оценки зарплатных ожиданий соискателей мы использовали данные о том, на какие объявления они реагировали при поиске работы по схожим позициям линейного персонала. Покажем логику исследования на вымышленном примере: допустим, житель Екатеринбурга с гражданством РФ откликался на 3 объявления продавца-кассира с заработной платой в 21, 23 и 25 тысяч рублей. Исходя из этих откликов его зарплатное ожидание на позицию продавец-кассир в Екатеринбурге составило 23 тысячи рублей. Другой соискатель с гражданством из СНГ на подобные вакансии в Екатеринбурге откликался с зарплатой в 23,5 тысячи рублей в среднем. Таким образом, разница откликов на вакансию продавца-кассира в Екатеринбурге составила 500 рублей или 2,1%."
Мигранты не читают объявления -> откликаются на всё подряд -> выходит, что у них зарплатные ожидания выше -> при этом их отсеивают в 10 раз чаще, чем Россиян, ибо только крупным организациям. Да и сами объявления "только славян и только рф".
>>38785802 Ну так развал системы образования. Если нет задач готовить востребованных специалистов, никто не контролирует качество подготовки, выпускники предоставлены сами себе и никому не нужны, мол если грамотный то сам как-нибудь устроится, то в итоге оказывается, что у тебя на отъебись учебу проводят и большинство студентов вообще не шарит в ключевых предметах. Если производства в малых городах уничтожают, то те, кто хоть как то разбирается, сваливают в большие города работать, а в малых городах остаются второсортные выпускники, которые по специальности не работают, и вообще уже давно все забыли.
>>38785802 Это все из-за бухла, даже из-за культуры его потребления, у нас уж если пить так до белочки. Вообще это показательно, только недавно читал девола, где он писал, что мигранты мол, нинужны, они в рашке только шавухой торгуют и криминалом занимаются, ан вот хуй, пожалуйста, строители. Еще у Кодолова был видос русские рабочие, там тоже самое, что вот и хотел бы нанимать только русских, но синька и запои, советское отношение к работе (работа не волк, в лес не убежит) как результат приходится нанимать узбеков и корейцев.
>>38785343 > я важнее тех, кто создаёт предприятия (пусть я бесполезен, зато богоизбранный или типа того) Да похуй что ты там говорил, говно.
Аноним ID: Угрюмый Король Артур23/07/20 Чтв 15:43:08#186№38785930Двачую 0RRRAGE! 1
>>38785802 Экономика не только растет, но и падает. Обычный цикл: упрощение экономики - исчезновение специалистов - упрощение экономики. Так уже 30 лет идет. Где побогаче еще норм, а в бедных местах гроб гроб, кладбище
>>38784127 (OP) >Или атлант платит больше, или атлант закрывается.
или ты васянчик идешь на хуй на мороз. заебали долбоебы, за работу платят ровно столько сколько требуетя, чтобы на эту позицию нашелся работник. Местные хотят получать деньги ни хуя не делая, их работать можно заставить только под дуом пулемета, да и то будут норовить кучу дерьма наложить.
Аноним ID: Угрюмый Король Артур23/07/20 Чтв 15:46:28#189№38785959Двачую 0RRRAGE! 0
>>38785930 Сейчас еще в ДС возникает интересное противоречие. Производство закрывают и выводят из Москвы. В итоге квалифицированные кадры становятся не нужны. А на стройки едут остбайтеры из Азии. Ничем хорошим это не закончится.
>>38785802 > То есть желающих сесть жопой в офис у тебя будет в достатке, но реально что-то делать (даже за большие бабки) хуй найдешь. так самое смешное, что в кого не ткни, все бьют себя пяткой в грудь с криками что хотят работать и зарабатывать, проходит полгода и человека как подменяют. опоздать на работу, уйти пораньше становится нормой, чаепитие превращается в часовой перекус, перекур превращается в тридцатиминутные попизделки по телефону. Начинаешь делать замечания, так они встают в такую позицию, будто как рабы на галерах не разгибая спину трудятся.
Аноним ID: Угрюмый Король Артур23/07/20 Чтв 15:48:26#191№38785984Двачую 0RRRAGE! 2
>>38785948 С мигрантами все проще чем ты думаешь. Зп мигранта и местного по документам одинаковая. Вот только мигрант еще платит откат процентов 40. Ну ты понимаешь кого выгодней нанимать.
>>38785879 Дело не в системе образования имхо, т.к. речь не про найм каким-то охуительных специалистов, там по сути не особо квалифицированный труд, было бы желание работать остальному научат на месте. То есть ты прав, что система образования в жопе, но в целом ситуация в том, что в жопе весь подход к работе. Совок за 70 лет приучил людей к тому, что работа это не добровольный обмен своих усилий на бабло, а что-то типа лайтового крепостного права: государство тебя научит, государство тебя распределит и даст работу, там особо напрягаться не надо, никто не уволит, присутствуй на месте положенное время и хуй с ним. Этого как бы давно нет, но отношение к этому до сих пор такое.
>>38785984 > Вот только мигрант еще платит откат процентов 40. кому в частной лавочке мигрант платит откат? работодателю? на кой ему такой цирк с конями?
>>38785911 Это проблема культуры скорее, а не бухла как такового. Я хоть бухло и не уважаю, но вижу кучу людей знакомых, которые хоть и выпивают, но не убухиваются в хлам, но таких мало и обычно это иностранцы кек. А у нас все плохо: люди плотно сидят на бухле, бухают огромными объемами и ловят уже изменения в мозгу, когда бухло вытесняет все остальное.
То есть вот блин, я когда учился в университете, у нас народ на перемене выходил и въебывал в среднем около двух литра пива на рыло, а потом возвращался на пары. И никто не считал, что они бухают. Пиво ж не бухло, так газировка просто, аналог кока-колы типа. А бухают они уже вечером, после учебы типа.
В итоге куда не глянь везде бухло. Любое мероприятие, праздник, что угодно - это повод выпить. День рождения? Накачу. Новый год? Накачу. 9 мая? Накачу. Юбилей? Накачу. Люди настолько забухиваются, что они не представляют себе как можно что-то делать не бухая. То есть вот пойти там в боулинг, картинг, может барбекью устроить и не нажраться? А как это? "Скучно же". Люди не могут радоваться без бухла, у них плотная ассоциация, что радость это нажраться.
>>38785995 >в жопе весь подход к работе. вот этот господин знает. еще один момент это похуистическое отношение к оборудованию, материалам и рабочему месту. пролил растворитель на станок, обмахнул тряпкой - сойдет. оставил гигроскопичный материал на воздухе - сойдет. не выключил оборудование перед уходом, так не мне же за электричество платить и т.д.
>>38785930 Централизация это только добивает. Все кому хочется хотя бы по-минимуму нормально жить, в итоге сваливают из мелких городов в более крупные, где есть хотя бы какая-то экономика, в итоге мелкие города еще сильнее деградируют по рабочей силе и способности поддерживать какую-то экономическую деятельность.
>>38785975 А это такой процесс деградации трудовых ресурсов, который сам себя поддерживает. Я про это писал несколько раз уже, жаль не сохранил текст, но базово совсем на пальцах представь себе ситуацию (пример реальный, если что):
1. Отдел продаж компании, работает 50-100 человек. Огромное помещение, куча техники, ебанутый зарплатый фонд.
2. Компания работает в B2B сегменте, т.е. клиенты это другие компании или предприниматели, а не конечные физлица-покупатели. Соответственно клиентов мало в реальном выражении. Скажем штук 300-400, т.е. они размазаны по 3-4 штуки на одного человека-менеджера.
3. Деятельность давным-давно автоматизирована, клиенты сами заходят в ERP через браузер, видят свой баланс, видят цены, складские запасы и прочие радости, сами набирают товар и создают накладные, потом им остается маякнуть своему менеджеру, что мол такую-то накладную отправляй на склад сегодня, или подержи три дня, потом за ней заедут.
4. В итоге, работы на этих людей толком нет, они 90% времени страдают хуйней, сидят вкудахте, смотрят кинцо и т.д., ну и конечно же гоняют чаи и бегают курить.
5. Зарплата у этих людей в таких условиях не особо хорошая, средняя по рынку. И оно не мудрено, людей дикий переизбыток, хуй ты им всем нормальную зарплату дашь. Там дай бог нужно 5-10 человек, остальных можно сократить. Тогда можно было бы и зарплату им в 3 раза больше платить, все равно выгоднее было бы т.к. издержки сильно ниже все равно бы были.
6. Но такого никто делать не будет. Потому, что 5-10 человек это нет резерва: если будет сезонный всплеск активности, то вдруг они не осилят? Когда у тебя много даунов, дауны побугуртят с непривычки, но осилят как-то. Потому, что это опасно: если завтра половина забухает или заболеет (что обычно одно и тоже), то половина от 5-10 охуеет, а половина от 50-100 побугуртит, но осилит. Потому, что в конце-концов начальнику отдела приятно чувствовать себя барином (и похуй что он сам чмо на зарплате), мол "видишь сколько холопов у меня?" и "если у меня отдел меньше людей будет, то у мне будет положена более дешевая служебная машина".
7. И самое хуевое: все эти 50-100 даунов через пол года настраиваются на такой режим работы и действительно думают, что впахивают, работают серьезно и устают типа даже. Для них это становиться нормой. Они иначе теперь не смогут работать, даже за сильно больше денег. Всё, они запидорашились.
8. Рядом компания будет пытаться сделать отдел продаж с 5-10 людьми, они не смогут нанять уже толковых, т.к. людей на рынке перемолола в пидорашек первая контора, в итоге вторая контора тоже нанимает 50-100 даунов.
>>38786085 Это только вершина айсберга, начинается все с совковой техники безопасности, когда с одной стороны у тебя упоротые нежизнеспособные нормы, поэтому на них кладут болт, но следом болт начинает ложиться уже и на здравый смысл. А потом такие бляяяяя.
Я кавказец-барин. Нанимал я русских, о чем горько пожалел. Они не умеют работать, бухают, рукожопые. 1 таджик работоспособнее 3 русских и это как минимум. У меня знакомый долгое время не мог найти руководителя на зп выше в 5 раз по региону, одни идиоты и бухарики. И при чем это везде, даже в айти хуй найдешь годных спецов среди русских, одни тупые долбоебы. Сотни таких. Вообще, откуда взялся миф, что русские умные? Это пиздеж. Русские странный народ. Как они могли завоевать такую огромную территорию и расплодиться в таких масштабах для меня загадка.
>>38785575 Не совсем. Мигранты держат рабочие места, это не очень хорошо для работяг, хотя если конкретно про стройки, то туда русские не идут по тому что там надо ишачить, загугли как работают бетонщики которые заливают монолит, ты охуеешь. По этому на стройках русские это обычно селюки, которые выносливые как пиздец или какие-нибудь штукатуры, которые очень рукастые. Всё губят кабанчики, которые топят за оптимизацию, типа вместо 5х человек держать 3х, но платить как четверым. Или держать ебаный скот, который бухает, чтобы его наебывать. Полгода назад хотел устроиться технологом на завод. Завод делает самолёты, а платят там тем же слесарям меньше чем в маке. Цеховой технолог 3 категории 19,5к до вычета налогов. То есть энтузиазма делать работу грамотно нет, конкуренция идёт на хуй. Проблема не в мигрантах, а в том, что цель наебизнеса чтобы ты работал много а получал мало. А с мигрантами проще по тому что не надо санкнижек, налоговых отчислений, и он не съебет от тебя если ты охуел ибо некуда. По этому экономика в пизде, по тому что интересы бизнеса идут вразрез с интересами населения, да и экономики, перепродать китайские погремушки дешевле чем сделать что-то своё, и у работяг нет регулятора, который мог бы исправить ситуацию, те же профсоюзы.
>>38786309 > Как они могли завоевать такую огромную территорию и расплодиться в таких масштабах Баринами тогда были немцы, а не кавказцы.
Аноним ID: Угрюмый Король Артур23/07/20 Чтв 16:37:25#203№38786556Двачую 0RRRAGE! 0
>>38786008 Типичная схема на стройке с подрядчиками. Подрядчик рассчитывает бюджет работ, состоящий из стоимости материалов, оборудования и зп. Там все честно и в среднем по рынку. С этим бюджетом он выигрывает тендер. Ну а дальше самое интересное. За счет оптимизации зп можно еще заработать и положить эти деньги в карман. Как ты понимаешь схема полностью черная)
>>38785343 >А если атлант не хочет работать в интересах своего народа, то с ним должны провести разъяснительную беседу крепкие ребята в стильной униформе.
зачем? атланта никто не держит. пускай переводит свой манябизнес в Таджикистан
>>38784127 (OP) Полностью поддерживаю, ебанутые леволибералы повылазили под видом анкапов и класслибов. Пиздец, как у людей интересы дядь-кабанчиков могут быть выше интересов социальных групп к которым эти люди сами принадлежат? Ебучий капитализм ошибкой был.
>>38784356 >>38784315 а я напомню. что норма прибыли на пидоршакинском рыначке недвиги составляет в среднем 400-500%. Атлантики, идите пожалуйста нахуй с таким рыначком.
>>38786746 >Убери барьеры на входе на рынок в виде ублюдочного госрегулирования и твои 500% превратятся в 5000% в течении пары месяцев из-за картельного сговора девелоперов.
>>38786769 При легком входе на рынок, хуй у тебя сговор получиться, лолка. Сговоры работают когда у тебя олигополия из пары игроков и условия когда хуй кто влезет.
>>38786808 >При легком входе на рынок, хуй у тебя сговор получиться, лолка. Да-да, мой дорогой, конечно ты прав. Я уже эти сказки лет двадцать слушаю, а воз и ныне там. Кококо, кукареку, легкий вход на рыначик, а по итогу - картельный сговор кабанчиков, в результате которого хуй ты зарплатку больше 20 тыщ получишь, если ты токарь, и скилы твои никого не ебут. А ты говоришь в совке уравниловка.
>>38786858 Лолка, ты просто не видел как быстро проценты маржи летят в пизду, когда на рынок легко зайти. Посмотри на проводных провайдеров и как активно они развивались в нулевые, достав тебя из жопы диалапа и протянув везде выделенки, просто потому, что положился болт на регулирование и все побежали ковать бабло. Посмотрел бы ты какие были низкие наценки в сотовом ритейле до того как его порешали еврейские монополисты Малисы. Ты ж путинское дитя, блядь, жизни не видел.
>>38786856 Так понятно, что застройщик не сам эти 500% забирает, там все уходит на "административные расходы", но местным это объяснять это еще один тред создавать лол.
>>38784315 Действительно получается что мигранты снижают зарплаты. Грубо говоря работа это товар, работник это покупатель, увеличивается спрос - увеличивается цена товара для покупателя, т.е. уменьшается оплата работника
>>38784489 Знаю точно, что в моей 300к мухосрани мигранты на стройке в должности "принеси-подай" получают от 40к. Делов там не очень много - сварщик сторонний, крановщик тоже, прораб наверняка русский
>>38786906 >работа это товар, работник это покупатель
покупатель тут это атлант, а то что труд это товар - это да
А теперь смотри, на импорт труда пошлин нет (они даже отрицательные, так как мигрант не отчисляет в анти-социальные фонды), а на импорт товаров пошлины 50-60%. Вот и думай кому служит Залупа.
>>38786309 Действительно, чего это трудолюбивые и ответственные таджики вместо того, чтобы запилить себе убер цивилизацию едут к тупым ленивым русским? А разгадка проста. Пиздёжь всё это. Тупой и бессовестный пиздежь. Обыкновенный еврейский нацизм. Решение тоже простое: еврейских нацистов - в печь. Немецкий нацизм с той же программой (русские - недочеловеки, давайте их уничтожим и заменим лояльным населением) русские победили. Еврейский нацизм на очереди. Пыне вечно не править. Время расплаты придёт. Решить проблему еврейского нацизма нужно в корне - раз и навсегда.
>>38784199 А как насчет... нанимать не дикарей за 20к, а толковых русских рабочих за 50? Тогда, глядишь, и стены в новостройках не такими кривыми будут.
>>38787135 Ну так чего они сюда-то едут? Работали бы у себя на родине, приумножая богатство Таджикистана. Чего этот хачила >>38786309 просто не поедет в Таджикистан и не наймёт себе там айти-работников? Вопросы риторический. Ответ всем известен. Но тот кто скажет - отправляется в тюрьму.
>>38784127 (OP) >Что значит “не хватает рабочих рук”? Это значит, что работающих людей в стране мало и поэтому экономика развивается недостаточно быстро. >Значит это дурацкая, ненужная работа, раз она не нужна. Или атлант платит больше, или атлант закрывается. Тем более мы уже выяснили, что у всех и так есть работа. Если платит больше или закрывается, то рост экономики падает. Атлант должен платить налоги и вкладывать в развитие своего бизнеса, и если он вместо этого платит рабочим, то экономика растет крайне медленно (хоть, в принципе, и растет, за счет повышающейся покупательной способности рабочих, но это нивелируется низким числом этих самых рабочих, поэтому экономика больше стагнирует, чем растет). Если атлант закрывается, то экономика вообще не то что не растет, а приходит в упадок. >Важная для экономики работа по-определению должна хорошо оплачиваться Такого определения не существует, это как мужик, который по факту обязан. Рыночек не мужик, и ничем тебе не обязан, за твою работу платят ровно столько, за сколько готовы работать люди, и сколько готов платить атлант, всё. >с таким подходом барину надо верёвочку на шею, да на фонарный столб Можешь приступать, я разрешаю.
>А почему экономика должна расти? Потому что она растет у других стран. Страны между собой конкурируют, и если твоя страна отстает от других в росте экономики, то твою страну задавят как экономически, так и в политическом и военном плане. На все нужны деньги, и если у соседней страны больше денег, то она начнет ставить тебе условия, обкладывать тебя санкциями, отожмет у тебя территории (или напрямую, через военное вмешательство, как с кремом, или заставив тебя продать за бусы леса в сибири), а твоя страна будет вынуждена пресмыкаться и в итоге может потерять суверенитет.
>Но мигранты насилуют убивают демпингуют рынок, они блядь больше вреда для экономики приносят, чем пользы!11 Соотношение вреда и пользы мигрантов зависит от миграционной политики и качества конкретных мигрантов. Но да, полезность мигрантов нивелируется их вредом, особенно в долгосрочной перспективе. Для роста экономики нужно больше людей, для этого достаточно поднять рождаемость, мигранты для этого не обязательны, плюс завоз мигрантов сам по себе снижает рождаемость коренного населения.
>>38786270 да, знаю это все, в производстве такая же хрень, когда из-за вероятности заплыва пары бойцов приходится резерв держать.
>>38786292 >начинается все с совковой техники безопасности, когда с одной стороны у тебя упоротые нежизнеспособные нормы, поэтому на них кладут болт, но следом болт начинает ложиться уже и на здравый смысл. здесь не соглашусь, иногда такие уточки попадаются, что диву даешься как они до 20 лет умудрились дожить не получив не совместимых с жизнью травм. Мы с какого-то момента стали брать людей исключительно прошедших военную службу, они хотя бы к лотку приучены.
>>38787185 >а толковых русских рабочих за 50? у меня на производстве зарплата разнорабочего стартует с 50К, нихуя это не помогает. Первые три-четыре месяца человек работает нормально. а потом начинается жопа. почему-то люди не понимают нормального отношения, пока не начинаешь штрафовать и увольнять положительные стимулы не работают.
>>38787493 >Если платит больше или закрывается, то рост экономики падает. Атлант должен платить налоги и вкладывать в развитие своего бизнеса, и если он вместо этого платит рабочим, то экономика растет крайне медленно
зачем рост экономики, если 99.9% от него ничего не имеют кроме криминала мигратов?
>>38788083 >>38788100 >А почему экономика должна расти? Потому что она растет у других стран. Страны между собой конкурируют, и если твоя страна отстает от других в росте экономики, то твою страну задавят как экономически, так и в политическом и военном плане. На все нужны деньги, и если у соседней страны больше денег, то она начнет ставить тебе условия, обкладывать тебя санкциями, отожмет у тебя территории (или напрямую, через военное вмешательство, как с кремом, или заставив тебя продать за бусы леса в сибири), а твоя страна будет вынуждена пресмыкаться и в итоге может потерять суверенитет.
>Но мигранты насилуют убивают демпингуют рынок, они блядь больше вреда для экономики приносят, чем пользы!11 Соотношение вреда и пользы мигрантов зависит от миграционной политики и качества конкретных мигрантов. Но да, полезность мигрантов нивелируется их вредом, особенно в долгосрочной перспективе. Для роста экономики нужно больше людей, для этого достаточно поднять рождаемость, мигранты для этого не обязательны, плюс завоз мигрантов сам по себе снижает рождаемость коренного населения.
>>38787493 >Потому что она растет у других стран. Страны между собой конкурируют, и если твоя страна отстает от других в росте экономики, то твою страну задавят как экономически, так и в политическом и военном плане.
>>38788116 >Страны между собой конкурируют, и если твоя страна отстает от других в росте экономики, то твою страну задавят как экономически, так и в политическом и военном плане.
барин завёз в страну 10 миллонов ИГИЛа, а он про конкуренцию с Америкой рассуждает
Аноним ID: Нудный Джеймс Бонд23/07/20 Чтв 18:55:28#246№38788165Двачую 0RRRAGE! 0
>>38784722 издержики не влияют на цену предложения только если ты монополист
>>38787493 Причины завоза мигрантов в РФ не экономические, а политические. Экономически это невыгодно в большинстве случаев. Исключение всякие фирмы-кидалы, типа ЖЭКов и строителей, но учитывая, что всё больше мигрантов легализуются, всё больше бунтуют (в отличие от русских) и требуют себе лучшие условия труда и высокую зарплату - уже и им становится невыгодно.
>>38784127 (OP) >пускай барин едет в Узбекистан И платит там нолохи. Бизнес-план уровня Буэ.
>Значит это дурацкая, ненужная работа, раз она не нужна Кто важнее для государства, один малый бизнес который приносит доход и обеспечивает занятость хоть и мигрантов или один защеканец, которому не нравится?
>Значит у атланта есть хороший доход Алогичная шизофазия. Отсутствие дворников - сантехников-мусорщиков ты заметишь сразу. По горам мусора и рекам говна на улицах. Но миллионы за это платить никто не будет.
>>38788203 >Причины завоза мигрантов в РФ не экономические, а политические А я не спорю. Я оспорил положения ОПа. Причины завоза мигрантов в РФ действительно в основном политические.
>>38788221 Ну то что 120 миллионов "защеканцев" государству не важны, это не новость. Ты скажи, это хорошо или плохо? А вообще даже больше, т.к. татары, башкиры, якуты - тоже не любят среднеазиатов.
>>38788221 >Отсутствие дворников - сантехников-мусорщиков ты заметишь сразу. По горам мусора и рекам говна на улицах.
Значит людям нравится. Если не будет нравится - будут платить за мусорщиков. Вообще в правинции платят россиянам и всё норм. Так что не надо твоей заботы. Пиздуй в Узбекистан к своим узбекам.
>>38788227 Плохо, что этот устаревший язык и начала прошлого века пытаются использовать на полном серьезе всякие коммиглисты в свих агитках. На уровне языка закрепляется кастовое разделение людей и отменяется главное достижение либерализма - правовое равенство всех людей. Грязноштаным выродкам только это и надо - разделить людей на враждующие кучки и стравить их, попутно ловя свой маленький гешефт в огне революции.
>>38788191 Да не, я во вше экономфак заканчивал, там немного по-другому заходят. Никто бред про конкуренцию стран нести не будет, например, не XVI век же. Будут приводить исследования, что с ростом населения увеличивается не только ВВП, но и ВВП на душу населения. Или что с ростом населения ускоряется технический прогресс и инновации. Естественно, в таких исследованиях пропущена куча факторов, и полному идиоту понятно, что если завозить ты будешь скам, то ничего из этого ты не получишь, а получишь рост преступности и ухудшение институтов. Но повесточка обязывает. Плюс мигрантов можно завозить очень по-разному. Можно как в рашке, где у них прав больше чем у гражданина. А можно как в Катаре, где они буквально рабы. Почему-то все апологеты миграции в рашку топят именно за первый вариант. Совпадение, разумеется.
>>38787560 >диву даешься как они до 20 лет умудрились дожить не получив не совместимых с жизнью травм Люди везучие и живучие твари. Лезут отверткой в электрощиток под напряжением, типа я ж аккуратно, а потом у них в руках отвертка с крутой вспышкой испаряется и все такое. Ты думаешь кто-то выводы делает? Хуй там.
>исключительно прошедших военную службу Там зачастую все еще хуже, дуболомы часто еще те, здравого смысла нет
>>38788409 Ну вот допустим ты собрался конкурировать с США. Чтобы этого достичь, тебе придется завести полмиллиарда мигрантов. То есть всю среднюю Азию и еще здоровый кусок Африки. Ты настолько тупой, что над тобой даже издеваться лень.
>>38788393 Каждое слово в твое пустой башке это сросшиеся в определенном направлении нейроны. Нейронные связи это как дороги - чаще пользуешься тем накатанее становится дорога, а все альтернативные маршруты закрываются. Когда-нибудь ты при всем желании физически не можешь придумать что-другое чем знакомое барин-холоп в отношении людей. Именно в этом смысл верунской долбежки одними и теми же словами 100500 раз опровергнутых аргументов коммиглистов.
>>38788466 К России это не относится, экономика России это полезные ископаемые, сельское хозяйство, немного тяжёлой промышленности, оружие, остальное - рынок услуг (60% ВВП). Больше таджиков богу таджиков.
>>38788466 >допустим ты собрался конкурировать с США Кто ты? Если я соберусь конкурировать с США, то для начала выберу рыночную сферу и буду оценивать своих конкурентов в ней, но уже на рынке США.
>>38788466 Ты конкурируешь по факту, для этого собираться никуда не надо, собирается он куда то там, лол. Просто если твоя экономика серьезно начнет отставать, то ты превращаешься в колонию другой страны. Я хз, я все уже обьяснил, че то дальше втирать мне лень, надо быть конченным, чтобы не понять и нести бред про "ты собрался конкурировать с США", лол.
>>38788464 Нахуй ты копротивляешься неквалифицированным мигрантам, если ты просто не вписан в рынок? И почему вообще столько выебонов в адрес тех кто делает что-то руками - таджиков, узбеков и т.д. Я белый господин с в/о и конкуренцию лично мне составляет говно из блядских братских республик, которое со своими фейковыми харьковскими, гомельскими и т.д. дипломами занимает мое законное рабочее место. Почему-то этого никого блять не волнует, точно так же как и количество ебаных вахтеров из блядоруси и усраины на наших Северах. Такие как ты начинают при упоминании этой проблемы куколдить и вилять.
>>38788482 Ты - это страна, или пыня если персонализировать. Пост прочитай, на который я отвечал. >>38788490 Так я тебе прояснил, что все, в твоей парадигме конкуренция безвозвратно проебана, у экономики безнадежное отставание, которое невозможно скомпенсировать без условного прилета Гитлера с Венеры с арийскими технологиями.
>>38788510 >Нахуй ты копротивляешься неквалифицированным мигрантам, если ты просто не вписан в рынок?
Вписан. Не вписан черт, который пытается наебать меня в моей стране.
Если он тут хочет работать, пусть платит, иначе нахуй.
>И почему вообще столько выебонов в адрес тех кто делает что-то руками - таджиков, узбеков и т.д.
Очевидно почему: эти нищеебы демпингуют рынок труда и морозят зп.
>Я белый господин с в/о и конкуренцию лично мне составляет говно из блядских братских республик, которое со своими фейковыми харьковскими, гомельскими и т.д. дипломами занимает мое законное рабочее место.
Ты белый долбоеб, который видит только свой свинарник и не понимает общей картины. Что в плане работников физического труда происходит подобный же демпинг.
>Такие как ты начинают при упоминании этой проблемы куколдить и вилять.
Так это ты виляешь, черт. Почему не применишь свое сблев по поводу вписывания в рыночек на себя самого? Или это другое?
>>38788335 Ну не на столько же, блядь. В моей мухосрани двадцатку платили в начале нулевых, а это не москва а задрищенск ебанный. Тогда и лахты не было. И на политоту все ссали и срали.
>>38788561 Были "веб-бригады", был Хакер Хелл, был Якеменко и "Идущие вместе", был Фрицморген, была Потупчик. Методички тогда и написали - там и злые русские скинхеды, которые избивают таджиков остались.
>>38788552 >Если он тут хочет работать, пусть платит, иначе нахуй. Так за патенты платят, просто не тебе.
>Очевидно почему: эти нищеебы демпингуют рынок труда и морозят зп. На рынке неквалифицированного труда спрос больше коррелирует с реальным качеством работ, т.к. никто не будет нанимать долбоёба строителя, например.
>Ты белый долбоеб, который видит только свой свинарник и не понимает общей картины. Чё? Я вижу кучу блядорусов и укросов на российском Севере, которые занимают те места, которые могли бы уйти местным. Вижу кучу усраинских и блядорусских сосалок обоих полов, которые припёрлись из своих шитхолов в крупные города и давят местных.
> Почему не применишь свое сблев по поводу вписывания в рыночек на себя самого? Или это другое? Во-первых быдло должно страдать, во-вторых иностранные менеджеры и белые воротники с фейковыми дипломами наносят больший ущерб, чем гастеры строители.
>>38788515 >в твоей парадигме конкуренция безвозвратно проебана Опять хуйня и проекции. Экономика в принципе не может быть проебана, она не может быть настолько статичной. Ты клинический долбоеб. С США иди поконкурируй, напиши че нить про давание пососать и еще какую хуету, лол. Господи, с какими дебилами я на одной борде сижу.
>>38784127 (OP) >Значит это дурацкая, ненужная работа, раз она не нужна. Или атлант платит больше, или атлант закрывается. Атлант в данном случае это ты, который пробирается через горы мусора и вьющихся мух, потому что простым пидорахам их убирать западло. Поэтому этим занимаются мигранты.
>>38788637 Раньше провокаторы писали - мол вы скинхеды только и способны что безобидных таджиков пиздить, слабо убить такого-то такого-то (называется фамилия).
Теперь скинхедов не осталось, пишут "вы только на дваче пиздеть горазды, идите на улицу действуйте".
>>38788606 >Так за патенты платят, просто не тебе.
Их быть не должно пока у граждан нет работы.
Как в святой гейропке должно быть: докажи что не можешь найти работника на достойную установленную властями минималку и потом только бери гастарбайтера, иначе нахуй.
>На рынке неквалифицированного труда спрос больше коррелирует с реальным качеством работ, т.к. никто не будет нанимать долбоёба строителя, например.
Долбоебизм тут не причем, вася. Чурек может иметь золотые руки, но работать за бесценок тут ибо для его уровня жизни у себя на родине - это хорошие деньги.
>Чё? Я вижу кучу блядорусов и укросов на российском Севере, которые занимают те места, которые могли бы уйти местным. Вижу кучу усраинских и блядорусских сосалок обоих полов, которые припёрлись из своих шитхолов в крупные города и давят местных.
В очко, довн. Демпинг есть во всех сферах.
>Во-первых быдло должно страдать
Быдло это ты, ибо все профессии нужны. все профессии важны. Гейропка подтверждает это и уважает рабочих.
>во-вторых иностранные менеджеры и белые воротники с фейковыми дипломами наносят больший ущерб, чем гастеры строители.
Это ты так примерно почувствовал? К тому же продаван арбузов похоже будет эффективнее любого менеджера - продавана вроде тебя.
Тут я как понимаю собрались эксперты как обустроить россию не вставая с дивана. Вобщем понаехи из мухосрансков и чурки реально работают за еду, значит если сделать так чтобы кабачнчик перестал гнаться за прибылью нужно чтобы чурки и понаехи не шли работать у кабанчика за еду. Следовательно это невозможно впринципе так как нет законов которые регулируют наем понаехов и чурок, да если бы и был все равно бы на него клали большой толстый хер. А значит вы можете дальше срать в интернете , но всё равно джамшут будет мести улицы. Шах и мат атеисты.
>>38788676 Да похуй. Это война одних промыток с другими промытками. Самый оптимальный вариант это тягать рыбку в мутной воде зоонаблюдая как поехавшие поливают друг друга говнецом.
Падажи ебана, вот я кабаничик который строит дома, я привык юзать чурок и наебывать их. Русню я не беру принципиально так как, русня выебывается. Как ты меня заставишьиграть по правилам и не брать чурок?
>>38784811 >А правый, который любит РАБотать. С кем я сижу на одном харкаче, охуеть. РАБотает РАБочий на заводе, а норм челы живут на ренту - рантье, знаешь такое слово? Что характерно, во Франции правыми были именно рантье, а не любители поРАБотать
>>38788679 Я нихуя не продаван и вообще не гуманитарий, ты попутал. А почему тебя нихуя не колышет говно из блядских республик с фейковыми дипломами сосущее на места, а вот неквалифицированная раб сила напрягает? Если чё то у кого вышка те больше бабла и приносят.
>>38784811 >Становым хребтом любой нормальной экономики всегда были, есть и будут правые народы Внимание, цитата:
"Reasonable Profit Наверное, самое смешное из массовых заблуждений - это связывать идею регуляции рынка с “левизной”. Дескать, нормальным состоянием всегда была свобода торговли, а потом пришел Маркс и все испоганил. Трудно представить себе что-либо более далекое от реальности.
Я сейчас занимаюсь политэкономией Абердина в XVI-XVII вв. и устройство шотландского города, которое предстает перед моими глазами - это картина мелочной, детальной регуляции экономической жизни. Скажем, в городских судах разбираются десятки дел торговцев, которые с т.з. магистратов чрезмерно завышают цены. Причем нарушением с т.з. властей является не высокая цена как таковая, а чрезмерная маржа. Если судьи придут к выводу, что коммерсант соблюдал принцип reasonable profit, то все норм, если превысил - его оштрафуют.
Похожая ситуация и с внешнеэкономическими отношениями. У нас, когда говорят о меркантилизме, почему-то на 90% сосредотачиваются на политике центральных властей. А ведь города тоже действовали вполне по меркантилистски. Абердин хотел быть единственным серьезным экономическим центром в округе - скажем, если в соседнем baronial burgh типа Питерхеда открывалась ярмарка, это воспринималось как проблема - вся коммерческая активность должна быть сосредоточена у нас.
Короче говоря, изучение premodern европейских городов наталкивает на мысль, что это идеология свободного рынка и laissez-faire является революционной - по большому счету она не пользовалась в Европе особенной популярностью до становления физиократии в XVIII в. А европейская традиция - это как раз регуляции и дирижизм. Если бы в рандомный западноевропейский город 1500 г. десантировался бы нынешний адепт АЭШ, он с высокой вероятностью, охарактеризовал бы его уклад как социалистический."
>>38788787 Не пускать чурок в страну и не давать разрешения на их работу а если у тебя этих нелегалов найдут наказать тебя штрафом от которого твое очко переломит прут?
>>38786746 Такая маржа как раз из-за недостатка регулирования возникла. Нахуя строить нормальное жилье, когда можно сдавать пыняэтажки с видом друг на друга и бетон.
>>38788986 Если бы они были дороже, то никто бы их не нанимал Там же сказано согласны "работать по серым схемам"
Отменить пару налогов, сократить бюджетные затраты и проблема отпадет сама собой лол Но люди ссыкуны и правду никогда не скажут, на барина то страшно говорить, а вот на мигрантов можно лол
их покупают поскольку жирная наташка со своим пролетарием-подкублучником должна заехать в свою пынеячечку чтобы отложить личинку, взять пар автомобилей в кредит и поехать в турцию
т.е их покупают по причине ДЕБИЛИЗМА вызванного 70 годами коммунизма
нужно 40 лет страдать в пустыне после коммунизма прежде чем люди станут свободными и адекватными
>>38784127 (OP) Лол. Сходи к ближайшему вузу и спроси, за сколько зумеры готовы дворником работать. А потом сядь и посчитай, сколько к твоей коммуналке надо накинуть на такого дворника.
>>38789137 изменится - не будет разницы между большой белой и серой зп, значит не будет такого демпинга с налогами. будет новый баланс на рынке труда лол
>>38789184 я говорил про тех кто создает спрос на уродливое говно, не про ипотеку
>>38789132 >т.е их покупают по причине ДЕБИЛИЗМА вызванного 70 годами коммунизма Нет, их покупают по причине того, что ничего другого НЕТ. Больше покупать нечего.
В России строится три вида жилья: 1) пыняэтажка из пенопласты в жопе мира - дешевое и массовое; 2) пыняэтажака из пенопласты поближе к центру - среднее по цене; 3) жилье для мажоров - сверхдорогое и зачастую тоже из пенопласты, просто выглядит симпатично и находится в удобном месте.
>>38789224 >изменится - не будет разницы между большой белой и серой зп, значит не будет такого демпинга с налогами. будет новый баланс на рынке труда лол
Хоть одну причину разумную назовешь зачем кабанчику платить больше если он может платить меньше?
>я говорил про тех кто создает спрос на уродливое говно, не про ипотеку
>>38789189 >А потом сядь и посчитай, сколько к твоей коммуналке надо накинуть на такого дворника. Достаточно выкинуть на мороз всех братьев, кумов, племянников и прочих родственников директора управляющей компании.
>>38789205 >Один дворник работает на несколько домов. Ты даже норм не знаешь? Стыдно, Самсон, стыдно. Иди гугли, сколько квадратных метров на одного сотрудника приходится. А потом открывай данные гугл и смотри по карте. Причем учти, что тебе нужна уборка внутренних помещений, уборка прилегающей территории, уход за газонами. >А теперь посчитай сколько ЖЭКомафия И рептилоиды, рептилоиды до самого Кремля.
>>38788683 Возможно, но кажется мне так из (небогатой) практики. Я думаю, скилованые таджики к чинкам и арабам ездят гастарбайтить, а к нам самое днище.
>>38789296 >Достаточно выкинуть на мороз всех братьев, кумов, племянников и прочих родственников директора управляющей компании. Лол. У меня товарищ живет как раз в доме, где всех выкинули на мороз по суду. И сами завели себе обслуживающий персонал, форму заказали, все у них прекрасно. В месяц он платит только за обслуживание инфрструктуры (мусор, уборка, лифты, вот это все) 15000 рублей. Не считая электричества, отопления и т.д. Хочешь к ним? Я тебе адрес подскажу.
>>38789351 > всех выкинули Во-первых, я и не говорил, что всех надо выкинуть. Нужен просто нормальный контроль управляющих компаний. Во-вторых, твой товарищ пиздит, потому что я сейчас живу в доме с ТСЖ и плачу 4 тысячи в месяц за коммуналку и еще 200 рублей в месяц отдаю дворнику.
>>38789253 есть 1)качественные новостройки 2)сталинки и дореволюционные дома в хороший районах 3)построй сам себе кирпичный дом
их покупают по бедности и глупости, они превратятся в гетто
уродство определял на глаз, мне дед в детстве говорил что я хороший глазомер лол
>>38789278 у кабанчика потребуют больше. каждый кандидат увеличит свое требование по ЗП поскольку будет по другому мыслить
>>38789281 нет, есть качество и цена я сам не раз нанимал строителей, заказывал разные материалы. по белому, серому и черному для себя беру всегда качественное (оно дорогое), соответственно сэкономить можно только на посредниках (продаванов максимум нахуй + "привет я вас люблю, брал и и буду брать, дайте скидку") и на заказе без уплаты всех налогов
убери налоги для бедных и рыночек все порешает лол
>>38789408 >Я знаю как оно на самом деле. Обычно за этим следует погружение в манямирок. >Вася, ты бы описался, узнав какие бабки в коммунальной сфере крутятся. Надо же, расскажи. А то я за годы работы в лизинге спецтехники и продаж этим самым коммунальщикам ничего не узнал. >>38789397 >Во-вторых, твой товарищ пиздит, потому что я сейчас живу в доме с ТСЖ и плачу 4 тысячи в месяц за коммуналку и еще 200 рублей в месяц отдаю дворнику. Какой город?
>>38789050 Строят ровно то, что покупают, тут чудес нет. Если спрос говноедский, то никакой барин это не исправит.
Другой вопрос, что текущее говноедское жилье могло бы стоить в разы меньше текущего уровня цен. И предложения было бы больше, и дай бог количество начало бы переходить в качество.
>>38789425 >1)качественные новостройки Нет. У меня сейчас недалеко от офиса строится жилье с однушками за 7+ миллионов, и там слышимость через стены такая же, как в моей пыняэтажке эконом-класса. >2)сталинки и дореволюционные дома в хороший районах Вторичное жилье не покрывает потребностей в жилье, иначе бы новое не строилось и не продавалось. >3)построй сам себе кирпичный дом Подходит не всем, и мы сейчас не о частных домах говорим в любом случае.
>>38789425 >у кабанчика потребуют больше. каждый кандидат увеличит свое требование по ЗП поскольку будет по другому мыслить
Алло, в Раиисии безработица. Это когда работы меньше чем работников в силу отсталости экономики и хуевых властей. Отсюда кабанчик пошлет нахуй, ведь у него очередь из желающих. И ждать когда кабанчики от отсутствия рук начнут зарплаты повышать большинство не может, умрут с голоду. А тут еще и чуреков завозят. Жди когда зп поползет в небо, ага.
>сталинки и дореволюционные дома в хороший районах
Их минимум, и они не покрывают потребности и стоят ебат ькак дорого и они не заслуга сегодняшнего дня.
>>38789067 Во-первых, США во времена FDR ебанулись прилично в сфере регулирования, пытаясь разрулить великую депрессию, тем самым затянув эту депрессию прилично лол. Ты даже не представляешь какую дичь тогда творили, это ж не повод копировать все это.
Во-вторых, в США не то чтобы высокий МРОТ, жить там за 8 баксов в час федерального МРОТа больно и печально. Но даже это имеет негативные последствия, когда куча рабочих мест либо проебывается (и уходит в соседнюю Мексику, если надо поближе, либо вообще в Азию, если похуй), либо занимаются нелегалами. Кому можно платить меньше МРОТа? Правильно, Хосе из Мексики, у которого нет документов.
В-третьих, в США как раз охренительный показатель как работает регулирование: в условной комифорнии у тебя дико забюрократизирован и зарегулирован строительный рынок, поэтому на выходе у тебя мало свободной недвижимости, её мало строят и ебанутые цены как результат. Компании банально не могут даже рабочих новых привлекать т.к. рабочим жить негде будет. А рядом вот есть Техас, где рынок не настолько зарегулирован и привет - цены сходу до трех раз ниже. И нет, я не сравниваю дыру и центровое место, я сравниваю равноценные города. Такие вот делишки.
>>38789552 Схуя-то, арабы и российских набирают через такие агентства, ничего никому не отрубили. Про чинков мало знаю, но по логике кто-то должен у них стройки строить.
>>38789137 >Просто кабанчики будут себе больше в карман класть, но ничего не изменится. Наличие на рынке вагона и тележки компаний, где можно выбрать белую или черную зарплату (при этом черная выше на величину налогов) доказывает, что ты таки не прав.
>>38789599 Это лишь доказывает что есть компании крупные и их пасут налоговики и потому эти компании вынуждены платить в белую и есть куча мелочи, которая никому не интересна пока она не вырастет, и там платят в серую.
>>38784127 (OP) Бля, помню, лет 12 назад пошел устраиваться дорожным рабочим, мне отказали, потому что берут только среднеазиатов. Кстати - низкие зарплаты у гастарбайтеров - миф.
>>38789650 Охуительно выкрутился, бро, еще раз сам факт, что черная зарплата на рынке выше белой при прочих равных уже доказывает, что никто не кладет просто так разницу в карман. По определению доказывает, самим фактом существования этой ситуации.
вторичное не покрывает, но никто не мешает скупать качественное с того что есть. мы же говорим про конкретного человека а не всеобщем благе
построй себе сам тоже вариант
чтобы начали строили качественное и красиво, требовать нужно качественное, если привык жрать говно, то тебе говно и принесут лол
>>38789546 не только безработица, еще пьянство обжорство блядство потреблядство культ тачек и т.д. убей лишние затраты и будет много свободных денег лол
может пролетариат должен страдать и работать на кабанчика как во всем мире если не может обуздать свои инстинкты? чтобы не умереть с голоду можно выращивать овощи и картошку на земле лол
>>38789576 >Компании банально не могут даже рабочих новых привлекать т.к. рабочим жить негде будет. А рядом вот есть Техас, где рынок не настолько зарегулирован и привет - цены сходу до трех раз ниже. И нет, я не сравниваю дыру и центровое место, я сравниваю равноценные города. Такие вот делишки
Вронг вывод.
Калифорния - зона с кучей всего от сх до ойти. Туда хотят ВСЕ. Поэтому там все дорого.
Техас никому нахуй особо не всрался, поэтому там дешевле.
А то вон тебе пример с россиюшкой. Бюрократия одинакова на всех просторах, но квартира в московии до 20 раз и выше дороже квартиры в воркуте.
>>38789706 В Техасе тоже полно сх и ойти. Климат немного не тот, разве что. Дикий коммифорнийский дефицит домов вызван именно тем, что комми-муниципалитеты землю нихуя не продают под дома и даже в аренду не сдают, а когда это делают, там до жопы обременений.
>>38789706 >Калифорния - зона с кучей всего от сх до ойти. >Туда хотят ВСЕ. Поэтому там все дорого.
У тебя поверхностное понимание ситуации, за пределами долины и центровых городов в комифорнии тоже есть более дешевые "дыры". Точно также как в Техасе, среди прочих секторов, есть свой аналог долины: с софтом, железом и прочими радостями. Слышал наверное про Остин? Где ебашат процессоры и все прочее.
>Техас никому нахуй особо не всрался, поэтому там дешевле. Я тебя умоляю, Техас это один из самых быстроразвивающихся регионов в США.
То есть ты конечно прав, это вопрос спроса и предложения, но в комифорнии именно что искуственно задушено предложение, а в Техасе - нет. Там блядь великая программа по разрешению кризиса с жильем на миллиарды долларов, куда конторы типа Apple вкидывают бабло чтобы жилье в штате фактически появилось.
>>38789712 я не против "потреблядства" для всех, оно уменьшаем конкуренцию конкретно для группы/подклассу к которой отношусь я, поскольку ресурсы потреблядей уходят на хуиту лол раньше, когда я был дебилом в университете я был против, но после того как стал консерватором понял что жалеть других людей не надо лол, и барин хорошо делает что правит потреблядами, слава императору
все равно будет неравенство и одна будут жить в говне, ты их оттуда не вытащишь вопрос как поднять среднюю планку? грабить другие страны, продавать больше чем покупаешь, инвестировать больше, делать работу всегда качественно (каждый свою), если где-то попил откат - брать себе побольше за свою часть (все равно рухнет нахуй) и т.д.
>>38789613 Кукарекаешь попусту ты, а я прикидываю по деньгам исходя из того что знаю. 260 рублей в общем с меня взяли в прошлом месяце за уборку.
Чтобы получать мрот дворник обязан брать не один участок (дом) а 1,75. Мрот у нас 14 000. В доме в среднем 110 квартир.
Итого чтобы дворник заработавший до 45 000 - получает 14 000.
И это только уборка, а на дворников часто вешают мелкие работы в виде покраски и бетонирования мелочи, а это тоже экономия денег.
Чтобы получить больше дворник берут до 4х домов, чтобы поиметь свои 28000 минус 13%, зарабатывая для ЖЭКобарина до 80 тыс при этом. Ясно что не все платят, но суммы сами за себя говорят даже без учета части неплательщиков.
>>38784127 (OP) >мигранты работают там, где местные не хотят Нет таких работ на которые бы местные не хотели. Напомню, что даже в ДС в конце 90-х начале 2000-х в дворниках работали местные, а из нацменов традиционно татары (так сложилось). При том, что тогда работалось намного тяжелее ибо механизация труда дворника была никакая - лопата, метла да лом. Потом власти смекнули, что проще набрать бесправной рабочей силы и платить им 50% зарплаты, а оставшиеся 50% класть себе в карман.
>>38798446 Мигранты никаких прав не имеют, на площади выходить не будут, нормально относятся к беззаконию и беспределу. Силовики их пиздят и берут взятки. Работодатель их кидает на бабки и т.д.
Так что мигрант пидорашнее россиянина. А пыня растит нацию пидорах по саоему лекалу.
Аноним ID: Упрямый Красный Череп24/07/20 Птн 15:52:07#372№38798539Двачую 0RRRAGE! 0
>>38798518 Ну да, зумеры менее пидарашные чем их родители,пыня почуял жареное и решил завести среднеазиатских пидарах,чтобы нивелировать зумеров
Откуда столько умных правых людей появилось в интернетах в последнее время?
>>38798539 Мне кажется это не зумеры, а мужики ~30+ лет заебались быть пидорахами и закипели. Зумеры всё же пока ещё фбкатыши, а они ультрплевые за мигрантов.
>>38798635 Ты про узбеков вс жидогвардейцев миллера?
Ну там вообще чтобы пидорахам ни копейки не досталось Газпром нанял турецкую компанию из офшора, а турки наняли узбеков. Три с лишним месяца спустя их решили наебать как гречневых пидорах.
Жидогвардейцы прибежали отстаивать право хозяина не платить деньги трудящимся и заставить рабов дальше работать бесплатно.
>>38789189 >к вузу >дворником А это еще одна проблема, как итог святого коммунизма — десакрализация высшего образования. Дипломы раздаются направо и налево, в вуз может пройти любой идиот, как итог, по выходу из вуза идиот остаётся идиотом, только дипломированным, и уже начинает считать себя неебаться гением. Вот только образование у него хуевое, а сам он дурак. Но какая работа дворником, у него же вышка!!! Если уменьшить количество вузов, переделав парашную хуету, но где ведутся исследования, в НИИ, а просто парашную хуету убрать, то конкуренция за поступление будет выше, и поступать будут не все, а на средства, которые освободились от закрытия параш, можно подтянуть качество учёбы, да и про НИИ не забыть, чтоб они не простаивали
Не проецируй, ванька. Русаков силовики убивают нахуй. Азиаты , в отличие от русачков, работодателю-кидале могут предьявить вплоть до физической расправы. Вон посмотри на недавний бунт узбеков на амурском гпз. К ним приехал лично губер, вме требования удовлетворили и даже сверху подкинули. Русачков бы нахуй послали, да еще и уволили ( пример - забастовка золотодобытчиков в Магадане). А прав у них ( как и у всех) ровно столько, сколько они сами берут.
>>38789950 >Почему строителям выгодно сидеть и ждать пока их дорогое жилье купят а не снижать цену и не строить больше/? Ты не понял, это не строители не хотят строить больше - они не могут строить больше из-за государственных регуляций. То есть ты хочешь построить, но тебе "нельзя". Это жестко ограничивает предложение, что перекашивает цену в итоге. Это не чисто в какой-то одной комифорнии делают, так много в каких местах и странах делают, каждый раз это оправдывается самыми хорошими добрыми умыслами, но результат всегда это просто ебанутые цены лол.
Например, в некоторых регионах Новой Англии ты физически не можешь построить новый дом просто так. Хочешь построить новый? Покупай существующий дом, сноси его, а потом строй новый на месте старого. Местные нормы такие, угу. Угадай что там с ценой недвижимости лол. В итоге новое почти не строиться, люди живут в домах, которым по 100+ лет, просто дом постоянно обновляется и перестраивается по частям. Меняют крышу, трубы, проводку, заменяют балки, укрепляют фундамент и т.д. и т.п. Но дом остается старым, т.к. так вот по частям его апгрейдить дешевле, чем сначала снести нахуй, разобрать все после сноса, а потом с нуля строить.
Я лично считаю, что это рак лютый и люди там говноеды, но им норм, они привыкли. Точно также как говноеды живут в условном Сан-Франциско, где в старом жилом фонде, который тоже стоит ебанутых денег, у тебя в доме ни одной ровной поверхности не будет ибо все (стены, потолок, пол) давно деформировалось от множественных землетрясений.
>>38798984 Читал на якакале как чувак строил дом в калифорнии самостоятельно, у него на инспекцию времени уходило больше чем на стройку, строил самостоятельно. Когда он пришел регистрировать дом с калькуляцией постройки, ему сказали что будет несправедливо по отношению к соседям и увеличили рыночную цену дома в 3 раза, ведь от нее зависит налог на недвигу.
>>38798984 С инспекциями там как раз довольно легко все пройти, есть т.н. код строительный, в котором прописано что и как должно быть минимально сделано, т.к. провода не менее такого-то сечения, балки деревянные не меньше такой-то толщины, не менее стольки-то балок на такое расстояние и прочие годные вещи, по которым даже даун соберет нормальный и безопасный дом. Тут разве что с непривычки человек охуел. А в бриташке вообще можно самому тачку себе собрать и потом тоже пройти простую инспекцию на безопасность и получить номера.
>пришел регистрировать дом с калькуляцией постройки >увеличили рыночную цену дома в 3 раза, ведь от нее зависит налог на недвигу Дык, еще бы, ведь стоимость дома это не стоимость материалов, которые ты на него потратил (внезапно, да?), стоимость дома это сколько он стоит на рынке. А это насколько дом крутой, его расположение, соседи и т.д. Если он построил кошерную йобу, то как бы чего тут удивляться.
Что значит “не хватает рабочих рук”? Это значит у всех есть работа, в экономике полная занятость. Всё отлично. Если барину прямо очень хочеться узбеков, то пускай барин едет в Узбекистан и нанимает там сколько угодно узбеков.
> мигранты работают там, где местные не хотят
Значит это дурацкая, ненужная работа, раз она не нужна. Или атлант платит больше, или атлант закрывается. Тем более мы уже выяснили, что у всех и так есть работа.
> мигранты работают в очень важных отраслях, без которых все умрут
Важная для экономики работа по-определению должна хорошо оплачиваться. Раз она важная, значит на неё есть спрос. Есть спрос - значит люди готовы платить за товар или услугу. Значит у атланта есть хороший доход. Значит у атланта есть возможность платить хорошую зарплату. На хорошую зарплату всегда будут желающие.
> хозяин России - барин, холопы идут нахуй
с таким подходом барину надо верёвочку на шею, да на фонарный столб