В остальном же, конструкция систем Шмайссера и Калашникова различается кардинально[22]; принципиальные отличия имеются в устройстве и таких ключевых узлов, как механизм запирания ствола (поворотный затвор у АК, перекос затвора у StG-44); ударно-спусковой механизм (при использовании общего куркового принципа действия, конкретные реализации его функционирования совершенно отличны); магазин, крепление магазина (StG имеет достаточно длинную приёмную горловину, у АК магазин просто вставляется в окно ствольной коробки); переводчика огня и предохранительного устройства (StG имеет отдельные двусторонний переводчик видов огня кнопочного типа и расположенный слева предохранитель в виде флажка, АК расположенный справа переводчик-предохранитель).
Принципиальны и отличия в конструкции ствольной коробки, а соответственно и процедуре разборки и сборки оружия: у автомата Калашникова она состоит из собственно ствольной коробки с сечением в виде перевёрнутой буквы П с загибами в верхней части, по которым движется затворная группа, и её крепящейся сверху крышки, которую необходимо снять для разборки; у StG-44 же трубчатая ствольная коробка имеет верхнюю часть с замкнутым сечением в виде цифры 8, внутри которой смонтирована затворная группа, и нижнюю, служащую коробкой УСМ, последнюю для разборки оружия после отделения приклада необходимо откинуть вниз на штифте вместе с рукояткой управления огнём.
У StG траектория движения затворной группы задаётся массивным цилиндрическим основанием газового поршня, перемещающимся внутри цилиндрической полости в верхней части ствольной коробки опираясь на её стенки, а у АК специальными пазами в нижней части затворной рамы, при помощи которых затворная группа перемещается по направляющим загибам в верхней части ствольной коробки как по «рельсам».
В конечном итоге, между двумя образцами остаётся лишь сходство в концепции и немалые совпадения во внешнем дизайне.[12]
Так что, хотя неоспорим тот факт, что появление у немцев такого нового и достаточно удачного образца, как StG-44, не осталось в СССР незамеченным, наверняка его образцы подробно изучались, что в значительно степени могло повлиять на выбор общей концепции нового оружия и ход работ над советскими аналогами, в том числе и АК, версия о прямом заимствовании Калашниковым конструкции «штурмгевера» проверки критикой не выдерживает.
>>84972821 Сурс текста? Если с русской википедии то это оправдания пидорах, там и про Крым написано что он теперь наш. Но хоть в последнем обзаце есть немного здравого смысла.
Сейчас дядя расскажет нам прохладную о том, что Хуго Шмайссер в союзе занимался чем-то, помимо наладки штамповки, в коей был большой дока. А заодно и документиками подтвердит, да?
Калаш можно назвать плагиатом, хотя я бы назвал его "удачной компиляцией идей", вот только идеи те пиздились не у немцев, а у "соседей по конкурсу". И, предупреждая кукареки - соседи тоже были "не без грешка".
История создания АК разобрана уже чуть ли не по минутам, и на каждую шпильку в конструкции есть задокументированный путь от мысли в чьей-то башке до готового изделия.
Но кукаретикам неинтересно, им покукарекать охота. В документах пусть тупые ватники роются.
Вот почему я ни одного разу не видел треда "М60 спиздили с немецкого FG-42", а треды "АК спиздили со Штурмгевера" вылезают с подозрительным постоянством?
>>84974292 Удваиваю этого. Когда они отделились от Англии, они уничтожили все научные книги и перестреляли всех сколько-либо ученых людей, а потом сами все открыли.
>>84974315 Не совсем. В проекте был у него промежуточный патрон, но реализован он так и не был. Так что там скорее винтовка с возможностью ведения автоматического огня.
>>84974369 АФ был под патрон 6,5×50, который на тот момент был одним из самых слабых винтовочных (см. миф о беспламенной стрельбе японцев) и потому можно было вести стрельбу успешнее, чем даже из поздних образцов под винтовочный 7.62
>>84974369 Поддерживалась стрельба очередями,а патрон нужен был японский, 5.65 вроде, а у нас таких не было, плюс еще чиновники хотели чтобы он как трехлинейка пробивал легкую броню
Мне кажется этому треду не хватает массовости. Пора напомнить что Эппл не могут придумать ничего своего и плагиатят все подряд, что в особенности доказывает Нокиа Люмия.
Очевидно, что после войны в Рашку были вывезены немецкие инженеры вместе с оборудованием, которые и запилили Калаш. А сами пидарахи даже на основе наработок нихуя бы не смогли сделать.
>>84974586 >Оче хорошее. Мехводы абрашек проклинают тот день и час, когда сели за баанку этого пылесоса. Сириусли пылесоса - ибо ближневосточная пыль например превращает турбины в бесполезный кусок металла буквально за пару дней активной эксплуатации.
>>84974627 >тотальные различия между АК и Штурмгевером >Шмайсер был в Ижевске, АК - в Коврове >М.Т. сам признался, что пиздил некоторые наработки у Гаранда >Все автоматы того конкурса шли почти в ногу ВРЁТИИИИИИИИИИИИ, АКА У ШМАЙСЕРА СПИЗЖЫН!!1!!1!
>>84974771 Блять, там из дизайна, ну хуй знает, спускойовой крючок разве что похож. Срсли. это все равно что говорить, что все машины выглядят одинаково, потому что 4 колеса. есть двери, стекла, фары.
Давайте найдём перспективных студентов-военинженеров, которые запилят одинаковые внешне винтовки/пистолеты, just for lulz, а школьники будущего будут сидеть в гипертекстовых виртунетах и спорить чей дизайн и фичи у кого был спизжен: Анонимайссер или АК (Анон Карасик).
>>84975048 >Обоссали ОП-а уже в третьем посте и продолжают обоссывать всё мощнее и мощнее без каких-либо трепыханий с его стороны >"взрыв пердаков патриотов"
Ну охуеть теперь. Главное - не вызвать баттхёрт, а погромче крикнуть об этом, ага.
>>84974943 Мне вот интересно - нахуй они копировали ссаный Фиат? Чому не БНВ, Мерс или хотя бы фольц с опелем? Фиат это же ведь зашквар и сейчас чуть-ли не хуже ТАЗа. Или тогда это типа ЙОБА была?
>>84974876 Возможно ты прав, и Шмассер даже сам предложил этот дизайн, потому что был обижен, что его автомат на родине отправили на полку. Но если и так, Калашников его полностью переработал, там не просто ни одной одинаковой детали, а как я сказал выше и устройство в корне отличается.
>>84975103 Даже гордость советского автопрома, знаменитая ПОБЕДА - всего лишь копирка форда. Никаких проектов не покупали, наши как китайцы закупили форда и кропотливо копировали. Но там были технологии, в которые совок не мог, поэтому ГАЗ-21 насасывает у Мейнлайна.
>>84975153 На тот момент Фиат был йобой из йоб, а совки допилили его вообще до ультрёбистого состояния. А премиум-европа была слишком дорога для производства на мощностях СССР.
>>84975161 Всё таки, дурашки-либерашки истинные патриоты Роисси. Только они могут спиздануть, что Россия могла спиздить у Америки самый секретный, самый охраняемый на то время самолет, да так, что США нихуя не заметила и не предприняла ответных мер.
>>84975227 Хотел сказать что убили всё? Люди ещё помнят копедосыкоторые почти ещё были почти фиатами, говорят что годнешые штуки, затем давай говно творить.
>>84975330 Так и было. У батиного соседа по гаражу была копейка 73 вроде года, она в начале 00х еще была вполне в бодром состоянии. Конечно от ухода зависит, но все же.
Немецкий автомат StG-44 конструкции Хуго Шмайссера Существует мнение о том, что прототипом для полного или частичного копирования при разработке автомата Калашникова послужила немецкая «штурмовая винтовка» StG-44.
В качестве оснований сторонники этой гипотезы часто приводят внешнее сходство между образцами и тот факт, что конструкция АК-47 появилась на свет во время работы в Ижевске группы ведущих немецких оружейников «Одного взгляда на это превосходное оружие достаточно, чтобы понять его влияние на всё послевоенное семейство АК», пишет в своей книге шотландский исследователь истории Третьего Рейха Гордон Уильямсон. О конструктивном сходстве и влиянии StG-44 на автомат Калашникова неоднократно писал техасский оружейник Гордон Роттман. Кроме внешнего сходства, сторонники гипотезы упоминают работу конструктора StG Хуго Шмайссера в ижевском КБ (при том, что АК разрабатывался не там, а на Ковровском заводе) и изучение StG-44 советскими специалистами (в августе 1945 года на заводе Haenel (de:C. G. Haenel) в городе Зуль были смонтированы и переданы в СССР для технической оценки 50 образцов StG-44; впрочем, ещё задолго до этого образцы данного оружия, как и его прототипов MKb.42(H) и MP43 попадали в руки советских оружейников, будучи захвачены в качестве трофеев; собственно говоря, именно появление в конце 1942 года у немцев на Волховском фронте ранних образцов MKb.42(H) и стало одним из факторов, обусловивших начало разработки советского промежуточного патрона и оружия под него; изучалась StG-44 и в западных странах, в частности США).
>>84975153 Меня больше волнует вопрос: ПОЧЕМУ, ССССУКА, ФАЛКОН? Блять, ну столько охуенных фордов было, ну такие-то йобы, а они берут обосанный аквариум, который только в КГБ-шных версиях мог жарить.
>>84975418 У меня копейка 77г., по тех.состоянию вообще мозги не ебёт и даёт на клык бюджетным кредитопомоям в плане запуска в мороз. Про дешевизну эксплуатации промолчу.
Посоны, а сколько может стоить купить какого-нибудь олдового американца годов конца60х-70х, при условии, что это не кусок ржавчины. Давно есть мысль приобрести что-то подобное и попытаться отреставрировать.
>>84975706 Если хочешь что-то околоамериканское, то бери Волгу 24 или 3102, свапни туда 1JZ, по внешке и салону собери все оригиналы деталей и будет тебе счастье.
>>84975624 Чайка это баржа ебаная, нет в ней цепляющего, все таки Дизайнера не очень над ней потрудились. Краун Виктория это вообще пушка, та же баржа, только резвая и стильная. Мечтаю о такой.
>>84975688 Да ты посмотри на них. ЗИЛ будто из куска дерева выструган, никаких плавных линий и переходов, все, блять, КВАДРАТНОЕ. У Линкольна такого нет. Так что годность под вопросом.
>>84975688 Вот, лично для Сталина делали, хотя по характеристикам и оснащению это действительно два разных авто и ЗИС-110 ебет пакарда во все щели. А почему? А потому что умел Сталин людей мотивировать. >>84975717 Сталина на них нет.
>>84975856 Когда будет железный занавес - тогда и спиздят, не переживай, а то как это русские могут у кого то что то пиздить, когда все пиздили у них и вообще первый человек разговаривал на русском?
>>84975724 http://muscle.su/sales/id80/ Нихуясе. Почитал описание и подумал "А не проебали ли они еще один ноль?". >Любимый автомобиль Нельсона Манделлы и начальника службы исполнения наказаний ЮАР Эбривиутаба Парчеллы. >Двигатель 460 (7,6л) 290лc. Автомат. Покраска эксклюзив - кэнди с отливом крови крокодила. Дверные обшивки специально сняты - находятся в вакуумных камерах для сохранения отпечатков пальцев.
>>84976220 Ну тогда от пазика или камаза будут ставить, хотя сейчас на камазах вроде не отечественные движки, как и на новых пазиках скорее всего. И вообще новые пазики какое-то китайское говно без души с кофемолкой вместо движка.
>>84972495 ОН ПАХОЖ ВНЕШНЕ, ЗНАЧИТ ЭТА ТО ЖЕ САМОЕ, ВЫ ВСЁ УКРАЛИ! Действительно, даун, и самолеты все одинаково выглядят и автомобили. Вот же ж плагиаторы.
>>84976376 Был, вроде все норм. Хотя один мужик говорил, что у него было то же самое и что это распространенная болячка. Вроде тоже какой-то датчик мозг ебал.
>>84976303 http://zealot.h1.ru/history/sorts/artileryhist.html > В 16 веке в России было найдено (с некоторым, надо признать, опозданием) оригинальное решение проблемы изготовления каменного снаряда, - была отлита пушка для стрельбы прямоугольными снарядами, ведь форму параллелепипеда камню придать легче. Соответственно и канал ствола у этой пушки был не круглым, а прямоугольным. Кроме того, конструкторы учли и возможность использования еще более дешевых боеприпасов, - размеры ствола позволяли стрелять стандартным российским кирпичом 16 столетия.
Вся суть этих тредов- патриоты хвалят свое говно, другие - другое. При этом все только википедию читали и некоторое быдло поиграло в танки и команд оф хирос какой-нибудь. /thread
>>84976763 Но это уже не то, помнится у силового меча немного другие характеристики. И вообще я говорил о том, что сраные республиканцы пользовались аккумуляторами на поясе и проводами, пока ситы начали юзать уже без проводов.
Какая разница какой огнестрел у тебя в руках, если кому то суждено умереть от пули во славу Аллаха, то так и случится! Автомат не более чем корпус ручки, пуля же - его стержень.
Ни одной повторяющиеся детали. И да, Калашников при создании своего УСМ опирался на идеи Гаранда, но лишь на идеи, а не на саму М1. АК же является чистым наследником других советских конструкторов, и это чувствуется во всём.
>>84976831 Другие, по принцип тот же, Зеш собирал мечи для первых джиидайа Просто вместо батареи была темная сторона > республиканцы пользовались аккумуляторами на поясе и проводами Протомечи, да. То еще говно
>>84976905 По мне так расширенная вселенная, где то от Великой Гиперпространственной войны до Великой Галактической войны (обеих войн точнее)-самые эпичные персонажи и события
Моя мамка хохлушка , и в 2014 году после Эвромайдана и анексии крыма , рано утром не разбудив меня она пизданула мне по яйцам и сказала : "Клятий москаль!!! Я уезжаю в ридну неньку воевать с вами!!"
Ну хуй с ним думаю я , катись и воюй кароч , ПО ЯЙЦАМ ТО НАХУЯ БИТЬ. Еду в Донбас вступаю в ополчение , примазываюсь к дрг. 2 месяца искал мамку , эту грязную хохлушку что бы отомстить ... а она оказывается в польше блядь , яблоки собирает.... ебаная хохлушка и тут наебала...
>>84975153 Верно сказал чувак про намеки коммунизма. на самом деле суть была в профинансирования коммунистических настроений в Италии. Хотя хотели купить Рено на самом деле, а взяли то дерьмо.
>>84977155 Вибромечи намного круче, их силовым не разрубить >>84977056 Да интересно, тогда еще толком никакой защиты не было, много пулевого оружия, хотя бластеры уже были
>>84972821 еблан, кого ебет как там магазин, крышка или спусковой крючок устроен, это все чисто технарьский прагматизм. Суть отличия ак от остальных шмалялок в газовом механизме, именно это вещь позволила стать ему неубиваемым, именно это нововедение позволило ему отличаться от всех остальных, но газовая система просто спизжена с стг44, грубо говора стг44 сделали наспех во время войны, ублюдочный говняшников просто до ума довел, плагиат чистой воды.
Чтобы не спорить по мелочам, напоминаю, что вся русская (да и славянская в общем) культура состоит из различных заимствований - от языка (50% лексики и 90% научной терминологии - эллинизмы, германизмы и галлицизмы, в последнее время заимствуются английские слова) до архитектуры (Италия). Каждый всплеск русской культуры соответствует новой волне заимствований. Самыми благополучными славянскими странами являются Словения (сильнейшее влияние Италии) и Чехия (влияние Германии), чем меньшее влияние центрально-западноевропейских держав испытывала славянская страна, тем менее благополучна она, причем все славянские страны показывают высочайший уровень преступнорсти, в т.ч, умышленных убийств и изнасилований, который сложно объяснить чем-то кроме как природной предрасположенностью славян к преступности, не прибегая к двойным стандартам и подтасовке фактов.
>>84977400 Потому что пидарахи не могут в свои разработки и пиздят все, вплоть до внешнего вида. Каргокульт, все дела - блохастым тоже хочется быть похожими на белых людей.
>>84975437 Редкий, редчайший случай, когда я с чистой совестью и радостью могу сказать, что НАШЕ ЛУЧШЕ. Смогли не только в дизайн, но и в салон, и в суровую отечественную неубиваемость. Лучшее детище нашего автопрома, советский S-класс, причём почти без иронии.
>>84976446 >размеры ствола позволяли стрелять стандартным российским кирпичом 16 столетия. Вот это я понимаю унификация, не то что сейчас, когда у каждой второй серии кораблей свои уникальные ракеты, а в той же грузии у некоторых разведотделений было по пять разных патронов к личному оружию.
>>84977691 Б1б может только с племенами воевать. Ты понимаешь, что Ту-160 несёт стратегическое ядерное вооружение, и лучше его боеспособность не проверять.
>>84977598 Хуй знает, может, с точки зрения водителя машина и вин, а с точки зрения пассажира волги - пиздец, седения совершенно не поддерживают тело, болтаешься, как говно в проруби (а я даже крупнее среднего), салон продувается всеми ветрами, адская печка или жарит, или еле дует, а тепло сразу же выдувается, жесткая подвеска, скрипучий гидроусилитель, орущий, как будто гномика душат. Постоянно езжу на такси, сравнивать могу. Вообще отечественный автопром - пиздец, за исключением последних моделей, но когда я вижу Волгу, то мысленно вздыхаю.
>>84977878 Тысячи, милллионы выпиленных бабахов с тобой не согласны. Потери конечно есть, но всё лучше использовать вооружение, чем давать ему гнить и беспруфно им гордиться только по факту наличия в ржавом виде на складах.
>>84977886 Не смешная шутка. Надежные машины ведь. Что бы не говорили. К тому же вместо запасного круга для посадки можно было бы улететь за те же 25 минут аж в Хельсинки и сесть там вместо Питера например. МИРИКЛ!!!
>>84977334 >Ни StG или её предшественники, ни АК не содержали в себе каких-либо принципиально инновационных элементов конструкции оружия. Основные технические решения, применённые в обоих образцах, газовые двигатели, способы запирания затвора, принципы работы УСМ, и так далее, были в основном известны ещё с конца XIX начала XX века благодаря длительному опыту разработки автоматических винтовок предыдущего поколения (под винтовочно-пулемётные патроны); в частности, газоотводная автоматика с запиранием затвора поворотом была применена уже в конструкции первой в мире самозарядной винтовки мексиканца Мануэля Мондрагона, разработанной в 1880-х годах и поступившей на вооружение в 1908 году.
>>84977990 >собрал военный агрегат >убей человека, вдруг не работает! А полигонные испытания тебя уже не утраивают? Ты предлагаешь хуйнуть таки бомбой? Что ты вообще нахуй несешь? Какие бабахи? Что за хуйня? Когда американцы вообще воевали с армией, а не с олоебами? Хоть раз эти Бэшки под ПВО пробовали работать? логика уровня /b
>>84975688 Кстати, китайци сейчас тоже дохуя всякой топовой продукции пиздят, от мобильников до машин, и вполне успешно. Получается дешево и качественно. Так что ничего плохого в этом нет.
>>84978100 А ты про МКБР с разделяемыми головными частями с активным маневрированием и ложными целями не слышал? Поэтому повторюсь: >XXI >Таскать ядерное оружие на самолетах
>>84973024 годная пикча схоронил. Без срача, что лучше абрамс чи т-90? Именно аргументы а не вымышленые доводы. Я думаю, что хуй знает, так как т-90 вообще нигде не воевал, ну в чечне может и то без пруфов. А у абрашки куча дефектов и недостатков и куча критики потому-что это чуть ли не единственный современный танк, который постоянно воюет.
Не "нагло спижженом", а " честно купленном". У бритов тогда дела шли настолько хуёво, что они королеву с аукциона загнали бы, если бы кто-нибудь дал цену.
>>84977751 > Вот это я понимаю унификация, не то что сейчас, когда у каждой второй серии кораблей свои уникальные ракеты, а в той же грузии у некоторых разведотделений было по пять разных патронов к личному оружию. А как ты еще хотел? Для снайперской винтовки - один патрон, для автоматов и ручных пулеметов - другой, для единых пулеметов - третий, для специальных автоматов и винтовок - четвертый, для пистолетов и пистолетов-пулеметов - пятый. В швитой муррике такое же разнообразие калибров, если не больше.
>>84978139 Блядь, да хоть против кого-то повоевали. И себе нефти нахаляву надыбали, и оружие поиспытывали, и военный бюджет попилили - одни профиты для страны. Не против России же с её С-500 пускать бомберы?
>>84978101 Всяко лучше, чем пилить Ту-160 который Тупо гниёт на складе.
>>84978191 Его не купили, а спиздили (и придумали байку про то, что выиграли в бильярд). Англичане не хотели его продавать. Ты забыл что Черчилль хотел сделать упреждающий ядерный удар по советскому союзу?
>>84978153 Они стоят дороже. Конвенция ограничивает их число. Внезапный удар можно начать с установки на постоянно патрулирующие самолёты, которые вблизи начнут первый удар яо запустив крылатые ракеты и времени сбить будет меньше и про у границ России не поможет, так как запуск с другой стороны.
>>84978310 тут с тобой не соглашусь. "они лучшие", почему им быть самыми лучшими, только потому, что они всех больше на виду? А как же жидовские меркавы, танки французов и англичан?
>>84978232 Затем, что как бомбер сбивается любой удобной хуйнёй, так и его крылатая ракета. А входящие на десяти махах боеголовки среди которых ложные цели хуй собьёшь. Пэтриоты и Иджисы постоянно обсирались.
>>84978163 Полигонные испытания говорят о том, что все решат условия боя, задачи экипажей и их подготовка. Например в штиль 90-ый стреляет медленнее из-за задымления пороховыми газами. А Абрамс - это уже давно не танк, а мобильное средство управления и координирования действий с йоба-пушкой.
Все если и обнаруживаются, то сложно уничтожаются. Самолёту надо пидорить почти до границ чтобы доставить ракету. Пока он до середины океана долетит, его аэродром уже давно воронкой будет благодаря МБР врага.
>>84978255 Вероятность того, что на Тушке не сработает запуск ракеты мизерна же, долбоеб. А самолетики регуларно летают. Кстати над моим домом прям. А стрелять по людям из-за говна - удел унтерменшей.
>>84972495 Пора напомнить, что АК и М16 уже печатают на принтерах (лазером, по металлическому порошку, не экструдеропластмассоговно) а это значит, что грядет эра либертарианства.
>>84978384 Ключевое слово "испытания". Ну рили, как бы дам не хейтили абрашку, он повоевал будь здоров, и успел настругать кучу талибов. А вот к т-90 уважение держится на доверии к его предшественникам, на сколько я знаю в линейко советско\русских танков (т-шки) откровенных фейлов не было.
>>84978367 До бомбера еще долететь надо, чтоб хуйней кинуть, а в ракету попасть.
Ты бы еще зенитные пулеметы вспомнил в контексте борьбы с маневрирующими болванками из космоса. А нынешними средствами чудненько сбиваются еще при старте, диверсантом из крупнокалиберной винтовки, ведь взлет самолета - штатное явление, подготовка же к пуску ракеты - точно пиздарики
>>84978510 был только один опытный образец, который условно назвали АК образца 1947 года и только на испытаниях. На вооружение принимался АК, затем АКМ и т.д. Так что АК-47 никогда в войсках не существовало.
>>84977947 Для конца шестидесятых это было реально в ногу со временем. По-моему, в первый и последний раз, когда наша страна такое знала. Сука, она с Мерседесом на равных едет, где ещё такое увидишь. P.S. Чет никто не вспоминает.
>>84978529 Он не воевал ни разу с машиной схожего класса, так что твои маняутверждения равны нулю. Какая разница, что он там с т-54 в Ираке пострелялся, если это ни разу не показательно? Ни разу не участвовал Абрамс в бою с современным аналогом. В общем пока что все-таки 80-ка фаворит на поле боя.
>>84978464 > Все если и обнаруживаются Шутить изволите? Как-то конструкторы Дона выебывались тем, что теннисный мячик на сверхзвуке увидят. > сложно уничтожаются У евреев вон за 90% винрейт у купола, а там еще хуй знает, какая цель сложнее, траекторию боеголовки-то мало-мальски можно предсказать, как бы она там не пыталась маневрировать, без килотонн топлива хуй она поменяет серьезно свою траекторию - знай себе, раскидывай в воздухе вольфрамовые кубики/шарики - сама себя распидорасит.
>>84978701 Слышал, что среди всех современных - это лучший. Именно 84-ый, причем хохлятский. Грубо говоря, надо навесить современные системы управления огнем на 80-ку и "нагибает" обеспечено.
>>84972495 я твою мать ебал, упоротвй пидор, на стг не было ебаного затвора, который ты хуесос ебаный в школе большим пальцем задвинуть с первого раза не мог, пидорас блять жри сажу
>>84978837 так нет же, есть т-84у оплот, их всего-то под 10-20 штучек но они есть в армии Украины. А на пике именно БмОплот, типо суперсовременный укротанк 2009-11 годов, их 15 штук отправили в Тайланд, а на вооружении Украины свосем нету, пару моднявых испытаний и видосиков было и все
>>84978783 Так Дон-то у нас. У штатовцев что подобное есть? А купол стреляет по обрезкам водопроводных труб, а не по входящей на реентри скорости боеголовке. Амеры одно время разрабатывали противоракету для последних стадий подлета боеголовок. Там за 30 секунд она в стратосферу уходила, раскаляясь так же, как и боеголовка, входящая в атмосферу.
>>84978935 Я знаю как они входят. Суть в том, что летят они практически по прямой, и сбить на последней стадии - вопрос лишь мощного двигателя противоракеты и большого облака поражающих элементов. А обрезки водоброводных труб летят так, что хуй поймешь, куда ее развернет в следующее мгновенье.
>>84978835 Ну траллируй. Например восьмерка же в 84 году была очень даже годной. Сравни ее с гольфом mk2, вполне на фоне конкурентов. Пусть и кузов ее настоящий уехал в запорожье. Погляди на Ниву 21-ую в 1977 году. Нагнула Рейнж Ровер ведь.
>>84979029 Даже ссаные Глоки уже почти полностью пластиковые. А пока тебе одной пули хватит, которую без проблем можно пронести, ведь пистолет не палят металлоискатели
>>84978926 Да я не беру их вообще во внимание. Есть 4800 восьмидесяток, готовых к эксплуатации, остается просто навешать приборы видения и управления огнем. Всё. То есть объективно ясно, что то много проще чем модифицировать любой другой танк ин э волд. В общем верная концепция, хорошее орудие, хохлы пиздят американские технологии. Вот.
>>84979094 Звучит охуенно просто. А не знаешь ли ПРО которое умеет в 6-7км/с у цели? Потому, что даже С-400 имеет максимальную скорость цели в 4.8км/с, т.е. только по тактическим баллистическим боеголовкам сработает.
>>84979179 Стволы и пружины в глоках никогда не были и не будут пластиковыми. Да и пластик в деталях глока не из тех, что на принтере можно напечатать. Одной пули может не хватить, если ты, например, промахнешься или, если баллистики не хватит, чтобы пробить какую-нибудь кожаную курку.
>>84979290 > 4.8км/с, т.е. только по тактическим баллистическим боеголовкам сработает. У тебя головы до земли летят на 7-10 км/с? Воздух отменили чтоль?
>>84979364 Когда то и о пластике в корпусе не верили и о том, что даже такую пукалку вырезать тоже. Новые принтеры появятся и будут как глоки печатать.
>>84979499 Такой принтер уже есть. Лет этак 300 На нем автомат федорова еще делали. Правда он двадэ. Но это маленький недочет, который не так уж и важен.
>>84974753 Единственное что роднит M-16 и STG это разборка на несколько модулей и эргономика, у M их 2, а у STG- 3. Все остальное другое: газовая система, способ удержания магазина, прицельные приспособления, материалы, технологии производства и т.д.
>>84979416 Не отменили, но это не капсулы Союза или Аполлона, которые входят по тормозной траектории и обладают специальной формой для торможения до звуковой, это боеголовки, которые сделаны чтобы долетать до цели как можно быстрее. И взрываются они обычно на высоте.
У них все равно траектория входа не отвесная, они летят неравномерным строем вместе с ложными боеголовками на скоростях больше км/с. Т.е. за секунду тебе надо больше километра накрыть подшипниками. Сколько на это надо противоракет синхронно подорвать-то?
>>84979822 Когда- то думали, что когда тебе родители говорили, что твой дед ушел от вас, это правда, а не то, что они его убили, чтобы продать его медали на барахолке.
>>84979813 Об етам и речь. >>84979777 Глок слишком распиарен. Слишком. Это просто патентная игрушка, а не пистолет. В мире гражданского орудия это практически айфон.
>>84975991 Ещё как проёбан. За сумму указанную там - продаётся только сама повозка. ПТС к нему за столько же денег сверху. Я тот самый анон, который хотел было купить это говно. Но после разговора с этими хуисосами - понял что они обычные рузке вани, которые делают наебизнес с наценкой. Возмущает тот факт, что указывают именно цену без ПТС.
>>84979686 > которые входят по тормозной траектории и обладают специальной формой для торможения до звуковой Ты путаешь теплое с мягким. Капсулы Союза и Аполлона сделаны не таким, чтобы они тормозили, а такими, чтобы они тормозили медленно, не пидорася экипаж. Как не старайся, если из космоса летит не золотая/вольфрамовая игла, нормальных скоростей на одной только кинетике у земли не получить.
> И взрываются они обычно на высоте. Не смеши. Эта высота иной раз меньше перепадов высот рельефа местности.
> за секунду тебе надо больше километра накрыть подшипниками. Наркоман? Зачем километр, если траектория известна? В одной точке повесили облачко, прямо перед головой, а через миллисекунду голова распалась в пыль. Это то же самое, что защищаться от снайпера-аутиста с лазерным прицелом, тебе не надо всему броней обмазываться, достаточно поставить одну хорошую плитку, ровно на линии прицеливания.
>>84980063 Тащемта, у всего можно найти профит. ПМ лучше многих моделей глока как оружие для мента, например. Из нормальных неубойных боеприпасов у него только .45 GAP, который все равно убойней 9x18, с которым нужно реально постараться, чтобы убить. Все остальные варианты Глока либо убивают нахуй сразу (.45 ACP) либо обладают слишком высоким пробивным действием и могут легко пройти насквозь и убить какую-нибудь псину или бомжа, что хуево (9x19).
>>84980063 А теперь подумай ка, обсосок, где и как его в этом мире стоит использовать, учитывая тот факт, что создавался он сугубо под американское видение стрелкового оружия и рынка сбыта.
>>84980063 >>84980377 Алсо себестоимость ПМ - 1667 рублей И 23 детали против 32 в глоке. ПМ действительно уделывает глок именно в тех спектах, которыми гордился Дастен Глок, хотя собрал пистолет на 50 лет позже мужика, придумавшего как банки закатывать.
>>84980344 > ПМ лучше многих моделей глока как оружие для мента Чтобы не попадать из него? Быть тяжелее и неудобнее? Важные скиллы оружия для полиции. И да .45 имеет отличную останавливающую силу, как раз для полицейского оружия
>>84978835 Половина - это производство по лицензии, другая половина - надуманно. Ну есть пару исключений, типа 400 москвича, который и есть опель кадет, вывезенный из германии после войны вместе с заводом, так что не спиздили а трофей.
>>84980505 Он говорит о том, что пм - как личное оружие близко к идеалу. И это скорее всего так. Единственное, что на сей момент стоило бы внести в список доработок - сделать пм страйкером, тогда он очно стал бы фаворитом. Однако это не полицейский пистолет.
>>84980293 >ысота иной раз меньше перепадов высот рельефа местности. 4-5 км. Ну да, меньше перепадов высот местности. Если ты в Гималаях. >Зачем километр, если траектория известна? А она известна? Нужен как минимум нееебических размеров радар, чтобы засечь движение на огромной высоте и как минимум ракета, способная преодолевать несколько километров в секунду. И еще не забывай, что ракета на подлете срет ложными целями и всякими уголковыми отражателями. То есть, реальную ракету нужно еще и вычислить, причем за несколько секунд.
>>84980505 Можно, конечно. Но зачем, если есть 9х18? >>84980615 >Чтобы не попадать из него? Что, зато ПМ надежнее? На всех дистанциях боя, разумных для пистолета ПМ от Глока вообще не отличается. >.45 имеет отличную останавливающую силу Ага, а еще хорошо бы преступника живим брать, его же какбэ судить надо, туда-сюда.
>>84980662 Лол, ты издеваешься? М9 - это вообще специальная американская классификация. 5 лет ушло на доработку 92 беретты (ф)под американские требования, причем из тендера на поставку были нагло слиты и смитэндвессон и кольт.
>>84980615 > .45 имеет отличную останавливающую силу, Он пробивает преступника насквозь, что хуёво, для останавливающего оружия полиции. Если бы всё было так просто, то все менты бы ходили с пистолетами .50 калибра.
>>84980950 >компактным Чек >вместительным Зачем? Гетто от ниггеров зачищать? >легкий Вполне чек. Полимерный легче, конечно. Алсо в америке ПМ крайне популярен как простое и дешевое оружие самообороны, в том числе и для баб.
>>84981061 По твоему из Глока тяжело быстро стрелять? Ну давай тогда носить ТТ, там вообще предохранителя нету, только курок сдвинь Почему ты так уверен, что ПМ надежнее?
>>84980857 > А она известна? Аттож! > Нужен как минимум нееебических размеров радар Их есть у тех, по кому будут пулять такими yoba-ми > как минимум ракета, способная преодолевать несколько километров в секунду. Только если ее пуск не производится из места предполагаемой цели бомбинга > ракета на подлете срет ложными целями и всякими уголковыми отражателями Современным радарам похуй на отражатели - знай себе, играйся частотой, сразу становится видно, где мусор, а где цель. Ложные цели же становятся видны, когда начинает проявляться действие атмосферы - сразу можно заранее запущенные по ним противоракеты развернуть на истинные, чтобы повысить винрейт. > То есть, реальную ракету нужно еще и вычислить, причем за несколько секунд. Да лаааадно! МБРы еще с момента старта будут со всех сторон обсвечивать и разглядывать, следя за тем, а что это за херня от нее отваливается.
>>84981011 Ну им пиво можно открывать. А серьезно если: Нужно понимать,ч то я говорю именно о персональном личном оружии самообороны для каждого человека, а не для структур правопорядка. Патрон оптимален, чтоб отстреляться, но не убить. 8 патронов - достаточное количество, ты не выстрелишь больше. Как говорят американцы : " не хватит пяти, не хватит и 25". 700 грамм - это конечно много, но таскабельно вполне, примерно столько же у глока с патронами и будет. Надежность как у молотка. Глок напрмиер тоже утверждает, что настрел до 200 тысяч вполне реален, но у ПМ на заводе до сих пор реально служащий пистоле с первой партии без единой починки с тем же настрелом. А 60 лет - это не 20. Запчастей меньше, техноемкость производства в тысячи раз выше. Проблема лишь в том, что это не страйкер.
>>84975161 Всегда проигрывал с долбоебов, непонимающих, что это отличная аэродинамическая форма, прошедшая сраную кучу испытаний и проверок, и никто ничего ни у кого не спиздил. мимоадекват
>>84977334 >Суть отличия ак от остальных шмалялок в газовом механизме Да, ну? И где же он спизжен? Автомат Фёдорова с газовым штоком на пружине тебе в ебало.
>>84981513 Бери глок 26, суть та же, весит меньше, стреляет больше, унификация с остальными по максимуму. Алсо, "ты не выстрелишь больше." - так себе аргумент. Ситуации разные бывают. > Запчастей меньше, техноемкость производства в тысячи раз выше. Пожалуй, единственный серьезный аргумент в пользу ПМа
>>84981607 Не курок, тот что сзди и взводится большим пальцем и цепляется за одежду бьет по бойку, который бьет по капсюлю, а сам боек подпружинен и скрыт в недрах рамки.
>>84973252 Если ты не залётный траль - погугли госудраственные конкурсы на вооружение. Автомобили, танки и прочее. Удивишься, что все предлагаемые модели - схожи по внешнему виду. https://ru.wikipedia.org/wiki/Lamborghini_LM002 то-ли эта модель, то-ли другая. Делали, когда США объявили конкурс на армейский внедорожник там хаммер победил, к слову. Как, по внешнему виду, от хамера отличается? Сильно?
>>84975928 Разработку дизайна космического корабля и оружия осуществляла компания British Aerospace. В качестве прототипа M56 (смарт ган) и сторожевых орудий был использован немецкий пулемёт MG-42. Поясные крепления для смарт ганов Васквез и Дрейка взяты от камеры Steadicam. Импульсные винтовки M41A, используемые морскими пехотинцами, собраны из автомата Thompson M1A1 и дробовика Remington 870 снизу, а так же частей от SPAS-12 (цевьё и кожух). Десантный челнок сделан из кабины вертолёта "Апач" и деталей корпусов старых британских самолётов.
>>84981607 Предохранитель встроенный, можно носить патрон в патроннике. Это значит, что ты выхватываешь его и тут же можешь стрелять без лишних движений. >>84981714 А как же про пиво? Не бывают разные. Это ровно такой же аргумент. Носи с собой не два, а 4 магазина тогда. Алсо для некоторых спецопераций, например для штурма самолетов спецназ до сих пор предпочитает ПМ, чтобобшивку насквозь не пробить и не допустить разгерметизации салона. ПМ проверен временем, войнами, жизнями,а глок лабораторией.
>>84981384 >Аттож! При помощи магии наверно? Или "известна" с поправной +/- 20км.? >Только если ее пуск не производится из места предполагаемой цели бомбинга Летит ракета, скажем, прямо в Манхеттен. Прямо где-то там зарыты шахты с ракетами ПРО? >Современным радарам похуй на отражатели - знай себе, играйся частотой Любым радарам не похуй на отражатели, да и на игры с частотой всего несколько секунд, без учета полета противоракеты. >МБРы еще с момента старта будут со всех сторон обсвечивать и разглядывать, следя за тем, а что это за херня от нее отваливается. При помощи магии опять? Момент пуска еще можно засечь, ну и на подлете, специальным радаром размером с девятиэтажку.
>>84981945 Еще раз тебе говорю, что глок - это сугубо структурный пистолет. Для охраны, для копов, для говна всякого. А ПМ - именно личное оружие. Этим и обусловлен выбор. Задачи на сегодня у оружия РАЗНЫЕ.
>>84982170 Ну да. еще позавчера один унтерок пытался всем впарить, что осечка в ПМ 1 на 10 выстрелов. Но ему же не объяснить, что патроны на рынке нашем - самые убогие из тех, что делают в мире. капсюль пробивает то в 10 из 10.
>>84982057 > с поправной +/- 20км.? Зачем локаторщиков обижаешь, тех, что божатся сверхзвуковой теннисный мячик за горой трекать? Когда на ракете не осталось топлива, она не может серьезно поменять свою траекторию -> все это время предоставлено тебе для рассчетов и трекинга. > Прямо где-то там зарыты шахты с ракетами ПРО? Вот тут - хуй знает, но надо бы, да. > Любым радарам не похуй на отражатели Даже если отражатель не уложится в длину волны своими размерами? Охуенная физика, только здесь, только сейчас. > Момент пуска еще можно засечь Проблемы? > ну и на подлете, специальным радаром размером с девятиэтажку Я надеюсь ты это к моменту пуска писал.
Ну и в целом, ты серьезно считаешь, что на суборбитальном участке ракета становится невидимой?
>>84982231 Пережиток совдепа. Достойного аналога ведь нет. При всем уважении к разработкам отечественным, структурные пистолеты делают нынче для профессионалов, а ты видел контингент этих структур? Выбора нет. Перевооружать дорого как в плане производства и поставки, потому что надо обновить завод, выпустить, доставить, наладить сборку и починку, обучить персонал работать с новым оружием ( я о личном составе подразделений, приняших ствол на вооружение), придется заставить сыпать нормальный порох в патроны. Это все архислдожно, и куда пепеэснику Сидорову до Гш с тремя предохранителями?
>>84982161 мимо - другой анон: что ты вкладываешь в понятие "личное"? чем Пм так крут? надёжностью (минимум ухода?), точностью - точно не, компактностью - угу, вес - в средний в принципе, а при стрельбе (по сравнению с другими вариантами) - "лягается" сильно, магазином, поменять который надо не хило придрочиться. Да и 8 патронов, согласно тактике стрельбы "двойкой" как бы, на 4 цели расчитан. Вот просто обьясни "личное" - это какое? а то у меня - @личное@ - ассоциируется с PDW
>>84982292 Люди - глупые создания. Вообще дастен делал пистолет для бундесвера. Те его прокатили. Тогда он подался в полицию, где тоже приняли на фифти-фифи машинку, тогда он поперся в США, где был уже четко армейский М9 и не было достойного полицейского ствола. Американцы вынудили Глока запретить стрельбу патроном, который подается не из магазина в патронник например. Затем приняли на вооружение. А дальше пришла популярность. С деньгами посыпались и новые инженерные "решения", хуева туча патентов (уже за 40), кучи модификаций. Но унификация все равно роднит все глоки с тем первым 15-ым глоком, который был создан как пистолет для полицейских. теперь то это якобы и личное и спортивное оружие, но это не совсем правда.
>>84982437 а кто тебе сказал, что предохранитель ОДИН? Страйкер предполагает отсутствие курка как такового и предохран, пока ты не выстрелишь сам. А файвсевен вообще говно.
>>84982814 Правильно и ассоциируется. Еще один джениус усерает ПМку, но черт меня дери, ему 7 десяток, а он уверенный середняк, а по некоторым параметрам о сих пор впереди планеты всей.
>>84982371 > все это время предоставлено тебе для рассчетов и трекинга. Все пять секунд? >Даже если отражатель не уложится в длину волны своими размерами? Ракета, тащемта тоже дохуя в какие длины не укладывается, это значит она невидима для радаров? Охуительная физика, да. >Я надеюсь ты это к моменту пуска писал. Момент пуска только спутником, по ультрафиолетовому излучению двигателя, дальше только радары, дальность которых весьма ограничена. >ты серьезно считаешь, что на суборбитальном участке ракета становится невидимой? А чем ты ее увидишь? Тут спутники, с кучей передающих устройств на борту постоянно теряются, а тут надо детектить летящую на низкой орбите, ничего не излучающую хуевину.
>>84983183 мимо - другой анон: глянь выше, просто антуан доказывает , что пм - ЛУЧШЕЕЕ !!11одын личный пистоль - я вот хочу понять, что в нём лучшее ( может я просто чего то не знаю, может лучшее определяет наличие антабки на пистоле, или заменяемые накладки на рукояти)
>>84983280 Нет, у глока был действительно интересная концепция как техническая в плане материалов изготовления, так и в плане конструкции и использования. Глок легко разбирается и собирается, там не надо быть гением.
>>84982891 Жиды представляли меркаву всему миру, как непобедимое и божественное оружие, но когда начались боевые действия с её участием- она соснула. Вот тебе и лажа.
Читал гдето годную пасту про эти дрочи с разоблачением. Машины эти для частного лица были абсолютно непригодны, так как не обладали ни неприхотливостью, ни необслуживаемостью. На этих машинах нельзя было прийти, сесть и поехать, приехать, бросить и уйти домой. Они требовали постоянного и упорного внимания бригады обслуживающего персонала. Выезд из гаража и возвращение это был целый ритуал. На них нельзя было долго ебашить на максималке, нельзя долго ехать медленно или работать на холостых оборотах. О запуске в мороз речи нет вообще. И т.д.
>>84984422 Ты хуево видимо жидов понял. Они и не говоили, что меркава будет фаворитом на поле боя, там вообще ставка была на то, что экипаж выживет. И он выживает.